- 161.
עופר, 22/10/07 19:51
רן ארז עם ישראל איתך , הגיע השעה לצאת לרחובות למען חינוך ילדינו.
הממשלה רוצה להציג את המעבק כשל רן ארז בלבד, אנחנו לא מטומטמים עיקר הבעיה היא מערכת החינוך לא רן ארז.
- 160.
- 159.
מישהי, 22/10/07 16:06
גבירותי ורבותי ''המבינים'' בנושא,לידיעתכם:
השבתון הוא תוצר של חיסכון במחזורים שש שנתיים,שחוסך כל מורה לעצמו ,כנהוג בעוד מקומות עבודה.אף מורה אינו ''שובת''/משתלם/לומד/מטייל וכו' על חשבון המדינה, קרי ''משלמי המיסים'' הכל כך ''יודעים'' על מה הם מלינים. חיסכו לעצמכים כעסי שווא ולנו - חיוך מר בגין בערות ....על כך כבר אמרו חכמינו ''איסתרא בלגינא קיש קיש קרייא''...(צריך מורה כדי להסביר את זה לכמה מ''מביני הכל'' שבינינו?!) -
- 158.
- 157.
- 156.
על המורים בתיכון לשבות שנה שלמה. אל תשימו לב להתקפות שיש כאן נגדכם.
מאיר רגב, 22/10/07 15:51
רובם , מתוך תוכנם , הם של אנשים בעלי שנאה יוקדת ואולי עם אינטרסים כגון אנשי בראון ושו''ת (המומחה ברצח אופי...) תמשיכו במאבקכם אל תשימו לב לאף אחד , ראו הרופאים שבתו אפילו שחולים מתו בבתי החולים, כך גם האחיות . הנמלים גרמו נזק במליוני דולרים והצליחו. גם אתם תצליחו, רק תתמידו !!!!!!!!!!!
- 155.
- 154.
-
-
כי אין תנאים בבית הספר. לפעמים אין כסא לכל מורה בחדר המוריםמורה, 23/10/07 14:00
האם הורים יבואו לאסיפות הורים בצהריים?
האם פעילות חינוכית כמו הליכה לתיאטרון עם תלמידים וכו תעשה בצהריים.
האם מישהו מבין את רמת העייפות של מורה אחרי שהוא '' מבלה'' עם ארבעים מתבגרים בכיתה לפעמים שבע שעות ביום?עם רבים מהם שמקומם לא במערכת החינוך זו מלחמת התשה מתמדת.
אתם ההורים עם מתבגר אחד צועקים הצילו!!!!
-
-
- 153.
- 152.
רופא אחרי התמחות - למד 13 שנה מקבל יותר ?
המעניש, 22/10/07 13:33
תפסיקו ליילל רופאים קורעים את התחת ולא מקבלים שנה שביעית חופש כמו שלא עובדים רק 4 שעות ביום ..ומקבלים שכר פחות .
אין שביתות בגלל שרופאים התחייבו לטפל ! אבל מה ייקרה אם מחר הם יישבתו ?? מי ייתן פיתרון לחולים ? אותו אחד שנותן כרגע פיתרון לילדים שבבית ?-
מורה, 22/10/07 14:23
כמה אנשים מתו בגלל השביתה שלכם? מאז, מצבכם השתפר מאוד....
ע''ח מי?
ולא הצלחת לקלוט למרות כל ההסברים שניתנו לכם כי שנת השבתון ממומנת מקרן ההשתלמות שהעבורה משלמים המורים כמו כל עובד במשק שיש לו קרן השתלמות.
ההבדל הוא שהמורים מקבלים בשנה זו רק שני שליש מהקרן ואילו שאר הציבור פודה את כל הכסף.
-
- 151.
הציבור פיתח אנטגוניזם כלפי המורים בעיקר בגלל רן ארז
סילבי, 22/10/07 13:21
רן ארז דאג אישית לעצמו יפה מאוד בקטע הכלכלי. נושא שהועבר
לחקירה משטרתית .
ולכן מרשה לעצמו האיש הכוחני והוולגרי הזה (''לא אתן לכם לדפוק
אותי בתחת'' - ציטוט ממנו , זוכרים?)
לשחק על גבם של אזרחי המדינה -
תלמידים , הורים וגם המורים עצמם.
אין דבר ביזארי יותר מהעובדה שאת אירגון המורים , מנהיג אדם עם שפה ומוסר של שודד דרכים .
- 150.
אי אפשר להכריח את המורים להפסיק לשבות
נעם, 22/10/07 13:12
איך יכפו את הצווים של בית הדין לעבודה אם יהיו?
- 149.
טענות המורים צודקות. גם לגבי התנאים וגם לגבי המשכורות. הנה הנתונים
חוקר, 22/10/07 12:52
ממוצע שנות הלימוד בישראל לתלמיד מעל גיל חמש ועד אוניברסיטה הוא מהנמוכים בעולם המערבי, הכיתות - מהצפופות בעולם, ההשקעה באקדמיה - מהנמוכות בעולם.
ישראל ממוקמת 7 מהסוף מבין 32 מדינות שנבחנו. בעוד שבישראל ממוצע שנות הלימוד הוא כ-15.9 שנות לימוד (כולל גן ילדים). הממוצע במדינות המובילות הוא יותר מ-20 שנות לימוד - בריטניה ואוסטרליה
(21.3), שבדיה (21) ופינלנד (20). מתחת לישראל מדורגות סלובקיה, רוסיה, צ'ילה, לוכסמבורג, מקסיקו וטורקיה - האחרונה בטבלה.
מורה בישראל מרוויח כ-18 אלף דולר לשנה, בלוקסמבורג - 84 אלף דולר, באוסטרליה 45 אלף דולר בשנה. בשבדיה מרוויח מורה 31 אלף דולר בשנה. וישראל אי שם בתחתית הרשימה .-
הלו !! שכחת את הנתון ההשוואתי העיקרי לענייננו
שעות העבודה, 22/10/07 13:08
גם מעניין מה השכלת המורים בחו''ל.
ואני חוזר ומזכיר שהתלמידים חוזרים ונכשלים בכל המבחנים הבינלאומיים-בקשר לרמה הנמוכה שמייצרת המערכת.-
דב, 22/10/07 13:58
המורים בישראל מהמשכילים והמיומנים ביותר בעולם
מספר השעות פונקציה של כמה גזלה הממשלה החזירית מהם והעבירה למנעמי השלטון ולמקורבים
-
-
אתה טיפש! פורסם כבר שאחוז בעלי ההשכלה האקדמאית
אני, 22/10/07 13:23
בישראל הוא מהגבוהים ביותר בעולם אם לא הגבוה שבהם (לא זוכר בדיוק), נכון, זה כולל הרבה בוגרי מכללות שה''תואר'' שלהם לא שווה כלום, וגם מורים ''משכילים'' (ממש לא), אבל כך גם ביתר העולם, תבדוק לפני שתכתוב שטויות!
-
צודק, יש לבצע שינוי מהיסוד. במקום להשקיע מליארדי דולרים בהתמגנות... (ל''ת)
יוסי, 22/10/07 13:40
-
המתונים נכונים אך הבעיה היא שר''מ מסובך בחקירות עד צוואר . (ל''ת)
ליאן, 22/10/07 13:41
-
- 148.
המורים מתנגדים לרפומרה! טפשי לתגמל מערכת כושלת
כיום המערכת, 22/10/07 12:50
ויעידו כשלונות התלמידים במבחנים בינלאומיים-
תופעה קבועה ומתמשכת שמראה על רמה נמוכה.
המורים חייבים להסכים לרפורמה.
הרפורמה תכלול גם שינוי בשכר, אבל אסור להסכים לרק שינוי בשכר.
- 147.
החינוך בישראל נמצא בתחתית סדר העדיפויות !!!!!!!!!
מורה, 22/10/07 12:42
תלמידים לומדים בכיתה ישראלית ממוצעת, לעומת 22 במדינות המפותחות; ההוצאה השנתית לתלמיד בישראל היא 6,100 דולר, לעומת 7,300 דולר; ולא, זה לא נכון ששכר הלימוד באוניברסיטאות מתייקר בכל העולם, בטח שלא בשיעור שמוצע כעת בישראל. דו''ח ה-OECD מציג את ישראל באור לגמרי לא חיובי
- 146.
רן ארז הקדיש את חייו למען המורים המוהיקן האחרון
מורה גימלאי, 22/10/07 12:37
זו לא קלישאה ואפילו יגידו הוא מרוויח כך וכך הבן אדם הזה עושה ימים כלילות לרווחת ומעמד המורה בישראל תעריכו אותו לפחות אתם המורים ואל תלכו נגדו לא בערים ולא בשום מקום אחר רק מורים מלוכדים ומאוחדים ישיגו הישגים .
אל תתנו לרן ארז לפול אחרת כולכם תהפכו להיות זומבים.-
שאינם ברמה, 22/10/07 12:58
למה שמורה לא יבדוק מבחנים במקום העבודה וכך אפשר יהיה לכמת ולתגמל כראוי?
ועיקר העיקרים-למה להמשיך למשוך למערכת מי שרק מעוניינים בשעות נוחות ,חופשות ארוכות ומינימום השקעה מקצועית??
(ברור שלא כולם כאלה,אבל נוצרו תנאים שמשכו רבים כאלה, ואת זה צריך לשנות).
-
- 145.
המורים צודקים בכל העולם מורה מרוויח יותר ולא עובד כל כך הרבה שעות כ
אילון, 22/10/07 12:22
כמו בישראל ! -
- 144.
טוב אם יש לנו שר אוצר לשעבר כמו הירשזון או הנוכחי בראון חברון, אין (ל''ת)
פלא............, 22/10/07 12:17
-
- 143.
dov halevi, 22/10/07 12:00
אין סיכוי שחברי הפורום הזה יסכימו ביניהם הסכמה בסיסית.
יש כאן אי אמון בולט בין מורים הורים ותלמידים וגם דעות קדומות, דעות מבוססות, סטראוטיפים ושאר בעיות.
חבל. אבל זה המצב.
לכן אין ברירה יש לפרק את החבילה.
לא עוד חינוך רשמי בישראל.
לצאת ברפורמה למען חינוך פרטי, חופשי מתקדם.
יוכלו המורים להציע בשוק את מרכולתם והחפץ בה יקנה. יתווכחו על המחיר ויגיעו לבסוף להסכמה.
ללא ספק שכרם של המורים יעלה מאד, הצלחת הילדים תגדל, לא עוד 40 בכיתה, לא עוד גזילת שעות, בלי איגוד מקצועי מעצבן ובלי שרה צרורה.
נא להתייחס.-
בלי איגוד מקצועי נהפוך לעובדי כח-אדם ! לא בא בחשבון !!!!!! (ל''ת)
יואב, 22/10/07 12:18
-
והשכר יעלה.. ואיתו כמות האנשים שלא יכולים להרשות לעצמם חינוך לילדים
איש, 22/10/07 12:36
ההצעה שלך תזרוק במחי-עט כמות בלתי נתפסת של ילדים ובני נוער לרחובות.
הקף הנזק יהיה בלתי נתפס...-
dov, 22/10/07 13:59
-
-
- 142.
אריק, 22/10/07 11:48
מורה בחשבון פשוט מרויח שכר של עובד הייטק בכיר
מספר שעותX שכר לשעה =שכר בכיר בהייטק
שלא יספרו לנו שהם עובדים בבית. גם עובדי הייטק עובדים בבית. שילכו לעבוד בעבודות אחרות אין איש מחזיק אותם בכוח לעבוד בהוראה-
142 142 היקר, 22/10/07 12:06
שווה בנפשך חישוב כזה לגבי רופא מנתח
האם אנו מעונינים שיעבוד יותר שעות?
לא
אנו חוששים שלא יתפקד כהלכה בניתוח הבא.
כך גם לגבי המורים.
אחרי 3 שעות הוראה בכיתה תיכונית על ידי מורה מקצוען מצוין, בשעה הרביעית תפוקתו השולית פוחתת, בחמישית היא נמוכה מן הרביעית אך בשישית היא כבר שלילית.
כל ההתחשבנות הזו לפי שעות אינה רצינית.-
נהוג בכל מערכת, 22/10/07 12:29
יום העבודה במשרה מלאה ,לא כולו הלימוד השגרתי.
-
-
הם הלכו לעבודות אחרות וגם ילכו
דב, 22/10/07 13:18
ואז תראה עם מי תישאר. צריך להפסיק להיות קטנוני. מי שרוצה הוראה רצינית צריך לשלם הרבה יותר, ולדרוש הרבה יותר, בהכשרה השכלה וכו'
-
- 141.
-
141, 22/10/07 12:10
בדיוק את זה דורשים המורים
אבל בית הספר אינו היי טק
אין בו אפילו מטר על חצי מטר לעמדת עבודה שקטה למורה וממשלת ישראל אינה מוכנה להעניק תנאי מינימלי זה למורה בעבודתו-
המורים מתנגדים !! הם קוראים לזה בחוצפה ''עבדים''
כשהכוונה, 22/10/07 12:25
ברור שצריך לספק חדרי/חדר עבודה למורים-
אבל לא זו הבעיה, אלא התנגדות עקרונית שלהם לרפורמה הכרחית.
-
-
-
בולשיט פאתטי, 22/10/07 12:41
וזה פרצופה של מערכת החינוך כיום, שמושכת אנשים לא רציניים המעוניינים בחצי משרה
-
-
- 140.
כל עבודת המורה חייבת להיעשות בביה''ס ולא בבית !!!
***************, 22/10/07 11:45
מצד אחד מייללים ''עובדים המון בבית'' , מצד שני מסרבים להוסיף את השעות האלה לשעות עבודה רגילות (כאחד העובד) ולהיפטר מ''עובדים בבית''..
די להונאה הזאת !
יחשבו כמה שעות צריך לבדיקת מבחנים וכו'-ואת זה תעשו במקום העבודה!!
תבדקו מבחנים וכו' בעבודה !!
תעבדו במישרה מלאה בהוראה !(כולל בדיקת מבחנים)
- 139.
כמה אתם עובדים בבית???? בדיוק את השעות האלה אומרים לכם תעבדו בעבודה (ל''ת)
ותשתחררו מהצורך, 22/10/07 11:34
-
מעניין למה הם, 22/10/07 11:54
מורה בחו''ל עובד כמו משרה מלאה, לא עובד בבית, מתוגמל בהתאם.
וככה, בין היתר, לא מגיעים להוראה רק בגלל השעות הנוחות .
בין היתר- יש עוד סיבות מצויינות.
-
- 138.
שאלו מורה בתיכון מי היה הרמטכ''ל במלחמת לבנון השניה והיא השיבה: מופז (ל''ת)
זו הרמה שלהם, 22/10/07 11:33
-
138, 22/10/07 12:12
נכון
מורים כמו פרופסורים, נשיאים, עובדי הייטק, מנכלים וסתם אנשים אינם יודעים הכל. ולפעמים אין להם מידע בסיסי בנושאיםשרוב הילדים יודעים ולהיפך ולהיפך ולהיפך.-
לא ברמה הדרושה, 22/10/07 12:35
בגלל הרבה סיבות.
הסיבות עיקריות-באים להוראה רק בגלל השעות הנוחות , התיחסות לא רצינית למקצוע (כאל עבודה משלימה של בן הזוג) ודרישות השכלה מוקדמת לא מחמירות.
דרושה רפורמה.
-
-
אני דווקא שמח שאלה תגובותך כיוון שזה רק מחזק את טיעוני המורים ! (ל''ת)
עמירם, 22/10/07 12:16
-
- 137.
למורים הנוראיים, 22/10/07 11:25
אנחנו אנשים עובדים ומפרנסים
אין לנו עצבים להתעסק עם הילדים אז שלחנו אותם אליכם.
שיהיה להם בייביסיטר עם רישיון.
עכשיו אתם שולחים אותם בחזרה אלינו.
רבותי זה לא הוגן אנחנו רק ההורים שלהם. אנחנו לא למדנו להיות בייביסיטר.-
כן ראינו את זה בכולבוטק אתמול. העיקר ''לזרוק'' את הילד בגן........... (ל''ת)
רפי, 22/10/07 11:32
-
לרפי, 22/10/07 12:15
למורות אין זמן
כי ההורים מתקשרים לבייביסיטר כל הערב לשאול על בעיותיו, לבקש טיפול מיוחד, לספר על בעיות במשפחה ו...
ההורים ''זורקים'' את הילד לבית הספר ומתנערים מאחריות. שבית הספר יחנך אותו. -
-
-
- 136.
לביבי סיטאר אין חצי שנה חופש ויש מורים שלא מגיע להם להיתקרב לילדים (ל''ת)
לביביסיטאר מגיע, 22/10/07 11:17
-
- 135.
...''אפילו נכרסם אבנים לא נפסיק השביתה...''
