• 62.

    מרוב האיסורים הדתיים על מין

    יוני, 27/03/08 22:02

    אז אנשים מוצאים פורקן בכול מיני דרכים, עוקפי איסורים החמרות.
    אני לא טוען שהנטיה ההומואיתת היא נטיה לא טבעית.
    אני טוען שבחברה פוריטנטית וסגורה יחסי מין בן גברים יותר נפוצים.

    הגב לתגובה זו

    • יוני- אתה סגור ומצוצמם!!!

      ש, 15/03/10 16:32

      טיפש!!! ה ''איסורים'' שאתה קורא להם הם בכלל לא איסורים, התורה מרשה הכל הכל אבל לכל דבר יש את הזמן והמקום המתאים. הכל נועד לטובתינו- כדי שלא נימאס אחד על השני הקב''ה נתן לנו הפסקה כדי שיהיו לנו הגעגועים והריגושים כל פעם מחדש ולא כמו בהמות שעושות הכל ללא שליטה על היצרים שלהם. אז אל תהיה סגור ומצומצם תפתח את העיניים ותראה, ותגלה כמה טוב יש בדבר הזה שנקרא טהרת המשפחה.

      הגב לתגובה זו

  • 61.

    מי מוכן שהבת שלו תתחתן עם הומו

    רוני, 27/03/08 21:51

    זה לא מספיק להגיד שהוא ''חולה'' שהוא צריך ''טיפול'' אגב אין טיפול.
    השאלה מי מוכן שהבת שלו תתחתן עם גבר שלא אוהב נשים.

    הגב לתגובה זו

  • 60.

    לא מובן לי משהו בכל העסק הזה...

    דבי, 03/02/08 21:11

    איך אדם יכול להיות דתי וגם הומו???הרי יש איסור כרת על הוצאת זרע לבטלה!אז נגיד לסביות זה פחות בעיה מהצד הזה אבל מהצד ההגיוני ,אם אתה דתי וקורא בתורה כתוב שהאדם ברא איש ואישה שמשלימים אחד את השני ורק באמצעותם יהיה המשך לעולם כאשר יוולדו ילדים.אז לעניות דעתי באמת זה מחלה שמצריכה טיפול פסיכולוגי!!!!כולי תפילה שהקב''ה ישלח לכם רפואה שלמה!

    הגב לתגובה זו

    • דעתך באמת עניה

      דניאל, 04/02/08 02:43

      אני מקווה שאת שמה לב כמה טיפשית השאלה שלך.. דתיות היא חינוך מבית וערכים שנרכשים והומוסקסואליות היא מצב טבעי. יש הרבה איסורים בתורה ובמדרש והרבה מהם בוטלו עם השנים מאחר ולא התאימו לתקופה או נמצאו מוגזמים מידי (תקראי קצת רמב''ם הוא מבטל המון הלכות, או מעדן אותן). זה שהתורה אוסרת הוצאת זרע לבטלה לא אומר שאנשים לא עושים את זה ושזה לא טבעי... התורה נכתבה על ידי אנשים לאנשים.. וככזאת היא מייצגת דעות והשקפות עולם של צדדים מסויימים בחברה (לעיתים הומאניים, ולעיתים חשוכים). :)

      הגב לתגובה זו

      • עדין לא הבנתי...

        דבי, 04/02/08 09:56

        אולי אתה טוען שהומוסקסואליות זה מצב טבעי,אך לדעתי זה מצב טבעי לקוי המצריך ריפוי!כמו כל מחלה אחרת שילד נולד איתה(מצב טבעי) וצריך טיפול.אבל אני חושבת שלדתיים יותר קל להבין זאת מכיוון שאם פוצחים את ספר בראשית רואים בבריאה כיצד הקב''ה ברא את עולמו וכיצד רצה שיתנהל .(אם היה רוצה הומוסקסואלים היה בורא 2 גברים 2 נשים ומורה לכל אחד להיות עם בן מינו...)וגם קצת בהמשך בסיפור המבולן העולם הושמד כי שיחתו דרכם,אם מותר גבר עם גבר ואישה עם אישה אז למה לא עם חיות?וזה מה שהם עשו וקיבלו עונש של מבול!ולתיבה של נח נכנסו זכר ונקבה לא סתם אלא זהו הסדר הנכון והטבעי בעולם!ואם אתם בנים דתיים שלומדים בישיבות אז לא צריך לספר לכם כמה הגמרא מלאה ביחס לנישואים וביחסים בין בעל לאישתו ולכן זהו הדבר הטבעי והנכון כל דבר אחר זו סטייה שצריך לתקן!!!בעז''ה שתהיה לכם רפואת הנפש ותסכילו להבין זאת! =)

        הגב לתגובה זו

  • 59.

    הקונפליקט ב''הא'' הידיעה

    גיי דתי, 11/01/08 01:13

    תדעו שזה ממממש אבל ממש לא פשוט.

    בשיטוטיי בפורום של הומואים שמנסים בכל כוחם (ולפעמים גם במחיר התאבדות) לצאת מזה, צדב עיני משפט של בחור שבכלות כוחותיו הנפשיים פונה אל בורא עולם:

    ''אני יודע שאבא שלנו שיושב בשמיים הוא גם כן קורא את המכתב הזה, והוא יודע מה אני חושב ומרגיש, הוא רואה כמה קשה לי לפעמים. אני יודע שהוא גאה בי, הוא גאה שיש לו בנים 'כמונו', בנים שרק רוצים להגדיל שמו בעולם, שכל המטרה שלהם בחיים זה לחיות בשבילו, אני יודע שאבא שלנו ממש מתענג על כסא הכבוד שיש לו ילדים מיוחדים כל כך ''כמונו''.

    לי זה גרם לבכות...

    הגב לתגובה זו

    • זה אבא רשע סליחה

      רוני, 27/03/08 21:11

      אבא שמתענק על הסבל של ילדיו הוא רשע.

      הגב לתגובה זו

  • 58.

    ליעל מ20! מענין איזו נאורה את? את מסכנה ופחדנית.

    יציק, 12/12/07 10:42

    כנראה שיש לך כמה ילדים הומואים. ואין לך כלות. ומימילא גם לא יהיו לך נכדים. את הבנת את זה לאורה מחלולה?

    הגב לתגובה זו

  • 57.

    למה להיות כ''כ חשוכים???

    מציאות, 12/12/07 00:38

    לכל האנשי ששחושבים שהקב''ה רוצה ואוהב בעולמו רק את האנשים שחשבים שהם יכולים לחרוץ גורלות ודינים של אנשים אחרים במחשבתיהם ודיבוריהם:

    אתם יכולים לחשוב וזאת דעתכם שהומו זה משהו שאפשר לשנות וזה תמיד יהיה איסור. אבל אתם חייבים להבין שהיו כבר דברים מעולם בהיסטוריה של היהדות.

    ומי אנחנו שנשפוט אנשים צדיקים ויראה שמים שכל חייהם נלחמים בעצמם ובנטיות ליבם!
    האם אפשר להכריח אדם לא לאהוב דבר שהוא מאוד אוהב או להיפך?!
    האם אפשר להכריח אדם שאוהב לאכול גלידה לא לאהוב אותה???????

    כנראה אנחנו בדור שאנחנו נצטרך עוד יותר להעמיק בבעיה הנוראית הזאת שנקראת ''בעיה בזהות מינית'', אולי אנחנו צריכים להפסיק לפחד מכל האיסורים ו''מיום הדין'' כי ככה מתנהגים בנצרות (ומי שלא מבין שיחפש ללמוד על יום הדין בנצרות).

    אני יודע שכבר יש רבנים שלומדים ומעמיקים בנושאים האלה לכאן ולכאן, אני חושב שעדיין זה לא מספיק.

    הגב לתגובה זו

    • לאדם בלי שם! ניסיתי ממש להבין אותך ולצערי היה לי מאוד קשה. היכנס.

      מני, 12/12/07 09:16

      האם נרקומן יכול לדעת את מצבו? האם אנחנו כחברה יודעים שצריך לעזור לא? או שכן? אותו דבר הפידופיל אנחנו יודעים שזה אדם פסיכופט והעזרה אצלו צריכה להיות בכפיה לבית משוגעים. דרך אגב כשהייתי מעשן סיגריות 2 קופסאות ביום אמר לי הרופה שאין לי הרבה ליחיות. וכך בגלל ההפחדה הפסקתי לעשן כבר 8 שנים ב''ה. אז במקרים מסויימים צריך לכפות על האדם. נכון?

      הגב לתגובה זו

  • 56.

    רק במדינה כמו שלנו יכולים לתת במה לאנשים נחשלים וחולי נפש! היכנסו.

