- 53.
די!!!, 04/12/07 21:48
רן ארז טיפס על עץ ולא יודע איך לרדת ממנו. כנראה שהשביתה תמשיך עוד זמן רב. ומה עם הנוער ? שילך לעזאזל על מזבח האגו
- 52.
- 51.
תלמידה בחטיבה, 04/12/07 17:33
זה לא הוגן,למה אנחנו צריכים ללמוד בחופשה?! התלמידים לא אשמים שהמורים פתאום החליטו לעשות שביתה,אז למה אנחנו חייבים ללמוד בחופשה!
- 50.
האם בין המורים אין כאלו שכבר מאסו בשביתה?
לאה, 04/12/07 11:05
לתלמידים נמאס כבר לשבת בבית באפס מעשה. האם למורים לא נמאס?
האם אין בינהם כאלה שמתנגדים להתנהלותו של רן ארז? הרי בסופו של דבר גם הם יצטרכו ללמד שעות נוספות כדי להשלים את שהחסירו בזמן השביתה ומרוב שיהיו עסוקים בלימודים ישכחו את החינוך שבשמו יצאו למאבק.
רבותי משני הצדדים, שבו עד תגיעו להסכמה. הרי ברור שאף צד לא יצא כשכל תאוותו בידו. תצטרכו להתפשר. אז עשו זאת בהקדם.
די נמאסתם ולא איכפת לנו, ההורים, מי צודק בשביתה הזו. בינתיים כולנו רק מפסידים.-
לאה שלום רב! גם למורים נמאס לשבת בבית!אלכס, 04/12/07 13:55
אנחנו מתים לחזור ללמד. אבל לאור העובדה שישי לנו עסק עם משרדה אוצר ששיקר לנו כבר הרבה פעמים, לא נחזור עד שהם יחתמו על נייר מחייב. אף אחד (גם לא רן ארז) לא רוצה להזיק לתלמידים. השביתה נמשכת בגלל התנהלות צינית של האוצר שלא מוכן להתחייב כנדרש. לגבי זה שנצטרך להתפשר, את צודקת, כבר ירדנו בדרישות בצורה מאד משמעותית. לעומת זה האוצר התבצר בעמדותיו ולא מוכן ללכת לקראת המורים. את לא מבינה רק דבר אחד, אם נפסיד בשביתה זו לנכדים שלך לא יהיו מורים בכלל...
-
- 49.
פניה לכבוד השופט מאזרחית כואבת
חנה, 04/12/07 10:24
כבוד השופט אדלר שלום רב,
אני פונה אליך, ממש ברגע האחרון (ואולי כבר אחריו), כי אני מרגישה שאין מוצא.
הרי אם תוציא צווי מניעה למורים תאפשר לנערי האוצר להמשיך לשחק לפנינו (או אולי מאחורי גבינו) מבלי לחץ, הם לא ימהרו לשום מקום.
כמובן שבכך גם תשבור את המורים ואת רוחם – שלהם ושל שאר אזרחי המדינה שיאבדו את האמון ביכולתם להשפיע – אותה יכולת שאמורה להניע את גלגלי הדמוקרטיה.
נראה כי הממשלה משקרת במצח נחושה לציבור ומצליחה בכך – הממשלה נוקטת בשיטה שאם תחזור על השקר מספיק פעמים הוא יהפוך לאמת.
החלטות הממשלה בנויות בתחכום רב. הן נשמעות נהדר ומרדימות את כלבי השמירה בציבור.
העומדים בראש יודעים להשמיע לקהל בדיוק את המילים שהוא רוצה לשמוע.
כפי שהבטיחו לניצולי השואה להגדיל את קיצבתם, כפי שהבטיחו לגמלאים להחזיר את הקיצבאות שנגזלו – וחוק ההסדרים ''סידר'' אותם, כפי שהבטיחו לתושבי הצפון לשפץ את המקלטים (ועד היום לא שיפצו), כפי שהבטיחו לסטודנטים, למילואימניקים, לאנשי שדרות, לחולי הסרטן...
ניתן לזהות כאן דפוס ?
גם היום, הממשלה מבטיחה למורים סידרת הבטחות שנשמעות נפלא – ואז בא עודד שחר, הפרשן הכלכלי של ערוץ 1 (והוא בטח לא טיפש – נכון?) ואומר בפירוש –
מה שבעצם הממשלה מבטיחה הוא לתת למורים מעט מאד, אם בכלל!
הממשלה ''מוכרת אותו מעיל פעמיים'', כל ההבטחות הן ''תחת מגבלות התקציב'' מה שמאפשר לממשלה לסגת מהבטחותיה בקלות יתירה!
על איזה כספים מדברת הממשלה איפה הם בתקציב של 2008?
החלטת הממשלה מהיום היא סתם מילים כי יש סעיף קטן ומשמעותי שאומר ''בכפוף לאילוצי התקציב'' הכוונה ברורה לכולם, פשוט מורחים את המורים, ולכן המורים דורשים, בצדק, הסכם קיבוצי שלא ניתן לשנותו אלא בהסכמת שני הצדדים.
הסכם קיבוצי כזה יש להחיל על המורים העל-יסודיים בלבד, ולבטל את הסעיף בהסכם ווסרמן המדבר על הצמדת תנאי המורים היסודיים לאלו של העל-יסודיים. סעיף זה מחשק וכובל את משרדי החינוך והאוצר ויש לבטלו שכן המורים העל-יסודיים הם גוף מקצועי נפרד ושונה מאד בדרישות הקבלה שלו ובתפקידו.
כאשר אין תקווה, לא ניתן לראות את האור בקצה המנהרה. ברגע זה, עובדים על הציבור ועל המורים בעיניים.
בידך להפיל דבר בישראל, כן, כמו השופטים של פעם. בידך לעשות שינוי אמיתי ומשמעותי במערכת החינוך, שהיא הבסיס לעתיד המדינה הזו. זהו דבר שאף אחד לא הצליח לעשות מזה שנים רבות.
