• 14.

    בצעוד נערינו אֱלֵי אימונים

    נתן, 01/12/07 17:30

    אילו משוררנו, נתן אלתרמן, היה חי היום, לא מן הנמנע שהיה כותב את שירו ''מכל העמים'' כך. השיר מוקדש
    לזכרם של רס''ל אסף וקסמן (28), רס''ל רותם אגבר (27), סמ''ר יריב אמיתי (21), סמל ליאור רוטשילד (20) וטוראי מעיין רוטנברג (19) זכרונם לברכה. ולשרשרת ארוכה-ארוכה נמנעת ומיותרת של קורבנות-שווא וחינם, פרי רשלנות והפקרות ארורה ופושעת בצה''ל.

    תהי נשמתם צרורה בצרור החיים.

    בצעוד נערינו אֱלֵי אימונים
    את חמת ישראל לא שמענו
    כי אתה בחרתנו מכל העמים
    אהבת אותנו ורצית בנו.

    כי אתה בחרתנו מכל העמים
    מסינים, מהודים, מדנים
    אך בצעוד בנינו אל תוך בסיסים –
    נערים ישראליים, בחורים נבונים,
    הם יודעים כי דמם לא נחשב בדמים –
    הם קוראים רק לאֵם: אל תביטי !

    ורבה דאגה לדרגות ומדים
    וקריירות קצינים פן יוּפסָקוּ
    אך המשך חייהם של קורבנות חפים
    אל אספלט וסלעים ירוּצָצוּ !

    עיניהם מדברות: אל תביטי, האֵם, האָב, האחות והאח
    איך שורות ארוכות הוּנחְנוּ
    תמימים וצנועים וידועים לשם,
    רק לא טוב לחיים הוּכָנוּ...

    עיניהם מדברות עוד דברים אחדים:
    אלוהי האבות ידענו
    כי אתה בחרתנו מכל העמים
    אהבת אותנו ורצית בנו !

    כי אתה בחרתנו מכל העמים
    לְהָרֵג מוּל כסא כבוד,
    ואתה את דמינו אוסף בכדים
    כי אין לו אוסף זוּלָתֶך.

    ואתה מריחו כמו ריח פרחים
    ואתה מלטפו במטפחת,
    ואתה תתבענו מידי המפקדים
    ומידי השותקים גם יחד !

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    כמה תאונות בתקופת אשכנזי וציקו תמיר - מחדל אמיתי :

    ככה נראה הצבא, 01/12/07 11:12

    זה הצבא החדש בראשות אשכנזי - מתאמנים ומתאמנים - זה הסלוגן.
    אבל מה עושים חוץ מלפזר סיסמאות?
    הרי היום ברור שזה צבא רדוד חלש ועילג, מתאמן כי אין לו משהו אחר לעשות, צבא מתוסכל שמחפש מלחמה בכוח בעזה, העיקר שיהיה מבצע, העיקר שברזומה של אשכנזי תהיה איזו מלחמה קטנה...
    הוא וחבורת המפקדים ה''מוצלחת'' שלו - ע''ע ציקו תמיר שסה''כ כל תקלות הבטיחות אצלו עולה על מספר שנים אצל מספר מפקדי אוגדות, אילו הטיפוסים שמובילים את צהל אל עבר ה''שקיעה''....
    שקיעה אמיתית בבוץ העילגות, רדידות והאימונים... בפול גז ניוטרל...

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    איך יתכן שבאוגדת עזה יש כל כך הרבה תקלות? על כמה אנו לא יודעים?... (ל''ת)

    כך שמעתי, 30/11/07 22:23

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    מילא אםזה היה מחדל יחיד של ציקו-אצלו התחשמלו 2 חיילים בלבנון!

    אם לוחמת מודאגת, 30/11/07 18:05

    והוא ניצל בזכות קשריו עם קפלינסקי ואשכנזי וניצל מהדחה.
    גם מפקדו דאז בחטיבה הצפונית בלבנון ג'רי ניצל בזכות הכסות שהעניק לו מופז...
    ככה נראה צהל, כל הבררה נשאר ואנו מפקידים את בנינו ובנותינו בידיים של הטיפוסים הלוו!