מלכה אהרונסון, 22/10/07 11:15
כמו מלכה אהרונסון בזמנו כשבאו שליחי הבארון הירש למושבה זיכרון יעקב ורצו לשלוח אותם לארגנטינה היא אמרה להם לא נזוז מכאן אפילו נכרסם אבנים..., כך גם המורים לא יזוזו מעמדתם הצודקת .-
הו, מורה עם קצת ידע, כל הכבוד. יחסית למורים אחרים את/ה דווקא יודע. (ל''ת)
כל הכבוד, 22/10/07 11:26
-
- 134.
*** המורים עובדים מס' שעות מגוחך (יומי, ושנתי)! ***
המילכוד שמנציח-, 22/10/07 11:15
אל תעבדו בבית--------------תעבדו בעבודה !
ואז תתוגמלו בהתאם.
ואז יפלטו מהמערכת אלה שהגיעו מ''שיקולים זרים'' שמסוגלים רק למינימום הנדרש.
- 133.
המורים לו צודקים, צריח להוריד להם בסחר ולו להאלות ! (ל''ת)
נציגת ההורים, 22/10/07 11:13
-
לכי ללמוד עברית אצל המורה ללשון
המורה ללשון, 22/10/07 12:30
בואי מותק ללמוד קמצת עברית כניראה הברזת מהשעורים שלי הא .....
-
נראה שכנציגת הורים, את במחלקת החינוך המיוחד
מורה לספרות, 22/10/07 12:37
כי במקרה שלך עוד לא טיפלנו. על פניו, נראה שיש לך בעיית דיסלקציה קשה, שאינה מאפשרת לך כתיב תקין, כמה תלמידים כמוך בכיתה, הם הסיבה לדרישת השכר המוצדקת שלנו. מקרה כמו שלך מצריך עבודה לא פשוטה...
ודי לחכימא ברמיזא...-
איש1, 22/10/07 13:30
את כל כך סתומה שאי אפשר להעלות על הדעת מורה כמוך בישראל.
הרי ברור שזה נכתב בציניות..והשגיאות בכוונה תחילה...
ואגב, זאת רמתם של מרבית תלמידי בתי הספר, שלמדו ממורים\\מורות שרוצים תוספות שכר מופקעות
-
-
- 132.
עופר, 22/10/07 11:13
זה לא נכון רן ארז--אפשר להרויח יותר עם שעות פיקטיויות כמו שאתה עשית נכון ?
איך ציבור המורים לא העיף אותך-אדם שהורשע בפלילים-מגיע להם אחד כמוך כנראה-בושה
- 131.
בקרוב יגיעו צווי הריתוק ויש לי הצעה למורים כיצד להתמודד איתם. הכנסו
יואב, 22/10/07 11:09
- אין טיולים
-אין הצגות
-אין מוזאונים
-אין ימי הורים
-אין מבחנים
-אין תעודות סוף שנה וסימסטר
-למדו לאט כדי שהתלמיד יבין את החומר
-אל תבואו ללמד בחגי
-אם אתם חולים אל תגיעו ללמד קחו שבוע ימי מחלה
אם זה לא מספיק, פנו אלי יש לי הצעות נוספות לפחות כמו התרגילים של אולמרט... :-)-
יואב, אוהבבים אותך, שמח לראות שהתלחת להרגיז כמה שונאים מתוסכלים :-) (ל''ת)
רומי, 22/10/07 13:55
-
מורה, 23/10/07 14:08
אני מורה כבר למעלה משלושים שנה
נתתי בעבודה את כול כולי במסירות אין קץ.
אני קוראת א תגובותיהם של חלק מההורים ויש לי רק משפט אחד להגיד -תתביישו!!!!
-
- 130.
-
- 129.
לכל הטוענים כי המורים אינם עובדים. נא להכנס !!!!!!!!!
מורה, 22/10/07 11:04
כל עובדי המשק אינם עובדים בחגי ישראל- ראש השנה, כיפור, סוכות (ביום החג), פסח (כנ''ל), שבועות, יום העצמאות. אז נא לקזז זאת מ''חודשי'' החופשה של המורים.
בנוסף לכך לכל עובד במשק יש ימי חופשה שנתיים - גם זאת לקזז !!!
בנוסף לכך ראו את הרשימה הבאה של פעילות המורים לאחר שעות העבודה הרשמיות ותבינו עד כמה החופשים שלהם מוצדקים:
רשימת פעילויות מורים ומחנכים בשעות הערב שלא ניתן עליהם גמול
מי זקוק בכלל לחיי משפחה ????
מועצה פדגוגית לפתיחת שנת הלימודים.
השתלמות מורים בנושא ''מיחשוב''.
אסיפת הורים עם מחנכי הכיתות ט', י'.
אסיפת הורים עם מחנכי הכיתות י''א, י''ב.
סדנאות מחנכים - כל השכבות.
מועצות קהילתיות - שכבות ט', י'. הורים מורים תלמידים 18:00-22:00
ישיבת הכרות - מחנך עם מורי כיתות ט', י''א.
ישיבת הכרות - מחנך עם מורי כיתות י', י''ב.
מועצה פדגוגית בערב. 18:00-22:00
יום הורים כללי בערב וחלוקת תעודות הערכה (מחנכים ומורים מקצועיים) שכבות ט', י''א.
יום הורים כללי בערב וחלוקת תעודות הערכה (מחנכים ומורים מקצועיים) שכבות י', י''ב.
השתלמות מחנכים ורכזי מקצוע שעות ערב כמובן
פורום דיונים - מורים, הורים ותלמידים בערב. 19:00- 22:00
ישיבת ציונים - סמסטר א' - שכבות ט' - י''ב. בשעות הערב. סבב ראשון
ישיבת ציונים - סמסטר א' - שכבות ט' - י''ב. בשעות הערב. סבב שני.
ישיבת ציונים - סמסטר א' - שכבות ט' - י''ב. בשעות הערב. סבב שלישי.
חלוקת תעודות - סיום המחצית הראשונה. המחנך מלווה את התלמידים לפעילות.
סדנאות מחנכים בערב- כל השכבות.
מועצה פדגוגית. 19:00- 22:00
''יום פתוח'' לתלמידי ח'.
פעילות בערבים עד 11 בלילה בבתי הספר כליווי לחזרות לטקסי סיום יב'.
יום הורים כללי(שני)בערב וחלוקת תעודות הערכה(מחנכים ומורים מקצועיים)שכבות ט', י''א.
יום הורים כללי בערב וחלוקת תעודות הערכה (מחנכים ומורים מקצועיים) שכבות י', י''ב.
מועצה פדגוגית. 19:00- 22:00
ישיבת ציונים - סוף השנה ט' - י''א. סבב ראשון
ישיבת ציונים - סוף השנה ט'- י''א. סבב שני
מועצה פדגוגית לסיום שנה''ל.
טיול שנתי (מקבלים תגמול אך הייתי מוותר על ''התענוג'' להישאר כל הלילה ער ולנקות תלמידים שהקיאו על עצמם מרוב אלכוהול וסיגריות, להפריד בין בנים לבנות ולמחרת לצעוד קמ' רבים)
צפייה בהצגה בשעות הערב
יום עיון במשואה.
יציאה למחנה אומנויות יומיים.
יציאה לבית לוינשטיין עד 16:00
ישיבות מורים רכזים (6 פעמים בשנה) על פי המקצוע בשעות הערב !!!!
שעות על גבי שעות של בדיקת מבחנים בערבים (550 מבחנים בממוצע לסמסטר 1 !!!), בדיקת עבודות (כנ''ל), טלפונים להורים- הכל ללא תגמול. (שיחות הטלפון מתוגמלות ב- 12 ₪ לחודש (!!!
השתלמויות – כל השתלמות כ- 6 – 12 מפגשים בממוצע !!! בשעות הערב כמובן.
חמש בערב - סבב טלפונים להורים
שמונה בערב (בדיוק כשאתה משכיב את הילדים לישון)- טלפונים מהורים
יום פנוי - לכתוב מבחנים,בחנים, לבדוק עבודות ושיעורי בית
שישי בבוקר - להכין שיעורי תגבור
שישי בערב - לנקות את הבית (שלך, לא של אלה שאתה משלים הכנסה לאחר שעות העבודה)
שבת בבוקר - לקום בשש לבדוק מבחנים (אם אתה שומר שבת - אכלת אותה, יש לך יום פנוי)
ובאמצע:
כל השאר.
בהצלחה.-
129 - קראתי ואני מודה שלא ידעתי זאת. תודה על המידע . (ל''ת)
אם של תלמיד, 22/10/07 11:18
-
אני מזדהה איתך , אבל תעיפו קודם את הבריון של אשדודרק אז תיראו רציני
עמיר, 22/10/07 11:24
הוא יושב וחולב אותכם אתם עובדים והוא נהנה לוקח 3 משכורות מדווח שעות הוראה בלי לראות את הכיתה
לא יודע לדבר עברית
מה עוד את רוצה שאני המנה לכם תעיפו אותו תהיו יותר רציניים הוא מקלקל ושובר לכם כל הזמן-
ה''בריון'' אינו הבעיה. אלא מעמד המורה. זה רק תירוץ !!! איך אתה קונה א
חמי, 22/10/07 11:29
את התעמולה הזולה של בראון-חברון ? כבר היינו בסרט הזה נגד ביבי.
-
-
ווהההההההה. אתה פראייר שאתה עדיין מורה. תעזוב תחליף עבודה ! (ל''ת)
עמיר, 22/10/07 11:30
-
להגיד שקצת הגזמת זה הזוי, הגזמת לחלוטין. כולנו עובדים ולא רק אתם. (ל''ת)
רוצה פירוט שלי?, 22/10/07 11:30
-
הוא לא הגזים. אפילו חסרות פעילויות נוספות שהוא לא הזכיר !!!!!!! (ל''ת)
מורה ללשון, 22/10/07 11:39
-
-
במקום העבודה, 22/10/07 11:33
כמה טיולים שנתיים יש בשנה??
יתר האירועים ע''ח שעות עבודה.
מה שחורג-תקבלו שעות נוספות.
נקיון בית עליך-מה לעשות.
מורה בחו''ל עובד לפחות פי 2 שעות ומשתכר פי 3 ,4 --כך צריך להיות גם פה.
שעות העבודה שלו אך ורק במקום העבודה- כולל מבחנים והכנות ומיפגשים לא לימודיים.-
אבל הם לא עובדים ולכן ההתנגדות שלהם לכל רפורמה
בכיינים, 22/10/07 13:00
בה יבצעו את ''העבודה הרבה שהם עושים בבית'' בתוך תחומי בית הספר בתשלום
-
-
129 - הצדק עמכם. אכן אתם לא עבדים יש לשנות את המצב המגוחך הזה. (ל''ת)
רוני, 22/10/07 11:37
-
מזעזע- זה ניצול לשמו. אני במקומכם לא הייתי הולך להיות מורה. (ל''ת)
שנאור, 22/10/07 12:14
-
מדוע אתם לא דואגים לפרסם רשימה כזאת בעיתונות במקום כל מיני שטויות ? (ל''ת)
אבנר, 22/10/07 12:24
-
אז בבקשה...הנה פירוט ישראלי טיפוסי
אזרח, 22/10/07 13:21
סרן בצ.ה.ל. ..
פירוט שבועי=
ראשון= 24 שעות פעילות
שני= 24 שעות פעילות
שלישי = אפטר 3 שעות ופעילות רגילה
רביעי =24 שעות
חמישי= עד שעה 20 והבייתה
שבת 3 נשארים...
נשארים גם בחגים, ימי כיפורים, וכו''
והמשכורת?
5.000 ש''ח
אגב, מי מכריח אתכם להשאר במערכת החינוך?
לכו ותמצאו עבודה אחרת, משתלמת יותר-
''אזרח'' אתה אדם בור, רדוד ושטחי עם שפה עילגת . חבל להגיב לך עניינית (ל''ת)
לאה, 22/10/07 13:43
-
בקי, 22/10/07 14:12
מה זה להיות חייל במדינת ישראל... אבל האם ניסית לשים עצמך במקום מורה ולו לשבוע אחד בלבד?? בלי קשר לפירוט המשכנע שידיידנו כתב, ביום של בייביסיטר על 3 אחיינים אני מסיימת את היום עם כאב ראש תחשוב איך זה להיות עם 40 ילדים נוספים... שלא שמים עליך, ולמה? כי גם ההורים לא שמים על המורים- לא יודעים להעריך ולשבח גם כשבאמת מגיע ולמה שמורה ירצה באמת להשקיע כשאפילו תודה הוא לא מקבל... מישהו מכם היה שמח להמשיך בעבודתו?
ולא, אני לא מאשימה בהכרח את ראשי המדינה כי בסופו של דבר אנחנו הם אלה שמכתיבים את הכללים- אז לכל אלה שיודעים להשמיע את קולם כאשר הילדים לא מקבלים חינוך טוב - זה הזמן לשנות! ברגע שהמורים יקבלו את שכרם ההוגן הם יבינו שעבודתם מוערכת ולכן ובהתאם תבוא ההשקעה... תהיו בטוחים התוצאות לא יאחרו לבוא. אני לא מורה, וגם לא אמא (בינתיים)- אבל יודעת להעריך עבודה טובה וכן גם לתמוך, למורים יהיה קשה לשנות ללא תמיכה- וכאן אנחנו נכנסים לתמונה... בהצלחה למורים -
-
-
מורה, אתה אדם יקר אך הבעיה שראשי השלטון הם אנשים נטולי ערכים ומזלזל
יודע, 22/10/07 15:46
ומזלזלים באנשים עובדים. ראה בראון חברון, אולמרט-מסר, רמון-סוטה המין ושאר אוכלי החינם שם.
-
- 128.
כמו הפרצוף של אולמארט והירשזון ניראת המדינה
אות קלון לממשלה, 22/10/07 11:02
אוי לנו שיש לנו מנהיגים כאלה הפוגעים מבחנכי הדור. השפלת המורים ירדה לשפל חסר תקדים ולא רק בקנה מידה ארצי אלא עולמי . פני המנהיגות כפני הכלב , אותם לא מעניינים לא המורים לא ההורים ולא בני הנוער , הם אוכלים ושובעים וגונבים. באוצר המדינה עודפים חסרי תקדים של מליארדי שקלים בעוד המורים נמקים וחיים בביבים.
אני מפנה גם אצבע מאשימה לכל חברי הכנסת היושבים ומחרישים לנוכח מה שעושה האוצר בהנהלתו של שר האוצר החדש וראש הממשלה . איזה איוולת היא , לפגוע כך במחנכי הדור , הם אלה אשר הביאו את בני הנוער להישגים כאלה בכל מערכות החיים במדינה.
לא אולמארט לא שרון לא אף אחד לפניהם לא השקיע בבני הנוער רק המורים הם היהלום שבכתר המדינה אם תפגעו בהם הלכה המדינה. -
- 127.
סוף סוף! העם מאחוריכם! הטובים להוראה!
מאור, 22/10/07 11:01
המקצוע הכי חשוב בארץ, ועם זאת אחד המוערכים פחות. בתור אחד שסיים לימודים לא מזמן, אני מבין את המורים. העבודה עם הנוער של היום היא קשה מנשוא. מה גם שחשוב שהטובים ביותר יגיעו להוראה ויגדלו פה דור צעיר עם ראש טוב, שיצעיד את ישראל קדימה. לי לדוג' יש משיכה להוראה, אבל השכר שאקבל לא משתווה לרבע השכר שאקבל בעבודה אחרת כמו הייטק וכו'-
מאור , הצדק איתך. הבעיה זו שהממשלה מושחתת מהראש ועד הזנב (ל''ת)
וינוגרד בדרך, 22/10/07 11:12
-
- 126.
מנהלת, 22/10/07 10:59
מיהם האנשים הטובים,לדברריך,שירצו להיות מורים. תתנדב ממרום מושבך ,למאמץ הלאומי ובוא ללמד את הבייבי סיטר הלאומי איך מתמודדים עם ילדיך וילדי ה''מבינים '' האחרים בחינוך. לתת עצות כולם יודעים. דע לך הבייבי סיטר הלאומי שובתת, תתמודד עם האלימות הפיזית של בני הנוער ועם האלימות המילולית של ההורים בהצלחה
- 125.
אולמרט מושחת. אין לו שום כוונה לטפל בבעיית החינוך הוא שקוע עד צוואר
יעקב, 22/10/07 10:58
בחקירות משטרה.
טוב שהליכוד התנקה מאנשי מאפיה כמו אולמרט , בראון, ושו''ת
- 124.
תלמידה ואזרחית, 22/10/07 10:58
אז..כך, מורתי לאנגלית, מעבירה בקלות את השיעור שורדת בבית הספר כ 4 שעות ''קשות'', חוזרת הבייתה באוטו החדש, אוכלת צהרים וכבר משעה 2 אחה''צ מתחיל זרם של תלמידים ב100 ש''ח ל40 דקות כל יום יש לה כ5 תלמידים ותלמידות עושה ליום 500 ש''ח כפול 20 יום יש לה כל חודש עוד 10000 ש''ח, לאחרונה אני ותלמידה שלמדה והשיגה תוצאה טובה באזרחות,כמוני כתבנו מכתב עלום לשלטונות המס, שגילו כי יש לה ג'יפ חדש ברבע מיליון ש''ח, כאשר לה לא היה הסבר על כך, אני פשוט מילאתי את חובתי האזרחית ומסרתי זאת לשילטונות המס, כי החלטתי להיות אזרחית טובה, דווקא אני אוהבת את המורה לאזרחות, לימדה אותי שאזרח/ית חייב להיות הגון/ה ולכבד את חוקי המס וכאשר משלמים מס, כל המדינה נהנת מיכך, אז למה שלא נהנה?-
דורית, 22/10/07 11:10
את בטח גם ממציאה מקרי תקיפה שלא היו ולא נבראו. -
-
- 123.