בידך להודיע לכולם ''המלך הוא עירום'' ולהוכיח את נצחון הדמוקרטיה האמיתית על שקר השחיתות.
תודה מראש,
אזרחית כואבת.
- 48.
יובל, 04/12/07 10:22
למר ווסרמן שלום,
זו עובדה שההסכם שחתמת עליו עבור מורי ההסתדרות הוא גרוע.
כולנו קוראים את תגובות מורי ההסתדרות ובלשון המעטה אין התלהבות....
השאלה היא מה ניתן לעשות?
אין כל ספק שאתה נימצא במאבק פנימי קשה מאוד.
אני ממליץ לך כעת לקום ולהכריז שפשוט טעית. טעויות קורות לכולנו.
(לפעמים ''חברים'' או ''חברות'' עם שר יכולה ''לסנוור'').
מאוד יעריכו זאת המורים שאתה מייצג, וכן התלמידים, ההורים, ואזרחי
המדינה. זה יהיה שיעור מאלף בלקיחת אחריות.
אין צורך שתעזוב את התפקיד, אלא להיפך תחבור לארגון המורים.
שני הארגונים, שלך ושל רן ארז, הם כוח אדיר שיכול להטיב עם כל מורי
ישראל, אבל לא רק אלא גם עם תלמידיי ישראל.
תאר לעצמך שכמות התלמידים בכיתה תצומצם ל – 28 תלמידים.
אין כל ספק שנתחיל להרגיש הקלה, ובוודאי שגם ההישגים ישתפרו פלאים.
שמעתי שיש יריבות בין שני יו''ר, עזוב את השטויות האלה, שניכם חייבים
להתגבר על המשקעים (שייתכן וקיימים ובצדק) לטובת עם ישראל.
יש כעת הזדמנות לאומית לשיפור המצב, וחבל ששניכם תפספסו אותה.
אני לא רוצה לחשוב על האפשרות שתמשיך ''בלהיכנס עם הראש בקיר'',
איזו מורשת אתה משאיר מאחוריך??? ואיך ההיסטוריה תזכור אותך???
כולנו זוכרים את קודמך מר בן שבת...
אתה חייב לחשוב על ההיבט הלאומי, על המורים שאתה מייצג - שאתה עומד בראשם.
ולגבי ההיבט האישי, פעולה אחת שלך נכונה ואתה במרכז הבמה.
אני מקווה בשבילך שתחליט נכון.
אגב, האם שמעת על הקיצוץ בחינוך לרשויות המקומיות שבעקבותיו יפטרו מאות מורים???
האם כבר שמעת שיש כוונה לבטל את חוק חינוך חובה, בתקציב הנוכחי, או שזה לא מעניינך???
ושוב, אני מקווה בשבילך שתחליט נכון.
יובל
נ.ב
אני רואה שהחלטת אחרי מספר שבועות של שתיקה, להתקדם לעבר מרכז הבמה...
נראה שאתה מתחיל להבין את הנזק העצום שגרמת למורים, למערכת החינוך, ולתלמידים בהווה ובעתיד.
האם אתה מצטער או שאתה כבר בתוך המערבולת שמושכת אותך מטה מטה??....
פתאום אתה רוצה להיות מגשר בין האוצר לבין רן ארז. (לידיעתך זו היתה בדיחה גרועה).
פתאום אתה מבין שיש להכניס שינויים גם ב''אופק חדש''.
פתאום אתה מבין שיש להקטין את כמות התלמידים בכיתה.
פתאום אתה מבין שיש להחזיר מאות אלפי שעות שנגזלו מהמערכת.
פתאום אתה מבין שיש לבצע ''השלמות ותיקונים'' ביחס למורי התיכונים.
(גם לך ברור כי אופי העבודה של מורי התיכונים שונה, וכן הדרישות מהמורים שונות וכו').
איפה הייתה בזמן החתימה? האם חתמת בעיניים עצומות???
מה הבטיחו לך בזמן החתימה, איזה תיק לכאורה סגרו לך או לבנך?
רק תסתכל איפה נמצא כעת רן ארז, הוא מוביל מאבק חברתי, ואתה???
- 47.
- 46.
סימו בן יהושע, 04/12/07 08:53
להגיע למצב של חינוך אידיאלי ייקח עוד שנים ולא רפורמה כזאת או אחרת תחת חרב השביתה תעשה את ההבדל. רן ארז בוחש בפוליטיקה והתלמידים משלמים את המחיר
- 45.
אני מכריז כי מעתה התלמידים שובתים
הקשיבו הקשיבו, 04/12/07 08:46
מפני שאנו הולכים לבית הספר, מקשיבים למורים שעות על גבי שעות
ולא מקבלים שום שכר לא כספי ולא
שכלי, אנו דורשים שלוש אלף ש''ח לחודש וחודש ימי הבראה,
וזה סופי אין מה להתמקח.
אנו מצפים תשלום ראשוניממשרד החינוך, עד 14 לדצמבר אחרת לא נחזור ללמודים
החתום
כל התלמידים.
- 44.
גלית, 04/12/07 07:23
לפי דרישת בית הדין הארצי לעבודה נתנו השרים תוקף של החלטת ממשלה רשמית להצעה לסיום השביתה, כפי שהעלו במשא ומתן:
הקצאת 100 מיליון שקלים להוספת שעות לימוד.
הגשת תוכנית רב שנתית לצמצום מספר התלמידים בכיתות תוך 75 יום.
תוספת הדרגתית של 5 מיליארד ₪ לתקציב החינוך עד 2013 .
תוספת של 8.5% לשכר המורים כשלב ראשון ברפורמה ,תמורת 3 שעות עד יוני 2009.
המשך גיבוש הרפורמה (בשאיפה עם ארגון המורים).