    מני, 11/12/07 23:16

    וכאן אפשר לראות כמה אני צדקתי כשאמרתי שכל התקשורת והעיתונות הם אנשים סמולנים והומואים ולכן קל לראות איך הטוב עושים אותו רע ואיך אדם רע או סוטה או חולה נפש עושים אותו אדם נורמלי לחלוטין.

    הגב לתגובה זו

    • שמאל ולא סמול (ל''ת)

      תלמיד חכם, 12/12/07 22:10

      הגב לתגובה זו

    • יופי שנותנים גם לך במה

      גנימדס, 14/12/07 15:17

      איזה יופי אתה מדבר !
      מרגש לראות את אטימותך וכסילותך ! אם אנשים כמוך הם ההומופובים, אז טוב שאת במחנה השני, ההומופוב, הימני והייתי אומר ''פסיכי'' אבל אני מכיר אישית כמה פסיכים והם מאד נחמדים וסובלנים.

      הגב לתגובה זו

      • גנימדס!? אני מתפלא עליך. אתה נשמע אדם נאור אדם מכובד. היכנס.

        מני, 17/12/07 00:09

        לא מתאים לך כך לגדף. אולי אתה עצבני או שהכדור הפסיק להשפיע עליך. אז אני בתור אחד שמכיר את התופעה. מציע לך לפני שאתה מטקבק תשתה כדור אחד של הפסיכיאטר ועוד אחד כדור של הפסיכולוג. ורק אח''כ תטטבק ואולי אני אבין אותך. פשוט מצבך על הפנים. אז לך לישון. לילה טוב חבר.

        הגב לתגובה זו

    • צודק עובדה שנתנו לך במה (ל''ת)

      איתמר- הומו דתי, 03/02/08 21:27

      הגב לתגובה זו

    • איפה הית חוץ מבני ברק (ל''ת)

      אתה כזה כסיל, 27/03/08 21:52

      הגב לתגובה זו

  • 55.

    צריך להפריד בין 2 דברים: הפן האישי והפן הציבורי

    חגי, 11/12/07 11:22

    בפן האישי - ברור לכולם שהמעשה אסור מן התורה. לגבי הנטיה יש דעות שונות גם בין רבנים.
    אבל, כאן זה לא הענין. הבעיה היא הפומביות. כל הרעיון בצניעות הוא שיש דברים שהצנעה יפה להן. ושנכון ציבורית לעסוק בהם בחדרי חדרים. וזו אחת המחלוקות החשובות של רוח היהדות עם תרבויות מוחצנות ויווניות כמו תרבות המערב שאנו חיים בתוכה, שדוגלת בחשיפת כל דבר - בגוף, בנפש וברעיון. וכאן, לדעתי, חוטא מחבר הסרט חטא גדול מפני שהוא מעביר דיון ממקום צנוע למקום פומבי וגורם נזק ענק לחברה. אולי הוא עוזר לכמה פרטים בה אך גורם נזק ענק לחברה בכללותה. בתרבות היהודית להבדיל מזו המערבית לאדם יש אחריות על החברה והעולם כולו ולא רק על עצמו.
    אני יודע שיש כאלו שיאמרו שהוא מתקן וכו' אבל זה רק מנקודת מבט מערבית, שבמקרה זה מנוגדת לחלוטין לתורה ולהלכה.
    ניתן בהחלט לומר שחנוכה הוא חג שבו אנו חוגגים את הניצחון על תרבות מוחצנת שהחיצוניות היא לחם חוקה. אז יש מה ללמוד מהמכבים. אני מאחל ליוצר הסרט הצלחה בהתקרבות לקב''ה וכישלון בהריסת החברה והפיכת המרחב הציבורי שלה לפרוץ והפך הצניעות

    הגב לתגובה זו

    • בהחלט צריך להפריד

      גנימדס, 14/12/07 15:20

      בין הצד שקופץ ואומר כמה זה רע ונורא ואיום ופויה ותועבה ואסור ואסור ואסור וכולם סוטים וצריך להרוג ולא להיות סבלן ורק לשנוא ולכעוס

      לבין הצד השני-שיודע לשמע ולהקישב ולגלות טפה אמפתיה גם לאנשים שונים.

      הגב לתגובה זו

    • לא לא כל כך פשוט

      צ'וזיק, 31/12/07 21:08

      אנשים עוד פוחדים להודות בפני עצמם שהם כאלה
      ככה שהחיצוניות של אנשים אחדים עוזרת לאחרים להמשיך לחיות(ממש כך)

      הגב לתגובה זו

  • 54.

    תרתי דסתרי-אי אפשר לשמש במשכב זכר וגם להיות שומר מצוות ,עצם היותך

    הומו ומצוות, 11/12/07 09:48

    שוכב עם זכר -זה כבר נגד המצוות ,ומי שמתרץ פה שהכל בסדר הוא אידיוט גמור ואין לו טיפת ידע ביהדות !

    הגב לתגובה זו

    • האם אתה אומר אותו דבר על רוצח (יגאל עמיר למשל) (ל''ת)

      יאיר, 11/12/07 11:21

      הגב לתגובה זו

      • רוצח הוא אחד שעשה עברה ויכול להתוודות ולחזור בתשובה,לעומת זאת הומו

        לרוצח יש תקווה, 11/12/07 15:09

        זו דרך החיים שלו והוא כל הזמן עובר עברות בעצם קיום משכב הזכר שלו.

        הגב לתגובה זו

      • אם הרוצח מכריז שהרצח והדת הולכים אצלו ביחד

        דוב, 11/12/07 22:24

        ואיננו מוצא לעצמו היתר הלכתי (ולא שההיתר אמיתי, אבל מבחינת הרוצח הרצח והדת אינם סותרים (בהלכה זה נקרא ''מורה היתר לעצמו'')) - אז כן, זה אותו דבר, מה לא ברור?

        הגב לתגובה זו

  • 53.

    המגמה של איש זה היא להזנות את עם ישראל!

    ממש מצער, 11/12/07 08:16

    יש מקרים בהם אדם חולה ואי אפשר לרפאותו

    אבל במקרה שלנו האיש מנסה להגיד שצרעת זו איננה מחלה אלא מצב שיש לקבלו ולא לנסות לרפאותו או לנסות להרחיק אנשים בעלי נטיה לצרעת מלהתקרב ולפתח מחלה זו ...

    אדם זה בערמומיות ונגינה על נימי הלב והרחמנות מנסה פשוט להקל באיסור משכבי זכר ... ולעודד כאלו שהם בעלי נטייה דומה שלא הגיע לכדי מחלה כרונית וסופנית להחמיר מצבם.

    מה זה חיים בשקר?
    בא לי לאנוס, לגנוב, לרצוח, לגנוב דעת, לנסוע בשבת -- ואם אני לא מבצע את הנטיות הללו אני חי בשקר?

    כל זכר יש בו נטיה הומוסקסואלית ...

    בקיצור המדובר באיש אינטיליגנטי וערמומי שיודע לנגן על רגשות הזולת ומשתמש ביכולתו זו להזנות גברים בישראל בעלי נטיה להומוסקסואליות, שלא יראו משכב זכר כמשהו שצריך להמנע ממנו אלא מצווה ''קלה'' יש להקל בה ....

    ומדוע הוא עושה כן?
    א. הוא חסר אמונה מספיקה בתורה
    ב. הוא נשבר בתאווה זו - ובכדי להרגיש טוב הוא ''מכשיר'' אותה גם לאחרים.

    זה לענ''ד

    הגב לתגובה זו

    • אין ספק שגם לך יש נטיה הומוסקסואלית... (ל''ת)

      עידו, 05/02/08 09:15

      הגב לתגובה זו

  • 52.

    חברי היקר

    תמר, 10/12/07 21:53

    כל כך הרבה אומץ וכנות ויושר
    הלואי שבזכות כמוך יהיה קל יותר לפרום מעגלי שנאה, להיות מי שאתה

    אוהבת המון
    ומחכה לראות את הסרט הבא נרקם

    תמר

    הגב לתגובה זו

    • כיף לקרא את התגובה שלך!!! (ל''ת)

      גנימדס, 14/12/07 15:22

      הגב לתגובה זו

  • 51.

    מכיוון שמשכבי זכר אסורים על כל הדתות - יש את דת הרפורמים המתירה זאת

    פתרון ישן, 10/12/07 21:27

    אין בעיה להגיד אני מאמין באלהים ... ולעשות מה שרוצים

    אבל יש בעיה בלהגיד אני יהודי דתי - ולעבור על כמה איסורים מרכזיים בפרהסיה -- כמי שמבקש לעקור דבר מהתורה.

