• 52.

    תודה על העידוד

    עדנה, 16/12/07 06:24

    בזכות דבריך המעודדים המחזקים והנכונים כל כך אני מרגישה שאוכל להיכנס לכיתה בראש מורם.תודה.

    הגב לתגובה זו

  • 51.

    תודה לרן ארז.

    יעל אזולאי, 15/12/07 21:29

    תודה שהציב בפנינו את המראה מול החברה הישראלית. חברה חומרנית ומכוערת ,מתחסדת ומתנערת מאחריות.

    הגב לתגובה זו

  • 50.

    כתבה טובה, אבל לגבי הסתדרות הכללית, אני לא מסכים!

    חבר ארגון, 15/12/07 03:10

    עיני שהבטיח לעמוד לצד המורים לא עשה כלום כדי באמת לתמוך. הבטיח להשבית ולא עשה! ההתערבות שלו עם המתווה, רק הזיקה למורים. בזכותו רן ארז ירד מדרישה לתוספת שכר רצינית שבאמת נחוצה, לאחוזים העלובים של עיני. האוצר יותר משמח להסכים... בגלל ההסתדרות המורים בעצם לא קיבלו שום תוספת שכר. גם האיום שלו שידרוש אותה תוספת לכלל המשק, עזרה מאד! בגלל הסתדרות המורים השביתה נמשכה כל כך הרבה זמן. אילו וסרמן לא היה בוגד במורים, ומצטרף לשביתה, היא היתה נמשכת כמה ימים ולא חודשיים! יש הרבה מנצחים בסיפור. המורים בעיקר. ההסתדרות יצאה מאד קטנה מכל הסיפור. אילו השכר היה משתפר, היינו רואים צעירים מתחילים להגיע למערכת. זה לא יקרה בגלל שלא חל שום שיפור בתחום זה. גם אחרי הרפורמה, אם תחתם, אותם 26% תוספת לא יביאו את הטובים להוראה. תוספת של 1000 ש''ח למשכרות מורה ממוצע, לא תביא אותו לשכר ממוצע במשק. אין כאן שום בשורה. תודה לעיני על כל הנזק!

    הגב לתגובה זו

  • 49.

    רן ארז - קברן הרפורמות

    המופתע המאוכזב, 14/12/07 17:12

    המפסידים הגדולים הם נכדינו. גם הם לא יזכו כנראה להנות מפירות רפורמה שמסיבות מוכרות לא תתרחש לה גם הפעם. רן ארז וחבריו לועדים השונים יזכו להוביל גם את הרפורמה המתוכננת לקבורה. האם הציבור קבל תשובה לשאלה שאפילו לא טרח לשאול- מדוע קברו את הפערים שצצו ועלו במסגרת ועדת דברת?
    לשיטתי ועדה איכותית שנגעה בחלק גדול מתחלואי מערכת החינוך - שרבים וטובים נושאים באחריות להיוצרותה
    לצערי עוד הזדמנות לחולל שינוי מתבקש התפספסה - במשחק הזה יש רק מפסידים

    הגב לתגובה זו

    • רפורמת דוברת היתה גרועה וטוב שהיא נמצאת בתהום השכחה.

      אלכס, 15/12/07 02:47

      לא היה בה שום דבר מעשי וניתן ליישום. לא מספיק להושיב אנשים שהחינוך מהם והלאה כדי שימצאו פתרונות פלא למערכת חינוך חולה. מי שהיה בצורה בולטת חסר בוועדה זו, הם המורים, שאותם שכחו לשאול. יש עוד דבר, לא מפתיע, בדברת... האוצר שכח לתקצב אותה כמו שצריך.
      לגבי ה''רפורמה'' של וסרמן - אופל חדש, היא עד כדי כך רעה, שבעוד מספר שנים לא גדול לא ישארו מורים טובים בבתי ספר יסודיים. אז כולם יזדעקו ויחפסו אשמים, אבל וסרמן כבר לא יהיה איתנו כדי לתת תשובות.
      רן ארז עשה רק טוב שלא חתם על הרפורמה המזויפת של האוצר. כדי שרפורמה תצליח, צריך שמורים ישבו בועדה שמנסה לבנות רפורמה. לא הפוצים השמנים ממגדלי השן, לא כל מיני מלומדים, אלא מורים מהשטח, היודעים באמת מה כואב ואיפה. אם למשרד החינוך יש רצון לשפר, דבר שמוטל בספק, לאור התנהלותו לאורך שנתיים האחרונות ובזמן השביתה, הם ימנו מורים מהשטח, בעלי ניסיון, כדי לתת מענה לצד הזה ברפורמה.