עכשיו השאלה האם בית הדין יקבל את ההחלטה ויוציא צווי מניעה למורים.
המורים טוענים : החלטת הממשלה כוללנית ולא מספקת קל לסגת ממנה כבר ביטלו החלטות ממשלה בעבר......
***
חיים יבין:
עודד, החלטת הממשלה מה משמעות שלה?
עודד שחר:
תראה, יש בה הרבה כותרות ומעט מאוד מעשים.
קודם כל תוספת של 100 מיליון מדובר סך הכול על 3.6 פרומיל מתקציב החינוך גם זה, שים לב, במהלך 2008 .
התוכנית לצמצום מספר התלמידים, ''כפוף למגבלות התקציב'' ,וגם זה רק אחרי אישור התקציב, אתה מבין, כפוף למגבלות התקציב זה אומר, נראה לא בטוח.
תוספת של 5 מיליארד בתוך 5 שנים, זו הצהרה כללית אפשר לשנות אותה , וכבר ראינו כל שנה בחוק ההסדרים איך הממשלה משנה החלטות קודמות שלה.
תוספת של 1.35 מיליארד ₪, שהאוצר אומר שהקצה ב 2008 ,תודה רבה, כבר הקצה את זה באוגוסט, מוכר את אותה סחורה פעמיים.
תוספת שכר למורים של 8.5% - כל זה רק במהלך של שנה וחצי.
זה אומר שבסך הכול המורים יקבלו קצת יותר מעבר לכל עובדי השרות הציבורי.
חיים יבין: מה אתה מנסה להגיד לנו שהמורים לא מקבלים שום דבר?
עודד שחר: אני רוצה להגיד לך שהמורים מקבלים על פי החלטת הממשלה הזו מעט מאוד, חיים, מעט מאוד, אם בכלל!
- 43.
תומר שור., 04/12/07 07:22
הדרישות שלנו הן ניסיון אחרון להציל את המערכת מקריסה. אין מדובר במותרות אלא בהזנחה של שנים (בעיקר השנים האחרונות). חובה עכשיו
1. הכפלת שכר המורים
2. חלוקת הכיתות
3. החזרת השעות שנגזלו
4. שעות לעבודה פרטנית עם תלמידים מתקשים
- 42.
אני חושב שהצעד הבא של המורים הוא שהם יחזרו ללמד באופן מופגן וכך הם
מפוכח, 04/12/07 07:20
ידפקו את החופשה לתלמידים , הם הרי כבר שובתים הרבה זמן , כך שהתרגלנו לזה בשביל שנשים לב למאבק שלהם הם צריכים לשנות את הנורמא , וזה לחזור ללמד
- 41.
כואב אבל נכון, 04/12/07 03:57
ברמה שלהמורים היום, אפשר למלא את המישרות תוך חצי שעה בתחנה המרכזית הישנה בת''א
- 40.
המשמעות המשפטית של צווי המניעה: חשוב לדעת
צחי, 04/12/07 01:45
מטה המאבק הארצי התייעץ עם כמה משפטנים, ביניהם אביעד הכהן ועו''ד דרור גל, וידועים לנו הדברים הבאים:
קיימות כמה אפשרויות. אפשרות אחת היא שיוצאו צווי ריתוק אישיים, והאפשרות השנייה היא שיוצא צו מניעה אחד לרן ארז.
משמעות צווי הריתוק מבחינה משפטית ובירוקרטית היא שבית המשפט מוציא צו לכל מורה ומורה באופן אישי (כמו בצווי הפינוי בהתנתקות), והצו נכנס לתוקפו אך ורק כאשר פקיד בית משפט מתדפק על דלת המורה ומחתים אותו על הצו. במקרה כזה, הכרזה כזו או אחרת של יונית לוי במהדורת החדשות - אינה מחייבת מבחינה משפטית, והמורה אינו מחוייב להישמע לצו עד שפקיד בית המשפט ימסור לו אותו באופן אישי. לכשיקבל המורה את הצו - הפרתו נחשבת לעבירה פלילית. עם זאת, חשוב לציין שהוצאת צווי ריתוק הם בסמכותו של שר בממשלה בלבד, והם ניתנים במצב חירום לאומי - ולכן הסבירות שיהיה מדובר בצווי ריתוק היא נמוכה מאוד עד אפסית.
האפשרות השניה והסבירה יותר היא שרן ארז יקבל לידיו צו בית משפט המחייב אותו, כראש ארגון עובדים, לקרוא למורים לחזור לעבודה. אי ציות של רן ארז לצו מניעה כזה ייחשב כעבירה פלילית שמשמעותה הפרת צו וביזיון בית משפט, והוא יהיה צפוי לעונשים הקבועים בחוק, הכוללים בין השאר קנס של
כ 100,000 ש''ח עבור כל יום בו הוא יפר את הצו. כל זאת מחייב את רן ארז בלבד. במקרה בו רן ארז קורא למורים לחזור לעבודתם, יהיה זה מילוי צו בית הדין, ובית הדין יבוא על סיפוקו. במידה והמורים לא נשמעים לו - אין סירובם נחשב על פי החוק לעבירה פלילית אלא להפרת משמעת כנגד המעסיק - במקרה זה העיריה. במקרה שמורה לא נשמע לקריאתו של רן ארז, זכותה של העיריה להעמיד לדין משמעתי את אותו מורה, והיא יכולה להחליט להעניש אותו כראות עיניה על פי המצוין בחוק. העיריה יכולה להחליט על פיטורין, קנס כספי - או הסתפקות בנזיפה בתיק האישי, כראות עיניה . בכל מקרה, אם זה יהיה המקרה - סירובו של מורה להישמע לרן ארז לא ייחשב כעבירה על החוק, אלא כאמור, עבירת משמעת כנגד המעסיק. אנו מנסים ליצור קשר עם הגורמים המתאימים בעיריה שלנו על מנת להגיע איתם להבנה על פיה הם יהיו מוכנים להסתפק בנזיפה לתיק האישי - ובלבד שמורה המתקשה לעמוד מול תלמידים יוכל להימנע מכך, תוך שהוא משלם את המחיר של ''כתם'' בתיקו האישי, ומבלי להיכנס לרובריקה של עבירה פלילית.