    ומאחר שהומוסקסואליות ובמיוחד משכבי זכר הם אסורים בכל הדתות ... מצאו להם ב USA דת חדשה, רפורמית
    שהיא נועדה להשקיט את מצפונם של הרוצים לשכב משכבי זכר וגם להרגיש עם מצפון נקי כלפי אלהים...

    לאחר חקירה התברר לי שמאחרי כל התנועה הרפורמית עומד רק עניין זה...

    ולכן הוא הפתרון לסוגים כאלה של יהודים ''דתיים''

    הגב לתגובה זו

    • לא כול הדתות

      רוני, 27/03/08 21:27

      היוונים נהגו לטעון שאהבה בן גברים היא האהבה הנעלה ביותר ואהבה בין גבר לאשה נועדה רק להולדת צאצאים.
      קרא את המשתה של אפלטון.

      הגב לתגובה זו

  • 50.

    מני מב''ב חג שמח לך! אתה צודק והומו זה הומו והוא גם סוטה וחולה נפש. (ל''ת)

    יציק, 10/12/07 19:45

    הגב לתגובה זו

  • 49.

    מה שקשה לי

    מוריה, 10/12/07 10:09

    אני קוראת את הכתבה והלב שלי נקרע. אני מאמינה לך חיים שבאמת ניסית הכל וכואב לי הלב עליך... למרות שעל אף כל הכאב, ואפילו ש''אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו'' כאשה מאמינה, אני לא מקבלת את זה שהקב''ה ציווה על משהו שבלתי אפשרי לעמוד בו.

    ולגבי השיח הציבורי-
    מצד אחד, השיח מאוד חשוב כדי שלא יווצר מצב של אנשים שלא מוצאים לעצמם מקום בעולם.
    מצד שני, השיח כ''כ מסוכן. אני מאמינה שהרבה נערים שנמצאים במקום שהוא פה ושם, ואולי גם נמשכים לשני המינים רק יצאו מבולבלים מזה... נערים שככה בכלל לא היו חושבים בכיוון, פתאום ימצאו את עצמם תועים.


    והשאלה אם זה לא משהו שצריך לקחת בחשבון לפני שמפיצים את בשורת ההומואים בציבור הדתי.
    זה יהיה מחיר כבד לנו כהורים וכחברה.

    הגב לתגובה זו

    • מוריה היקרה, במחילה את מדברת שטויות

      נו באמת, 11/12/07 14:26

      התגובה הזאת מיועדת לא רק לך, אלא לכל שאר המגיבים שחרדים ל''השפעה השלילית'' שכביכול תפתה ''נערים שככה בכלל לא היו חושבים בכיוון, פתאום ימצאו את עצמם תועים.''
      נו באמת... מי כמוך יודע כמה קשה לבחור דתי להשלים עם מצב של נטייה מינית חריגה, שמהווה לא רק סטייה חברתית אלא גם עבירה חמורה ביותר, שיכולה לגרום להרחקה ונידוי חברתי ומשפחתי מוחלט - והיו דברים מעולם.
      לכן, דווקא את צריכה להבין שאף אחד לא ''בוחר'' בדרך הזאת, שאין בה שום פיתוי ושום נחמה, אלא רק קשיים ומשברים, לבטים וייסורים.
      מי שהולך בדרך הזאת, כנראה שאין לו ברירה אחרת.
      כנראה שהקב''ה יצר אותו כך, וזהו.
      ולכן, הדחקה והתעלמות לא יעזרו. מצד שני, חשיפה ודיבור פתוח על זה, לא יגבירו את התופעה. אולי הם יעזרו לכמה אומללים שחיים בשרק ובחרדה ואזור אומץ ולהתמודד עם המציאות - ומה רע בזה?

      הגב לתגובה זו

      • ליאתין, זו את?

        הי שם, 12/12/07 05:53

        ליאתין, זו את? נשמע כל כך מוכר!

        הגב לתגובה זו

  • 48.

    מה שקשה לי

    מוריה, 10/12/07 10:09

    אני קוראת את הכתבה והלב שלי נקרע. אני מאמינה לך חיים שבאמת ניסית הכל וכואב לי הלב עליך... למרות שעל אף כל הכאב, ואפילו ש''אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו'' כאשה מאמינה, אני לא מקבלת את זה שהקב''ה ציווה על משהו שבלתי אפשרי לעמוד בו.

    ולגבי השיח הציבורי-
    מצד אחד, השיח מאוד חשוב כדי שלא יווצר מצב של אנשים שלא מוצאים לעצמם מקום בעולם.
    מצד שני, השיח כ''כ מסוכן. אני מאמינה שהרבה נערים שנמצאים במקום שהוא פה ושם, ואולי גם נמשכים לשני המינים רק יצאו מבולבלים מזה... נערים שככה בכלל לא היו חושבים בכיוון, פתאום ימצאו את עצמם תועים.


    והשאלה אם זה לא משהו שצריך לקחת בחשבון לפני שמפיצים את בשורת ההומואים בציבור הדתי.
    זה יהיה מחיר כבד לנו כהורים וכחברה.

    הגב לתגובה זו

  • 47.

    מני, הנושא מאד מענין אותך ואינך מרפה מנו

    פסיכולגית, 10/12/07 03:05

    למה אתה זורק אבנים? את מי אתה מנסה להשתיק??? אולי כדאי לעשות חשבון נפש...

    הגב לתגובה זו

  • 46.

    טעות יסודית - אין בהלכה איסור להימשך לגברים!!!

    דוב, 09/12/07 22:28

    אבל יש איסור חמור מאוד לקיים יחסים עם גברים.

    כך שמה שמר אלבום טוען שהוא הרגיש חוטא וכו', הוא או טעות או שקר, שכן אין בכל שום חטא או פסול.

    בדיוק כמו שאדם יודע שאסור לו לעכול חזיר, ואף פעם לא מדברים על הרגש או התאווב של האדם לכך, כי המצווה היא מעשית, ולא רגשית, אותו הדבר בנוגע לאיסור זה.

    דרך אגב, תסלחו לי, אבל באותה מידה גם אין מצוה - כלומר חובה - לאהוב את האשה (חות מהחיוב הכללי של אהבת ישראל, שגם היא יותר מעשית מרגשית), אלא שהדבר רצוי בכדי לנהל חיים תקינים, על פי ההלכה.

    ישנם שתי מצוות התלויים ברגש, והם אהבת השם ויראתו, ותו לא.

    אשר על כן, במקרה שאדם דתי נמשך לבני מינו המחשבה צריכה להיות: בסדר, אבל אסור אין מה לעשות, אני מאמין בנותן התורה והוא אסר עלי, בדיוק כמו אכילת חזיר, עם הנטיה נתמודד אח''כ.

    תאמינו לי שגם אני רעב ביום כיפור, והנטיה הטבעית שלי היא לרצות לאכול, ואני מתגבר על כך, כי אני יודע שאסור. אני מבין שהדבר קשה מאוד במקרה של מר אלבום, כי זה לכל אורך החיים, אבל כבר אמרו חז''ל: ''אין הקב''ה בא בטרוניא עם בריותיו'', כלומר, הקב''ה לא מטיל על האדם נסיון שאיננו מסוגל לעמוד בו, כך שנתנו לך כוחות חזקים מאוד.
    בכל מקרה, הנדון הוא מעשי ולא רגשי.

    הגב לתגובה זו

    • תסכים איתי שההלכה מחייבת אותו בתור בחור להקים משפחה!!

      ג''כ תלמיד ישיבה, 10/12/07 00:22

      איך הוא יעשה את זה אם הוא לא יטפל בעצמו?!
      כמו שמי שיש לו יצר לרצוח (ויש כזה) צריך ללכת לפסיכולוג עמ''נ שלא ירצח ח''ו, כך גם הוא צריך פסיכולוג, (או להבדיל ללמוד את המהות ביהדות, וע''י כך הנפש תימשך מאליה) עמ''נ ללמוד להימשך לנשים בכדי שיוכל להתחתן עם אישה ולתת לה את מה שהוא חייב בדין (שארה כסותה ועונתה).
      אני מאחל לו בע''ה בריאות נפש.

      הגב לתגובה זו

      • אני מסכים לחלוטין עם מי שאמרת - אבל

        דוב, 10/12/07 04:46

        כל מה שכתבתי ואכתוב הוא מבחינה רעיונית. ואל תדין את חברך עד שתגיע למקומו.

        מבחינה רעיונית-הלכתית, אין כל בעיה לאדם כזה להקים משפחה, לגדל ילדים, וכו' - וכל זה מבלי שהוא נמשך לאשתו, ולכן אים הוא צריך ללכת לפסיכולוג.