      הגב לתגובה זו

      • אתם קברני כל רפורמה (ל''ת)

        לפחות תמודדו, 15/12/07 11:43

        הגב לתגובה זו

        • כל ''רפורמה'' שתפגע בנו, מקומה בפח

          רפורמה=הפרטה, 15/12/07 12:23

          אתה היית מוכן להוריד משכרך, לעבוד יותר, רק כדי שתהייה ''רפורמה'' במקום עבודתך?

          בכל מקרה פגיעה במורים הנוכחיים לא תביא פרייארים אחרים במקומם, אז מה עשו פה?

          הגב לתגובה זו

  • 48.

    תודה לרן ארז

    מורה, 14/12/07 09:10

    תודה גדולה לרן ארז שלא נכנע על אף ההשמצות שנעשו אישיות ולא רלוונטיות. ציבור המורים מעריך את רוח הלחימה שלך.
    יישר כוח.

    הגב לתגובה זו

  • 47.

    לא כל המנהלים הפסידו חלקם הרויחו את חדרי המורים שלהם ובגדול.

    מורה תומכת, 14/12/07 08:56

    לא כל המנהלים הפסידו. לא כולם מילאו פיהם מים. חלקם, לפחות המנהלים בעיר מודיעין תמכו במאבק בגלוי, עודדו את צוות מטה המאבק שיצא מהעיר מודיעין ללא הפסקה ,שיתפו פעולה עם חדרי המורים שלהם במקומות שיכלו ונלחמו עבורם במקומות שהיה בהם צורך. אין לעשות הכללות.

    הגב לתגובה זו

    • אכן כך, יש מנהלים לא רבים, שהתגלו כבני אדם.

      בוז בוז, 15/12/07 02:57

      מנהל באהל שם לדוגמא, שבא לכל ההפגנות יחד עם המורים, יש בוודאי נוספים. הבעיה שרוב המנהלים יצאו ממש קטנים ולא חשובים מהמאבק. הם ירגישו זאת בהמשך, כאשר המורים לא יספרו אותם ממטר. קל מאד להפסיד את הכבוד במצבים כגון אלה. ויש רבים מהמנהלים שהפסידו את יחס הכבוד אליהם בגלל התנהגות הפרווה בזמן השביתה.
      הגדילו לעשות אותם מנהלים ששברו את השביתה וירדו לחיי המורים והכריחו מורים לשבור שביתה. חוץ מבוז, לא מגיע להם שום מילה נוספת.

      הגב לתגובה זו

  • 46.

    תודה

    מורה, 14/12/07 08:27

    גם אם דבריך נשמעים כמו ''שיחת מוטיבציה'' או פרס ניחומים'' הם צודקים. ''ההישגים'' עדין שנויים במחלוקת, ''ההסכמות'' קצת עמומות
    אבל הלוואי שרובנו נראה זאת כמוך, ומפה נמשיך קדימה.

    הגב לתגובה זו

  • 45.

    מרגישה רמוסה ע''י שלטון גברי שובניסטי גם יולי תמיר צריכה להרגיש כך (ל''ת)

    מורה, 14/12/07 07:04

    הגב לתגובה זו

  • 44.

    עם כל הכבוד - הקביעה שלך לגבי המורים = קישקוש מוחלט

    דני, 14/12/07 03:32

    איש לא הרוויח מההסכם עם המורים, המדינה הפסידה. המורים לא התעניינו ברמת מערכת החינוך, הם רצו לשפר את תנאי השכר שלהם, הם שיפרו אותם בצורה חסרת חשיבות למרות שיצאו לשביתה ופגעו קשות בתדמיתם ובשכרם, לכן הם הפסידו.

    הממשלה רצתה לעשות סוף, סוף רפורמה הכרחית בשתשנה את פני המערכת, המורים הכשילו רפורמה כזאת והמדינה הפסידה. התלמידים יחזרו לאותה מערכת חינוך כושלת.

    התנהלות אירגוני העובדים הייתה נילעגת. רם ארז, מי שייצג את המורים התנהג כמו תגרן בשוק, המורים עשו המון רעש אבל השיגו מעט מאוד. יותר מהכל הפסידו המורים את הלגיטימציה לשביתה נוספת בשנים הקרובות.

    איזה חינוך לדמוקטיה קיבלו התלמידים? הרי המורים הודיעו שיסרבו ללמד תחת צווי ריתוק, מה המסר שנותנים לתלמידים? החוק אינו מחייב, אחריות כלפי מקום העבודה אינה קיימת.