קחו זאת בחשבון. כל אדם המגדיר מורה שאינו נשמע לצו כמפר חוק - אומר זאת מתוך בורות בחוק. החוק מאפשר הפרת צו במחיר של הערה בתיק האישי (אם מגיעים להסכמה והבנה עם הגורם המעסיק), וללא הכותרת של ''עבירה פלילית''.
- 39.
האוצר ממשיך עם השקרים! לא נחזור ללא התחייבות כתובה!
אלכס, 04/12/07 00:56
אפילו בית המשפט כבר לא יודע מתי ומה הם הבטיחו ומה לא. הם מבטיחים ונסוגים למחרת. אתם יכולים להמשיך עם התרגילים. לא יעזור! אנחנו לא נחזור לכיתות גם אם יוצאו צווים. עד שלא תהיה התחייבות כתובה בהסכם העבודה, לא נחזור. גם על ההסכם הזה נצטרך לבדוק בשבע עיניים שיקויים. אי אפשר לסמוך על השקרנים. רן, חבל שהסכמת על מתווה עיני, הוא לא הטיב איתנו, 8.5% זאת בדיחה מעליבה. שכר המורים צריך להכפיל ולא להוסיף גרושים ועוד בפריסה לשנים. הרי כולם יודעים שיש כסף וכל הטענות של האוצר כי אין, הן פשוט שקר וכזב.
ולעיני הנכבד, נדמה לי שהבטחת להשבית את המשק, אם לא יושגו הבנות עם המורים. להזכירך, ההבנות לא הושגו. הירידה שלך באחוזים, רק הזיקה למורים, במקום לעזור.
עכשיו יצא שעד שנראה כיתות קטנות, תצא לנו הנשמה ובנוסף תוספת השכר תהיה מצחיקה. שעות למערכת האוצר יחזיר בעזרת תרגילים, כמו שהם יודעים. הוספת שכת עבודה אחת לכל חברי הארגון, הנה 40000 שעות נוספו למערכת בלי לשלם אגורה שחוקה. הוספת 100 מיליון שקלים לתקציב משרד החינוך, זה ממש המון! נהפוך לעשירים! אני מציע לשרת החינוך כאשר היא תחשוב על מה לבזבז את הסכום, לכבות את האור במשרדי האוצר... זה יחסוך בערך אותו סכום! בושה וחרפה למדינה שככה משפילה את מוריה ומחנכיה.
- 38.
-
איכשהו אני לא מופתע... לא למדת עד עכשיו לכתוב!
גנטיקאי ראשי, 04/12/07 02:00
תשבטו=תשבתו
שונה=שונא
נמעס=נמאס
מנכוסים=מביאים נחס?
אם היית אוהב קצת יותר לא את המורים, אלא את עצמך, היית לומד לפחות לכתוב. עם רמת אינטליגנציה כמו שלך, יהיה לך מאד קשה להתרבות!
בעצם אולי זה לטובה...
-
- 37.
- 36.
ארגון המורים צריכים לקחת דוגמא מההסתדרות
קרין סקירה, 03/12/07 23:28
לנהל משא ומתן, להתפשר ולחתום על הסכם בלי להוביל שביתה כה הרסנית-
וסרמן לא דאג למס' תלמידים בכיתה, אך דאג להקטנת שכר-שעה למורה!!
מורה, 04/12/07 02:11
וסרמן לא השיג מאומה פרט לפגיעה בחינוך ובמורה, וחמור עוד יותר שהוא נלחם בארגון המורים, דבר שלא היה מעולם ולא יחזור על עצמו.
תמיר ובר-און זוג שקרנים , אפילו עודד שחר אמש אמר זאת בריש גלי.
בעירי, אנחנו חברי ההסתדרות שוקלים לסגור בתי-ספר. לא אפרט, בטרם נסגור כל הפרטים הקטנים.
אנחנו מתביישים בוסרמן!!!
-
- 35.
תמיר ובראון אנחנו איתכם - לא להיכנע לסחטנות
מזי בנדור, 03/12/07 23:25
אתם מנהלים את המשא ומתן בצורה מופתית ממש - תוציאו להם צווי מניעה ואם הם לא מתפשרים שיחזרו לעבודה עד שכן יתפשרו-
לא לשכוח, 40 חכ''ים חתמו להדחתה של תמיר על כשלונה!!!! (ל''ת)
לזכרון הקצר, 04/12/07 02:13
-
- 34.
כבוד השופטים הוכיחו לשרים שאינכם בכיס הקטן שלהם כפי ששסברו
כבוד השופט, 03/12/07 23:24
כבוד השופטים הוכיחו לשרים שאינכם בכיס הקטן שלהם כפי ששסברו
ואתם המורים המשיכו בהחרפת המאבק
- 33.
- 32.
אחת שהחברה הישר, 03/12/07 23:12
מסכימים לרפורמה בולשיט... דקטטורה ''אם עד 2009 המורים לא יכנסו לרפורמה של ביה''ס היסודיים תורד התוספת של 8.5% הכל באיומים. בושה וחרפה למדינה שאני כה אוהבת חבל שנציגיה לא מעריכים את הנכון והחשוב כדי ליצור חברה בריאה וטובה . ראו איזה איכות בפינלנד ולמה?????????
- 31.
שתיקתם הנמשכת של אנשי הרוח בישראל היא כתם שחור על מצחם!!!!!!!!!!! (ל''ת)
בושה, 03/12/07 22:56
-
- 30.