רן ארז צודק. שום נסיון לעשות לו רצח אופי לא יצלח. כנ''ל לברנע לגבי
מני, 22/10/07 10:56
ברנע שמכר עצמו לאולמרטו.
- 122.
4 חודשי חופש בשנה בתשלום- למה להעלות שכר?
שכירה, 22/10/07 10:56
חישוב מהיר: חודשיים חופש גדול+ שלושה שבועות פסח+שבוע חנוכה+ שבוע סוכות- והכל בתשלום!!!
בודקים בחופש הגדול בחינות בגרות ומקבלים גם משכורת לחופש הגדול+ 10,000 שח נטו על בדיקת בחינות+ גם טסים לחול כל שנה בחופש הגדול- ובל נשכח שנת שבתון כל 7 שנים - ב ת ש ל ו ם!!!
אין חיה כזו במגזר הפרטי.. כשיתחילו לעבוד 10 שעות ביום כל יום (עם 10 ימי חופש בשנה ) ובתוספת זעומה במשכורת מדי שנה ( אם בכלל) ובלי להשבית את המדינה - אז נדבר על עוד משכורת. עד אז שיחזרו לעבוד ויפסיקו לבלבל את המוח ולבכות!!-
YS, 22/10/07 11:54
האם זו רמת החינוך שאת רוצה שילדיך יקבלו?-
אבל גם לא 4..., 22/10/07 12:14
כ''כ לא כל היום לימוד- חלק מהשעות יוקדשו למה שכיום עושים בבית ולעשייה אחרת, שאינה הלימוד השגרתי.
שילוב הנ''ל גם ימתן את השחיקה המפורסמת -
-
-
bigmama, 22/10/07 18:17
אחת ולתמיד, השכר שהמורים משתכרים בימי העבודה מחלקים ל12 חודשים ובכך הם מממנים את כל חודשי השנה. המורים לא מרגישים את המשכורות הקטנות יותר ביולי אוגוסט מפני שהם מקבלים בחודשים אלו הבראה וביגוד. חודשי הקיץ המשוכורת נמוכות יותר מפני שלא משולמות התוספות ששולמו בחודשי העבודה. אי לכך המורים עובדים עבור השכר שהם מקבלים. זה פשוט מחולק ל12
-
- 121.
- 120.
מר ארז-אם זה כך אז תהיהי בייביסיטר
איל, 22/10/07 10:50
לא ראיתי מורים שקשרו אותם עם חבל לכיתה.
עם חופשי וזכות בחירה,כל אחד יעבוד במה שנוח לו.
אגב,מר ארז,גם אתה מרוויח כמו בייבי סיטר
- 119.
אל תכנע רן ארז למסע ההסתה של תומכי הקאפיטליזים הערפדי, המשתוקקים
דרור מרמת גן, 22/10/07 10:47
לשבור את העבודה המאורגנת, ולגרום לכך שהשכירים בכלל והמורים בפרט, יהיו עבדים נרצעים.
אל תתקפל!
- 118.
פתרון, 22/10/07 10:45
אין ברירה חברים
המורים לא מוותרים על דרישותיהם
האוצר אינו מוותר על דרישותיו
שברו את הכלים
לא משחקים
שוק חופשי בעגבניות
שוק חופשי במחשבים
שוק חופשי בעבודת חשמלאים
למען
שוק חופשי בשירותי מורים
לפרק את בתי הספר
למכור ליזמים פרטיים
לשחרר מתקציב המדינה את כל ההוצאה הזאת
הביקוש וההיצע יקבעו את המחירים
גם לשיעורי מתמטיקה ואנגלית וגם לשיעורי תנ''ך (יש יותר נכשלים בתנ''ך מאשר במתמטיקה) וספרות ובעיקר לאזרחות (מקצוע בו ציונים מאד נמוכים ונכשלים רבים).
ההורים ישלמו למורים ישירות ולא בעקיפין באמצעות המיסים.
זהו הפתרון הטוב ביותר
אם תלמיד או הורה לא יהיה מרוצה - ייפרדו מהמורה ולהיפך
אם אולמרט יעשה זאת - כל הבעיות ייפתרו: המורים יקבלו הכנסות יפות מאד, ההורים יקבלו שירות טוב יותר, הילדים ישמחו לקבל יחס אישי מהמורה.
- 117.
עליבותה של מערכת החינוך מתבטאת באיש הזה,
אורית, 22/10/07 10:45
מורים טובים ומוצלחים לא הופכים פוליטיקאים, הם הולכים לעבוד במגזר הפרטי.
תמיד מנהיגי עובדים הם הברארה שלא צלחו במסלול המקצועי ולא התקדמו. לכן הלכו להבחר לאיגוד העובדים.
מה נאמר ומה נגיד.
- 116.
אני מציע שכל המורים יגישו התפטרות קולקטיבית .
מוטי, 22/10/07 10:43
רק צעד כזה יגרום לשיפור במעמד המורים . גם מורים מהסתדרות יוכלו להצטרף לרשימה.וכ בית דין לעבודה לא יוכל להתערב ע''י הוצאת צו.-
רעיון טוב מאוד, רק כך אולי נוכל להחליף במורים יותר נורמאליים, ברמה (ל''ת)
נאותה יותר, 22/10/07 11:33
-
עם השכר הנתון, אף אקדמאי עם שכל
מורה לספרות, 22/10/07 12:44
ועיניים בראשו לא ירצה להכנס למערכת החינוך. אנשים טובים ואיכותיים לומדים מקצועות שאפשר להתפרנס להם, וזה בטח לא הוראה!
-
-
ל- 116 - אתה צודק !תהלוכת המתפטרים
מורה לספרות, 22/10/07 12:04
כל המורים צריכים לעלות לרגל לירושלים ולמסור מכתבי התפטרות . מה תעשה מדינה ללא מורים ? האם יכשירו עובדים זרים להיות מורים בשכר עובדי קבלן ? זה יקח קצת זמן ,כי הם צריכים ללמוד עברית. האם יבטלו את תכניות הלימודים ? מצויין , אולי סוף-כל-סוף הן תתאמנה למאה ה-21 ולכישורי חיים להם נדרש התלמיד ולימים האזרח באמת .
-
נווו, ומה אז? במילא לא צריך אותם, זה יהיה חיסכון עצום לאוצר ולמדינה
היה ולא נברא, 22/10/07 14:14
!!!
הלוואי יעשו את זה, זה כמו להיות בתיקו (למרות שבמילא תפסידו בסוף), ולהתחיל להפקיע גולים עצמיאים בצרורות, לקלל את השופט, לבעוט בשחקנים ולעשות פנדלים מכוונים, והכל פשוט מתוך ידיעה שבמילא תפסידו, אז שלפחות תוכלו להגיד, לא הם הכניעו אותנו, אלא אנו אלו שבחרו להיות מובסים!
אתם פטים!!!
-
- 115.
- 114.
דוד, 22/10/07 10:40
שלום וברכה.
נכון שיש עיוותי בשכר, ואין הגינות, אך אני רוצה לשאול את כולנו:
שבוע ''עבודה'' שבה משרה מלאה היא כ-20 שעות.
שמונה חודשי עבודה, ותריסר משכורות בשנה.
זאת אומרת ששכר המורים הוא יותר מכפליים השכר המוצהר - כי הרי במקצועות אקדמיים (ומרבית המורים אינם אקדמאיים, שלא נשכח חלילה) כגון עבודה סוציאלית, גם מקצוע המכונה ''נשי'' שבוע העבודה הנו של 40 שעות, וזאת במשך חמישים שבועות בשנה.
זאת אומרת שלפי זה זכר המורים (הלא אקדמאיים) יותר מכפול שכר העובדים הסוציאליים במונחים של שכר עבודה לשעת עבודה, וזאת מתוך הידיעה ששכר הבסיס למורים ועו''סים הוא דומה.
באמת דפוקים המורים האלה!
לא לעבוד יותר ממחצית שעות העבודה המקובלות במשק - ולקבל על כך שכר מלא!
מה הם רוצים - שכר על לשבת בבית?
אסור לתת להם אגורה שחוקה נוספת - צריך לצמצם בשכר המורים על מנת שישתווה לכמות שעות העבודה שלהם!
על מה שובתים?-
bigmama, 22/10/07 18:21
הקף משרה של מורה 24 שעות שבועיות, כאשר על כל שעה בפועל בכיתה משקיעים לפחות עוד שעה הכנה בבית. זאת אומרת 48 שעות בשבוע, אבל משלמים רק על 24 וההמשך ראו אצל 129
-
- 113.
רן ארז - אל תישבר!!! קראו דברי טעם!!!
מורה, 22/10/07 10:38
אני מורה 22 שנים, בעלת תואר שני ומקסימום גמולים, ולא מגיעה ל-7,000 שקל נטו. משקיעה הרבה שעות בבית ובבית הספר, ומלמדת כיתות של 40 תלמידים, שאינם מעוניינים ללמוד, ובאים לשיעור רק על מנת להתנגח, להתווכח, לעשות מינימום ולקבל מקסימום - של יחס, כבוד, ציון מגן וציון בגרות. אנשים שאינם מן המקצוע היו נשברים ונמלטים לאחר שתי דקות של שהייה במחיצת ילדים שלא קיבלו חינוך נאות בבית ובאים לשיעור כפי שבאים למלחמה. אחוזי תזזית ורוח קרב.
על המאמצים הללו מגיע לנו תגמול - והרבה.
ובקשר לחופשות, לא אנו ביקשנו אותם, אנו מוכנים לעבוד יותר ימים/שבועות, אך להזכירכם, גם בימי החופשה אנו צריכים ללכת לפרנס את משפחותינו וללכת לסופרמרקט.
צריכים להשתחוות לנו אפיים ארצה על ההישגים שאנו מביאים למרות החינוך הקלוקל מן הבית, הלך הרוח השטחי/נהנתני/מפונק של החברה בכלל, וכמובן התנאים הקשים.
עזבו את רן ארז עכשיו, אל תסיטו את הוויכוח מן הנושא החשוב באמת!!!
- 112.
רן ארז - הביריון של אשדוד , בושה למורי ישראל שזה האיש מייצג אותם
עמיר, 22/10/07 10:33
אם הייתי מורה הייתי מתבייש , מתבייש ברן ארז שהוא האיש שמיצג 60000 מורי בתי הספר התיכונים , אם זה האיש שמייצג אותכם שלוקח 3 משכורות שמרמה השעות הוראה , שלא יודע לדבר עיברית נכונה , בושה למורי ישראל
אם זה האיש כנראה מגיעה לכם שלא יתיחסו אליכם
דבר ראשון תעשו אתם לשינוי תדמית המורה תעיפו את הביריון הזה שמתעלק על הגב שלכם , ואז תבואו בדרישות אבל קודם תעיפו את הביריון
- 111.
רחמים, 22/10/07 10:32
אם תעשו התיעלות המכורת שלכם תוכפל .
ניראה שלמשרד החינוך יש ענין לא להעלות את האוכלי חינם
- 110.
ביביסיטר נוגה, 22/10/07 10:31
אני מקבלת 15ש''ח לשעה, ללא חופש גדול, פנסיה, קרן השתלמות, גמול ב/ג ,שבתון? יכולה רק לחלום -
- 109.
רן ארז תלוי על איזה שעות הוא מדווח - חתיכת נוכל שכמוך
רן ארז הרמאי, 22/10/07 10:31
לצערי, רן ארז הוא לא זה שצריך להוביל את ארגון המורים. לפני כשנתיים גילו כי רן ארז מדווח כבר 20 שנה על שעות שהוא עובד כמורה לספורט בביה''ס באשדוד בעוד שכלל לא עדה זאת כבר עדרים שנה. למרות זאת הנוכל ממשיך להיות ראש ארגון המורים דבר המוריד את כל האויר ואת כל האמינות שיש למאבק הזה. רן ארז חתיכת אגואיסט רמאי לך הביתה ועכשיו !!!
- 108.
למה שהוא לא ירוויח כמו ביביסיטר???
לא מורה, 22/10/07 10:29
במילא הוא לא מלמד וממש לא מחנך, כל מה שהוא עושה זה בייביסיטינג, ועוד צריך לשלם לו פחות, כי זה קל יותר כי ה''משמורטפים'' הם בגיל בוגר יחסית!
- 107.
גילי 1, 22/10/07 10:28
האם הגננות הם לא חלק מהמאבק מדוע לא מדברים עליהם
ישנה הרגשה שהן אפילו במעמד נחות יותר מהמורים
- 106.
- 105.
מורה מן הצפון, 22/10/07 10:24
קראתי את מרבית התגובות והתקשתי להבין באיזה חברה אני חייה ובשביל איזה הורים אני מתאמצת לחנך את ילדיהם. הרי בררו שכל המתלהמים על חופשות המורים כשהם עובדים בהייטק אלה הם אנשים שהגיעו למעמדם ולמשכורות העתק שלהם בזכות או במאמצים שמוריהם השקיעו בהם. וכעת הם בזים למורים על מאבקם הצודק ועל רצונם לשפר סוף כל סוף את שכרם. ישנם הורים נוספים שמקווים שהמורים יצליחו לחנך את ילדיהם היכן שהם יחשלו כוון שהעבודה בהייטק קרי מעמדם האישי וגאוותם אינה מותירה להם זמן לחנך את ילדיהם שהם בעצם ''ילדי מפתח'' או ''ילדי טלויזיה'' כלומר המכשיר המנצנץ הזה מהווה עבור הילד את תחליף ה''הורה'' ההייטקיסט, אותו הורה שיודע רק להטיף מוסר למורה ששובת ובעצם ''פוגע'' בשלוות הנפש שלו להיות בעבודה ולהרוויח את משכורתו הנאה. כואב לי שאף אחד מן המגיבים בכתבה אינו חושב שישנם מורים בעומדים לפני פרישה לפנסיה אחרי שנים רבות של עבודה קשה שאינם יכולים להצטרף להייטק או לכל מקום עבודה אחר. אנשים אלה אינם זוכים להתיחסות נאותה מצד האנשים שמגיבים בכתבה. אני מברכת את רן ארז על עמידתו האיתנה במאבק ומתפללת שחברי בארגון לא ישברו ותפילתי שננצח בסופו של דבר.-
תפסיקי לקחת את הקרדיט לעצמכם, את אפילו כותבת עם שגיאות.
דניאל, 22/10/07 10:54
אותם אנשי היי-טק לא הגיעו למה שהגיעו בעזרתכם. ראינו בטלוויזיה שמורים לא ידעו אפילו מיהו שר האוצר, לא ידעו מי התפטר אחרי מלחמת לבנון השניה, שלא לדבר על כך שלא ידעו מי בכלל הרמטכ''ל. בואי תרגעי, השכר שאתם מקבלים תואם לרמה שלכם ואף גבוה מידי. את חצופה במחשבתך שאתם מחנכים במקום שהורים נכשלו. הלוואי והייתם משכילים באחוז אחד מאותם הורים שלצערם נאלצים לשלוח את ילדיהם ללמוד (לא להתחנך) אצלכם. יתרה על כך, את לא עושה שום דבר בהתנדבות, את מקבלת שכר. פרסמי את התלוש משכורת שלך כולל התנאים הסוציאלים, מספר ימי החופשה שבהם אתם מקבלים שכר, כולל שנת השבתון ושכר עבור השתלמות שאינכם עוברים. אז שוב,
תרגעי, אולי כשתשקיעו יותר הציבור יחשוב שגם מגיע לכם יותר. יתרה על כך, כדאי שעכשיו בימי השביתה, תשבו ותלמדו קצת אתם עצמכם: מי שר האוצר, מי הרמטכ''ל, היכן נמצאת לבנון ועוד.-
שרון - מנכ''לית, 22/10/07 11:15
תתבייש לירוק לבאר שממנה שתית וגדלת. בושה. זה רק מעיד על סוג האדם שאתה. או שאולי אתה לא אדם...
-
-
בכל מבחן, 22/10/07 11:05
מבנה השעות = יום עבודה קצר, מעט שעות עבודה בשבוע,9 חודשי עבודה בשנה , מילאו את המערכת בכח אדם ברמה לא טובה.
מגיעים להוראה כ''עבודה נוספת'' למשק הבית.
המערכת זקוקה דחוף לרפורמה--תיגמול כספי גבוה למורים רק עם שינויים שישנו את התמונה.
התמונה- מערכת ברמה לא נאותה.