        אם הוא רוצה לחיות חיים בריאים בגוף ונפש, אכן הוא צריך ללכת לפסיכולוג, אך יתכן וטיפול פסיכולוגי אינו יעיל במקרה זה, כמו אדם שמאוד רוצה לאכול ביום כיפור, שזהו אינסטינקט טבעי, וממילא אין טעם ללכת לפסיכולוג.

        לגבי החיוב לשאת אשה, זו מצוות עשה, ואדם שאינו מקיים מצווה זו איננו ממש חוטא, שהרי מצינו בהלכה היתר שלא להינשא למי ש''נפשו חשקה בתורה''. וגם כבר אמרו חכמים שאין אדם שאיננו מחוייב קרבן עולה על ביטול מצוות עשה.

        - כוונתי, שמבלי להפחית מחשיבות מצוות פרו ורבו, יש הבדל בין מצווה, שהעובר עליה הוא בשב ואל תעשה, לבין עבירה שהיא בקום עשה, שהיא חמורה יותר כיון שהאדם עובר במודע על ציווי התורה.

        כאמור, אינני מדבר כלל על אדם מסוים או דן אותו לזכות או לחובה, אלא רק על הטעות שהשתרשה, שיש בה קצת אמת, ש''אין בדת מקום לנטיה מינית שונה'' - הגדרה זו איננה נכונה, כי אין בדת כל התייחסות לנטיה מינית, אלא לפעילות מינית מעשית.

        הגב לתגובה זו

        • אתה לא נשואים?!

          אברך, 10/12/07 09:42

          א''א להתחתן עם אשה מבלי לאהוב אותה. זה עוול גדול כלפיה, וכלפי כל המשפחה.
          שתתחתן תבין!

          הגב לתגובה זו

          • לא אני לא נשוי, אבל דיברתי מבחינה רעיונית (ל''ת)

            דוב, 10/12/07 22:03

            הגב לתגובה זו

          • נורא. אני נשואה לגבר שלא נמשך לנשים

            יהודיה, 10/12/07 23:19

            זה סיוט מתמשך

            הגב לתגובה זו

      • הוא חייב להתחתן בדיוק כמו שגבר ל''ע עקר חייב במצוות פרו ורבו (ל''ת)

        לא כל אחד יכול, 10/12/07 19:50

        הגב לתגובה זו

        • לא נכון, הוא יכול להקים משפחה משא''כ עקר

          דוב, 11/12/07 22:21

          השאלה היא האם מישהי תרצה להתחתן איתו - נראה לי שהסובל העיקרי במצב זה היא הנקבה ולא הזכר.

          קיום מצוות פרו ורבו איננה תלויה בזכר לבדו, אלא צריכה להיות בהשתתפות האשה (שדרך אגב איננה מחוייבת במצווה), לכן, אם איננו מוצא אשה המתאימה לו שתסכים להתחתן איתו, אינני חושב שאפשר להגדירו כחוטא.

          אני חוזר ומדגיש, ההלכה היא אחת לכל עם ישראל, ועל כן היא מעשית ואיננה מתחשבת בגחמותיו הרגשיות של הפרט, יהיו מוצדקות ככל שיהיו.

          כשם כאדם שאין לו רגש ונטיה להתפלל איננו פטור מתפילה, ואדם שיצרו תוקפו לאכול חזיר איננו מותר לאכול, כך אדם הנמשך לגברים איננו פטור מהאיסור של משכב זכר ולא מהחיוב לפרות ולרבות.

          אלא שבנוגע לחיוב לפרות ולרבות, אולי יש לצדד כפי שכתבתי לעיל, והדברים ברורים

          הגב לתגובה זו

  • 45.

    כתבה עמוקה ומרגשת

    שי, 09/12/07 19:52

    מקוו לראות את הסרט בקרוב.
    מהקטע שראיתי הבימוי של חיים והמשחק של אורי לחמי מעולים. ומה שבטוח שלא הייתי רוצה להתייסר בדילמה הזו בעצמי.

    הגב לתגובה זו

  • 44.

    בקרוב תוקם כאן מדינת הלכה ואני לא רוצה לתאר לכם עכשיו מה יקרה

    הטאליבן החרדי, 09/12/07 18:44

    להומיים ולחילונים.

    הגב לתגובה זו

    • תן לי לנחש...

      משועשעת, 09/12/07 20:38

      נפש יהודי הומיה?

      הגב לתגובה זו

  • 43.

    ''לא תשכב זכר משכבי אישה'' זה סותר את התורה. זה כמו שהמושתן הזה יגיד.

    מני, 09/12/07 18:20

    שמותר לאכול חזיר ולהיות דתי. או איך הוא יכול לעשות חתונה עם זכר? מי יקדש אותם? מי יתן כתובה? מי הכלה? מי החתן? איך מר אלבום ישמור על מחזור של אישתו? איך הם ילכו למקוה? שבת חתן אצל מי? בקיצור. אנשים עם פיצול אישיות. אנשים סוטים. אנשים עם מוגבלות נפשית. ומיסכנים. אני הייתי מציע לחמור בתמונה לחזור מהר לארון.

    הגב לתגובה זו

    • ישר כוח לך מני! ותשאל איך נותנים לאדם חלש אופי כזה במה? (ל''ת)

      יציק, 09/12/07 23:38

      הגב לתגובה זו

    • תרגע, מה הקשר לכל השאלות השטותיות שלך

      חרדי שלא, 10/12/07 04:52

      אל תדין את חברך עד שתדיע למקומו.

      אף אחד לא אמר שהתורה מתירה את זה. והשאלות שלך הם בלי כל קשר.

      הגב לתגובה זו

      • אני אולי זורק אבנים אבל אתה פשוט לא יודע מה שאתה סח! היכנס.

        מני, 10/12/07 20:00

        מה שכתוב אל תדון את חברך. מדובר על דבר כמו שלא אתה הבאת את עצמך לזה. הומו מביא את עצמו לדבר זה. אתן לך הוכחה. לדוגמה: אם תתן לנער לראות בכל יום סרטים על רצח. האם הילד לא יהיה מושפע? אתה יודע כמה תמונות או סרטים משפיעים במיוחד על נערים? אני שהייתי קטן מאוד אהבתי את ברוס לי. בשבילי הוא היה אליל. למדתי קרטה לא כי חינכו אותי בבית למכות אלא זה מה שנתנו לי לראות. זה רק דוגמה קטנה. כמה מושפעים מסרטים ועושים שודים בבנקים. או רוצחים או אותו דבר הילד שרואה סרטים על גברים או שהוא שומע אז המחשבות הרעות נכנסות לראש. ומשם הדרך לעשות מעשים קלה מאוד. ופו אני אומר לך על זה אני כן דן את האדם הזה. כי הוא במו ידיו ועיניו עשה לעצמו.

        הגב לתגובה זו

        • לא מסכים

          יוסי, 11/12/07 18:03

          אני לא מאמין שילדים ונערים יקיימו יחסים עם נערים אחרים רק בגלל ששמעו על הומואים. לנער ''סטרייט'' אין רצון לשכב עם גברים - רק מי שנולד הומו ירצה ועל זה שום סרט או תוכנית טלויזיה לא ישפיעו.

          הגב לתגובה זו

          • יוסי שלום לך! אם כך אתה סובר אז תסביר לי איך פדופיל עושה את מעשיו? (ל''ת)

            מני, 11/12/07 22:10

            הגב לתגובה זו

            • תשובה למני

              יוסי, 11/12/07 23:13

              אדם אינו נולד פדופיל. לדעתי מדובר על שאיבת הנאה מחוסר האונים/חולשה של הילדה/ילד איתו האנשים הללו מקיימים יחסים. בדרך כלל זה מכיוון שהם לא יכולים לקיים יחסים עם מישהי/מישהו מבוגר שהם לא יכולים לכפות את עצמם עליו.

              הומואים נמשכים משיכה מינית לבני מינם - זוהי תופעה פיזיולוגית ולא פסיכולוגית. אצל פדופילים מדובר על הפרעה פסיכולוגית.

              הגב לתגובה זו

            • יוסי שלום! זה מה שאני לא מבין בראש המצומצם שלכם. היכנס.

              מני, 12/12/07 08:53

              למה על פידופיל אתה אומר שזו הפרעה ועל הומו לא? בשתי המקרים אנו רואים דברים שונים בחברה הכללית. בין הדתים ובין החילונים. אתה נותן לי תשובה דחוקה מאוד. מה זה פזיולוגי ומה זה פסיכולוגי. שניהם יש להם בעיה בסטיה וצריכים טיפול אם זה פסיכיאטרי ואם זה פסיכולוגי ואם זה נפשי. האנשים האלא לא אנשים רגילים. שאלה אליך. אם הבן שלך יגיד לך שהוא נמשך לחתולים ח''ו האם זה לא הפרעה נפשית בעניך?