רן ארז - יצאת גדול. מה שלא יקרה השבת לנו את כבודנו הרמוס!!!!!!!!!!! (ל''ת)
נזכור לך תמיד, 03/12/07 22:52
- 29.
ימני שאכפת לו, 03/12/07 22:35
זאת בעצם מזימה של הערבים להשבית את כל החינוך,ככה הם יוכלו להתגבר עלינו מבחינה חברתית!!-
ד''ר ידעני, 03/12/07 22:53
אל תשכח שבסופו של דבר הם רק ערבים שממוקמים הרבה יותר נמוך מהמדוזות,למשל,בסולם האבולוציוני.
הם יכולים להתגבר מבחינה דמוגרפית,זה בהחלט כן,אבל הערך שלהם כבודדים הוא אפסי וכרבים הם אפילו קטנים מסך חלקיהם.כי הרי ערבים,כמו זבובים,יתושים וכו' באים בעדרים ובעדרים הם חושבים הרבה פחות מהרגיל(ראה ערך האיסלאם).
והו בסך הכל,נכון או לא?
-
- 28.
אהוד אולמרט לא מוכן לדבר עם רן ארז עד שהוא יקנה תמונה של עליזה..... (ל''ת)
מקורב לשיטה, 03/12/07 22:21
- 27.
- 26.
כדאי לאולמרט ללכת מהר לקראת המורים אחרת הוא גמור!!!!!!!!!!! (ל''ת)
סוף הקריירה, 03/12/07 22:18
- 25.
המאבק עוד ארוך, מורכב ויצירתי........ הממשלה לא יודעת עם יש לה עסק! (ל''ת)
אל יאוש, 03/12/07 22:17
- 24.
-
- 23.
התנהלות יולי תמיר גמרה סופית את סיכויי ברק להבחר לראש ממשלה!!!!!!!! (ל''ת)
מוח אנליטי, 03/12/07 22:11
-
- 22.
מירי, חדרה, 03/12/07 20:38
אפשר להמשיך את השביתה עוד שנתיים וארז לא יגיע להסכם. הוא חי כנראה בארץ אחרת בה אין גבול לתקציב המדינה. שינוי במערכת החינוך הוא תהליך של שנים לא של השבתה של חודש וחצי-
אין שום הגיון למה שאת כותבת: הצעתך לכניעה היא עקומה ובלתי מוסרית!!! (ל''ת)
יש כסף במדינה, 03/12/07 22:13
-
- 21.
דני כפרי, 03/12/07 20:15
ועד ההורים של ערד משבית את כל מערכת החינוך בערד מכתה א' ועד יב' גם אם יוצאו צווי מניעה למורים.
בכך הורי ערד מביעים את מחאתם הנחרצת על ההתנהלות של ממשלת ישראל מול המורים ותומכים בכל דרישות המורים בין היתר, כיתות קטנות, החזרת שעות, לקויות למידה ושכר המורים.
ההשבתה בערד תמשך ככל הנראה עד להסדרת העניין.
אנו ועד הורים של ערד מזמינים את כל מי שרוצה להיות שותף פוטנציאלי להוביל את המאבק הזה.
בשם ועד הורים עירוני
מתי רוז, יו''ר ועד-
מיכל, 03/12/07 22:31
ראינו איך ההורים נענו לקריאה להשבית את מערכת החינוך ביסודי ליום אחד .
המחאה נדונה מראש לכישלון . רוב ההורים דואגים למקומות העבודה שלהם , כאן ועכשיו .
אולי בתאוריה הם בעד המורים , אבל שמורי התיכון ינהלו את המאבק וכולם יהנו ממנו.למרות שתרומה של ההורים היתה יותר אפקטיבית , לטובת הילדים וכל המערכת .-
רבים מבין הילדים והמורים (מחלה...) לא הגיעו אתמול לבית-הספר!!!!!! (ל''ת)
הייתה הוראה לא, 03/12/07 22:45
-
דני כפרי, 04/12/07 01:30
ההצלחה של השביתה גורפת
ביום ראשון שבתו 50% מכלל התלמידים.
יום ב' 80%
ומחר אנו ניכנסים ליום השלישי של השביתה הלוואי וכולם היו לומדים מאיתנו
-
-
- 20.
אני ממליץ לכל מורה שיכול ללכת שילך למקום אחר.
YOU, 03/12/07 20:07
ח''כים,שרים,רוה''מ משתכר 30-40 אלף ש''ח בחודש משרד האוצר... לא רוצה באמת לשלם...עדיף לספר לחם סיפורים של רפורמות.כי יש לשמור כסף להעלאות שכר לבכירי המדינה בעוד חודש- חודשיים. מי שלא מאמין, יחכה בסבלנות. זה קורה עוד מעט.-
גיא, 03/12/07 22:29
אתה חי בישראל, אתה לא יכול לצפות להרוויח כמו באירופה כששאר האנשים מרוויחים כמו בישראל.
ואתה לא באמת חושב שמורה צריך להרווויח כמו שר ? (למרות שהם לא עושים כלום)-
מדוע מורה צריך לקבל שכר פחות מעובד בחברת חשמל . כי למורים אין שלטר?
מוטי, 03/12/07 23:00
השלטר של המורים הוא ביסודי ובגן. אם וסרמן לא היה מוכר את מורי היסודי הבעיה היתה נפתרת תוך שבוע. לא במקרה עיני מנסה כביכול לעזור. עיני הוא יותר פוליטיקאי מאשר סולידר.
-
-
- 19.
- 18.
-
- 17.
תלניד, 03/12/07 19:32
אין שום סיקוי שאני בא לבית הספר בחנוכה
מגיע למורים זכויות במדינה הזאת
אולי הם יכולים להכריח את המורים לחזור אבל לא את התלמידים
אני אמור לטוס מחר בערב לחו''ל
רן ארז אל תתל להם להוצי צוי מניעה
לאף אחד לא אחפת
- 16.