_________________
הרפורמה הדרושה- שעות עבודה של מישרה מלאה , כל העבודה במקום העבודה ולא בבית(בדיקת מבחנים,הכנת מערך שיעורים וכו'),ורק אז תיגמול כספי (גבוה !!) בהתאם.
-
- 104.
מרים, 22/10/07 10:23
לכל המקנאים בתנאי עבודתם של המורים (משך יום העבודה , חופשות וכו') ,הנכם מוזמנים, לפי התור, להתלוות אלי לים עבודה אחד בלבד או יותר, לבחירתכם. מאד לא מומלץ להסיק מסקנות לפני איסוף כל הנתונים!-
אני מוכנה להתלוות אליך ליום חופשה או שבתון בחו''ל.
אני עובדת יותר, 22/10/07 10:57
כשאת תתלווי אליי ליום עבודה (8 שעות ויותר), משך כל ימות השנה, אבל כל ימות השנה, דואגת בעצמי לפנסיה שלי, איני מקבלת תנאים סוציאלים כמוך ולא שנת שבתון בתשלום, אז אולי אסכים להתלוות אלייך ולראות על מה בכלל אתם מקבלים שכר. במגזר הציבורי, שבו מועסק הרוב, לא עבדת - לא קיבלתי שכר. אז תפסיקו לילל.
-
- 103.
הכל טוב ויפה - אבל תעבדו במשרה מלאה,
שי, 22/10/07 10:21
מספיק גרוע שיש למורים 100 ימי חופש בשנה. איפה נשמע כדבר הזה?!
תעבדו כמו אנשי הייטק (10 שעות ביום), ואני בעד שתרוויחו כמו אנשי היי טק.
בינתיים אתם רוצים לעבוד כמו המצילים, ולהרוויח כמו ההיי טקיסטיים. לא יקום ולא יהיה ואני בעד משרד האוצר (משלם המסים משלם את משכורתיכם, כן?).
מלבד זאת, אני מקווה שמשרד האוצר ישכיל לפטר את המורים הכושלים (עליהם אתה מגן בחירוף נפש), וישכור מורים מוכשרים ללמד את ילדינו - שהם העתיד.
מי ייתן ומאבקך ייכשל והמורים יזרקו אותך מכל המדרגות, איש כושל ועלוב שכמוך.-
אשה קטנה בשביתה, 22/10/07 10:37
וקח מורה פרטיכדי שתוכל להתמקד.-
-
החיילים של רן ארז לא מסוגלים להגיב לדברי טעם
אובייקטיבי, 22/10/07 12:52
כמו רן ארז - כך גם העדר ההולך אחריו .
אמר המגיב שי דברי טעם , אבל
התגובות הרדודות והלא ענייניות של
נושאי כליו של ה''מנהיג'' - רק מעידות על רמתם האישית (ולא שהיינו צריכים עדויות נוספות לגבי רמת המורים הממוצעת במערכת החינוך).
-
-
-
שי- לך תילמד עוד כמה שנים ותסיים בגרות מלאה
אולי אז תבין, 22/10/07 10:41
כל מי שמצר על 100 ימי חופש - שינסה לעמוד מול כיתה של 40 ילדים, במשך שעות, כשהמזגן לא עובד (אין תקציב), הילדים מרעישים ומתחצפים (אין להעניש- זכויות הילד!) יש כאלו שלא מסוגלים לשבת שניה (לא בא להם לקחת רטאלין- שהמורה תתמודד!) ולמורים יש משכורת של שעה בייביסיטר אבל על 40 ילדים, לא כולל שעת ההכנת השיעור בבית ועוד שעה על בדיקת מחברות/ בחנים/ מבחנים על כל שעה פרונטאלית. רוצים מורים שירצו ללמד ולא לעבוד בטלמרקטינג? תשלמו!!!!
בחישוב נטו זה יוצא יותר משתלם לעבוד כחדרנית בבית מלון באילת. לפחות שם לא לוקחים את העבודה הביתה-
מצטער לאכזב, אני כעת במהלך לימודי ה-MA
שי, 22/10/07 11:26
שלי.
וצריך לתקן את כל הדרוש תיקון - מזגנים, משמעת בכיתות והקטנתם.
כל זאת לא קיים במאבק של מר רן ארז, הם עוסקים רק בשכר.
אתמוך בהעלאת שכר רק אם יעבדו במשרה מלאה, כמו שאר עובדי ישראל.
-
-
-
שי, 22/10/07 11:25
אני לא ממשרד האוצר. כאילו שאין צ'אנס שאזרח תמים יחלוק על כבודו של האזרח אלכס? האם השמש זורחת לך מה-@%@! והאמת המוחלטת היא נחלתך הבלעדית?
חצוף.
-
-
מורים מוכשרים לא יעבדו בשכר עלוב
אלכס, 22/10/07 10:44
המוכשרים עוזבים את המערכת ,לא מצטרפים.
על זה בדיוק השביתה, נער אוצר שלי.-
שום נער אוצר, סתם אזרח איכפתי משלם מסים.
שי, 22/10/07 11:24
(הלוואי והייתי נער אוצר, אנשים מוכשרים וענייניים שמצילים את המדינה הזו מאבדון בחסות ועדי העובדים).
אנשים מוכשרים שהלכו לעבוד בעבודות אמיתיות (בהם לא עובדים חצאי ימים ומקבלים 100 ימי חופשה בשנה) - יסכימו לעבוד כך גם בהוראה, ולקל שכר בהתאם.
הבעיה, שבגלל תנאי המקצוע, הלכו למקצוע רק אמהות בלית ברירה שרצו לחזור הביתה לילדים בשעה 14:00. לכן נתקענו עם מורים כושלים, שעכשיו רוצים שכ של מהנדסים בהיקף משרה של שליש מהמהנדסים.
-
אבל תוספת למורים הקיימים היא תוספת למורים כושלים.
איפה ההיגיון, 22/10/07 11:42
לנקות קודם את האורוות,אח''כ להעלות משכורות.
מה הטעם להעלות משכורות למורים הקיימים.
-
-
ליאור, 22/10/07 11:02
אני לא מורה אבל לימדתי בזמן שלמדתי באוניברסיטה. על כל שעה פרונטלית הייתה לי עוד שעה של הכנה/בדיקת מבחנים/ שיעורי בית. ללא הישיבות ההשתלמויות וכו'. נכון שכסטודנט לימדתי כחצי משרה בלבד ולכן נשאר לי זמן ללימודים תוך ויתור על שינה של יותר מ 4 שעות בלילה פרט לסופי השבוע שם התפנקתי על 6 שעות שינה. המורים בייחוד בתיכון מחנכים את דור העתיד והם צריכים לקבל תמורה נאותה אם תקח את כל השעות שהם משקיעים תראה שעוזרת בית מרוויחה יותר וטענותיך אינן נכונות!!!-
קשקוש מקושקש. כנראה עוד טוקבקיסט בתשלום...
שי, 22/10/07 11:20
על כל שעה פרונטלית יש עוד שעה של מבחנים? למה כמה מבחנים מעבירים בשנה? 2? לוקח חודשיים לכתוב /לבדוק שני מבחנים?!
ובדיקת שיעורים עושים במהלך שעות פרונטליות, עוד שקר וכזבה.
בנוגע לשאר הדברים, נוח להתעלם מהעובדה שלמורים יש חודשיים חופשה בשכר בשנה (בקיץ) ועוד חודש + בחגים. או שאולי על כל שעת חופשה בחג אתה גם בודק מבחנים ושיעורי בית...
שקרים שקרים שקרים, חולבים את הקופה הציבורית.
-
שעות פרונטליות רק בבית הספר,לא בבית.לדפוק כרטיס שעון ולהשתכר לפיו.
מירה מורה, 22/10/07 11:36
אתם כולכם עובדי עיריות ו/או רשויות מקומיות. גם סבא של אבא שלי שעובד באוטו זבל מאחור. העבודה קשה ומפרכת, מסריחה ומביישת. כל יום הוא הולך לפסיכיאטר לפני העבודה כדי שיכין אותו נפשית לעבודה ולאחר העבודה כדי שיצא מהדיכאון. הוא מקבל שכר מינימום וללא התנאים שיש לכם מעבר למשכורת.
אף אחד לא מחשב לו את זמן הפסיכיאטר כעבודה. גם לכם לא מגיע שיחשבו את הזמן הניטען מצידכם כהכנה ו/או בדיקת מבחנים בבית. בואו לבית הספר תדפיסו כרטיס שעון, תכינו / תבדקו מה שתרצו בבית הספר !. שעות עבודה במקום העבודה !. על השעות הללו שמגיעות לכם תלחמו ובצדק.
-
-
- 102.
-
אלכס, 22/10/07 10:38
זכותו של ארגון המורים כמו של כל ארגון עובדים לשבות בכדי לשפר תנאי השכר
(המבישים במקרה של המורים).
שביתה היא כלי לגיטימי במדינה דמוקרטית.
מקצוע ההוראה חייב להפוך למקצוע יוקרתי
ומכובד.-
לא התייחסתי למאבק , אלא לנושא הדגל שלו
שטולצי, 22/10/07 12:38
מיותר לציין את זכותו של כל איגוד להיאבק וגם לשבות , אבל לעשות זאת באמצעות טיפוס מפוקפק
(בחרתי במילה עדינה) כמו ארז
זה לירות לעצמך ברגל .
-
-
- 101.
אולי קיצצו את המקצועות שכבר לא רלבנטיים למאה 21?
אנגלית מתמטיקה, 22/10/07 10:16
יש ללמד אנגלית מתמטיקה מחשבים עברית תנ''ך היסטוריה מודרנית. אולי קצת סינית. ובהחלט ערבית חייבת להפוך למקצוע חובה [הרחם של האישה הערביה ינצח במלחמה - דברי יאסיר ערפאת]
אז מה יעשו עם המורים האחרים ?
- 100.
אז למה הולכים ללמד ? כי לא מסוגלים ללמוד משהו אחר? פסיכומטרי נמוך? (ל''ת)
שאלה ישרה, 22/10/07 10:14
-
תומר, 22/10/07 10:34
אבל פה יש המון ''אוכלי חינם'' והגדולים שבהם (כמובן אחרי הדתיים והערבים ויחד עם המובטלים) הם המורים!
-
ומי ילמד? את/ה? שאלה מכוערת ומטומטמת.
אני, 22/10/07 10:43
כל המורים בתיכונים הם לפחות בעלי תואר ראשון, בשלל מקצועות, הומניסטיים וריאליים. רבים בעלי תואר שני וחלקם אף בעלי תואר שלישי. זו אוכלוסיה מאוד משכילה. אם היגעת למסקנה שאליה היגעת אינך מעיד אלא על צרות אופקיך שלך!!!-
השאלה היא טובה, והתשובה שלך שגויה ושקרית
אורנה, 22/10/07 11:29
אמנם תואר ראשון, אבל מהמכללות להוראה. כל מי שהתקבל למכללה להוראה, עשה זאת בלית ברירה (כי לא התקבל לשום תואר ''אמיתי'' באוניברסיטאות).
לכן, יש אקדמאים ויש אקדמאים...
-
-
תגובה ל 100, 22/10/07 10:53
או בגלל שלא עונים לדרישות קבלה של מקצועות יוקרתיים
או בגלל שרוצים חיים נוחים עבודה עד 12 ולקחת הילדים הביתה ולהיות איתם בחופשה
או בגלל שהרמה נמוכה ואין מי יודע מה דרישות בעבודה
או בגלל אידיאולוגיה וערכים - יש לבדוק כמה יש מכל סוג
-
בוקר טוב, ברור שבגלל זה. צריך פסיכומטרי 500
משה, 22/10/07 11:16
500 כדי להתקבל למכללות להוראה. ובגלל זה המורים נראים ככה.
רק מי שאין לו ברירה הולך להיות מורה, אבל הוא לא דואג, יש לו את רן ארז לישון איתו בלילה, זה שווה הכל. -
-
- 99.
-
- 98.
- 97.
יש כסף והמון-בממשלה הצטברו עודפים של כסף וזה הזמן לנצל אותם לחינוך.
ליהיא לפיד, 22/10/07 10:10
רן-דברי חכמים בנחת נשמעים והצדק איתכם המורים
ליהיא לפיד, רמת השרון, 22/10/07 08:49
1) אל תתפתה להתיחחס להאשמות אישיות.
2)תדגיש שהמאבק הוא עבור ילדינו, לא עוד 40 תלמידים בכיתה. אם תוותר בנקודות אלו מאבקכם יהיה נגוע באינטרסים אישיים בלבד.
3)אם שוב תגיע להסכם עלוב, אתה תהרוס במו ידיך את מאבק המורים למשך עשרות השנים הבאות.
4)תהיה חזק,אל תשבר, המון הורים ומורים סומכים עליך,אנחנו איתך גם אם זה לא נראה ככה ביום יום.
5)תקפיד לנהל את המאבק התדמיתי מול משרד האוצר, דאג לצרף את ההורים,התלמידים,הסטודנטים,מורי ההסתדרות לשביתה.
ולכל התוקפים פה-למה אתם לא מורים? כל כך טוב שם, למה שלא תצטרפו היש משהו חשוב מחינוך ילדנו?
הצטרפו למאבק למען עתיד ילדנו. הממשלה הזאת מזרימה כספים לכל מיני מפלגות קיקיוניות ואחר כך אומרת שאין כסף.
יש כסף והמון-בממשלה הצטברו עודפים של כסף וזה הזמן לנצל אותם לחינוך.
שלכם
ליהיא לפיד-
גבירתי, בזמני היינו בכיתה 42 תלמידים ורמת הרבה מורים לא מגיעה לרמתי (ל''ת)
דורית, 22/10/07 10:59
-
אביב, 22/10/07 11:31
אני בטוח שהנוער היה מופרע כמו היום. פעם דירשות החינוך היו נמוכות יותר, כמות האנשים לחנך הייתה נמוכה יותר , והיה המון ציונות שעוד גרמה לאנשים לעשות את המקסימום.
היום אין את זה, אז לפחות שיקבלו את מה שמגיע להם, לפחות למורים מקצועים שבאמת מגיע להם.
-
-
- 96.
תגובה ל 84, 22/10/07 10:05
מזמן הגעתי למסקנה שבמערכת החינוך אין עתיד.
אחרי 14 שנים עזבתי בלי פיצויים ואני מלמדת שיעורים פרטיים בלשון.
את עזיבתי ניתן לתאר כבריחה ממקום בו המורה הוא סמרטוט.
אני מלמדת בבית קבוצות של 4 עד 6 ילדים. מחיר שעה 250. אני עובדת רק 4 שעות ביום למרות שאני יכולה לעבוד יותר. מתייחסים אלי בכבוד בניגוד ליחס לו זכיתי בבית הספר.
הכנסתי החודשית היא כ 15000 בחישוב שנתי (במהלך מרבית חודשי השנה הכנסתי היא למעלה מ 20000 שקלים לחודש).
חברתי שנשארה לעבוד בבית הספר משתכרת כ 6000 שקלים בחודש
היא עוברת תהליך מואץ של הזדקנות נפשית ופיזית בשל תנאי העבודה, אך, לצערי, אינה מסכימה לעזוב.-
כמה שעות חברתך עובדת? כמה ימים היא עובדת? מה עם התנאים הסוציאלים? (ל''ת)
תגידי אמת, 22/10/07 11:01
-
- 95.
שיעורים פרטיים הם נחלתם של חלק ממורי האנגלית והמתמטיקה
מורה לכימיה, 22/10/07 10:05
גם מורים ללשון עשויים לעבוד בתחום. מורה אחרי יום עבודה , שמסוגל לתת שיעורים פרטיים ולהרוויח, הוא המיעוט בקרב המורים. מדובר במורים מקצועיים שאינם מחנכים ויכולים להרשות לעצמם להיות פנויים אחר הצהרים. חלק מכובד מהם אף עובד באופן רישמי עם פנקס קבלות. אל תזלזלו במאמץ של המורים הנותן שיעורים פרטיים. הלוואי וגם אני יכולתי להשלים את הכנסתי העלובה מלימוד כימיה (לבגרות), ולתת שיעורים פרטיים. אני מרוויחה על משרה שלמה פחות מ 5000,. נראה לי שבשנה הבאה אני עוברת לעבודה בשוק החופשי, כמו חברתי המורה לכימיה לשעבר, שמרוויחה נטו כפול ממני עבור פחות שעות עבודה בפועל (משרה בכיתה משמעה משרה נוספת אחרי שעות המערכת). עצוב לי ומשפיל אותי להשתכר עבור משרה מלאה כמו עובד בלתי מקצועי , שאינו משכיל כמוני.
- 94.
- 93.
רפאל, 22/10/07 09:58
גברת תמיר :מעמד המורה -רע מאוד!
את חייבת לשנס מותנים ולהלחם על כך,מורה טוב שמתוגמל כראוי יבטיח שדור התלמידים שלו יגיע לגדולות בעתיד,אינני רוצה לדבר על ההיפך
תראי בזה את משימת חייך,כל פשרה בנושא היא בעתיד אסון חברתי למדינה!
בתקוה שאת מבינה?!
- 92.