    הגב לתגובה זו

    • לא הוצאו צווי ריתוק אלא צווי מניעה

      מורה בתיכון, 14/12/07 18:37

      והמשפטנים הסבירו שיש הבדל בין השניים.

      הגב לתגובה זו

  • 43.

    מכאן לא רואים,אם יש לך כיפה סרוגה על הראש, כמו לסיקריקי העילג.

    יגאל כהן, 14/12/07 03:25

    לפי ההתלהמות שלך,אתה סיקריקי שמגן על הסיקריקי העילג,המורה להתעמלות.
    הממשלה מזמן שמה את החינוך בראש דאגותיה.
    הממשלה הקציבה הרבה כסף לכך.
    לא היה שום צורב במחבל שלך ובחבלות שעשה
    והרי העילג,רק ניסה לעשות לאולמרט ,פולסא דנורא.
    ויש לי הרושם שגם אתה.

    הגב לתגובה זו

  • 42.

    בשביל כבוד צריך לעבוד. יותר מ 22 שעות בשבוע.

    מ מהמרכז, 14/12/07 01:50

    בסוף כל מה שהמורים רצו זה כסף בשביל כלום. הסכמתם לותר על תוספות שכר גדולות, העיקר לא לעבוד יותר שעות. מי שמנצח במאבקים האלו זה רק משרדי הפרסום והדמגוגיה. מילים גדולות וכלום מאחורה.

    הגב לתגובה זו

    • בדיוק. הזוכה הגדול זה מוטי מורל-גם כנראה כספית

      וגם כי מטרתו, 14/12/07 09:35

      -לגרום לציבור ולעיתונאים לא להבין על מה כל צד בעצם מדבר..

      הגב לתגובה זו

    • תגובה ל22 שעות

      אני, 14/12/07 21:13

      להגיד שמורה עובד 22 שעות בשבוע זה כמו להגיד ששחקן כדורגל עובד 90 דקות....

      הגב לתגובה זו

  • 41.

    ישנם עוד מפסידים

    אפרת, 14/12/07 00:35

    בגדול - הממשלה. האוצר הוכיח כמה הוא תככן ועוסק ב''הפרד ומשול''. וכן שרת החינוך שנתנה ידה ל''חטא הקדמון'' של קידום רפורמה של ארגון אחד בלבד, ולא של כלל המורים.
    בושה לה ולמפלגת העבודה!!

    הגב לתגובה זו

  • 40.

    עוד מנצח

    המתחסד, 14/12/07 00:28

    בתור מורה שהשתתף בהרבה הפגנות
    אני רוצה לציין עוד מנצחת, את המשטרה - שאפשרה לנו לעשות כמעט כל פעילות, בכמעט כל מקום שרצינו. הם כמעט לא התערבו, וכשעשו זאת עשו זאת לרוב (מלבד אולי ההפגנה בועידת העסקים) בסבלנות ובנועם

    הגב לתגובה זו

  • 39.

    הכשלון למורים הוא קולוסאלי! 2 אחוז תוספת...

    מורה, 14/12/07 00:16

    כל מה שהשיגו המורים אחרי חודשיים שביתה אלו הם חצי אחוז תוספת ולא יותר. (כל שעה 4 אחוז תוספת שעתיים עבודה שווה 8 אחוז.
    ההישג הזה הביא את מעמד המורה לשפל שאין לו כבר תקומה. שום מילים מכובסות לא יסתירו את זה.

    הגב לתגובה זו

  • 38.

    כמה וכמה, אז מה היה לנו פלגים פלטינות

    ככה וככה, 13/12/07 23:09

    אם המנצח הוא לא התלמיד אז כולם הפסידו.

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    שביתה מדהימה וצודקת. כל הכבוד לרן ארז (ל''ת)

    apple, 13/12/07 22:29

    הגב לתגובה זו

    • שביתה מאממת!!!!1 (ל''ת)

      מורה מדהימה, 14/12/07 02:00

      הגב לתגובה זו

  • 36.

    חגי חבל שאינך מזכיר עוד מפסידה

    דודו, 13/12/07 21:52

    פרופ' תמיר, שאם אינני טועה יש לך איזושהי היכרות עמה.
    סטיב אדלר ''יצא קטן'' אך היה מי שניגש ודרש ממנו להוציא את הצווים. משרדי החקירות והעיתונאים הם ''מטעם'' אך מטעמו של מישהו. ובין כל אלה מצויה האכזבה הגדולה ביותר של המחנה החברתי, שרת החינוך שנראה שלא התחלפה מעולם.