אולי זה חסר תקדים כאשר יו''ר ארגון עובדים מתייצב מנגד...
מורה שובתת, 03/12/07 19:08
אבל זה גם חסר תקדים שבמשך כמעט 8 שבועות ראש הממשלה מתייחס למורים כאילו שהם ה''נגד'', ומתעלם לגמרי מקיומינו.
אהוד היקר, סליחה אם נעלבת...
אבל מה לעשות? ראש ממשלה צריך להתמודד גם עם טיפוסים שכמונו, גם אם זה נורא קשה.
שווה בנפשך, לא רק לחבריך ומקורביך אתה צריך לדאוג. גם לתלמידי ולמורי ישראל.
אולי ''תסדר'' לנו מכרז בתנאים מועדפים?-
עבדיאל, 03/12/07 19:29
שיו''ר ההסתדרות, איגוד האיגודים, מציג עצמו כמתווך ולא מסייע לארגון עובדים שנקלע למצוקה בשל מאבק צודק. אותו יו''ר הסתדרות אף אינו חש לעזרת אותו ארגון, שהממשלה מנסה לשבור באמצעים כוחניים ומאיימת להחזירו לעבודה בצווים.
פעילי הסתדרות, חברים, ראשי ועדים- עורו! פנו אל עיני מייד בדרישה בלתי מתפשרת לשביתת אהדה!
-
- 15.
סוף לחינוך הציבורי! הציבור מטומטם והציבור ישלם. (ל''ת)
אולמרט את בר-או, 03/12/07 18:44
- 14.
עופר עיני לא מתווך הוא שטינקר של אולמארט
ש.לוין, 03/12/07 18:29
מי שחושב שעיני בעד המורים אז הוא טועה , את השטר מאולמארט הוא יפרע עבור הועדים הגדולים שלו במשק ,השולטים בשאלטר של המדינה ,במים של המדינה ובנמלי הים והאוויר.
מצד שני הממשלה של אולמארט לא רוצה לתת את 8.5 האחוזים למורים מידית אלא לפרוס את זה בכמה שנים עד שזה יתממש, זה יתמוסס ומצד שני רוצים מהמורים לתת שעות נוספות בחינם, הרי התוספת שהמדינה רוצה לפרוס היא על שחיקת העבר ולא על העבודה המיידית שרוצים מהמורים שיתנו ,זו הרפורמה של אולמארט להפוך את המורים לעבדים נרצעים , בלי תמורה ובלי כל יכולת להשתכר בכבוד. ומצד שני השעות האבודות והכיתות הקטנות זה רק עניין לניירות ,במציאות הממשלה לא מתכוונת לטפל בזה בכלל.
רק הסכם קיבוצי בלתי חוזר שיתקיים בין המורים למדינה יסדיר את מהתלות ונוכלות הממשלה.
- 13.
מורה בלי גרוש, 03/12/07 18:28
מי ילמד בחנוכה? קודם שישלמו לי משכורת נובמבר- קיבלתי 25 ש''ח.
20 שנה אני מתגברת לבגרויות ''בחינם'', הפעם אם לא ישלמו לא נתגבר. אולי אם פעם אחת יהיה כישלון גורף של הבגרויות, אולי המדינה תעריך אותנו יותר!-
-
המדינה הזו חייבת לנו לא רק על ימי
למשתלחים בע''מ, 03/12/07 20:28
השביתה, אלא על כל השנים שלימדנו בחינם...
על ההסתה נגדנו, על השקרים....
המושחתים ישלמו בקלפי, אך לא רק.
ולך, מתלהם ''יקר'', אני בזה לאנשים כמותך, יותר מאשר למושחתי הממשלה, כי מהם אני לא מצפה למשהו, אבל מהציבור, כן.
וכשנתקלים בחמומי מוח כמוך, אין לי אלא להסיק, שכאשר נחזור ללימודים מתישהו, נעשה את המינימום בלבד.
-
אורן ג, 03/12/07 20:46
בשנה שעברה שבתו הפקידים במשרד החינוך - לא ענו על טלפונים ולא קבלו קהל - מישהוא צייץ
מי שכתב תגובה זו רשע וחסר מצפון
אין פלא שכך נראים התלמידים והתוצאות שלהם - הורים רשעים וילדים חצופים
אסור למורים להשבר - גם אם יחזרו לבית הספר שלא יעסדו שניה אחת יותר ממה שעליו מקבלים שכר - נגמר עידן החינם! כל מורה יעבוד בדיוק לפי המשרה הכתובה ולא שניה יותר! הורים רוצים לדבר בטלפון -שהמורה עובד -
-
-
אורן ג, 03/12/07 20:42
האוצר אסר על הרשויות לתת מקדמות על חשבון תוספת היוקר
חלק מראשי העריות כמו יונה בחיפה ןבנשר כן נתנו
כל הכבוד לראשי ערים שעושים מה שהם חושבים ולא מה שמצווים עליהם
זה מרגיז אבל המורים ידעו שזו תהיה שביתה אורכה מאוד
כל כלב בא יומו - פתגם ידוע
יגיע יומם של השרים ונערי האוצר הם עוד ישלמו על היחס הזה
-
מורים אל דאגה, יהיו עוד הרבה חופשות שמנות, נכון ?
חיים, 03/12/07 22:32
הנה חופש חנוכה עוד מעט...
על זה אתם מקבלים כסף, לא ?
על החופש הגדול אתם מקבלים כסף, לא ?!
3-4 חודשים בשנה אתם לא מלמדים ומקבלים משכורת ! אבל רגע... המורה עזר לתגבר תלמיד.....
חוצפנים...
לכו לשוודיה ותרוויחו כמו שוודיה
-
- 12.
הוצאת גורפת של צווי מניעה - צעד פאשיסטי בהגדרה.