              הגב לתגובה זו

    • מני מבני ברק

      JEWאיש, 11/12/07 14:42

      בכל דור ודור קמים עלינו מני'ם מב''ב .
      בזמן האינקיווזיציה, מני היה בטח זה שמלשין על יהודים שמתחפשים לנוצרים אבל ממשיכים להאמין בלבם.
      מני היה גם מתנדב להיות זה שעומד ליד המוקד שעליו שורפים את הכופרים, ודואג לכך שהאש לא תהייה חזקה מדי, כדי שהכופר ימות בייסורים רבים ככל האפשר.
      בתקופת ''ציד המכשפות'' באירופה, מני היה זה שמחשיד נשים שנראו לו עצמאיות מדי, חכמות מדי או סתם יפות מדי במעשי כשפים, ודואג שיענו אותן עד שיודו, או שישליכו אותן לנהר (המבחן האולטימטיבי: אם הן טבעו, הן חפות מפשע; אם לא, צריך לשרוף אותן).
      באפגניסטן מני היה בטח מולא בכיר בטאליבאן, שמוציא להורג בסקילה נשים שהעזו לחשוף תלתל או יד, או לעבוד מחוץ לבית.
      באיראן הוא היה בטח איאטולה של משמרות המפכה, שדן נשים למלקות על שימוש באיפור, ודן גברים לסקילה על גילוי חיבה פומבי.
      והרשימה עוד ארוכה...
      מני, יש כלל גדול בתורה, שאולי לא שמעת עליו (אבל לעולם לא מאוחר מדי): ואהבת לרעך כמוך.
      התורה מבוססת על אהבה, לא על שנאה.
      נסה לחשוב על זה.

      הגב לתגובה זו

      • מר שמועתי שלום לך! מאוד נהנתי מהתגובה שלך.וכמעט שהיזלתי דמעה. הכנס.

        מני, 11/12/07 23:30

        אני מבין שאתה אדם חכם ואתן לך תשובה בעה''י. באמת בזמן בית המקדש מי שהיה מחלל שבת (זכור לך מקושש העצים)או שהיה עושה מעשים כמו הומו היו סוקלים אותו על באמת כל העם. זהו ההתראה הכי טובה לאנשים כמו חיים המדובר. שגם אם יש לא מחשבה רעה לעשות מעשים של סטיות הוא בטוח לא היה עושה. ותפנים דבר חשוב שאדם לא נולד הומו! אם במידה ואתה מאמין בתורה אז שם באותו נושא ה' אומר שלא נלך בחוקות הגויים. להיות הומו זה להיות חולה או סוטה. עכשיו לאהבת לרעך כמוך. אז רק טיפ קטן שם מדובר על ריע ולא על עוכר התורה. מדובר על אנשים נורמלים ולא משנה חילוני דתי חרדי. אבל הומו? כבר אמרתי סקילה!

        הגב לתגובה זו

  • 42.

    ''והעיקר הוא נתן לי את ברכתו''

    קוקוריקו, 09/12/07 17:46

    הוא נתן לך את ברכתו להיות הומו?

    הגב לתגובה זו

  • 41.

    חזק ואמץ חיים!

    תומר, 09/12/07 16:55

    כל החוכמה היא לחיות עם המתח בין הסתירות. אתה יהודי אמיתי.

    הגב לתגובה זו

  • 40.

    מורכבות

    שלום., 09/12/07 16:33

    אני חושב שלפני ששולחים את האצבע למשלוח עוד הודעה ארסית, צריך לזכור שמאחורי המילים האלה עומד אדם, עם רצונות, מחשבות ורגשות (וכפי שאני יודע, כמיהה עזה אל ה'). אדמו''ר הזקן כתב (כמדומני שבפרק ל''ב שבתניא), שעל מנת להוכיח אדם אחר יש לחוות את כל הקשיים והאתגרים שהוא עבר. לא נראה לי שיש בקרב המתלהמים כאן איש שעבר את כל המסלול הארוך והמפרך שעבר חיים. אם כבר להגיב אני הייתי ממליץ על קצת אהבה והערכה לכל הפחות על האומץ. גם אם אתם לא מסכימים עם הדרך, אי אפשר להמשיך ולהתעלם.

    הגב לתגובה זו

    • מילים כדורבנות (-; (ל''ת)

      אלעד, 09/12/07 22:35

      הגב לתגובה זו

  • 39.

    יישר כח על הכתבה. הנושא עצוב וכואב. והכתבה באמת כתובה ברצינות.

    מרגש, 09/12/07 15:37

    לשם שינוי כתבה עמוקה יותר מהרגיל באתר. חבל שחלק מהמגיבים לא היו מסוגלים להתמודד עם העומק הזה. נכון שהנושא כואב, אך זו לא סיבה ''לרדת'' על אדם שאף אחד לא היה רוצה לעמוד במקומו. יישר כח! ולוואי ונצטרך כמה שפחות כתבות כאלה.

    הגב לתגובה זו

    • אני אולי זורק אבנים אבל אתה פשוט לא יודע מה שאתה סח! היכנס.

      מני, 10/12/07 20:02

      מה שכוב אל תדון את חברך. מדובר על דבר כמו שלא אתה הבאת את עצמך לזה. הומו מביא את עצמו לדבר זה. אתן לך הוכחה. לדוגמה: אם תתן לנער לראות בכל יום סרטים על רצח. תהאם הילד לא יהיה מושפע? אתה יודע כמה תמונות או סרטים משפיעים במיוחד על נערים? אני שהייתי קטן מאוד אהבתי את ברוס לי. בשבילי הוא היה אליל. למדתי קרטה לא כי חינכו אותי בבית למכות אלא זה מה שנתנו לי לראות. זה רק דוגמה קטנה. כמה מושפעים מסרטים ועושים שודים בבנקים. או רוצחים או אותו דבר הילד שרואה סרטים על גברים או שהוא שומע אז המחשבות הרעות נכנסות לראש. ומשם הדרך לעשות מעשים קלה מאוד. ופו אני אומר לך על זה אני כן דן את האדם הזה. כי הוא במו ידיו ועיניו עשה לעצמו.

      הגב לתגובה זו

  • 38.

    כתובת האתר לא נכונה:

    מיכאל, 09/12/07 14:18

    זה צריך להיכתב כך:
    http://www.shaltlove.com/

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    עמוק, מרגש ונכון

    חיפאית, 09/12/07 14:06

    הגיע הזמן לדבר על הדברים ולהפסיק להחריש! הרב ראוי להערכה על הראיה העמוקה והכנה של המציאות!

    הגב לתגובה זו

  • 36.

    אני נפעמת מראש הישיבה

    דוסית, 09/12/07 13:37

    באיזו ישיבה הוא למד?
    איזו התמודדות קשה... ממש כואב הלב.

    הגב לתגובה זו

  • 35.

    יש תרופה!

    רועי, 09/12/07 12:53

    לשמוע את הרב גודלבסקי, הוא יאיר לו את הדרך

    רדיו אזמרה באינטרנט

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    כתבה מדהימה נושא מרתק

    דתי, 09/12/07 12:40

    חזק ואמץ חיים!

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    חיים,לך אחר ליבך ואל תתיחס לאלה שאוהבים לתת עצות,בתנאי שזה לאחרים (ל''ת)

    דתי, 09/12/07 12:39

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    לכל החכמולוגים שמשמיצים

    דניאל, 09/12/07 11:20

    כולכם מפנים אצבע מאשימה כלפי החטאים שהומואים דתיים עושים (למרות שחיים בכלל לא ציין מה בדיוק הוא עושה בחדר המיטות, וזה גם לא עניינו של אף אחד), ושוכחים דבר אחד: להומו פשוט אין משיכה לנשים במקרה הטוב, והן אפילו דוחות אותו במקרה הרע.
    אתם מציעים בפשטות להתגבר ולהתחתן, ואני שואל: כמה מכם מוכנים לנדב את בתם או אחותם לניסוי? כמה מהמגיבות פה היו מוכנות לצאת עם בחור שהיו יודעות שלא נמשך אליהן בכלל, ולא יוכל לעולם לתת להן מה שבעל אמור לתת לאשתו?
    לא חכמה גדולה לדקלם את מה שצריך לעשות. חכמה להסתכל על המציאות ולהבין שהיא מורכבת.