    הגב לתגובה זו

  • 35.

    חגי חבל שאינך מזכיר עוד מפסידה

    דודו, 13/12/07 21:51

    פרופ' תמיר, שאם אינני טועה יש לך איזושהי היכרות עמה.
    סטיב אדלר ''יצא קטן'' אך היה מי שניגש ודרש ממנו להוציא את הצווים. משרדי החקירות והעיתונאים הם ''מטעם'' אך מטעמו של מישהו. ובין כל אלה מצויה האכזבה הגדולה ביותר של המחנה החברתי, שרת החינוך שנראה שלא התחלפה מעולם.

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    סיכום מאלף ואמיץ. (ל''ת)

    מורה מזדהה, 13/12/07 21:03

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    מאמר מעולה! כל הכבוד! (ל''ת)

    רן, 13/12/07 20:44

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    למה?

    דניאלה, 13/12/07 20:39

    יש טעם לדבר אלינו במונחים רגשיים, באמפאטיה, אפילו מורות מבינות שהן הפסידו את המאבק. הבוקר ציפו לנו תלמידים ותלמידות כמהים/ות למידע, לשעור, לאהבה. גם הפעם הערך עלה תוך כדי איבוד המובן מאליו, בית הספר. במקום פיהוק של תלמידים קיבלנו הבוקר עירנות וצמאון לדעת. היה שווה.

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    מרגש.

    מירי ת., 13/12/07 19:45

    סוף סוף עתונאי חריג בנוף הצחיח של כתבי התקשורת 'מטעם', וטאלנטים מטורזנים שלא מאסו לרגע בלהג וזחיחות הדעת.
    אכן צדקת. המאבק היה בעיקר , ובראש ובראשונה, על התודעה הציבורית. הגיע הזמן שהדינוזאור הזה הקרוי 'מערכת החינוך' יצא מקפאונו המתמשך מזה עשור ויותר. כל השאר, שעדיין מונח ואולי עוד יתברר, חשוב פחות. נדמה לי שמן הבחינה הזו לפחות הנצחון היה גדול.

    תודה לך.

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    המאכזבים הגדולים ביותר אילו ההורים

    מורה מהצפון, 13/12/07 19:04

    נכון שמהפכה חינוכית גדולה לא קיבלנו וזאת בשל ממשלת ישראל שאין לה כל עניין בחינוך... מערכת החינוך כושלת ואין מי שרוצה להבריאה. המורים נילחמו לבד! המאכזבים הגדולים אילו ההורים שישבו מהצד ולא נרתמו להיאבק עם המורים. האם החזרת שעות לימוד לכל תלמיד+צמצום מספר התלמידים בכיתה אינטרס של המורים בלבד?? וודאי שלא, זהו אינטרס של ההורים בראש ובראשונה אך הבעיה שלנו מתחילה בחינוך הכושל של ההורים עם אובדן הסמכות ההורית לה אנו עדים מדי יום+רצונם לכמה שעות שקט מילדיהם היינו שמרטפיה זולה לילדיהם, בייביסיטר.. זה מה שמטריד את מרבית ההורים לצערנו. לו ההורים היו מקימים קול צעקה ומצטרפים למורים, היה מושג הסכם טוב יותר.

    הגב לתגובה זו

    • צודק! (ל''ת)

      אחת, 13/12/07 20:11

      הגב לתגובה זו

  • 29.

    כף לקרא, תודה לך (ל''ת)

    מורה, 13/12/07 18:59

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    לשביתה הזו לא היו הישגים -מה שהיה הוא שיהיה (ל''ת)

    הכל סיפורים, 13/12/07 18:01

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    המורים לא השיגו דבר

    רותי, 13/12/07 17:57

    קיבלו 3.5 אחוזים שהמדינה חוייבה לתת ועוד 5 אחוזים שכל המשק קיבל. כמו כולם. שחיקה + תוספת שקיבלו כולם. המורים נתקעו באותו מקום בשכרם אבל יתנו עוד שעות למערכת. כמו שוסרמן השיג למורי ההסתדרות. יותר עבודה בשכר נמוך יותר לשעת עבודה. זו מפלה לא הישג. לכולם ברור שרפורמה לא תהייה. האוצר לא מעוניין בה, זה עולה כסף, ארגון המורים לא מעוניין כי יאנסו את המורים לעבוד הרבה יותר תמורת תוספות שכר זעומות. המורים לא אמורים להוביל את המאבק על חינוך. אזרחי המדינה, ההורים, חברי הכנסת, הציבור כולו. זה לא מאבק של המורים. זה מאבק על דמותה של המדינה. עזבו את המורים.