המורים האלה עובדים 8 חודשים בשנה ומקבלים משכורת מלאה על 12 חודשים.
ניצול, 22/10/07 09:57
כל כמה שנים יש להם שנת שבתון,שנה שלמה שהם לא עובדים ומקבלים משכורת מלאה,הגענו לגן עדן.
ועוד הם בוכים,כמו ''הפלסטינאים'',מקבלים ובוכים.-
אפרופו, 22/10/07 10:12
בארה''ב מורים (וגם מרצים) מקבלים משכורת רק עבור החדשים בהם הם עובדים בפועל.-
אחת שעבדה שם, 22/10/07 11:41
לא רק שהמורים בצפון אמריקה מקבלים כסף על החופשים שלהם , יש להם יות!!! חופשים ממה שיש לנו פה בארץ והמשכורת שהם מקבלים שם היא פי 3!!!! מהמשכורת שלי פה בארץ, והכי חשוב הוא שברגע שאתה אומר שאתה מורה אוטומטית מסתכלים עליך בהערכה רבה, ההורים, התלמידים וכו אנשי ציבור אחרים.
אנחנו חזרנו לארץ אחרי שליחות מתוך ערכים אידאולוגים באמת!! כדי לחנך פה את הנוער של מדינתנו אבל אחרי התייחוסת כזאת מצד הממשלה ה''יקרה'' שלנו אנחנו חושבים ברצינות לחזור לשם ולהתפרנס בכבוד!! אני לא צריכה לקום בבוקר ולחשוב האם אני יכולה לממן את בתי הספר של הילדים שלי והאם אני יכולה להרשות לעצמי דברים בסיסיים שאינם מותרות בכלל! אז לפני שאתם יוצאים בהצהרות שאין לכם מושג מהם אנא לימדו וחקרו וצאו בהצהרות מבוססות על עובדות ולא על מה ששמעתם מהשכן הבור!
-
-
מורה, 22/10/07 10:15
לכל מי שעדיין לא מבין- שנת השבתון ממומנת מכספי קרן השתלמות- שיש לכל עובד בישראל!! כל עובד במדינה, בכל סקטור , יכול למשוך את הקרן אחרי 6 שנים- אנו המורים מנצלים את הכסף להמשך התקדמותינו האקדמאית!!! השבתון הוא מהכספים שלי!!! אותו דבר לגבי החופש הגדול!!- השכר עליו מופרש במהלך השנה...כמו שהמצילים עובדים רק בעונת הרחצה אבל מקבלים משכורת כל 12 החודשים!!!
לא צריך להיות גאון כדי להבין את זה!! אבל מאוד נוח לעוות את המציאות!!-
מוטי כועס@@@, 22/10/07 10:42
אתם כרגיל דואגים לכיס הפרטי שלכם ומנותקים מהעם ומחינוך, אני מזמינך לשאול מיליון מועסקים בחברות כח אדם כדי להיות מודעת לכך, אז אנא מורתי, תדייקי בתור מורה היית נכשלת אצלי במבחן ידע.
-
תראה לי מקום עבודה אחר שנותן לך שנה חופשה ואח''כ מחזיר אותך לעבודה?
מגזר פרטי, 22/10/07 11:05
אתם כן מקבלים שכר באותה שנת שבתון. יתרה על כך, לא כל עובד מקבל קרן תגמולים. במגזר הפרטי אתה צריך באמת להתאמץ כדי לקבל תנאים סוציאלים כמוכם ואתם כלל לא מתאמצים. תעבדו יותר ותקבלו יותר.
-
א.א, 22/10/07 11:11
יופי לך אז אם תעשי את החישוב השכר שלך לשעה עולה בהרבה ממה שאת טוענת שאתם מקבלים
בסופו של דבר מגיעים לאותו הדבר
אז תפסיקו לתבכיין ותחזרו לעבודה
-
-
רפאל, 22/10/07 10:18
-
נשוי למורה, 22/10/07 10:19
לידיעת מגיב 92... שנת השבתון ממומנת מכספי המורים שחוסכים במשך 6 שנים את קרן ההשתלמות שלהם ובשנה השביעית יוצאים לשבתון על חשבון אותה קרן.. רוב העובדים במשק בעלי קרנות דומות שבשנה השביעית פשוט לוקחים את מה שנצבר בהן ורוכשים טויוטה חדשה...אז.....שלא יעבדו עליך!-
נשוי למורה, גם אתה יכול לקנות טויוטה. כולנו עובדים 12 חודשים מלאים (ל''ת)
בשנה, יום יום., 22/10/07 11:02
-
-
דוד מהפלאפל, 22/10/07 10:24
למה למורים, עדיף למרצים הבכירים.
שכר יותר גבוה, הרבה יותר חופשות, שבוע עבודה של מעט שעות.
השאלה הגדולה: מי בכלל יהיה מוכן לקבל אותך??????
-
טעות-לפי מס' שעות העבודתם בשנה והשבתון,עובדים בממוצע 4 חדשים בשנה. (ל''ת)
זו האמת, 22/10/07 11:00
-
- 91.
סבא לתיכוניסטים, 22/10/07 09:54
בתור רופא פנסיונר אני מביט על נכדיי ועל חבריהם וחושב מה החברה והילדים יקבלו אם המורים יאלצו לשוב לעבודה ללא הישגים של ממש.... כולנו נשלם על כך מחיר יקר. אם בילדינו ונכדינו ואם בנורמות של החברה בה אנו חיים. לא נוכל להרשות לעצמנו להחזיר אותם לכיתות מושפלים. השפלתם תעלה לנו ביוקר !-
-
יופיע פה מיד, 22/10/07 10:42
תבחר בית ספר עם מורים טובים.
תגור במקום שיש בו בית ספר טוב.
אני מבין שאתה ער לחשיבות החינוך.
לך עוד צעד קטן ותבין מה משכורת עושה להיצע וביקוש
-
-
לסבא, 22/10/07 10:13
המורים יחזרו בראש מורם
אחרי ניצחון במרבקם
מלוכדים יותר, מחוזקים יותר, המאבק מחשל
ועם צרורות מזומנים נאים יותר
אל דאגה סבא
-
סבא, נכדיך לא יקבלו הרבה בשום מקרה, רמת המורים בארץ שואפת ל-0 (ל''ת)
רמה של כיתה א', 22/10/07 11:06
-
- 90.
- 89.
רן ארז הכתבה בידיעות והמונה סחבו
גווידון, 22/10/07 09:51
אותי רחוק לשנות ה30 במאה שעברה היה עוד מישהו שהתחיל ככה
התמונה שווה 10000 מילים מתאים לך-
גווידון טיפשון. השאלה כמובן איזו תמונה בחרת...
עשו לך בי''ס, 22/10/07 10:03
אתה הולך שולל אחרי תעמולה זולה של העיתון הכי רקוב במדינה. אתה חושב שליולי תמיר אין תמונות שבהן היא נראית כמו מפלצת? אתה לא שואל את עצמך למה כשההסתדרות שבתה הפכו את שרת החינוך למפלצת ועכשיו עושים את זה לשובתים (רמז: חפש את האוריינטציה הפוליטית...)
-
- 88.
התעוררות הציבור היא שתאפשר את השינוי הדרוש במערכת החינוך, ותחסוך ימ
יובל, 22/10/07 09:50
למעשה, היה ראוי כי לא המורים הם שישאו את דגל המאבק. זהו האינטרס הכללי של הציבור, והאינטרס הפרטי של כל אדם שיש לו ילדים במערכת החינוך, ושואף כי הטובים היותר יחנכו את ילדיו. התעוררות הציבור היא שתאפשר את השינוי הדרוש במערכת החינוך, ותחסוך ימים רבים של שביתה, בה נקרע לב ההורים והמורים גם יחד מההשחתה המשוועת של שבועות ואולי חודשים שהייתה יכולה להיעשות בהם עבודה חינוכית. האפשרות היחידה לשביתה קצרה שתשיג את מטרותיה טמונה בפריצת מעגל המורים, ובהצטרפות הציבור כולו לעמדה כי למען המשמעות העמוקה של קיומנו צריך להשקיע בחינוך את המשאבים הנדרשים לשם כך. האינטרס אפוא אינו זה של המורים בלבד, כי אם של החברה כולה
- 87.
המדינה חייבת לילדיי חינוך והיא מתרשלת !
אבא למושבתים, 22/10/07 09:50
לא רוצה לרדת לפרטי המשא ומתן בין האוצר למורים. אני דורש שהמדינה תעניק לילדים את זכותם לחינוך. לא יתכן שהשרים וראש הממשלה מושכים זמן ולא מתערבים. יש לי הרגשה שלמורים מגיעה תוספת, אך כל זה לא רלוונטי משום שהמדינה מצפצפת על הילדים שלנו. בושה וחרפה לאולמרט ולבר און. אתם מועלים בתפקידכם. -
- 86.
כשהתקשורת, כמו למשל מוסף 7 ימים, מזלזל -
דבורה, 22/10/07 09:48
במאבק, ומסיבה שאינה ברורה משמיץ את היו''ר ויוצר דעת קהל שלילית על המאבק.
מדוע שהתקשורת לא תתגייס לטובת המורים, הרי מורים מרוצים ייטיבו עם ילדינו. יש לנו אינטרס להיות לצד המורים ולא לטובת גורמים שיחלקו את הכסף, במקום לחינוך ילדינו - שהם העתיד, יבזבזו את הכסף על ''מותרות''.-
איש אחד, 22/10/07 10:05
קראת מה שכתוב שם?
הבנאדם משתמש בשיטות סובייטיות שחשבנו שפסו מן העולם.
הבנאדם משתכר מדי חודש על היותו מורה אפילו שכבר שנים הוא לא לימד כלום.
המכשול העיקרי לרפורמה בחינוך זה אותו אדם שאת רוצה שיעזבו אותו.
-
- 85.
אתם המורים חצי שנה יש לכם חופש
אלון, 22/10/07 09:48
בביסיטיר עובדת שענה נטו אתם עובדים בקושי שעה ביום לסלק מיד את כול המורים עם הכיפה על הרואש
- 84.
מורה מהמרכז, 22/10/07 09:48
אני מורה לאנגלית בעלת תואר שני וכרגע אני דוקטורנטית לאנגלית
אנגלית היא שפת אם שלי גדלתי וחונכתי באנגליה
אני מלמדת בבוקר מישרה בתיכון ומקבלת ברוטו 7000 שקל
בערב אני נותנת כל יום 2-3 שיעורים פרטיים 45-50 דקות
אני גובה מההורים על שיעור חד פעמי 200 שקל ועל שיעור קבוע כל שבוע רק 150 שקל
שכרי בערב בין 5000 ל 7000 בחודש
רציתי לציין שבערב השיעורים שלי מאד מבוקשים ובבוקר לאחרונה אין הרבה תלמידים. הם באים מאוחר כי הם לא התעוררו כאשר העירותי לתלמיד על כך הגיע אביו בצעקות מה אני עוסקת באיחורים ואמר לי שהתפקיד שלי זה רק ללמד-
עובד בהייטק, 22/10/07 10:46
לנו אין זמן לעבוד בשרה נוספת. כנראה שבאמת אתם עובדים מעט והמשכורת בהתאם.
-
- 83.
ארז-כולנו מאחוריך. הכתבה ב''ידיעות'' היתה מגמתית!!! מטעם פקידי האוצר! (ל''ת)
מורה, 22/10/07 09:44
- 82.
זה מגיע לו. לא מחנך את הילדים ולא מלמד אותם כלום.
אריק, 22/10/07 09:44
שיא הציניות. המורים לא מתמודדים לא בנושא הנחלת הלימודים ולא בנושא החינוך והמשמעת. קודם שיעשו את העבודת הלימוד והחינוך בבית ספר נכונה. אחרי ההוכחה, אז לדבר על מה מגיע להם.
- 81.
- 80.
מור, 22/10/07 09:40
לבן שלי יש מורה פרטית במתמטיקה הלוואי עלי מה שהיא מרוויחה . הוא מרוויחה ביום בלי להגזים 1000-2000 ש''ח ביום !!!!
חוץ מזה מורים יקרים תעיפו את הרן ארז הזה לכל הרוחות אם הוא זה שמייצד אתכם כנראה שזה מה שמגיע לכם !!!-
לא כולן מורות למת'. יש גם מורות לספרות וכו' שלא צריך עזרה פרטית (ל''ת)
מור- אתה בסדר?, 22/10/07 09:47
-
- 79.
רן,תהיה ממוקד במשימה- אל תגרר לפרובוקציות של עיתונאים
משה, 22/10/07 09:40
תן להם ללכלך עליך ואל תענה להם.
היום בבוקר ברשת ב' החלקת, התיחסת לכתבת, ולמערכת יחסיה עם השרה שלקחה אותה לסינגפור-מיותר .
- 78.
מורה במדינת ישראל ממלא שליחות יסודית!!!!!!!
יובל, 22/10/07 09:40
שביתת המורים: אינטרס ציבורי
האפשרות היחידה לשביתה קצרה שתשיג את מטרותיה טמונה בפריצת מעגל המורים, ובהצטרפות הציבור כולו לעמדה כי למען המשמעות העמוקה של קיומנו צריך להשקיע בחינוך את המשאבים הנדרשים לשם כך
פורסם: 18.10.07, 09:51
מורה בישראל אינו עוד מקצוע בו בוחר אדם לעבוד. מורה במדינת ישראל ממלא את אחת השליחויות היסודיות ביותר הקיימות בקוסמוס: עיצוב דמות האדם והוצאה מן הכוח אל הפועל של תכונות הנפש הקיימות באדם. אין יצירה מופלאה יותר מאשר היצירה האנושית, ואין דבר מה חשוב יותר למהות קיומנו מאשר החינוך. בחינוך תלוי הן עצם הקיום שלנו והן משמעותו. עובדה זו הביאה משפחות רבות לאורך הגלות כולה לחסוך מפיהן פת לחם ולוותר על כל עניין אחר כדי לאפשר את חינוך הילדים. גם כיום ההוצאה שמוכנה משפחה פרטית להשקיע בחינוך ילדיה היא בהיקפים לא יאמנו, אך לא ייתכן שרק משפחות שיש להן תוכלנה לעשות זאת. עם ישראל התבלט במשך מאות שנים כמיוחדים שבאומות גם בהיבט של רמת התרבות, הקריאה והעיסוק בעניינים חינוכיים. מדינת ישראל שאינה עושה כך מועלת בתפקידה היסודי ביותר: דמות האדם.-
יובל, אתה מנסה לשכנע שאתם עובדים בהתנדבות או תחת כפייה. תפסיק לעשות (ל''ת)
צחוק מכולנו, 22/10/07 11:09
-
- 77.
משלמים לך 100, 22/10/07 09:39
משלמים לך 100 ש''ח בשעה, ולבייביסיטר'' משלמים 20
הבעיה שאתם רוצים לעבוד 10 שעות בשבוע ולקבל עבור 40
לכו לעבוד ומהר!!!
- 76.
- 75.
מוריצי, 22/10/07 09:37
הממשלה משלמת למורה 22 שקל שעה 50 סטודנטים בכיתה מחציתם חונים בכחול לבן משלמים על חניה 5 ש''ח שעה והעברינים קנס גדול פי 20 הסטודנטים גם אוכלים בקפטריות משהו כמו 25 ש''ח ביום התפרנים מוציאים על תחבורה ציבורית 20 ש''ח ביום והרשימה ארוכה.
- 74.
החינוך הוא של כולנו, על הציבור להתעורר!!!!!!1
יובל שרלו, 22/10/07 09:36
למעשה, היה ראוי כי לא המורים הם שישאו את דגל המאבק. זהו האינטרס הכללי של הציבור, והאינטרס הפרטי של כל אדם שיש לו ילדים במערכת החינוך, ושואף כי הטובים היותר יחנכו את ילדיו. התעוררות הציבור היא שתאפשר את השינוי הדרוש במערכת החינוך, ותחסוך ימים רבים של שביתה, בה נקרע לב ההורים והמורים גם יחד מההשחתה המשוועת של שבועות ואולי חודשים שהייתה יכולה להיעשות בהם עבודה חינוכית. האפשרות היחידה לשביתה קצרה שתשיג את מטרותיה טמונה בפריצת מעגל המורים, ובהצטרפות הציבור כולו לעמדה כי למען המשמעות העמוקה של קיומנו צריך להשקיע בחינוך את המשאבים הנדרשים לשם כך. האינטרס אפוא אינו זה של המורים בלבד, כי אם של החברה כולה
- 73.
- 72.
הם שוכחים לציין את החופשות, שנת שבתון, תוספות, תנאים סוציאלים, (ל''ת)
השתלמות וכד'., 22/10/07 09:31
-
צודקת - ומה עם כל הכסף שהם מקבלים משיעורים פרטיים
יונת, 22/10/07 09:46
הגיע הזמן שיפרסמו מהו שכר שעה של כל מורה ונראה לי שנופתע מאוד , משרתם קטנה מאוד והם זוכים לתוספת שעות עבור בדיקת מבחנים והכנת חומר כאשר חומר הם מכינים מעט מאוד ומלמדים אותו הדבר שנים . בנוסף כל מורה טוב מקבל למעלה מ- 120 ש''ח לשעה עבור שעורים פרטיים ( כסף נקי ללא מס ) והמורים הגרועים לא מקבלים ......-
צפוני, 22/10/07 11:03
יש להם בעיה למורים עכשיו הוסיפו להם שעות לימוד והגדלת שכר בהתאם והם ''יסבלו'' להיות בבית הספר עד 4 אחה''צ, ללא שיעורים פרטיים נטו ממס
-
ומה עם מורה להסטוריה תנך וספרות?