    הגב לתגובה זו

    • דניאל חג שמח! אני מבין שאתה מדבר מהלב. אך היכנס בבקשה.

      מני, 09/12/07 23:03

      אין בעולם יצור כזה שלא נמשך לנשים נקודה! אולי תחשוב שאדם כזה צריך טיפול פסיכיאטרי או פסיכולוגי? כי אין מציאות אחרת לחיות ביחד גבר עם גבר. אלא אם כן אתה יוצר אותה. זה בדיוק כמו שפדופיל יגיד שהוא לא יכול לחיות עם אישה אלא רק עם ילדה קטנה או ילד. או שאדם יגיד שהוא לא יכול לחיות עם אישה אלא לרצוח אותה ח''ו. אדם נולד בטבע להיות עם אישה שתהיה לא עזר כנגדו. נכון שאפשר להכשיר את השרץ ולומר שגם גבר יכול לעזור לגבר.

      הגב לתגובה זו

      • השוואות נואלות

        אסי, 10/12/07 16:08

        הומו,אם הוא מנהל חיים שמותפים אם הומו אחר ,אינו כופה עצמו על אדם.
        בניגוד לפדופיל או רוצח,אליהם ,בסיכלותך הישווית

        הגב לתגובה זו

        • אסי שלום לך. שאלה לי אליך. היכנס.

          מני, 11/12/07 00:24

          לפי מה שאתה אומר שהומו עם הומו זה בהסכמה. אז פדופיל וילדה שהוא (ימ''ש) יודע למשוך אותה אליו ואח''כ היא עושה זאת מרצון אז מה פו הבעיה? למה זה אסור? או אבא שעושה מעשה סדום בביתו הרי היא לא מבינה ובשבילה זהו הדבר הכי טוב. אז למה זה אסור? נכון שאתה תגיד שההשואות האלא הם דמגוגיות! וזה גם התשובה שלי אליך שאתה ושיטתך לגבי הומו זה אותו דבר בשבילי. כל הדוגמאות שהבאתי ההומו והפדופיל והאבא. כולם זה סטיה ומחלה וצריך טיפול ואסור להזניח את זה. כי הומו יכול גם כן לקחת ילד קטן ואז זה בעניך גם יהיה ליגיטימי?

          הגב לתגובה זו

  • 31.

    לכל אלה שקוטלים את חיים - ''אל תדון אדם עד שתגיע למקומו''

    אישיהודי, 09/12/07 11:15

    אני מאחל לכם שלא תיאלצו לעמוד בנסיונות כאלה

    הגב לתגובה זו

    • האם היית אומר זאת גם על רוצח? (ל''ת)

      מני, 10/12/07 06:08

      הגב לתגובה זו

      • הוא לא רוצח! ולא עשה לאף אחד רע!! (ל''ת)

        קשה לך לקבל ?, 11/12/07 12:57

        הגב לתגובה זו

        • אתה כנראה לא הבנת אותי. אז כך: היכנס.

          מני, 11/12/07 22:18

          האם אדם שהולך לרצוח את חבירו במצב שהוא לעצמו חושב במאה אחוזים שמגיע לחבר להירצח למה לא נצדיק אותו ברצח? או אנס אין לא אישה והוא כנראה מנודה בחברה מעונין לעשות מעשה נבלה האם אתה תצדיק אותו כי אולי הוא נולד אנס?

          הגב לתגובה זו

    • איש יהודי! מה ההבדל אין חכם לגאון? היכנס.

      יציק, 12/12/07 10:35

      חכם יודע לצאת מהפלונטר שנכנס אליו! גאון בכלל לא נכנס לפלונטר. הבנת את זה? גם אחד שמשתמש בסמים אם הוא לא יפסיק אז הוא יהיה מכור בכפיה. ואז אותו נרקומן יגיד לנו אתם לא יודעים כמה קשה להגמל.

      הגב לתגובה זו

  • 30.

    חיים........

    עוד ירושלמי, 09/12/07 11:02

    קראתי חלק מהתגובות ואני מזועזע.........
    מצרות האופקים, מהבורות ובעיקר מחוסר הרגישות.
    הבנאדם עשה פה צעד אמיץ והלוואי שלכל המלעיזים פה היה רבע מהאמונה והכנות שיש לבחור הזה.......
    חיים, אוהבים אותך.....
    חיבוק.....
    הקוורטט(:

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    מה שאני זה אחד.מה שאלוהים מבקש ממני להיות זה אחד.איש ונסיונותיו

    קל לעקוד יצחק?, 09/12/07 11:00

    ובאמת אינני שופט אותך שאינני במקומך.
    אלא דן בכלל ככלל לכל נושא, ועלינו המלאכה.

    בחמלה רבה אמונתיך.

    הגב לתגובה זו

    • נכון מאד!! (ל''ת)

      רבי צדוק, 09/12/07 13:40

      הגב לתגובה זו

  • 28.

    אין לאפסים האלה זכות להשתייך למגזר הדתי. (ל''ת)

    מורד, 09/12/07 10:38

    הגב לתגובה זו

    • אמרו ככה על הרבה גדולים וטובים

      דתי מהמגזר, 09/12/07 22:38

      שדרכו על ספריהם ביציאה מבית המדרש. הרמב''ם לדוגמא.

      הגב לתגובה זו

    • לציבור הדתי אין את הזכות שאנשים כאלו ישתייכו אליו

      שיין, 10/12/07 02:19

      בהתחשב בעובדה שהציבור הדתי חושף את עצמו שוב ושוב במלוא קטנוניותו, אפסותו, שמרנותו, היעדר כל יצירתיות ומעוף ורוחב יריעה שבו.

      הגב לתגובה זו

    • כמה יהיר אתה ! (ל''ת)

      גנימדס, 14/12/07 15:25

      הגב לתגובה זו

  • 27.

    רגשות הם לפעמים סבל, אבל מעשים הם איסור

    יעקב, 09/12/07 08:54

    יש כאבים שאינם רשאים להפוך למעשה

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    מהכרת לא תוכל לברוח . לעודד את בחירתך לא נעודד לעולם. הכרה במה למשל

    למיוסר, 09/12/07 08:47

    לדעתי השקר הזה ימשיך ללוות את המזרחיסטים.
    כאילו אהבה לאלוהים.
    ואהבה עצמית ותאוות בשרים במיוחד.
    לא מסוגלים להתמודד עם צניעות
    בשלמות. טלוויזיה ומעורבות בחברה
    בצורה גורפת.
    כך שתחלואי החברה נדבקים גם בהם.
    יש לי רק לרחם עליו.
    שהוא בחר בדפיקה בתחת.
    במקום להביא ילדים ולהתמודד עם עצמו.
    אלה אנשים חסרי אופי. קטנוניים.
    כסף זה לא הכול.

    הגב לתגובה זו

    • חרדוד [חרדי+רדוד]

      מזרחיסט, 09/12/07 10:38

      לחיות בשקר כמו הומו-חרדי להתחתן ולאמלל משפחה שלמה זה עדיף?
      ואם אתה חושב שזה לא קיים אצליכם אז....
      בדיוק כמו שאין פוגמים ''בברית'' חרדים אלא מזרחיסטים.

      הגב לתגובה זו

    • הצלחת להכעיס אותי.

      חרדי לשעבר, 09/12/07 12:21

      כמות ההומואים והאנסים שראיתי בחיידר שבו למדתי וביישיבות שבהם התחנכתי לא תמצא בכל הציבור החילוני והדתי לאומי ביחד.

      תחלואי החברה?
      בבני ברק כבר ביקרת?

      הגב לתגובה זו

  • 25.

    לא לקחת בחשבון אופציה אחת

    תחשוב קצת, 09/12/07 08:36

    לחיות לפי התורה עם אישה ולא לעבור עבירות וכך להרוויח חיי נצח
    למרו כל הקושי..

    אבל כנראה אתה לא ממש מאמין במה שאחרי... כי אז לא היית מחליט לחיות בשקר.

    מסקנה- אתה יהודי מומר שהחליט לשים פס על איסור אחד בתורה כי זה מה שנוח לגוף שלו.
    חבל שאתה נותן לזה לגיטימציה ומעורר שטויות לנוער.

    הגב לתגובה זו

    • יש הרבה איסורים שהציבור לא יכול לעמוד

      סליחה?, 09/12/07 22:44

      ובמשך הזמן הקלו בהם גדולי הדורות ורק השנים יגידו בעניין הזה. היום הומו זה לא בן אדם שרק מחפש תאוות בשרים ומין עם גברים. אלא אהבה, תמיכה, חברות אמיתית, קשר שיכול להתחבר רק בין גבר לגבר או אישה לאישה.