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    רוח וצילצולים...תחזירו את המשמעת לבית הספר. (ל''ת)

    נצחון הרוח?..., 13/12/07 17:27

    הגב לתגובה זו

    • אין משמעת במקום בו יש ליברליזם

      אאא, 13/12/07 18:26

      זה כמו שמן ומים.

      הגב לתגובה זו

  • 25.

    השוואה אומללה לארבע אמהות. (ל''ת)

    אבא אחד, 13/12/07 17:25

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    תודה רבה

    לבנה, 13/12/07 16:55

    אני מאוד מודה לך על מילותיך החמות. תודה שכתבת את שהרגשתי במהלך כל השביתה הזו.

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    תודה

    נועם שיק, 13/12/07 16:25

    חגי תודה על המאמר. התרגשתי מאוד

    המשך בעבודתך התורמת

    מנצח

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    עוד ניצחון כזה ואבדנו.המפסידים הם התלמידים

    מיכאל, 13/12/07 16:06

    הלזה יקרה ניצחון ? מה קיבלו שלא יכלו לקבל בהתחלה ?
    לשאלת מנהיגות של רן ארז אוי לנו ממנהיגים כמוהו. לא הייתי נותן לילדי ללמוד אצלו שעה אחת!!!!!!!!!!!!!

    הגב לתגובה זו

    • מה קיבל הציבור?

      אאא, 13/12/07 18:29

      הציבור סבל מהשביתה,הציבור ישם מכיסו את תוספת העלות והציבור ימשיך לסבול ממערכת חינוך מבישה,עלובה ופאתטית.

      הנומנקלטורה של ישראל לא שונה מאחותה הבכירה בברה''מ.שם,כמו בישראל,שועבדה כל האוכלוסיה למען זכויות היתר וטובות ההנאה של שכבת המיוחסים הבירוקרטית.ההרכב שלה בברה''מ שונה מזה של ישראל,אבל הרעיון זהה.

      הגב לתגובה זו

  • 21.

    גם העיתונות כשלה בגדול (ל''ת)

    מורה ומחנכת, 13/12/07 15:35

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    האמא היהודיה כשלה (ל''ת)

    מורה ומחנכת, 13/12/07 15:32

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    עוד נצחון כזה ואבדנו

    פירוס, 13/12/07 14:50

    ארגון המורים נכנע בסופו של דבר לתכתיבי האוצר.
    השיגו הרבה פחות ממה שנלחמו עליו.
    התגלו כלוזרים.
    יצרו אנרכיה ולא הבינו את משמעותו של משא ומתן, בעיקר את החלק של המתן ובגלל זה הם כשלו.
    הם הפכו את השביתה למטרה ולא לאמצעי.
    עבור מה שהם השיגו, מספיק היה רק לאיים בשביתה .
    חודשיים ירדו לטימיון, תדמיתם בציבור נשחקה עוד יותר והמדינה למדה איך לאלף אותם.
    זה נצחון, זה?

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    להמשיך במאבק

    מורה Msc, 13/12/07 14:50

    היות ומי שארגן למעשה את השביתה הם וועדי המורים,עליהם להמשיך ולפעול , לדרוש את תנאי העוז לתמורה למען יובנו ויאושרו על ידי המורים המלמדים.
    יש להבין את הדרגות, שעות נוספות ושכרן, תנאי פנסיה ועוד.
    עכשיו דבר ראשון יש להכריז כי לא מלמדים יותר בשעות אפקטיביות, שכר שעה הוא תמיד אותו שכר, ובשעות נוספות גבוה יותר!!!!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    כשלא מבחינים בין בית דין לעבודה ובין בית משפט עליון בשבתו כבג''צ- (ל''ת)

    מקבלים שטויות, 13/12/07 14:42

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    ''המאבק רק מתחיל!'' זו צריכה להיות הבשורה של שביתה זו (ל''ת)

    אמא ומורה, 13/12/07 14:38

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    זהו אינו ניצחון אלא תבוסה מבזה

    מורה מנוצחת, 13/12/07 14:15

    הלעיטו אותנו בהבטחות סרק , מישהו הרוויח בגדול וזה לא אנחנו ,אנו חוזרים לאותה עבודת פרך בלתי מתגמלת עם תןספת של מטלות ללא תשלום -כרגיל.

    הגב לתגובה זו

    • עבודת פרך לא שווה אף תגמול

      תשתחררי- חפשי, 13/12/07 14:27

      שיעבדו בהוראה רק אלה שלא פיתחו גועל נפש כלפי המקצוע.
      בלי טובות.