רונית, 22/10/07 11:15
ראית פעם מישהו שלוקח שיעורים פרטיים במקצועות האלה?
אגב ניסית לעמוד מול 40 מופרעים שההורים שלהם תומכים במעשים שלהם?
-
-
צרי עיין למנהם-כדי לחסוך לשנת שבתון יורד כל חודש כסף מהמשכורת!!! (ל''ת)
מורה מהדרום, 22/10/07 09:48
-
והכסף הזה גם מוכר לכם במס, שכחת להגיד. אתם לא מקבלים שכר בשנה זו? (ל''ת)
פרסמו תלוש שכר, 22/10/07 11:10
-
-
- 71.
למה הם לא מפרסמים תלושי שכר? כי פשוט יש להם מה להסתיר יחסית להשקעתם (ל''ת)
א.ד., 22/10/07 09:30
-
- 70.
אחד העם, 22/10/07 09:29
כבן שישים אני זוכר את המורים של פעם, את לימודי החקלאות, (בתל אביב!) את המורה למוזיקה ואת איכות המורים שהיתה גבוהה יותר, גם אז היו טובים וטובים פחות, אבל הסך הכל היה יותר טוב.
מי שקיצץ בשעות לימוד, בבניית בתי ספר וכיתות, מי שדוחס 42 תלמידים בכיתה לא יכול לדבר על רפורמה. שיתחיל את הרפורמה בתיקון הבעיות שאינן קשורות לשכר המורים אלא לאיכות הלימוד.
לפני כחודשיים שלחתי אי מייל למשרד החינוך ולשרת החינוך ועדיין לא קיבלתי כל התייחסות. אני מבין למה - אין להם תשובה לאבסורד שקורה בבית הספר של בתי.
כבוד השרה וכבוד שר האוצר - תפסיקו ללכלך על ארגון המורים. תנו לנו תשובות.
למורים אומר - תמשיכו בשביתה ואל תיכנעו. אולי יכנס שכל לממשלה האטומה הזאת.
15 מליארד שקל שוכבים בקופת האוצר ובגלל חוק זדוני שהעביר ביבי הממשלה חשוקה בחישוקים עבים.
- 69.
מורה פרטי, 22/10/07 09:28
בשביתה הזאת אני ממש חוגג על הכסף
מורה למתמטיקה יא יב 3 יחידות
מחיר ל 45 דקות אצלי 150
יש לי כל יום 5 שיעורים חוץ מיום שישי
אני מרויח בחודש ממוצע 15000
אני לא בודק מבחנים ולא מבלבלים לי את המוח הורים עם בעיות
בחופש אני נותן שיעורי עזר בקבוצות למתקשים 400 שקל שעה
לא כדאי לי לחזור לעבוד בבית ספר
- 68.
- 67.
עובדת הייטק, 22/10/07 09:27
שיבואו לעבוד בהייטק ירוויחו פי 3 ויעבדו פי 10!-
-
עובדת היי טק, 22/10/07 20:46
את עובדת פי 3 מעובד הייטק? להתחיל למנות לך את ימי החופש שלכם? סוכות, חנוכה,פורים,לג בעומר ועוד, חודשיים חופש גדול, שנת שבתון, את לא יודעת מה זה לעבוד בהיי טק כנראה,
משרה מלאה ושעות נוספות ללא הגבלה, שלא נדבר על נסיעות לחול,
-
-
- 66.
ליאת, 22/10/07 09:25
אני מורה שנה שלישית ,תואר ראשון בוגרת אוניברסיטת ת''א מחלקה ללימודי מדעי החיים,
מורה לביולוגיה וטבע,מגישה לבגרות שכרי האחרון על משרה וקצת נטו היה 3800 ש''ח,אני גם מחנכת ויש לי כפל תואר כי אני אקדמאית ובנוסף יש לי תעודת הוראה,
המנקה של הבניין שלי מקבלת מאיתנו על עבודה של שעה ביום 1300,ש''ח
היא מנקה במתחם שלי שמונה בניינים בחודש שמונה כפול 1300 שווה10400 ש''ח
מסקנה - לנקות חדרי מדרגות שווה יותר ממורה אקדמאי שהשקיע בלימודים ארבע שנות לימוד בעלות מוערכת של מאה ועשרים אלף ש''ח ,אם זה לא ביזיון איני דיועת ביזיון מהו?-
תפרסמי את תלוש השכר שלך ואז אולי נאמין לך. כרגע - לא מאמינים. (ל''ת)
לכי להיות מנקה, 22/10/07 11:12
-
- 65.
הרמה של המורים בישראל אינה גבוהה יותר משל הבייביסיטר, מבלי לפגוע (ל''ת)
בבייביסיטרים, 22/10/07 09:25
-
- 64.
לא כל המורים מקבלי שכר של בייביסיטר
מוני, 22/10/07 09:24
הוראה מזמן הפכה למקצוע לא מועדף למרות האתגרים הרבים שבו. יחד עם זאת הם בהחלט צריכים לקבל שכר הולם.
חלק גדול מן המורים אינו ראוי להיות מורים, רמתם נמוכה מאוד, הם אינם מכינים את עבודתם כראוי, ומעטים המורים שאנו רואים בהם מורים לחיים.
כהורה, פגשתי מספר מורים, שעד היום משמשים דוגמה ומופת להקרא מורה ומחנך.
העלאת השכר אנו מקווים שתעלה את רמת המורים המגיעים למערכת החינוך ותעלה את רמת החינוך שלנו. רמת החינוך וההשכלה הם עתיד המדינה.
רן ארז הוא קיצוני ובצורה כזו התבצרות בעמדה אחת קיצונית מאוד, לא יגיעו לעמק השווה.
חבל...
- 63.
mikelda, 22/10/07 09:24
איפה רה''מ ?מטייל בעולם, פותר בעיות של העולם, בארץ הוא לא נראה, לא נשמע,
מנהיגים כאלה צריך להעיף.
החינוך הוא...
- 62.
מורה בישראל, 22/10/07 09:24
העם היהודי התברך בעבר ביכולת הלמידה, בחשיבות שהוא היקנה למוריו. היום המורים נתפסים כ'נותני-שירותים' לכל דבר, ולא כמספקי צורך חברתי חשוב. המדינה לא מכירה/מוקירה בחשיבות החינוך. אנחנו משלמים בשנים האחרונות את מחיר הבורות והרדידות. הגיע הזמן לעצור ולומר: ''לא עוד!'' זהו מאבק על עתידנו וחוסננו כחברה. מי שלא מבין שחינוך חשוב יותר מביטחון, מפני שהביטחון נבנה מאותם אנשים שחונכו קודם כילדים /תלמידים בבית הספר. בית הספר והמורים הם לא בייביסיטר. אנחנו אנשים שעושים את מלאכתינו מתוך שליחות, אבל הגיע הזמן לומר שגם החברה / הממשלה צריכה להראות מהם סדרי העדיפויות שלה.
- 61.
אלא שלבייביסיטר אין תנאים סוציאלים כמו למורים.
בייביסיטר עאלק, 22/10/07 09:21
למורה יש חופשות מעל ומעבר (אצלם כל יום הוא טוב לחופשה), שנת ''השתלמות'', קרן פנסיה, הלוואות (לא מוחזרות) ועוד תנאים סוציאלים אחרים שאינם מביישים את המקצוע. לפי טענתם, כדאי להם ללכת לעבוד כבייביסיטר ולא כמורים - אז לכו לעבוד במה שמשתלם יותר ונראה איזה תנאים תקבלו.-
פצצת אטום, 22/10/07 09:25
של הבוקר, חופשות מחלה כל שני וחמישי, טלפונים באמצע השיעור וכו'
-
זאת בדיוק הבעיה - אם הם ילכו לעבודות משתלמות יותר
אלון, 22/10/07 09:45
לא ישארו מורים טובים.
אין היום שום הצדקה לסיים תואר אקדמי, ולהיות מורה - זה לא משתלם.
ואז הילד שלי מקבל מורה שלא קיבלו אותה להיי טק (סתם דוגמה), ואז היא נשברה והלכה להיות מורה ולהרוויח גרושים.
תשווה את המשכורת של המורה בישראל חלקי המשכורת הממוצעת, ותשווה את היחס הזה במדינות אחרות (דוגמה קיצונית - יפן) ותבין על מה אני מדבר.
-
- 60.
אלי, 22/10/07 09:21
בבאר שבע משלמים לבייבי סיטר 25 ש''ח לשעה,
אני מורה שלושים שנה חילקתי את שכרי למספר השעות יצא לי 22 ש''ח לשעה,הבחורה ששומרת על ילדיי מגיל 21 ואילו אני בן 53 שנים תואר שני מגיש לבגרות,
אני מוכן להראות את תלוש השכר שלי מול מצלמות הטלויזיה בכדי להוכיח שרן ארז צודק-
יונת, 22/10/07 09:49
כאשר מחלקים יש לקחת בחשבון גם את השעות שעבורם מקבלים כסף ובעצם לא עושים כלום כמו חופשה , שבתון , חגים ,כסף '' שחור '' משיעורים פרטיים... אני מוכנה להיות בייביסיטר אצלך בסכומים האלה
-
- 59.
-
- 58.
- 57.
שמוליק, 22/10/07 09:17
כל עובד בעולם הנאור מתוגמל לפי הסגים לא יכולה להיות תוספת אחידה. כל מורה יש לתגמל לפי הסגי
התלמידים שלו אשר יבחנו ע,י גורם חיצוני
- 56.
להוריד כמות תלמידים בכיתה ולעבוד יותר שעות אך לשמור על השכר שלכם ! (ל''ת)
אלמוג, 22/10/07 09:15
- 55.
א.מ., 22/10/07 09:15
- 54.
צילה, 22/10/07 09:13
אתמול פורסם בתקשורת כי ממוצע ההוצאה למשק בית בישראל עומד על 10200 עשרת אלפים ומאיתיים ש''ח
אני מורה 27 שנות ותק תואר שני רכזת שיכבה מגישה לבגרות,עובדת משרה אחת מלאה
שכרי נטו 5800 ש''חזאת אומרת שעל יפ הלישכה אני ענייה-
מתמתיקה, 22/10/07 09:36
מספיק שבעלך יביא הביתה 4400 שקל ואתם בממוצע
-
עם כזה כיתוב ,גם את זה לא היית מקבלת בחוץ
דלית, 22/10/07 09:54
איפה הנקודות והפסיקים והרווחים . גם בחוץ מי שלא שווה יותר יכול לשבת 20 שנה ללא תוספת . תיצאו החוצה ותיראו מי שווה וכמה באמת . מי ששווה באמת מוציא עוד משכורת משיעורים פרטיים - אף אחד לא מקבל משכורת גבוהה מ- 24 שעות שבועיות .ע''פ הרמה אצל ביתי בבי''ס , לחלק מהמורים לא הייתי נותנת להיות פקידת קפה אצלי. -
-
איתן כהן, 22/10/07 10:25
צילה הנכבדה,
את טוענת לרק 5800 נטו, שזה שווה ערך לכ10000 ברוטו אחרי הורדת מיסים וכמובן קרנות השתלמות ביטוחים וכו'.
נחזור לעניין האחוזים, ונאמר ואת עובדת מעל ומעבר, 60% משרה, 5.4 שעות בממוצע לכל יום עבודה כולל חופשים חגים וכו' משמע שמכורתך הריאלית היא כ-17000 ש''ח, השכר נממוצע במשק הוא הרבה הרבה פחות, תפסיקו לבכות!!!
-
- 53.
פקק תנועה, 22/10/07 09:13
התשלומים של משכורות. ומה כול אחד מבצע במשק הישראלי עבור אותה משכורת שהוא מקבל .עבור עבודתו הממוצעת במשק הישראלי .יש להפסיק להרגיז את האדם הממוצע במשק .שמבצע עבודה ממוצעת במשק ומקבל משכורת מתחת לממוצע במשק .כשהמשכורת הממוצעת במשק היא 7800 שקל נטו לחודש .להפסיק מיד את הפירסום הנורא הזה .תפסיקו לירכב לנו על הפצעים הפתוחים הללו .
- 52.
אילן, 22/10/07 09:11
רן כאיש הסתדרות המורים ,אני מתחנן אליך אל תישבר,בכל בוקר אני מתפלל עבורך שה' יתן לך כוח מול משרד האוצר,
אדון אלי כהן מרויח 30000 ש''ח רכב חינם,פלפון,משרד,אינטרנט,פקידות,
אוכל לעולם השבע לא יבין את מצוקת הרעב-
אילן, אתה בטח מורה, פרסם בבקשה את התנאים הסוציאלים שלכם ואת כל (ל''ת)
ההטבות שלכם, 22/10/07 09:26
-
- 51.
- 50.
-
ייצא לך ילד עם רמה 0. רמתם של המורים בישראל לא מבריקה. (ל''ת)
לא שווים 10 ש''ח, 22/10/07 09:27
-
- 49.
מאיה, 22/10/07 09:10
בהצלחה לארגון תשיגו מבוקשכם ולא ישארו חברים בהסתדרות
- 48.
- 47.
מאיה, 22/10/07 09:10
בהצלחה לארגון תשיגו מבוקשכם ולא ישארו חברים בהסתדרות
- 46.
אני מוכן לעזוב את העבודה שלי ולעבוד כביבי סיטר שמקבלת שכר כך תספר ל (ל''ת)
רז, 22/10/07 09:09
- 45.
-
מה הקשר בין הרמה לשכר? ידע בסיסי יש גם לילדים קטנים שלא משתכרים (ל''ת)
אפילו אגורה, 22/10/07 09:28
-
- 44.
שנת שבתון+חגים+חופש גדול= 17000 לחודש של עבודה!!
בושה וחרפה, 22/10/07 09:09
הגיע הזמן להפריט את מערכת החינוך שהמורים הטובים יתוגמלו והרעים יעופו. אלא שהם מתעקשים להשאיר מורים גרועים במערכת אז מצידי שירוויחו 5 ש לשעה מה גם שהם מרוויחים גם ככה יותר מידי.-
ר, 22/10/07 09:43
לשנת שבתון זכאי כל עובד מדינה עפ''י חוק. חופשות בבתי הספר נקבעו עפ''י חוק. המורים לא ''המציאו'' שום דבר בשני עניינים אלה. את שנת השבתון המורה מממן מכיסו הפרטי - הכנסות שהפריש לקרן ההשתלמות שלו במשך 6 השנים שקדמו לשנת השבתון על מנת שיוכל להתקיים מאיזושהי משכורת חודשית.
-
- 43.
בטי, 22/10/07 09:08
הם לא רוצים לשבור אתכם , לא , הם רוצים להגיע להפרטת החינוך , כך תהיה להם גם הכנסה מהחינוך , תבינו , מערכת החינוך לא ריווחית לנערי האוצר , היא לא מביאה להם שום תועלת .
- 42.
רבקה, 22/10/07 09:08
הציבור זכאי לקבל עובדות.
נא לפרסם דוגמאות של תחושי משכורת
- 41.
- 40.
המורים מנהלים באמת מאבק על פניה של המדינה בעתיד זאת הציבור לא מבין (ל''ת)
רונה, 22/10/07 09:06
- 39.
משכורת ממוצעת של מורה: 14,000 ברוטו!
יודע, 22/10/07 09:03
אם נחלק את תקציב המשכורות במשרד החינוך במספר המורים נקבל משכורת ממוצעת של 14,000 ברוטו
השאלה הנשאלת למה הכסף נשאר במנגנון ולא מגיע לדרגי השטח-למורים?!
יש כסף אין ניהול נכון!-
ל 39 התמים, 22/10/07 09:16
נסיעות ללא צורך של השרה עם חברותה המושחתת לחוץ לארץ
מפקחים במאותצ אולי אלפים שלא עושים כלום חוץ מלרכל אחד על השני
המון אבל המון אוכלי חינם במשרד הענק הזה
אפילו האחזקה של בנין כה גדול וכה ריק מתוכן עולה המון
בסוף לא נשאר כסף לשלם למורה
-
- 38.
הורה כועס, 22/10/07 09:00
לא טובה בלשון המעטה, מהמורים שהיו לי לפני 30 שנה - אז מורה היה מורה. היום - אין רמה, המורים עושים טובה שמלמדים, וזה נופל על ההורים. לכן - שימשיכו לקבל שכר נמוך. הרי השלב הבא הוא חינוך פרטי, לצערי, ואז כל המורים ושכמותך, תמצאו עצמכם בחוץ !-
הורה שמתפלא על ההבנה הלקויה שלך
רפי, 22/10/07 09:11
אינך מבין שרמת המורים היא פונקציה של השכר שהם מקבלים??