      ככה הם מרגישים בעל כורכם.

      הגב לתגובה זו

      • איש יהודי! מה ההבדל אין חכם לגאון? היכנס.

        יציק, 12/12/07 10:37

        חכם יודע לצאת מהפלונטר שנכנס אליו! גאון בכלל לא נכנס לפלונטר. הבנת את זה? גם אחד שמשתמש בסמים אם הוא לא יפסיק אז הוא יהיה מכור בכפיה. ואז אותו נרקומן יגיד לנו אתם לא יודעים כמה קשה להגמל.

        הגב לתגובה זו

  • 24.

    מהכרת לא תוכל לברוח . לעודד את בחירתך לא נעודד לעולם. הכרה במה למשל

    למיוסר, 09/12/07 08:29

    לדעתי השקר הזה ימשיך ללוות את המזרחיסטים.
    כאילו אהבה לאלוהים.
    ואהבה עצמית ותאוות בשרים במיוחד.
    לא מסוגלים להתמודד עם צניעות
    בשלמות. טלוויזיה ומעורבות בחברה
    בצורה גורפת.
    כך שתחלואי החברה נדבקים גם בהם.
    יש לי רק לרחם עליו.
    שהוא בחר בדפיקה בתחת.
    במקום להביא ילדים ולהתמודד עם עצמו.
    אלה אנשים חסרי אופי. קטנוניים.
    כסף זה לא הכול.

    הגב לתגובה זו

    • ל''מיוסר''??

      אסי, 10/12/07 16:02

      השורה לפני האחרונה בתגובתך מראה מה ומי אתה

      הגב לתגובה זו

  • 23.

    חיים אלבוים = גבר אמיץ לב שקורץ מתעצומות המהפכנות היהודית לדורותיה (ל''ת)

    יישר כוחך, 09/12/07 08:28

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    אתה אולי אדם טוב, אבל אם יש תורה משמיים,אתה לא חלק ממנה.זה המצב.

    רמי.יהודי, 09/12/07 08:16

    האמת הנוקבת ,שבשמה יהודים עלו על המוקד כדי שנוכל להגיע להיום, קובעת שמשכב זכר הוא יהרג ובל יעבור.
    בניגוד למסע יחסי הציבור של לסביות, בחסות ובמימון האליטה הישראלית הדקדנטית, זה לא נתון לפרשנות.
    מנסים למכור לנו שמדובר בקדמה. לא נכון, היהדות כבר התמודדה עם העולם העתיק שההומוסקסואליות היתה חלק אינטגרלי ממנו. היא לא הושפעה, וכך גם יהיה היום.

    הגב לתגובה זו

    • גם ואהבת לרעך כמוך הוא כלל גדול בתורה.

      בן יפונה, 09/12/07 08:49

      האיש לא אמר שהוא לא חוטא, ולא ביקש ממך להכיר בזה. הוא מצהיר על מצבו. זה שהוא חוטא (אולי) במשכב זכר, לא מחייב אותך לחטוא בשנאת חינם.

      הגב לתגובה זו

    • אתה לא צודק,זכור לי סיפור חסידי

      חיים, 09/12/07 10:39

      בו שני ת''ח חיו ביחד כבעל ואישה(אחד הגברים התחפש לאישה,הגבר השני ידע מזה) ורק לאחר מותו של הגבר המחופש כשבאו לטהר את הגופה גילו את הזה.
      בסיפור לא הובעה על כך תרעומת,אני אנסה למצוא הסיפור ולהביא אותו ואת מקורו.

      להזכירך שגם אם המעשה עצמו אסור,הנטיה לא אסורה ושרבים עוברים על איסורים לא פחות חמורים ולא מגונים על כך.

      אני מאמין שההלכה תסתגל בעתיד ותמצא פתרונות להומואים כך שיכולו לחיות חיים דתיים בלי סבל.

      הגב לתגובה זו

      • סיפור חסידי?

        יהודי, 09/12/07 13:41

        א. לא לומדים הלכה מסיפור חסידי.
        ב. יש מספיק סיפורים חסידיים מעוותים, כך שגם אם יש סיפור כזה (ואני לא מכיר) זה בסה''כ מראה על סיפור מעוות שאינו שייך לדרך התורה ותו לא.

        הגב לתגובה זו

      • מקור הסיפור כמדומני

        נעמה, 10/12/07 10:19

        יש סיפור מקסים ומזעזע של יצחק בשביס זינגר. נדמה לי שעל זה חשבת.

        הגב לתגובה זו

  • 21.

    כל הכבוד על הסרט, ועל המורכבות שבראיון

    יהופיץ, 09/12/07 08:03

    המשך כך. חזק ואמץ.

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    כל הכבוד! אתה דוגמה ומופת לדתי משכיל ונאור ! כן ירבו (ל''ת)

    יעל, 09/12/07 07:47

    הגב לתגובה זו

    • מה הקשר?

      יהודי, 09/12/07 13:37

      לא ראיתי כאן שום רמז להשכלה של הבחור. (וגם לא לנאורות אבל זה מילא)

      אופן השיפוט שלך תמוהה עד מופרך.

      הגב לתגובה זו

    • יעל? רק מי שדתי הומו הוא נאור? ואת לא נאורה? (ל''ת)

      מני, 09/12/07 23:10

      הגב לתגובה זו

  • 19.

    איזה יופי. משמח מאד מאד. (ל''ת)

    גיורא, 09/12/07 07:30

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    שאלה קטנה לחיים:

    אלעד, 09/12/07 07:16

    יקירי, (לא במובן שאתה חושב...) הרי גם לדידך הנך ''עובר עבירה'' במעשיך המיניים. מי שמך להיות שופרם של עוברי העבירות האורתודוקסים? אם היית ''עובר עבירה'' אחרת, אי שמירת שבת לדוגמא, גם אז היית יוצא להתראיין לכתבה גדולה לסופ''ש?
    כנראה שלא, כי ביננו מה זה שמירת שבת, קולה שבת, אבל הומואים, זה כבר עבירה עבירה.

    מי אמר פופוליזם?

    הגב לתגובה זו

    • זה לא סתם עבירה

      הומואים, 09/12/07 22:50

      לחלל שבת זה משהו שנפש האדם לא מתייסרת 20 שנה בשביל לא לחלל.
      בעיה בזהות מינית כנראה זה משהו שבוחר את האדם ולא האדם בוחר אותו. לכן זה הרבה יותר גדול.

      הגב לתגובה זו

    • ישר כוח! (ל''ת)

      מני, 09/12/07 23:12

      הגב לתגובה זו

  • 17.

    כל הכבוד. מצפה כבר לראות את הסרט (ל''ת)

    nלה טובה, 09/12/07 06:46

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    חיים, שיהיו לך חיים מאושרים וטובים.

    אמא, 09/12/07 06:36

    עשית צעד אמיץ, ואני מקווה שמכאן ואילך יהיה לך טוב יותר, לפחות עם עצמך.
    פה ושם כשתתקל בבורים וצרי אופק, תחמול עליהם.
    לפי דעתי, ה' אוהב אותך, כי אתה אמיתי ואוהב את ה' מהלב.

    הגב לתגובה זו

    • איזה אמא יקרה את!

      פשיטא, 09/12/07 13:58

      שירבו כמוך בישראל

      הגב לתגובה זו

  • 15.

    יש תקווה

    נחמן, 09/12/07 03:57

    לכל אותם דתיים אשר נמצאים באותה דילמה, יש תשובה אחת: רבי נחמן מברסלב, אשר מדבר לכל יהודי באשר הוא שם. העצות של רבי נחמן הם בדיוק לאדם שמרגיש שהוא נמצא עמוק בחטא וכמו שאמרו על דוד גדולי הדור: ''רבים אומרים לנפשי, אין ישועתה לו באלוהים סלה'' היינ שאפס ואבד תקווה.
    אבל דוד לימד אותנו לקוות קיווי אחר קיווי לד', יהיה איך שיהיה, גם אם הוא חייב מיתה או כרת הוא חייב לרוץ אחרי ד' ולהתפלל ולקוות לרחמיו, והעיקר שלא להתייאש כלל
    (ראה בין היתר שיחות הרן סימן יב)
    יש תקווה, ורבי נחמן מלמד איך
    בהצלחה רבה

    הגב לתגובה זו

    • תגובה משעשעת

      בלה בלה, 09/12/07 09:52

      בעיקר לאור העובדה שזה מה שהבחור עושה בסרט וזה לא עוזר לו.