    הגב לתגובה זו

    • מיקו יהיה טוב מציקו ?

      פיקו, 30/11/07 18:43

      בזמנו הודיע לנו המח''ט: כי מחר בבקר תגיע פקודה להנמיך אנטנות,
      שאלתי :למה לא עכשיו ?
      התשובה : אנחנו עובדים לפי הפקודות,
      עשרות אנשים שמעו זאת,
      לאף אחד זה לא הפריע.

      הבעיה היא צורת החשיבה,
      ציקו אינו חריג.

      הגב לתגובה זו

      • היא שאמרתי:ציקו לא הפנים ולמד מטעויותיו! בושה שזה קצין בכיר! (ל''ת)

        תת רמה, 30/11/07 22:21

        הגב לתגובה זו

    • לפני זמן לא רב

      מירו, 30/11/07 18:50

      צילמה מצלמה איך רוכב אופנוע שנפגע מתאונה מוטל על הכביש, ועשרות נהגים לא מסייעים לו.
      הופיעו ה'אנשים הטובים 'בתיקשורת ואמרו :'איום ונורא',
      אבל הסטטיסטיקה של המצלמה הראתה כי 3% מהאנשים עצרו לסייע,
      לכן יש להניח כי רוב ה'אנשים הטובים' לא היו עוצרים לסייע.

      האם ציקו היא הבעיה?

      הגב לתגובה זו

  • 10.

    כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''

    בנימין, 30/11/07 17:15

    ''המומה, כואבת וקפואה, אני שומעת את דבריו החלשים של התובע הדורש למצות את הדין על רשלנות מירבית והוא לבדו מול סניגוריה משומנת היטב, מול נציגי התנועה הקיבוצית ומול הקצונה הצבאית. הולכת ונחשפת דרך סלולה לפיזור האשמות ולשחרור נאשמים... אין ספק: לא ממצים את הדין עם מוכשרים ונאמנים שהמערכת רוצה בהם''.
    נעמי אונגר, אמא של ניצן זכרונו לברכה אשר נהרג מכדור תועה במהלך תרגיל אימונים בצנחנים בספרה 'לעצור את הכדור', הוצאת מערכות.

    ''הושיבו אותנו סביב שולחן מלא מומחים. מרחו אותנו. דיברו איתנו על חשיבות המסר החינוכי, שרואה הפרקליטות במשפט הזה. יש איזה אבסורד בכך, שעד שאתה לא נפגע אישית, אתה לא מוּדע לנושא הבטיחות. אבל כשאתה נפגע, המערכת מתייחסת אליך בפטרונות כאל מסכן, מסכנה, אלמנה. צריך להתייחס לטענות שלה בהבנה – וכך פוטרים את הטענות שלי כלא רציניות... אז אולי האסון הזה לא קרה באותם נסיבות שהתרחש האסון הקודם אבל אנחנו כמו ניבאנו אותו. כי שום מסר גדול לא יצא מן האסון הקודם. אפילו המשפט עוד לא הסתיים. וכשיינתנו גזרי הדין ישכחו כבר מה היה באסון צאלים א'. ואם היה איזשהו מסר מהמקרה הראשון, אם מפקד היה יודע שכשהוא מתכנן תרגיל-אש ולא סוגר אותו מכל הקצוות וקורה אסון – הוא יאכל אותה בגדול – אולי האסון שקרה עכשיו לא היה קורה. זה המסר שצריכה להעביר מערכת המשפט הצבאית''.
    בינה, אחותו של רס''ר רמי כץ זיכרונו לברכה שנהרג באסון צאלים הראשון.


    כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
    אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח
    שהטאטוא הפעם יהא סופי. יסודי. חיובי. גמור. מוחלט ומושלם !
    מריחה, לא בדיחה, עם סימן קריאת חֶלֶם גָדוֹל וְחוֹלָם !
    בצה''ל מוליכים שוֹלָל ב100%- הצלחה (כמעט) את כולם.