כבשה מנתחת (ב'), 03/12/07 18:08
בייניש שיצאה לפני כשבוע בהתקפות בוטות על הצעות פרידמן שלשיטתה, עשויות להוביל לפגיעה רבתי במצב זכויות האזרח בישראל ובראשם פגיעה בחופש העיסוק (!) וכבוד האדם וחירותו, עשויה בקרוב לעמוד בפני מצב שבו תצטרך לפסוק: האם להעדיף את חופש עיסוקם (שביתתם) של עשרות אלפי מורים או לאפשר לבראון לקיים מדיניות של הפרד ומשול. אם תפסוק כצפוי כנגד המורים, יעמיד הדבר באור מגוחך משהו את הצהרותיה תמול-שלשום אך אם תנסה להגן על המורים כפי שמחייבה החוק, תעמוד בפני חמת זעמה של ממשלת אולמרט.
אז אם מישהו סבור שבייניש תפסוק למען זכויות האדם של מורים בישראל, שירים את ידו. אני לא..-
הרואה את עמדתו כאמת המחייבת שאין בלתה- הוא הפשיסט
עבדיאל, 03/12/07 19:26
הוצאת צווי מניעה היא צעד לא ראוי גם לדעתי. כולי תקווה שבית הדין יעמוד כסלע איתן בפרץ האלים של המדינה ויגן על זכויותיהם החוקתיות של המורים. אם בית הדין ייכשל בכך, אקווה שבג''ץ יבטל את צווי המניעה.
אולם כל דמוקרט חייב לכבד את פסיקת בית המשפט, מבלי לכנות אותה בכינויים שונים עוד לפני שקרא אותה. כיבוד אינו מסתכם בלמלא את הצו (מפחד המשטרה או מסיבה תועלתנית אחרת), והוא כולל גם התבטאות מרוסנת ומכובדת ביחס להחלטת בית המשפט, באשר תהיה. תגובה להחלטת בית המשפט חייבת להיות עניינית ורצינית, ורק לאחר קריאת פסק הדין במלואו.
מי שסבור שהאמת היחידה היא בידו, וכל מוסד המחליט אחרת- מכובד ככל שיהיה (ואין לנו מוסד טוב, רציני, נבון ומכובד מבית המשפט העליון)- מאבד את הלגיטימיות שלו, הרי שהוא פאשיסט מסוכן. אולי אילו היה לו מורה טוב לאזרחות היה ודאי מתבטא אחרת...-
טוב, לאחר שסכימנו כי הוצאת צווי מניעה היא פסולה, נותר לנו רק
כבשה פועה בכיף, 03/12/07 20:28
לברר את מהות המושג - פשיזם. מושג המקפל בתוכו רמיסה בוטה וגורפת של זכויות אזרח, לטובת
Greater Good. אג'נדה המעמידה המדינה וטובתה לפני טובת האדם הבודד, הן כפרט-הן כציבור וזאת באופו גורף תוך פגיעה בזכויות אדם, היא אג'נדה פשיסטית.
דוגמאות ? הגירוש המחפיר היא כמובן הדוגמא הבולטת מכל אך היא לא היחידה לצערי. מורי ישראל שלמען ''טובתהמדינה'' יאולצו לעבוד תחת צווי ריתוק, היא דוגמא בולטת אחרת מן הזמן האחרון. נכון, זה עדיין לא וודאי, אך העצם הדיון הרציני בבקשה להוציא צווים באופן גורף, ששותף לו שופט בית הדין הארצי לעבודה היא פגיעה מהותית בזכות ההתארגנות והשביתה של ציבור מאורגן וככזה מהווה גלישה מסוכנת לפשיזם. הליכה עוורת אחרי פסיקת בית משפט בכל מקום ובכל סוג של משטר - איננה פשיזם. נכון שרשויות המדינה כגוף מחויבות לפסיקת ביה''מש, אך מותר לאזרח כיצור חושב וביקורתי בחברה נאורה ודמוקרטית לנתח כל פסיקה לגופה ולקבלה או לא לדחותה בהתאם לצו מצפונו. לא רק שזה לא פשיזם ידידי, אלא בדיוק להיפך...
אני מוכרח להסכים איתך בדבר אחד: הבורות הפושה באשר למושגי יסוד באזרחות מהווה סכנה לדמוקרטיה.
בברכה
הכבשה-
הכבשה התבלבלה, 03/12/07 21:21
הסברים בהזדמנויות אחרות,בטח יהיו.-
סוף סוף גם המורים מבינים שהגירוש מגוש קטיף היה צעד פשיסטי .
מוטי, 03/12/07 23:08
לאט לאט כולם יגיעו למסקנה זו. רק מהצבועים אני לא מצפה חשיבה אחרת.
-
-
-
-
- 11.
- 10.
הממשלה הודיעה לסית הדין כי היא לא
מורה בתיכון, 03/12/07 17:59
לא יכולה לשלם למורים 8.5% תוספת במשכורת.
אבל הם דורשים צווי מניעה....
כמה עלובה יכולה להיות הממשלה?
- 9.
עופר עיני הוא אינטרסנט המגן על ווסרמן.מההפלא שהממשלה נאחזתבהצעותיו?
כבשה מנתחת, 03/12/07 17:58
חייבים לזכור כי הסתדרות המורים שחתמה בניגוד לדעת עמיתיה על ההסכם, משוייכת להסתדרות העובדים החדשה בראשות עיני. הסתדרות המורים כבר פעלה שלשום לשבירת שביתת ועד הורי הארגון הארצי בשת''פ עם האוצר ומשרד החינוך. שביתת ארגון המורים מציב באור מגוחך את ראשי הסתדרות המורים ואלו לא מהססים לשבש את שביתת המורים תוך פגיעה מחפירה באינטרסים של עמיתיו השלובים עם אלו מורי הארגון.-
אליעזר, 03/12/07 18:22
לא מסוגלת להגן על ציבור העובדים.