איזה אדם בר דעת ילך לעבוד במשכורת רעב שכזו??
שיעלו את השכר ואז תראה כוח אדם איכותי שמצטרף למערכת !-
מאיר, 22/10/07 13:32
אם הם יקבלו יותר כסף - הרמה לא תעלה. יצטרכו קודם כל לפטר את המורעם הגרועים וזו כבר עילה לשביתה נוספת. עד שהרמה תעלה - ייקח עוד 20 שנה.
-
-
תגובה ל 39 ממור, 22/10/07 09:19
כי אז אתה תשלם לי 150 שקל לשעה לעבודה עם ילד אחד שירצה ללמוד ולא יתפרע כי אבא משלם
זהו המחיר הממוצע של שעת עבודה שלי בשיעור פרטי ויש כאלה שמשלמים יותר אם לילד יש קשיי הבנה מיוחדים
אני אהיה מרוצה
אתה תהיה מרוצה
והכל יהיה בסדר
-
- 37.
אם כל כך קשה להיות מורה - למה הם לא
מיקי, 22/10/07 09:00
עוברים לעבוד בהייטק - לפחות 9 שעות ביום, לפעמים גם 11, והעבודה ממשיכה לשבת על המוח גם בבית.-
שונא מפונקים, 22/10/07 09:25
תקשיב לי מתנשא רק לידיעתך הגעת להייטק בזכות המורים ומלבד זאת מה לעשות ולא לכולם יש כישורים בתחום הזה.
שנית המורים עובדים בבית שעות על גבי שעות בהכנת השיעור בבדיקת שיעורים ובבדיקת בחינות אין להם רכב צמוד כמוך והם מקבלים גרושים בשביל עבודת קודש שהם עושים
-
- 36.
סתו, 22/10/07 08:59
אל תישבר, הצדק איתנו ואולי סוף סוף הצדק ינצח.
אנו זועקים את זעקת הציבור הרחב.
מגיע לילדכם וילדנו תנאים הרבה יותר טובים וחינוך הרבה הרבה יותר טוב.
- 35.
השכר האמיתי של המורים מתחיל בכ17000 לחודש!!!
איתן כהן, 22/10/07 08:59
עם כל הכבוד לחשיבות המורים מהו באמת שכרם:
מורה עובד מקסימום ואני מפריז שאני אומר 6 שעות ביום חמישה ימים בשבוע, הווה אומר שני שליש משרה.
כל מורה זכאי לשנת שבתון אחת לשבע שנים, משמע 14% חופש.
חגים וחופשים, בחישוב גס מדובר בחודש וחצי בחודשים ספטמבר-יוני וחודשיים חופש גדול, נאמר כי המורים נערכים לשנת הלימודים אז נוריד שבועיים, סה''כ שלושה חודשים בשנה, משמע 25% חופש.
אם נסכם את מה שנאמר מדובר בשני שליש משרה פחות שנת שבתון 14% פחות חגים וחופשים 25% סה''כ : 28% משרה ולטענתם מורה מתחיל זוכה למשכורת של כ4500 ש''ח, וזה עוד לפני תנאים סוציאלים.
חישוב פשוט מראה ש4500 על 28% משרה שווה ערך לכ-16,700 ש''ח!!!
אז איך אומר נחמיה, ''שלא יעבדו עליכם''!!!-
יוני, 22/10/07 09:25
בשיטת חישוב זו אתה מרוויח כ 50,000 ש''ח בחודש. איזה שטויות אתה כותב. אני מורה שעובד 24 שעות, מלמד 5 כיתות , מכין מערכי שעור, בודק בחינות ןגומר את יום העבודה לפחות אחרי כ 10 שעות יומיות. ... במקום לקשקש בו לווה אותישבוע בבית ספר. נראה אותך!!!!!!!!!-
איתן כהן, 22/10/07 11:06
יוני היקר,
אני שמח ומקוה שאתה מלמד באותה להיטות כמו שאתה כותב תגובות, רק בלי השגיאות.
אתה עובד בבי''ס 24 שעות שבועיות, שהם חצי משרה, מבלי להכניס ימי חופש וכו' תחשב פעם את ממוצע ההכנסות שלך יחסית לשעות ההשקעה ותגלה כי אתה מרוויח הרבה יותר מהשכר הממוצע במשק וזאת עוד מבלי להכנס לרמת יעילותך, אמליץ לך לשפר את היעילות ולמצוא עיסוק נוסף להגדלת ההכנסה, אני יודע שזה קשה אבל אלא החיים וצריך לעבוד בשביל להרוויח כסף טוב.
האמת היא כואבת, אך אין שום סיבה להגדיל את שכרכם. עכשיו שנרגענו הייתי חוקר את ההולכה העיצבית בראשך בזמן כתיבת כותרת המחץ שלך.
בברכה,
איתן
-
-
תלמד חשבון - אתה לא תהיה מורה לחשבון
עמי, 22/10/07 09:32
אבל בהחלט תוכל לקבל משרה בממשלה בתור ''מסביר''.
גם אם הנחות היסוד שלך היו נכונות (והם לא, אינך לוקח בחשבון את עבודות המורים בבית, בדיקת בחינות, טלפונים מהורים, ישיבות צוות, השקעת זמן בהכנות לקראת שנת הלימודים החדשה ועוד), גם אם היו נכונות, אתה מערבב שעות ואחוזים בלי הכרה.
במקום לתת לך הסבר (שכנראה יהיה לך קשה להבין), אתן לך דוגמא מספרית:
נאמר שהמורה עובד לא שני שליש משרה, אלא רק 40 אחוז משרה, דהיינו, מ 40 אחוז נוריד (כפי שעשית) את כל ''האחוזים'' שפרטת: 40 פחות 14 פחות 25 מקבלים 1 אחוז.
זאת אומרת שאם שכרו הבסיסי של המורה (על משרה בהיקף 40 אחוז )הוא, נאמר 2500 שקל - משמע שאחוז אחד זה 2500 שקל אז 100 אחוז, לשיטתך שווים לשכר של 250000 שקל!
וזו משכורת די נחמדה.
אז באמת מורים, עם משכורת כזאת אתם יוצאים לשביתה?
***-
עמיי היקר חשבון אתה בטוח לא יודע
איתן כהן, 22/10/07 10:09
חמוד שלי, ואני מרשה לעצמי לקרוא לך ככה, כי תשובתך תואמת את רמתו של ילד קטן, כאשר באים לדבר על שכר מורים שאינו תואם את תנאי המשק, יש לבדוק את מצב המשק, בו עובדים 189 שעות חודשיות שהם 21 ימי עבודה חודשיים כפול 9 שעות, ובהשוואה שכזאת שווי השכר הריאלי של המורים הוא כ17000, עכשיו הטיעונים האינפנטיליים שלך רק מבהירים את נכונות נקודתי, המורים עובדים 28% משרה וזוכים לכשני שליש מהשכר הממוצע במשק, משמע שאין להם לבכות על שכר נמוך, הם יכולים לפתח לעצמם עוד עבודה בצהריים או פשוט להנות ממה שיש, אין כל הצדקה להוסיף לשכרם מעבר לשכר הנתון.-
איתן חמודי אני חי רק ממה שאני מביא
מורה, 22/10/07 11:10
אתה זורק הרבה מספרים
ומשתמש במושג ''מבחינה ריאלית''
השורה התחתונה היא שאני מביא
5700 ש''ח הביתה בסיום החודש ועם
זה אני חי נמוך נמוך
נוסע באוטובוסים עושה מילואים משלם
משכנתא וחי מהלוואות.
איתן תבין אין לי שום יכולת בעולם לעבוד
בשום דבר אחר חוץ מהוראה . מהסיבה
הפשוטה שכל היום אני עוסק בחינוך.
( מלמד 5 שעות ביום ועובד על זה מסביב
14 שעות ביום , בוא ותראה)-
איתן כהן, 22/10/07 17:11
מורה נכבד (וזה ללא טיפת ציניות)
אין לי מושג איך מושכים 5 שעות עבודה ''נטו'' ל14 שעות בכל יום, אבל ללא ספק משהו לא נעשה בצורה נכונה.
לא יכול ולא צריך להיות מצב בו שעות התקורה שלך גדולות משעות העבודה, נראה לי שיש פה מן הגוזמאיות.
שתבין, אשתי מורה בחינוך מיוחד לצד היותה עצמאית, תוך הגדרה ברורה למוסד בו היא עובדת לגבי שעות זמינותה לנושא החינוך, מדובר בניהול זמן נכון אותו על כל עובד לנהל אחרת הוא לא יעיל בשוק הפרטי הוא ימצא עצמו מפוטר בשוק החינוך הוא ינסה לגלגל את חוסר יכולתו לנהל זמן, אל שאר ציבור העובדים.
באיזה שהוא מקום אתם לוקחים את תנאי העסקתכם המרווחים כנתון קבוע במקם לנהל אותו כמשתנה.
בהצלחה וללא ספק תודה על כל תלמיד לו הענקת ממסירותך.
-
-
-
-
אורן, 22/10/07 09:55
אני רואה את אמא שלי (מורה) יוצאת מהבית בשבע בבוקר, וחוזרת בשעה שש עם התמוטתות עצבים. אחרי שהיא חוזרת בשש הביתה, היא מתישבת ומתחילה לעבוד בחדר שלה - יושבת על מערכי שיעור, עבודות, מבחנים ומה לא.
כמה שעות עבודה זה יוצא ביום?
חופשים? חופשת קיץ לא הייתה לה - כל חופשת הקיץ היא עבדה בבית ספר. מתקיימים שם לימודים בקיץ, מתקיימות ישיבות.
עם תואר שני במקצוע ריאלי ומשכורת מגוחכת.-
איתן כהן, 22/10/07 10:15
אורן היקר,
לפי התיאור אותו אתה מספק ניתן להבין כי אימך היא לפחות רכזת שכבה אם לא סגנית מנהלת, במקרה שוחחתי עם חבר שאמו סגנית מנהלת עם תואר שני ושכרה ברוטו הוא כ 12.000 ש''ח, ובוא נאמר כי היא אכן עובדת שני שליש משרה, כפול משאר המורים הרי ששכרה הריאלי הוא כ 18000 ש''ח, משכורת לא רעה לכל דעה גם לבעלת תואר שני. אז אם כל הצער שבדבר אני חייב לספר לך שכל עוד זה תלוי בי, אתה לא תזכה להגדלת הירושה על חשבוני, תתחיל לעבוד.
-
-
ושכחת את הכסף מהשיעורים הפרטיים
דלית, 22/10/07 09:58
כל הכבוד , ולצערי המורים של היום לא מסוגלים לעשות חישוב חכם כמו שעשית , שיצאו קצת החוצה ויגלו שהם מסוגלים לקבל רק משרת חדרנית בבית מלון . עצוב לילדנו !!!
-
- 34.
חישוב המחיר לשעה צריך להתחלק על
מיקי, 22/10/07 08:59
השעות בפועל שמורה עובד, כולל 4 חודשי חופש בשנה. הסיפורים על עשרות שעות עבודה בבית הוא מוגזם לחלוטין. מורה שמלמד הרבה שנים אותו נושא לא צריך כל כך הרבה עבודת הכנה. בדיקת בחינות אינה עבודת פרך כל כך קשה.
וצריך סוף סוף להפריד בין מורים עם תואר ראשון-שני ובין ילדה שסיימה סמינר, ובין מורה להתעמלות שעובד בעוד 5 מקומות.
וצריך גם לזכור שבשעות הפנאי הרבות שיש למורים הם נותנים שיעורים פרטיים ב''ים'' של כסף.-
בדיקת בחינה - 20 דקות לפחות 40X תלמידים
אשר, 22/10/07 11:15
3X כיתות נקבל 40 שעות ברבעון
רק לבדיקת מבחנים.
ומה בקשר לבחנים, עבודות וש''ב
לא ניתן לקחת מבחנים משנים קודמות מכיוון שהתלמידים לא טפשים ומעבירים את המבחנים ממחזור למחזור.
לכן יש לקחת בחשבון הכנת מבחנים ובחנים.
-
- 33.
שור, 22/10/07 08:57
רן ,אם המנהיגים היו דואגים לעם כפי שאתה דואג למורים, לא היו ויכוחים על תרופות מצילות חיים ,לא היו ניצולי שואה משוועים ל250 ש''ח לתרופות, לא היו סוללים כבישים לשום מקום ומבזבזים כספי ציבור.
ת מ ש י ך במאבק כל העם תומך בך
- 32.
מלכה, 22/10/07 08:56
אם לפני קריאת מוספי העיתונים ביום שישי, לא ידעתי מיהו ארז ועל מה בדיוק השביתה, הרי אחרי הקריאה - הבנתי!!!
כאשר מוספים מכסים דפים על דפים במיתקפה אישית על יו''ר ע''מ לגרום לרגשות שנאה וטינה כנגדו, יבין החכם שהדימוניזציה העיתונאית נכנסה לפעולה.
מלצרים מרוויחים יותר ממורה עם תואר או שניים - תחשבו על זה.
לא אני לא מורה. (השתגעתי לעבוד במשכורת כזו?)
- 31.
שקר 3 חודשי חופש וחצי יום עבודה ושנת שבתון כל 7 שנים זה יותר מכסף (ל''ת)
אלמוג, 22/10/07 08:55
-
-
צריך להוסיף את התנאים הסוציאלים ושאי אפשר להעיף מורה נכשל (ל''ת)
אלמוג, 22/10/07 09:49
-
-
אייל הדרומי, 22/10/07 09:08
עבור שנת השבתון אנו משלמים מכיסנו הפרטי,בעוד שאר המשק מקבלים בוכטה של 100000 ש''ח בתום שש שנות חיסכון המורים יוצאים ללמוד להשתם בכדי שהמערכת תקבל מורה ממוקצע יותר(אני יודע שקשה לך להבין אז תקרא את זה פעמיים )
בעניין החופש לכל עובד במדינה יש חופש שאליו הוא יוצא כשחשקה נפשו אותי מוצאים לחופש בזמן שלא נוח לי ,כופים עלי את החופשה ,מהסיבה כי הילדים זקוקים לחופש,בזמן החופשה המורים מוזמנים להשתלמות,ימי היערכות,הכנת שנת הלימודים,השתלמויות מקצועיות -
-
נמאס מהשביתות הרבות במדינה -לאסור לעובדי מדינה לשבות חוצפנים (ל''ת)
מיכל, 22/10/07 10:14
-
- 30.
- 29.
עינת, 22/10/07 08:53
צריכים להעלות את שכרהם עושים את אחת העבודות הקשות והחשובות במדינה!
- 28.
עינת, 22/10/07 08:52
צריכים להעלות את שכרהם עושים את אחת העבודות הקשות והחשובות במדינה!
- 27.
מאבק המורים הוא מאבק גם של מגזרים אחרים שמשלמים להם מעט
/'ק, 22/10/07 08:51
עוד לא הבנתם ?
שינוי בדירוג השכר יביא בעל כורחו לשנוי בשכר אחיות ופרא רפואי וגם רופאים ועובדים סוצייאלים וכו וכו , מזה האוצר פוחד. אבל לא תהיה לו ברירה.
תבינו שמאבק המורים הוא גם מאבק של כל אחד מיכם. שמשתכר מעט. אפילו סטנלי פישר אמר שדירוג השכר בארץ הוא בעייתי. בחייכם , מרויחים גרושים.
- 26.
רן-דברי חכמים בנחת נשמעים והצדק איתכם המורים
ליהיא לפיד, 22/10/07 08:49
1) אל תתפתה להתיחחס להאשמות אישיות.
2)תדגיש שהמאבק הוא עבור ילדינו, לא עוד 40 תלמידים בכיתה. אם תוותר בנקודות אלו מאבקכם יהיה נגוע באינטרסים אישיים בלבד.
3)אם שוב תגיע להסכם עלוב, אתה תהרוס במו ידיך את מאבק המורים למשך עשרות השנים הבאות.
4)תהיה חזק,אל תשבר, המון הורים ומורים סומכים עליך,אנחנו איתך גם אם זה לא נראה ככה ביום יום.
5)תקפיד לנהל את המאבק התדמיתי מול משרד האוצר, דאג לצרף את ההורים,התלמידים,הסטודנטים,מורי ההסתדרות לשביתה.
ולכל התוקפים פה-למה אתם לא מורים? כל כך טוב שם, למה שלא תצטרפו היש משהו חשוב מחינוך ילדנו?
הצטרפו למאבק למען עתיד ילדנו. הממשלה הזאת מזרימה כספים לכל מיני מפלגות קיקיוניות ואחר כך אומרת שאין כסף.
יש כסף והמון-בממשלה הצטברו עודפים של כסף וזה הזמן לנצל אותם לחינוך.
שלכם
ליהיא לפיד-
שרה, 22/10/07 09:11
מסכימה עם כל מילה, זו הדרך הנכונה
לכל המורים ,
עדיף להפסיד משכורת של חודש או חודשיים ולהגיע ליעדים שהצבנו
כל העם איתנו.