    כל כך קולע תומר, תל אביב, 19/08/06 20:11

    אני באמת מרגיש כאילו אני ב''1984'' של אורוול.. האח הגדול..
    על איזה הפסד מדברים? הרי ניצחנו בגדול! תראו,זה כתוב בכל העיתונים,זה נשמע על ידי כל הדוברים, זה ניצחון ! כל הכבוד לצה''ל ! להתעורר, ודחוף. כי זה הכל חוץ מניצחון.


    כי כשבצה''ל מודיעים ש... ''נסיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
    יודע אתה גם, מה חושבים עליך, האזרח הקטן
    אתה החוּשָם, התֶּרַח, הפֶּתִּי, ההֶדְיוֹט או הַלֶמֶך או אתם: הקָשִיש, היָשִיש והנער התָּם
    צה''ל עשה את שֶלוֹ: הִתְרַשֵל... קָבַר וחָתַם.
    ''נערים נפלאים וטובים היו... מה גדולה ויפה הייתה שעתם!''

    27. נער הייתי וגם זקנתי ואיני זוכר חוסר אונים כזה מימי תש'ח עד היום ל''ת משה בודק, חיפה, 17/11/06 11:50

    אולם אתה ההֶלֶך, העומד מן הצד : האָדִיש הרָגִיש, האֱוִויל המַחֲרִיש, הנָתִין המתִּיש, האָטוּם המַשְרִיש
    הצַבָּר המַמְחִיש, הגַדָּא הבִּיש, המַמְתִּין לתַּרְחִיש: הבּוֹאֵש ! המַבְאִיש ! המֵבִיש !
    הנִבְעָר, הנִרְגַּן או המְנוּמְנָם
    טוב תעשה אם תתעורר יום אחד, טרם שדברים סוף-סוף יגעו בך גם.
    תשמיע דבריך באופן בָּרוּר. לא כמו דוֹבֵר צה''ל: בְּטוֹן מְעוּרְפָּל, מְעוּמְעָם, מְגוּמְגָם.
    אָכֵן חָצִיר. עם לְבָדָד יִשְכּוֹן. סְגוּלָה הוּא. אֵין כָּל סִימָן בּוֹ לְדוֹפִי או פְּגָם.

    ישר כוח!! קלעת ל''ת נאוה, כואבת, 17/08/06 11:22

    חייל ! אזרח ! זכור !
    כשבצה''ל מודיעים ש''סיבות המחדל לא ייוודעו לעולם...''
    אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח שהטאטוא הפעם יהיה סופי.
    יסודי. רציני. חיובי. גמור. מוּחְלָט ומוּשְלָם !
    צה''ל השלים את מלאכתו... הִתְרַשֵל, קָבַר וחָתַם.
    ...וכמו להוסיף חטא על פשע
    מנסים הם בצה''ל להפוך גם אותך למטומטם ! ! !
    תם אך לא נשלם.

    גדול ל''ת גדול, 14/02/07 16:06

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    מַעֲשֶה חָרִיג''

    אריאלה, 30/11/07 16:49

    מַעֲשֶה חָרִיג''

    כשדובר צה''ל טוען שהמַעֲשֶה הוא ''חָרִיג''
    אתה יוֹדֵעַ... שלְפָחוֹת עבוּרוֹ... הדִיבּוּר רק הָגִיג
    WISHFUL THINKING שאין עמו שֶמֶץ קוּרְטוֹב של אֱמֶת
    דוֹבֵר צה''ל... מוכן להוסיף... רק פֶּשַע על חֵטְא !

    דוֹבֵר צה''ל מוכן להוסיף רק פֶּשַע על חֵטְא
    כי יש בדבריו הרבה יותר מאשר בִּיזְיוֹן כְּבוֹד המֵת
    לא הִתְבַּגֵּר, לא השְכִּיל לעלות מכתה א' ל-ב'
    בִּזְכוּתוֹ נתן צה''ל לחִינָם לעַם גֵט !