בגלל בחובות? בגלל העדר עמוד שדרה?
בגלל זה אנחנו נראים כמו שוק עבדים.
-
וסרמן חתם על האופל ובתמורה קיבל חתימה להשתקת התיק שלו
מורה, 04/12/07 02:23
ודאי שעיני יגן על וסרמן, יש חד גד יא:
עיני כפוף לממשלה - הוא לא פרץ, וסרמן כפוף לעיני, ווסרמן מכר אותנו המורים, למרות התנגדותינו הנחרצת לאופל שלו
-
- 8.
-
סטודנט, 04/12/07 01:56
אבל רק עם עצמה בר-און דן עם יולי והם הגיעו להסכמה רק חבל שהם לא זוכרים שיש עוד מישהוא שצריך להסכים
-
- 7.
-
-
הממשלה הודיעה לשופט כי אין לה כסף
לחצוף, 03/12/07 18:26
לשלם למורים....
אבל היא רוצה לחייב אותם לעבוד בחנוכה.....
אני לא יודעת כבר אם הממשלה שפויה, זה לא רק ענין של רשעות....
-
כנראה גם אין כוונה לחיב ללמד בחנוכה בתוקף צווים אלא אם כן יהיה הסכם (ל''ת)
מורה, 03/12/07 18:37
-
-
- 6.
רק אחרי חודש וחצי של שביתה, הואיל
אמא של תיכונסט, 03/12/07 17:54
ראש הממשלה להעלות את הנושא בישיבת הממשלה. איזו אדישות ואטימות! אותה הצעה יכלו להביא לממשלה מיד עם התחלת תהליך התיווך של עופר עיני, אבל למי איכפת מהתלמידים? יותר חשוב להפגש עם סיינפלד!
- 5.
- 4.
מורה, 03/12/07 17:49
שלא יקבלו המורים יותר משאר עובדי המשק כי אז הוא עלול למצוא עצמו בבעיה. וכן : אילו המורים היו חוזרים מרצונם הם היו מלמדים בחנוכה וגם בפסח וכבר הסכימו לכך. אבל צווי מניעה לא יכולים לחול על חופשה!!! זהו היגיון בסיסי. אם יוצאו, אלה צווי מניעה שיכריחו את המורים לחזור לעבודה בשכר נמוך לשעה מהשכר לפני השביתה. נחמד!!!. מחר תידרוש הממשלה צווי מניעה גם על עבודה בשבת? בעצם אצלינו הכל אפשרי..
- 3.
מורים יקרים למדינה באמת אין כסף
מאבק סוציאליסטי, 03/12/07 17:45
והסיבה שאין כסף היא שכל הכסף נמצא כבר במגזר הפרטי ובעיקר אצל בעלי ההון בצורה של הקלות במיסים,הורדת מס החברות וביטול מס מעסיקים.
התמונות של סמי עופר המסיבות של לב לבייב היאכטה של שרי האריסון היא על חשבוננו.
היום בבית המשפט מוכח השקר האווילי הזה שהצמיחה מחלחלת למטה.
מהצמיחה נהנים בעיקר בעלי ההון ומשרתיהם(שחקני כדורגל,זמרים אנשי פרסום בכירים וכו')פקידי האוצר שאחרי תפקידם באוצר מקבלים ג'ובים אצל בעלי ההון שהם דאגו להם בתור עובדי מדינה לאין ספור הקלות במיסים.
פוליטיקאים מכל הקשת הפוליטית שנהנים ממנעמי השלטון.
מי שסובל מכל המדיניות הכלכלית הזו הם אנחנו העובדים ביחד עם הסטודנטים, פנסיונרים,מובטלים,מהות חד הוריות, ניצולי שואה,נכים וכו'.
עובדים יקרים תבינו כל הרווחים העצומים של החברות שאתם עובדים בהם באים על חשבון הידע שלכם,השכל שלכם והזמן שלכם,ותמורת זה אתם מרוויחים שכר רעב(או בחלק מהמקומות שכר יותר טוב)אבל עדיין בשביל שינוי חברתי עמוק שיחזיר את העובדים למרכז המפה הפוליטית צריך מפלגת עובדים אמיתית שתצמח מלמטה וכזאת יש אחת.תנועת מאבק סוציאליסטי.אתם מוזמנים להיכנס לאתר של תנועת מאבק סוציאליסטי,ליצור קשר עם איש הקשר באזור המגורים שלכם ולהתחיל בפעילות למענכם למען בני משפחותיכם ולמען כל אזרחי ישראל ששמם הוא לא יולי וסמי עופר,שרי האריסון,נוחי דנקנר, גאידמק,לבייב או עוד איזה מיליארדר אחר-
יש כסף - היום בכנסת ארוחה חגיגית
אורן ג, 03/12/07 20:50
לכבוד כ''ט בנובמבר
יש כסף למשכורות עתק ל ''נבחרי ציבור'' פושעים ומושחתים
יש כסף להלחיף להם מכוניות - הוחלפו באוקטובר
יש כסף לחו''ל לשרים ובני משפחתם על חשבון הציבור
אין כסף למי שבאמת זקוק
-
- 2.
ללמד בחנוכה - הרצחת וגם ירשת...
אורית, 03/12/07 17:41
חוצפה - גם לחייב אותנו לבוא לעבודה נגד המצפון... וגם ללמד בחנוכה - חוצפה של מדינה
- 1.
רן ארז אתה בלדוזר -תתכונן להחרפת המחאה
השלמות טיפשיות, 03/12/07 17:30
לאחר המחאה רן ארז יהפוך למנהיג המחאה החברתית הכוללת...
כולנו מחזקים אותך..אל תוותר
אל תשבר
אל תכנע
אתה בסוף תנצח -