      הגב לתגובה זו

      • כנראה שהתאילנדים. הם מוכנים לעשות הכל! (ל''ת)

        שוש, 14/12/07 00:51

        הגב לתגובה זו

  • 14.

    השביתה תמה אך המאבק על עתיד החינוך רק החל

    אירית מורה, 13/12/07 14:08

    השביתה הסתיימה באשמורת הבוקר,בקול דממה דקה. אכן יש אכזבה. שכר לא קבלנו, את כל האנרגיה שלנו השקענו בהפגנות, וכפי שמסתמן התוספת לשכר זעומה. ובתמורה נדרש ללמד שעות נוספות , זו אינה תוספת ! כל מורה שיעבוד עוד שעות יקבל יותר. אזרחים יקרים המאבק האמיתי עוד לפנינו. האם נהיה מדינה קפיטליסטית שהכסף בה שולט? האם נהיה חברה אופורטוניסטית? זה תלוי רק בכם אל תהיו אדישים!!! ובקלפי לפני שתצביעו חישבו באיזה חברה אתם רוצים לחיות. אנא אל תושפעו מהפולטקאים המפחידים אותם המתקפה אירנית או כדברי ראש ממשלתינו ''אם לא יהיה הסכם שלום ישראל גמורה''. ללא חינוך ללא ערכים ללא סולידריות חברתית אנו גמורים.

    הגב לתגובה זו

    • ''שביתה ומאבק''

      יוסי מזרחי, 13/12/07 14:24

      אם נהיה חברה אופורטוניסטית, זה יקרה גם בזכות מורים כמוכם ו''מאבק'' כמו זה שנסתיים בתבוסה ובאיבוד שארית המעמד שלכם בחברה.
      המורים לא רוצים שינוי ורפורמה (גם אם כרוך בה כסף נוסף) אלה עוד מאותו דבר כסף תמורת שום דבר.
      מי שדחה ודוחה רפורמה יסודית בחינוך ,אשר בין היתר תדרוש מהמורים לתת משהו, אלה המורים. מי שדחה את רפורמת דברת,זה אתם.
      לכן יש בי שמחה לאידכם.ממילא יותר גרוע לא יכול להיות . בעיקר בזכותכם.

      הגב לתגובה זו

      • מדוע לא תצטרף ליום בחייה של מורה? אין ספק שהיא עובדת יותר מהייטקיסט

        מורה ומחנכת, 13/12/07 15:49

        וורקוהולי. יש כאלו שנושאים טראומת ילדות קשה. אין ספק לימודים הם המקצוע הקשה ביותר ולכן כה רבים מהציבור נושאים טראומה מבה''ס גם בבגרותם.

        הגב לתגובה זו

        • לא רוצים להצטרף ליום בחייה של מורה

          וכן יש דעה--, 13/12/07 16:26

          גם תרדו מהנוסח הילדותי של ''הכי הכי''

          הגב לתגובה זו

      • יוסי האם קראת את דוח דוברת?

        רון, 13/12/07 17:05

        סבורני שאינך שולט בחומר. קצת כבוד לזולת

        הגב לתגובה זו

        • דו''ח דוברת היה טוב לחינוך

          אפשר ביקורת, 13/12/07 19:19

          כלפי חלקים בו- אבל מבחינת מה שיקבל תלמיד,דו''ח דוברת היה דו''ח מקצועי וטוב.

          הגב לתגובה זו

    • לקחת לתשומת לבנו- לא לתבלבל בבחירות הבאות (ל''ת)

      שפרה, 13/12/07 23:10

      הגב לתגובה זו

  • 13.

    ריגשת אותי

    נירה, 13/12/07 14:07

    גם אם אינני מסכימה לכל דבריך.

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    עדהממשלה הבאה

    מורה מתוסכלת, 13/12/07 14:04

    השפעתה של שביתת המורים תעלם ברוח בעוד כמה ימים והמצב יחזור לסורו עד הממשלה הבאה שתכריז בקול גדול על רפורמה חדשה ''להצלתהחינוך''.
    השביתה רק הוכיחה עד כמה החברה הישראלית היא לא סולידרית ואיש איש לעצמו: ההסתדרות שלמה מס שפתיים ולא השביתה את המשק ולו לשעת הזדהות,שלא לדבר על הסתדרות המורים שיכלה לתרום תרומה משמעותית לסיום השביתה.
    אותם הורים שצקצקו בלשונם על מצב החינוך וישבו בבית,ימשיכו באותה התנהלות פסיבית שאפיינה אותם עד כה.
    מי שאכן ראוי לאהדה אלה אותם מורים,בעיקר דווקא הוותיקים שבהם,שיצאו לרחובות מתוך תחושת שליחות אמיתית.