    דוֹבֵר צה''ל מכזב (לו ולנו) באופן טִבְעִי
    השֶקֶר פשוט הפך לו לאוֹפִי, לטֶבַע שֵנִי
    חשובים לו יותר התַּדְמִית, הדַּרְגָּה, ה''אֲנִי''
    מִנְכסיו יָרַד לְגַמְרֵי, הָפַך לאֶבְיוֹן ועָנִי

    ואילו אַתָּה, הקוֹרְבָּן, האֶזְרָח הקָטָן, אָנָּא הַסְכֵּת והַחְלֵט
    האִם שַאֲנָן מִן הצַד בדְבָרִים רַק תמְשִיך ותַּבֵּט ?
    אוֹ שֶמָא הגִיעָה גַם עֵת לשָנֵס אֶת מוֹתְנֶיך
    לְמַעַן לא יִבְכּוּ... מְאוּחָר מִדַּי... יְדִידיך עֲליך !

    כל מילה בסלע! א, 17/10/06 15:28

    חובה להחזיר את האמינות של הצבא בעיני האזרח --דוברת צה''ל איבדה זאת לחלוטין

    לדובר צהל: חסכו מאמץ והשפלות נוספות, מזמן לא מאמינים לכם ל''ת
    ושכחתם גם לומר, שנצחנו, 19/08/06 13:09

    דובר צ.ה.ל ..המשימה בוצעה בהצלחה,למה איני מאמין להם ? מאזין, 19/08/06 12:59
    דובר צ.ה.ל ,הפך להיות קול הרע''מ מירושלים (זוכרים את קול הרע''מ מקהיר ושקריו? )

    לדוברת צה''ל מוח של תרנגולת צעירה אמירי, 19/08/06 09:38

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    'כשקיבלנו את תיק החקירה, הרגשנו עלבון נורא ! ''

    בינה, 30/11/07 16:48

    ''כשקיבלנו את תיק החקירה, הרגשנו עלבון נורא ! שמתייחסים אלינו כמו אל ילד מפגר. זאת היתה התחושה. איך אפשר לכתוב תיק חקירה כזה ולחשוב שאנחנו נקבל את הדברים...? רמת החקירה. השפה שבה זה נכתב. השאלות שנשאלו ובעיקר אלו שלא נשאלו. התשובות שהתקבלו וכיצד הִסְתַפְּקוּ בהם. זִלְזוּל. פָּשוּט זִלְזוּל מוחְלָט ! חוֹשְבִים שֶאָנוּ מְטוּמְטָמִים ! הרי גמרנו פה בית ספר. שרתנו בצבא. פשוט עלבון לאינטיליגנציה''

    בינה, אחותו של רס''ר רמי כץ אשר נהרג באסון צאלים הראשון.

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    הבעייה האמיתית

    בוחן רכב, 30/11/07 16:43

    הסיבה העיקרית ליבול המחריד של תאונות בצה''ל היא מערכת מיון, סינון ושיבוץ לתפקידים הנקובה ככברה. אין התייחסות רצינית לנושא באכ''א עקב הפזילה הבלתי פוסקת לתקשורת ולעתיד פוליטי.

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    סמים,סמים,זאת הבעיה,הגראס שולט בכיפה (ל''ת)

    חוקר תאונות, 30/11/07 08:06

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    את התגובה ששלחתי לפני 3 דקות

    שאול, 29/11/07 23:42

    לא פירסמתם כששלחתי אותה קודם,
    אני מקוה שזה לא ממניעים פסולים,
    את מה שאני כותב כרגע, אל תהיו מגוחכים ותכניסו אותה.

    הגב לתגובה זו

    • היא פורסמה ומהווה בזבוז של ביטים.

      אורן, 30/11/07 01:59

      אתה לוקח סמים?

      חוסר יכולת לאיתור בעיות?

      נשאר לך משהו אחי?

      הגב לתגובה זו

      • אורן אח שלי

        שאול, 30/11/07 17:22

        אפשר להשאר על רובד של 'אחי' ,'סמים' ושאר דחקות, ואפשר גם לנסות להבין טוב יותר הקורה,
        אנני חש שאתה בשל למעבר, ואשאיר אותך עם הרגשתך הטובה כי אתה יודע טוב יותר.

        הגב לתגובה זו

  • 4.