-
חיים חקלאי, 22/10/07 09:13
שום מילה מצידך על האיש העומד בראש האגון הזה ?
1. האיש נמצא האשם בהוצאת כספים במרמה !
2. האיש נמצא אשם בדיווח כוזב על שעות עבודה !
3. איש כוחני , גס רוח ואלים מילולית!
שכחתי משהו ?
ואת הגברת לפיד המציגה עצמך במדורייך כבעלת חוש צדק מפותח ויוצאת נגד כל מיני מושחתים מעודדת את המושחת הקרוי רן ארז להאבק בעוז ולא לוותר ?
על מה לא לוותר ? על הזכות לרמות לכזב להוציא כספים במרמה ועוד ועוד ?
את מבקשת שהאיש הזה ידבר בשמם של עשרות אלפי מורים המחנכים את ילדנו ? ושיקחו דוגמה ממנו ?
ולמען הסר ספק : המורים ראויים לעליה דרמטית בשכרם רק חבל שאת והמורים תומכים באיש המושחת והגס הזה שמיצג את כל מה שרע וחולה בחברה הישראלית .
בושי לך-
חינוך=האינטרס של כולנו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
יובל שרלו, 22/10/07 09:34
למעשה, היה ראוי כי לא המורים הם שישאו את דגל המאבק. זהו האינטרס הכללי של הציבור, והאינטרס הפרטי של כל אדם שיש לו ילדים במערכת החינוך, ושואף כי הטובים היותר יחנכו את ילדיו. התעוררות הציבור היא שתאפשר את השינוי הדרוש במערכת החינוך, ותחסוך ימים רבים של שביתה, בה נקרע לב ההורים והמורים גם יחד מההשחתה המשוועת של שבועות ואולי חודשים שהייתה יכולה להיעשות בהם עבודה חינוכית. האפשרות היחידה לשביתה קצרה שתשיג את מטרותיה טמונה בפריצת מעגל המורים, ובהצטרפות הציבור כולו לעמדה כי למען המשמעות העמוקה של קיומנו צריך להשקיע בחינוך את המשאבים הנדרשים לשם כך. האינטרס אפוא אינו זה של המורים בלבד, כי אם של החברה כולה
-
ש.כ., 22/10/07 09:46
חיים,
לצערנו אתה מתייחס לגופו של אדם ולא לגופו של עניין
עתיד החינוך במדינת ישראל עומד כאן על הפרק
ואתה הולך שולל אחרי כתבות זדוניות המנסות להסיט את הויכוח הציבורי מהעיקר לטפל?
קרא שוב את דבריה של לפיד ותפנים!!!!!!!!!
אל תתפתה להתיחחס להאשמות אישיות.
תדגיש שהמאבק הוא עבור ילדינו, לא עוד 40 תלמידים בכיתה. אם תוותר בנקודות אלו מאבקכם יהיה נגוע באינטרסים אישיים בלבד.-
אני הולך שולל אחרי כתבה זדונית ?
חיים חקלאי, 22/10/07 11:57
נו באמת....האיש נמצא אשם במה שהוזכר בתגובתי ולכן שום דבר איננו זדוני אלר מדבר עובדות !!!!!
מאחר ואינני מורה ואינני איש משרד ממשלתי כלשהו ( למען האמת אינני ממש עובד , לשמחתי ) אין אוביקטיבי ממני להתיחס לעניין .
קרא שוב את פסיקתי האחרונה ממנה השתמע שאני תומך במאבק המורים וציינתי שדרושה העלאה דרמטית בשכרם ( קצת הבנת הנקרא , ? ! ש.כ.)
רק שמאוד מפריע לי שאיש מושחת כמו רן ארז מתריע על ערכים ועל עתיד החינוך.....
הלוווווווווווווווווו.....צביעות עדיין לא הזכרתי.....אז הנה.....
-
-
אולמרט ממש ''צדיק'' וכך גם משרד האוצר
מלי, 22/10/07 09:58
כשרא הממשלה וכל צמרת השלטון
מראה דוגמה שלילית,
כולם בחקירה על הונאה
רמאות
גנבות
איך תחנך????
-
-
- 25.
-
- 24.
-
- 23.
מחזק את ידי המורים במאבק. לא להתייאש. ואם ימשך. ניטשו את המערכת. (ל''ת)
/ש, 22/10/07 08:47
- 22.
אני מרוויחה 18.5 ש''ח ויש לי תואר שני
דליה, 22/10/07 08:47
זו שערוריה!! בעבודה הנוספת שלי אני מרוויחה כמעט 100 ש''ח לשעה ואני נשארת במערכת החינוך כי אני רואה בזה חשיבות עצומה ואוהבת ללמד-
דודידו, 22/10/07 09:01
יש לך עבודה ב- 100 ש''ח לשעה ? אז מה את מתלוננת. את רוצה ללמד כי את אוהבת את זה ? אז תעשי זאת בחינם. אני רוכב על אופניים ואף אחד לא משלם לי למרות שאני ד''ר לרפואה.-
הרכיבה שלך על אופניים לא משפיעה
אני, 22/10/07 09:08
על דור העתיד. היא גם צורכת הרבה הרבה פחות אנרגיה. לא חשוב כמה מהר ונמרץ אתה רוכב.
אתה באמת מצפה שהוראה תהפוך לתחביב? שאם לא בא למורה לעסוק בתחביב איזה יום, היא פשוט תישאר בבית? כשיורד גשם בחוץ, יש המוותרים על רכיבה על האופניים לעתים...
-
מורה מהצפון, 22/10/07 09:25
האם ניתן להשוות רכיבה על אופניים כתחביב בשעות הפנאי לעבודה נוספת כברירת מחדל.
''רופאים'' ואחרים שכמותך המשקיפים מן הצד על המאבק המוצדק של המורים - בבסופו של דבר שולחים את ילדיהם ללמוד בכיתות של 40 תלמידים, עם מורה ''עייף'' - שעבד עבודה נוספת - ומצפים לקבל את המקסימום..
אז ''רופא'' יקר, אני מזמינה אותך לבלות יום אחד בביה''ס - ונראה אם תשרוד את השעה הראשונה!
סייג לחכמה שתיקה.
-
-
- 21.
מ, 22/10/07 08:40
הוא אחד הגורמים העיקריים לכך שמצב המורים כפי שהוא-
אז שילין רק על עצמו-
זה שהוא מושחת לא אומר שחמישים אלף מורים צריכים לסבול! השכר הוא בושה (ל''ת)
נראה אותך, 22/10/07 08:54
-
- 20.
-
- 19.
דב הלוי, 22/10/07 08:36
לא נישבר
אנו בטוחים בצדקת דרכנו
אם לא תהיה מהפכה בחינוך עתיד המדינה בסכנה
האוצר ושרת החינוך מנסים טריקים ושטיקים ודרכי עורמה
לא יעזור להם
כל הכבוד לך רן ארז
כל הכבוד לך על עמידתך האיתנה על זכויותינו
חברים. עלינו להיות חזקים. מנסים לשבור אותנו על ידי משיכת זמן.
גם אם לא נקבל משכורת - נתמיד בשביתה
עד שיושגו היעדים שלנו
- 18.
שיפטרו את כל הבררה שאני מתבייש שקוראים להם מורים בכלל
א, 22/10/07 08:35
ושידאגו לאלה שבאמת נראים ונשמעים כמורים.
המורות של היום מתלבשות כמו נערות עובדות לבית ספר ואין להן טיפת תרבות וחינוך וסמכות.
- 17.
דוד, 22/10/07 08:34
המורים עוד לא הבינו שבעצם אין ממשלה בישראל. אוסף של עורכי דין ממולחים ותו לא. ראה התיחסות לעורף ושביתת הסטודנטים.
בימים אלו איש הישר בעיניו יעשה.
עצתי למורים - התארגנו בבתי ספר פרטיים - ימצאו מספיק הורים שישלמו ואז תקום הצעקה של ''המקופחים''והשביתה תגמר.
- 16.
איציק, 22/10/07 08:33
זו דרכו של האוצר ואין להבהל, הכתבה ביום שישי בידיעות נועדה רק לפגוע במורים, במו''מ מול נערי האוצר האטומים צריך מנהיג כוחני וגם גס, המורים עם ארז.
- 15.
איילת, 22/10/07 08:32
כאישה צעירה בעלת תואר שני אשר עבדה כמורה ומחנכת בארבע שנים האחרונות החלטתי בלב מאוד כבד בסוף שנה שעברה לעזוב את המערכת. אני אוהבת את הנוער ואת ההוראה, אך התנאים, המשכורת ובעיקר היחס מצד משרד החינוך הובילו אותי שעדיף לי להיות מזכירה בחברה מאשר מורה. עם תואר שני, גמול חינוך, גמול חינוך מיוחד, השתלמויות של 16 נק' מתוך גג של 24 ו - 4 שנות וותק השכר שלי כולל נסיעות היה 4,300 שקל. אני חייבת לפרנס את משפחתי ונראה שהמדינה והציבור מתייחס אל המורים בזלזול הולך וגובר. ולא לא בגלל המורים כי ישנם מורים טובים ואפילו מעולים. האסטרטגיה לפגוע בראש הארגון, גם אם יש כמה דברים של אמת, נועדה לפגוע בחינוך של הילדים של כל אחד מאיתנו בסופו של דבר. פרט כמובן לילדיהם של העשירים. המדינה הזו הופכת את העובדים לעבדים מנתצת כל ארגון עובדים. הגיע הזמן שנעצור את ההתיחסות הזהו כלפינו.-
לא מורה, 22/10/07 08:51
אם כולם יעשו כמוך, לממשלה לא תהיה ברירה ואולי מישהו יתעורר.
יישר כוח!
-
- 14.
תמירה, 22/10/07 08:28
אין ספק שלמורים מגיעה העלאה במשכורת, אך אין להשתמש בטיעונים פופוליסטים לשם כך. למורים יש תנאים סוציאלים הטובים ביותר במשק, אז להשוותם לביביסיטר זה עלבון לאינטליגנציה. ביביסיטר לא מקבלת דמי חופשה, פנסיה, שנת שבתון, מתנות בחגים וכו'. למורים יש חופשות ארוכות בשכר, שבתונים, תנאי פנסיה והנחות במקומות רבים. אז די עם ההשוואה.
- 13.
- 12.
כל הכבוד לך רן ארז!!! כל ציבור המורים איתך!!!
אלון ברקוביץ', 22/10/07 08:26
בתור מורה 13 שנה אני מזדהה עם כל מילה של רן ארז. חבל מאוד שהסתדרות המורים לא מצטרפת למאבק! מורה בישראל =כשל חברתי.
כולם צועקים חינוך !!!חינוך!!! איה חינוך ילדי ישראל...? ומנגד שולחים רק אידיאליסטים לנושא,וללא תמורה!
בתור חילוני-אני רוצה לשבח את הציבור הדתי לאומי שמראה נכונות בכל מקום בתחום החינוך. אנו חייבים לחקות בקטע הזה את הציבור הזה!
- 11.
רננה, 22/10/07 08:23
מאבקכם צודק מתמיד!!! זו שעתכם!!! אל תתייאשו... ואל תשכחו גם את הגימלאים שהקדישו עשרות שנים בעבודה קשה למערכת החינוך המדשדשת בשכר
- 10.
האם זה לא תפקיד הממשלה כולה לדאוג למערכת חינוך יציבה ? (ל''ת)
שס, ליברמן, 22/10/07 08:22
- 9.
-
- 8.
צודק עוזרת בית ורן ארז מרוויחים 20,000 כ''א ברוטו (ל''ת)
וארז מרוויח +, 22/10/07 08:20
-
- 7.
שרי, 22/10/07 08:20
יש למורים ולמנהלים נשימה ארוכה יש בי אמונה שהפעם הציבור יילך איתנו עד הסוף . אנחנו אנשים מכובדים . אנחנו אלה שמעצבים את המשק והכלכלה של המדינה. אז למה לא מעריכים אותנו באוצר??????-
רצית תשובה על חוסר כבוד מהאוצר...
טובה-מורה ותיקה, 22/10/07 11:00
אנשי האוצר הם קודם כל
אותם בבונים שאין להם מושג
מינמלי במושגים כמו ערכיות
מוסריות אמנות יצירה רגישות מקוריות
יצירתיות ואינטלקטואליות . מדובר במנהלי חשבונות בעלי תאוות בצע כספית המפצה
אותם על קנאותם ותאמיני לי הם
קטנים (גם בגודלם...).
הם שנאו מורים בתיכון וכעת יש להם את ההזדמנות לנקמה!!
-
- 6.
- 5.
-
-
קרן, 22/10/07 09:15
כבר שנים אנו מנסים לשפר את מצבם של המורים. נכנסים לעיצומים ומאיימים בשביתות ובסופו של דבר מבטלים את עצמנו ומתחשבים בתלמידים.
די!!! עד שלא יתחשבו בנו כבני אדם לא נחזור לעבוד. אני בעד שביתה ארוכה ביותר ואף ביטול שנת הלימודים. מורים חזקו ואמצו!!!-
דלית, 22/10/07 10:05
לא מעניין אתכם התלמידים בכלל , אם בחוץ היית זורקת פרויקט שעה לפני זמן ההגשה היו מפטרים אותך ללא פיצויים . כאן תלמידים למדו 11 שנה להגיע לבגרות כדי לבנות את עתידם ואתם הורסים להם הכל . ההורים צריכים להגיש תביעה ייצוגית נגדם - מי מרים את הכפפה ( אולי עו''ד ממולח וטוב ?? )
-
-
-
- 4.
-
- 3.
-
קרן, 22/10/07 09:12
רן ארז משתכר כמו מנהל בתיכון
קצת מעל 15.000 ש''ח לחודש.
אני קוראת לציבור לתמוך במאבק ולנסות ליצור קרע בין המורים.
המאבק הוא של כל אזרחי מדינת ישראל שאכפת להם מהמדינה.-
הד''ר לכדורסל, 22/10/07 10:45
אדון רן ארז אמר לשאלתו של עמנואל
רוזן (אני לא זוכר באיזו תכנית,לא של עימנואל),ששכרו פחות מ-20,000 ש''ח (יש הבדל גדול בין קצת יותר מ-15 K לבין קצת פחות מ-20K וחזקה
על רן ארז שהיה מציג את זה לפי הנוחות שלו,לפי מה שפחות...)
מה שאדון רן ארז שהוא למעשה גנב
ורמאי (ראו תז' ביום שישי לגבי 70,000 שח אותם גנב ונאלץ להחזיר)
לא סיפר לנו, זה מהם התנאים הנלווים
לשכרו:רכב צמוד,פלאפון צמוד,
דואר בחינם ,קשר עם ציבור בוחריו
החזר ארוחות ועוד ועוד.נא לדייק!!!!
-
-
- 2.
טליה, 22/10/07 08:07
ישנם מורים מדהימים, נערצים שבזכותם לתלמידים הישגים טובים - להם מגיע תוספת רצינית. מורים אחרים שלא ממש עושים את עבודתם ולצערי יש כאלו, לא צריכים לקבל כלום. מה זה צריך להביע העלאה גורפת ? כל מורה לגופו !! קפיש...?-
לכל מי שחושב שרוב המורים ברמה נמוכה
קרן, 22/10/07 09:09
הדבר פשוט לא נכון!! מורים עייפים כבר הוצאו מהמערכת וכאלו שעדיין שרדו ימצאו את דרכם לפנסיה מוקדמת בקרוב. אם נעלה את שכר המורים נגביר את הביקוש למקצוע מה שיעלה את רמת המורים ותפוקתם. מורה שיקלט במערכת וישתכר בצורה מכובדת (ולא יאלץ לקבל השלמת הכנסה או לעבוד בעוד עבודות נוספות.... מירמור) ייתן מעצמו ויפחד על מקום עבודתו = פרנסתו. לדעתי, מלבד העלאת שכר המורים יש לבנות תוכנית לתגמול אישי למורים שמוכיחים עצמם ומשקיעים וכך שוב נעלה את המוטיבציה.
-
אזרחית, 22/10/07 09:26
הרבה מהמורים שהציבור משתלח בהם, הם אלה הנאלצים להחזיק בעוד עבודה או שתיים, מפאת קשיי פרנסה.
אם יוכלו להתפרנס מהוראה בלבד ויוכלו להתרכז רק בה יש סיכוי שגם מורים אלה יתנו יותר למערכת ויהיו יותר טובים , כל כך פשוט אבל קל יותר ללכלך!!!
-
- 1.
אנו משלמים בטחו לאומי וזה הופך להיות שכר למורים!!
דוד מלכי, 22/10/07 08:06
במדינת ישראל מרשה לעצמו האוצר את החוצפה לשלם למורים שכר מתחת לשכר המינימום ואח''כ לקת מכספי הבטוח לאומי כדי לתת לאותו מורה כהשלמת שכר.
הפשע הוא כפול:
השפלת המורה והשפלת גימלאי המדינה שעבורם הכסף היה צריך להיות מיועד ועבורם בלבד.