    ו

    הגב לתגובה זו

    • סוף סוףאנו המורות המבוגרות התנערנו מאבק,פעלנו למען העתיד ופחות למען

      מורה ומחנכת, 13/12/07 15:52

      עצמנו. אנחנו כבר דור אבוד.

      הגב לתגובה זו

  • 11.

    עולם שלישי זה תוצאות המבדקים-תופעה עקבית של שנים

    גם לפני קיצוצים, 13/12/07 14:02

    מי אמר שדוקא הצעות המורים שהתמקדו בהעלאת שכרם וצמצום תלמידים בכיתה- זה מה שנדרש לצאת מ''עולם שלישי''?

    אולי גם תנאי סף למורים והתאמתם לרמה נדרשת?
    אולי גם מערך הוראה?
    אולי גם עצם החומר הנלמד?
    אולי גם מערכת תמיכה תיגבור ופיקוח שונה?

    סטיב אדלר נדרש להכריע ולהיכנס לעובי הקורה בקשר לסכסוך העבודה ובקשר למו''מ כפי שהוצג בפניו-לא להכריע על ''החינוך'' או ''מצב החינוך'' או ''חינוך טוב מהו''- הוא לא דן בשאלה עקרונית אלא בסכסוך עבודה.

    הגב לתגובה זו

    • שכר טוב=מורים טובים

      שוש, 14/12/07 00:49

      רק תנאים הולמים והוגנים יגרמו לאנשים לרצות לעבוד במערכת החינוך. הטובים באמת - ייבחרו וישארו.

      הגב לתגובה זו

      • בלי לשנות תנאי סף /קבלה ושינוי הכשרה (ל''ת)

        מה הטעם, 14/12/07 09:43

        הגב לתגובה זו

        • מי מפריע לממשלה לשנות את תנאי הסף?

          פנו לממשלה, 14/12/07 18:42

          הם לא רוצים כי הם יודעים שמספר המצטרפים יהיה אפסי, גם ככה הוא בירידה מתמדת.

          המורים הנוכחים בתיכונים הם ברובם המכריע בוגרי האוניברסיטאות הרגילות בארץ, אך ממוצע גילם הוא 52, כלומר עוד 10-15 שנים לא יהיו מורים טובים.

          הגב לתגובה זו

  • 10.

    תודה רבה! (ל''ת)

    מורה אחרי שביתה, 13/12/07 13:52

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    מעניין לאיזה גו'ב אתה לוטש עניים

    שלומי, 13/12/07 13:42

    כמה שאתה חמקמק

    הגב לתגובה זו

    • 9 - למה אתה מתכוון ?

      עדה, 13/12/07 14:44

      אם יש לך מה לומר אל תסתתר מאחורי סיסמאות...

      הגב לתגובה זו

  • 8.

    בית הדין לא הפסיד - בלעדיו השביתה לא היתה נגמרת

    הורה, 13/12/07 13:35

    בית הדין לעבודה נהג בחוכמה רבה כאשר פסק צווי מניעה לא מיידים תוך ניצול חופשת החנוכה, ויצר מצב שלשני הצדדים היה ''תאריך יעד'' להגיע להסכם או להסתכן באנדרלמוסיה שהייתה פוגעת בשני הצדדים. היה ברור לכן שההסכם ייחתם היום בבוקר - אילולא הצווים השביתה לא הייתה מסתיימת !

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    ההסכם כושל - אל תבלבל

    איל, 13/12/07 13:34

    תוספת שכר במקביל לתוספת בשעות לימוד בנוסף להעצמת סמכיות מנהלי בתי ספר - זה כישלון
    חרוץ למורים - המאבק היה על מעמדו ושכרו של המורה - כל השאר שטיות והחמצה אחת גדולה !

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    עוד ניצחון כזה ואבדנו

    דן, 13/12/07 13:28

    מערכת החינוך תקועה עם המון מורים גרועים שאי אפשר לפטר אותם.
    מורה מצויין ומורה גרוע מקבלים בדיוק את אותו השכר, הכל נקבע לפי ההשכלה והוותק.
    בדיוק כמו ברוסיה הקומוניסטים ובקיבוצים שלנו.
    ואתה יודעים מה? השיטה הזאת נכשלה כישלון חרוץ.
    רוסיה והקיבוצים ירדו מהקומוניזם הזה שרק הלך ודירדר אותם.
    וזה גם מה שמדרדר את מערכת החינוך שלנו וימשיך לדרדר אותה, לכן כולנו הפסדנו- המורים הם אילו שהרויחו וימשיכו להרויח על גב התלמידים ועתיד המדינה.