    אתם לא מגדירים הבעיות נכון,

    שאול, 29/11/07 23:39

    ולכן גם לא תפתרו אותם,
    תפסיקו עם קישקושי ה 'משמעת '[שכבודה במקומה מונח],
    הבעיה היא חוסר היכולת לאתר בעיות,
    אפשר להרחיב, אך מימלא לא תהיה לזה השפעה.

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    איך אני אוהב את אלו שחושבים שתאונות מונעים ע''י ''הכשרות''

    אחד, 29/11/07 22:30

    רבותי, אתם יכולים לקחת בני 18-20 לשנה שלמה של הכשרה, להקריא להם את ספר החוקים בקסטת אנדלס, וללמד אותם בעל פה את הוראות הבטיחות.... הם עדיין ישתוללו על ההגה!

    הגב לתגובה זו

    • לא - חוסר מהמשמעת והחורניות בגולני ממש תורמת...

      אורן, 29/11/07 22:47

      אם אתה מקבל את מה שכתבת בהבנה - בוא נראה אותך אחרי שקרוב משפחה שלך נהרג בגיפ נהוג ע''י מטורף בן 18 שלא עשה הכשרה.
      נראה אם גם אז ''תקבל זאת בהבנה'' ובשיוויון נפש.

      הגב לתגובה זו

      • לא קשור להבנה...

        אחד, 30/11/07 11:02

        כואב על כל חייל שנפצע, בטח ובטח שנהרג.

        אבל אם שמת לב, אחרי כל תאונה מוצאים איזה סעיף בירוקרטי שלא מולא, ומחליטים שבו האשם. מי בכלל אמר שהייתה פה בעייה של הכשרה? יכול להיות שהוא החליט ''להשחיז'' איזה סיבוב. זה מספיק.

        בתור אחד, שמכיר קצת את הכשרת נהיגת השטח בצבא, יש אנשים שגם שנת הכשרה לא תהפוך אותם לנהגי שטח, ויש אחרים שנוהגים מצוין בשטח אבל משתוללים.

        יש משהו פשטני ולא אמיתי בתחקירים האלו, שמתעלמים מהגורם הראשי לתאונות - האופי של הנהג.

        הגב לתגובה זו

        • ל- אחד

          מוצי, 30/11/07 17:31

          כשחייל נוהג על נגמש למרות שדיווח כי אינו כשיר לכך,
          זו לא בעיית ' אופי הנהג ' ,זו בעיית אופי המפקד / נורמות ונוהלים ניפסדים.

          הגב לתגובה זו

        • קרא שוב את כותרת תגובתי - הכל מתחיל ונגמר במשמעת

          אורן, 30/11/07 20:36

          משמעת עצמית - אם אני לא עברתי הכשרה -אני לא נוהג

          משמעת צבאית- מ''פ לא יודע שלנהג שלו אין אישור לנהוג

          משמעת כללית - התנהגות פוחזת וחסרת אחריות, השתוללות על הכביש...

          כך שלמרות שתחושת הבטן שלי היא כשלך (קרי אופי הנהג - הוא פשוט השתולל) יש פה עוד נדבכים

          הגב לתגובה זו

    • למרות מה שתה כותב

      צוקו, 30/11/07 00:00

      אפשר להוריד תאונות ע''י מה שאפשר לעשות,ועל זה כדאי לכתוב,
      ותמיד יהיה מי שישתולל,או מי שנרדם.

      הגב לתגובה זו

  • 2.

    תומיאו את כל האמת החוצה. הגיע הזמן (ל''ת)

    מוטי, 29/11/07 20:21

    הגב לתגובה זו

    • בכדי להגיע לאמת

      פינטו, 29/11/07 21:01

      צריך חכמה, יושר ואומץ.

      הגב לתגובה זו

      • צודק. בצבא אין שכל אין דאגות. צודק (ל''ת)

        צנחן, 29/11/07 22:03

        הגב לתגובה זו

  • 1.

    אוגדת עזה מתגעגעת לשמרלינג. היו זמנים (ל''ת)

    גילי, 29/11/07 19:17

    הגב לתגובה זו