      הגב לתגובה זו

      • אני לא מתעלם מזה

        נחמן, 09/12/07 12:48

        אבל מה שהוא עשה הוא בדיוק צריך להמשיך לעשות: לא להתייאש: אפילו אם הוא נמצא במצב שהוא עובר על איסורי כרת (ד' יצלנו) כל קריאת התורה ביום הכיפורים כואב לו ורע לו, הוא צריך להמשיך ולעבוד את ד', להתפלל אל ד', לדבר עם ד', ולקוות אל ד' ובסוף ד' יעשה את שלו.
        אפילו אם כל ימיו הוא לא יצליח להתגבר אבל הוא היה בתנועה של תשובה ושל רצון לצאת מזה - זה יהיה תיקונו ותיקוותו.
        לדעתי, בעצם העובדה שהוא ''יצא מהארון'' הוא הקל מעל עצמו, אולם מזור לדילמה שלו כאדם מאמין וכיהודי עדין לא נפתרה, ופתרון האמת שלו יהיה לרוץ אל ד' ולא לעזוב את ד'.
        ובעיקר לא להתייאש, יהיה מצבו איך שיהיה.

        הגב לתגובה זו

        • ההצעה שלך היא הכי מייאשת

          בלה בלה, 09/12/07 14:15

          תוותר על החיים שלך למרדף של משהו שלעולם לא תשיג. אתה היית מוכן?

          הגב לתגובה זו

          • מי אמר לך שאני לא עושה את זה

            נחמן, 10/12/07 11:18

            לא בנסיון הזה, אבל בנסיונות אחרים או התמודדיות ששנים אני מנסה להפטר מהם והם לא רצויים (כמו כעס, תאווה, שנאה, גאווה), אבל אני לא מאבד תקווה מד', אני בטוח שהוא רואה את הנסיונות שלי לצאת מזה, וזה (כרגע) מה שאני יכול לעשות

            הגב לתגובה זו

    • הקדוש ר נחמן מברסלב - חשוב מאוד

      ר נחמן והומואים, 11/01/08 10:28

      משעשע (או עצוב) השירבוב של נחמן מברסלב לדיון הזה. אברהם גרין מוכיח בספירו שרבי נחמן מברסלב קטע את ביקורו בארץ הקודש וחזר לאירופה בגלל שהתאהב בצעיר ערבי.
      יש לי יותר מדי מה לומר וקצרה היריעה....

      הגב לתגובה זו

  • 14.

    אתה אדם עמוק וטוב לב, אך הפתרון שלך ''הקב''ה

    ענת, 09/12/07 03:48

    לא שונא הומואים'' הוא פתרון דחוק. חרדי יגיד לך שהקב''ה ברא את ההומואים כדי להעמידם בניסיון. הניסיון קשה עד מאד, אך כמו שדתיים מוותרים על דברים רבים בשם הציווי האלוהי, כך גם הומואים דתיים צריכים להתגבר על הנטיה ''השלילית'' שלהם!
    לדעתי, או שאתה ''עומד בניסיון'' או שאתה עוזב את הדת. ואני לא מתכוונת שתהיה אפיקורס. האמן באלוהים שלך, בכוח עליון שלא שולל את קיומם של הומואים בעולמנו, ושלא ממש מעניין אותו אם ילד רץ בשבת על הדשא ותוך כדי ריצה ''קוצר'' אותו מעט (קראתי בשו''ת ונדהמתי). אני חילונית גמורה. אבל אני מאמינה בכוח עליון. אני משתדלת לדבוק בערכים אוניברסליים של צדק, יושר וכבוד לבריות, ולא בגלל שאני חושבת שזה מה שדורש ממני הכוח העליון שבו אני מאמינה ושאם לא אעשה זאת, הוא יעניש אותי. זוהי הבחירה האמיתית. ואם אתה אחד ש''אוהב לבחור'', רק מעשים טובים שתעשה בלי החשש מהשוט של אלוהים, הם הבחירה האמיתית בין טוב ורע. יש לך את הזכות לאושר כמו לכל האנשים הטובים בעולמנו (כן, גם הנוצרים, למשל). כל טוב לך! אני בעדך!

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    ראיון מרתק ביותר

    החתול, 09/12/07 02:46

    חזק ואמץ לבחור.
    אין לי ספק שנדרשו עבורו תעצומות נפש אדירות בעוצמתן על מנת להגיע לשקט בו הוא חי היום.
    שמח לשמוע שהוא חי בשלום עם עצמו בימים אלו,המון בהצלחה!

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    יש לי אמפתיה אליך אבל כדתי להיות הומו- מותר לך, לשכב- אסור לך

    הלכה זו הלכה, 09/12/07 02:02

    הדברים עצובים וכאבים ואני ממש ממש לא מקנאה בהם זו הנטיה שלהם אבל אסור לממש

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    כל הכבוד על האומץ

    :), 09/12/07 01:48

    הקושי הוא רב,
    אתה בחור אמיץ!

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    לסביות דתיות - יש לכן בית

    כל הכבוד, 09/12/07 01:35

    בת-קול - ארגון לסביות דתיות
    http://www.bat-kol.org

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    כמי שראה את הסרט

    בלה בלה, 09/12/07 01:32

    הסרט מצויין. גם עשוי היטב ומקצועי וגם מרגש ומעורר מחשבה ואמפטייה.

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    חזק ואמץ,התרגשתי עד דמעות-דתיה

    נעמה, 09/12/07 01:01

    חיים
    אני מקווה שאתה קורא את הטוקבקים ומתעלם מצרי האופקים ולשונות הרעות. אני דתיה שלא מוצאת את עצמי בערכים הקולקטיבים של הזרם אליו אני משתייכת. מעודד לראות את אלו ששונים. זה מחזק.
    כל הכבוד, מחכה בקוצר רוח לראות את הסרט.

    הגב לתגובה זו

    • שלום נעמה,אפשר לשאול לאילו ערכים

      יוני, 09/12/07 02:57

      את לא חשה שאת מתחברת?

      הגב לתגובה זו

  • 7.

    כל הכבוד על האומץ, הגיע הזמן לכנות (ל''ת)

    בציבור הדתי, 09/12/07 00:52

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    איפה משיגים את הסרט? (ל''ת)

    עמית, 09/12/07 00:38

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    נו שוין!! עוד דתילוני אולטרא אולטרא לייט (ל''ת)

    למה יש לצפות?, 09/12/07 00:23

    הגב לתגובה זו

    • כנראה שלא קראת את הכתבה (ל''ת)

      בלה בלה, 09/12/07 01:28

      הגב לתגובה זו

    • ממש דתילון ועוד גאה (ל''ת)

      מיכל, 09/12/07 08:27

      הגב לתגובה זו

    • תשובה

      ישר, 09/12/07 15:06

      מלאה הארץ דבילים כמים לים מכסים

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    חיים- חזק ואמץ

    אביגיל שפרבר, 09/12/07 00:11

    את סולל דרך, ישר כוח, על הסרט הנפלא, ועל הכתבה החשובה

    הגב לתגובה זו

    • אביגיל חוטאת ומחטיאה,כואב לך שיש משפחות יהודיות נורמליות נכון?

      ההמום, 10/12/07 10:14

      על מה חזק ואמץ??
      על זה שהוא הומו???שלא תיבנה מש]פחה

      הגב לתגובה זו

      • על זה שהוא חי את החיים שלו איך

        סרט חשוב!, 11/12/07 12:51

        שטוב לו! ומראה שגם הוא בן- אדם...

        הגב לתגובה זו

    • גם כן אחת

      נעמה, 11/12/07 14:32

      זהו אביגיל? קבלת לגיטימציה גם מהעבר השני?
      מתי כבר תבינו שכדאי לכם להסתתר ולא להחצין את הדבר הנורא הזה?
      שום גאווה כ\\גדולה אין כאן!

      הגב לתגובה זו

  • 3.

    חיים !!!

    מוטי, 08/12/07 23:48

    איזה יופי
    איזו אמת
    אני מאחל גם לך
    וגם לכולנו
    שבעוד כמה שנים
    כתבות כאלה יהיו נדושות
    והסרטים יהיו מרכז הכתבה

    בעצם , זה די ברור שזה מה שיהיה

    חיבוק

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    כל הכבוד (ל''ת)

    JONATAN, 08/12/07 23:17

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    '' צעד קטן ליוצר,צעד גדול לציונות הדתית?'' ימים יגידו. אני קצת סקפטי. (ל''ת)

    סטרייט דוס, 08/12/07 21:51

    הגב לתגובה זו

    • עוד באירופה היית סקפטי? (ל''ת)

      מיצי, 08/12/07 23:22

      הגב לתגובה זו

      • גדוללללל!!! (ל''ת)

        קרן מור, 09/12/07 10:07

        הגב לתגובה זו