    השביתה הזאת נגמרה בסטטוס קוו מה שהיה הוא שיהיה.
    אין רפורמה ואין גם תוספות שכר.
    ניצחון גדול.

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    רן ארז איש טוב - אבל לא מנהיג לאומי!!

    מורה מהשורה, 13/12/07 13:10

    כל הנאמר בכתה הזו נכון. המורים ניצחו במישור העקרוני גם עם אין בעצם שום שינוי יסודי. ההחמצה - הנובעת מאופיו של רן ארז - היא שרן ארז לא רצה בסופו של דבר לשבור את הכלים. הוא היה מוכן להסתפק בשינוי קטן העיקר לא לזעזע את אמות הסיפים של המדינה הזו. אבל - זה מה שבדיוק נחוץ - זעזוע רציני של אמות הסיפים. לא אחזור על כל שכתבתי בחודשיים האחרונים באלף תגובות שלי תחת שמות שונים - רק אגיד שניתן היה להשיג יותר ועוד נידרש לזה בקרוב. זהו רק פסק זמן כי האמת עוד עומדת להתפוצץ לנו בפנים. אם לא תקום מפלגה חדשה סוציאל דמוקראטית על חורבות העבודה וקדימה לא תהייה כאן מהפיכה. מביבי אין לי ציפיות בתחומים הומניים. לצערי עוד נחונו לנו כאן ימים קשים גם בלי קשר לחינוך. אני רץ ללמד. שנה טובה.

    הגב לתגובה זו

    • ומה השיג עיני לכלל ציבור העובדים 5% ?ויש לו את חברת חשמל וגננות (ל''ת)

      מורה ומחנכת, 13/12/07 15:57

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    תודה (ל''ת)

    מורה, 13/12/07 12:36

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    רן ארז אנו מכבדים אותך

    מורה מהקריות, 13/12/07 12:36

    אינני מכירה אותך רן ארז באופן אישי אך אני מודה לך על מסירותך וכחך הרב במאבק שלנו.

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    נצחון ?? רוח ?? אולי אוויר חם

    יוסי מזרחי, 13/12/07 12:35

    אלון אבא של מיקה, אתה לכול להמשיך לספר לעצמך סיפורים.
    האמת היא שהציבור הבין שהמורים רוצים עוד כסף. והם יכלו לקבל הרבה יותר ובדין, אבל מנהיגות מגלומנית וחסרת אחריות גרמה למה שיתברר גם לך, לתבוסה ברמת הדרישות וגם בתדמית.
    רפורמה אמיתית על כל מרכיביה תבוא רק באילוץ חיצוני.מהמורים אי פשר לצפות לכלום.
    כמו לפני השביתה .

    הגב לתגובה זו

    • אתה בוודאי היית משיג יותר

      יגאל הורוביץ, 13/12/07 20:39

      אבל אם השביתה לא הייתה מסתיימת, היית אומר שרן ארז התאהב בשביתה. חאלאס, נמאס מהשטויות שלך.

      הגב לתגובה זו

  • 1.

    כתבה מצויינת ומחודדת (ל''ת)

    shelly, 13/12/07 11:40

    הגב לתגובה זו

    • ממש מחודד.. לא מבחין בין בית דין לעבודה

      ובין בית משפט, 13/12/07 15:04

      ולהוסיף חטא על פשע- לדעתו בית משפט צריך לקבוע שכר למורים ואופי מערכת חינוך .
      טיפשי, לא?

      הגב לתגובה זו

      • בית דין לעבודה ''לא חייב'' להיות משת''פ

        על זה לא, 13/12/07 16:15

        של הממשלה.

        הממשלה שיקרה לכל אורך הדרך, ומשום מה השופט הנכבד לא הווציא צווי מניעה נגדה.
        הרי הוא היה יכול לחייב אותה לשלם עבור כל יום שביתה, ואז לאוצר היה ''חשק'' לחתום על הסכם הוגן.

        הגב לתגובה זו

        • נשאר רק לקוות שאת/ה (ל''ת)

          לא מורה, 13/12/07 16:29

          הגב לתגובה זו

          • מדוע לא? בבית הדין יושבים רק מלאכי

            תמימות או, 13/12/07 16:52

            שרת חסרי אינטרסים?

            הגב לתגובה זו