• 16.

    ברור שיהיו מתחים בין גברים ונשים בצבא..אבל

    פמניסטית, 25/09/07 14:16

    האם אין מתחים בין הגברים עצמם??? בוודאי שיש, ועוד איך.. והמלחמה האחרונה הוכיחה שהבעיות בצה''ל קשות מאוד!!!
    בחיים יש מתחים בין אנשים וכל מערכת צריכה להתקיים באיזון כלשהוא בין המתחים.
    מכאן, הבעיה היא לא בטיב הלוחמת לעומת טיב הלוחם, אלא הצורך לקבל רעיונות חדשניים, ולהרבה גברים יש פחד מנשים בכל מערכות החיים. עולם המלחמה המודרני בקלות יכול לקבל לוחמות, אבל הגבר המודרני עדיין תקוע עם מלחמתו באשה כמו מימים ימימה... הרי את סיפור גן עדן מפרשים כסיפור שבו האשה היא החטאה למרות שהאדם חטא בדיוק כמוה!!!

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    מדוע אלה הרוצים לחקות את אירופה

    אאא, 24/09/07 22:00

    לא מהגרים לאירופה במקום לנסות לכפות את אורח החיים המעוות והמופקר של אירופה על יתר האנושות?

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    די לצביעות. צריך לומר את האמת גם כשאיננה ''פוליטיקלי-קורקט''!!!!!!!!

    שפוי, 24/09/07 00:53

    נשים אינן גברים ולהיפך. יכול להיות שאישה אחת ממאה אלף או ממיליון יכולה להשתוות בביצועיה לאלו של לוחם ביחידה מובחרת... אז לשם כך צריך לזמן לגיבושים גם נשים? או אולי צריך להוריד את ביצועי היחידה כדי לשלב נשים עד לרמה של 50%?

    ותותחנית שלא מסוגלת להרים פגז - מה היא שווה (חוץ מליחסי הציבור של הצבא)?

    צודק הכותב בדבריו! נדמה לעתים שאנשים מוכנים להתעלם לחלוטין מהמציאות, ובלבד שלא יעברו על חוקי ה''תקינות הפוליטית''.

    יש הרבה מקצועות צבאיים ואזרחיים, בהן נשים עושות חייל, אבל אישה לא תהיה (בעתיד הנראה לעין) שיאנית העולם בריצת 100 מ'... למה? בגלל הגנטיקה.

    הגב לתגובה זו

    • הוצאת לי את המילים מהפה

      יוסף כהן, 24/09/07 17:48

      כל הכבוד לגבי אביטל, על אומץ ליבו ונכונותו לשמור על המדינה. גם כאשר זה לא מקובל. אנשים כאלה הייתי רוצה לראות בעמדות מפתח גבוהות יותר.

      דרך אגב, הוא אמר את זה הרבה לפני כן. קיבל הכפשות אישיות - כמו שהפמיניסטיות תמיד עושות, אין להן אף פעם טענות מבוססות אלא רק קללות. ''טרור פמיניסטי'' - מונח מדויק - אין הבדל רב בין פמיניזם לבין טרור.

      הגב לתגובה זו

      • גם אין הבדל בין שובניסט לטרוריסט

        פמניסטית גאה, 25/09/07 14:25

        היום, כמו עוד ימים רבים בשנה, הופיעה ידיעה על אב שאנס את הבת/נות שלו מגיל צעיר....
        מה זה שייך? אתה בטח שואל.
        זה שייך לתוקפנות גברית שמרובה יותר מהתוקפנות הנשית. וזה גנטי.
        למה גנטי? כי אם הגבר היה חלש יותר, פיזית, מהאשה, הוא לא היה מעז להתקיף אותה מינית.
        ברור???
        וזה למה שובניסט=טרוריסט=שימוש בכוח לרעה. ובנוסף לכך - מתבכיין שהאשה אשמה בכל החטאים. ראה סיפור גן העדן. ולא מכבד את .... דעתה של ''המרשעת''.
        ברור???

        הגב לתגובה זו

  • 13.

    נכדתי חוששת מאונס של חבריה ליחידה. מה יהיה אם היא תיפול בשבי ? (ל''ת)

    סבא לנכדה, 23/09/07 22:59

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    המצואיזם הפמניסטי - הנשים משתמשות באותן שיטות כוחניות

    המצואיזם הפמניס, 23/09/07 21:24

    פשוט מחקות את הגברים.

    הן זורות שנאה ומלבות מלחמה בגברים.

    נבנות על שנאה, ליבוי רגשות קפוח, ושואפות לאפליה מתקנת.

    התוצאה הרס המשפחה, פגיעה בילדים, פגיעה במעמד האשה, ועדוד נשואים חד מיניים.

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    צבא גברי כשקפלינסקי סכינאי בראשו - אוי לצהל שאלו מפקדיו... (ל''ת)

    בושה שברק מגבה, 23/09/07 18:25

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    כדי להשמיד את היהודים צריך לסרס את יכולות ההגנה וההתיישבות שלהם (ל''ת)

    הר אולמרט, 23/09/07 16:59

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    הכל בסמנטיקה

    אפרת, 23/09/07 16:08

    יכולתי אולי לומר שיש קמצוץ של צדק בדבריך, אם לא היית חושף את האג'נדה האמיתית שלך בביטוי הפופוליסטי והמביך שהענקת לתנועה הפמיניסטית הישראלית ובהשוואה שיצרת בינה לבין ארגון טרור. מה היתה המטרה מאחורי הכינוי הזה? למשוך תשומת לב על ידי התגרות ילדותית ומיותרת? ובכן הצלחת. אבל על הדרך גם חשפת מי אתה באמת, שובינסט מיזוגני שמתחבא מאחורי קורות חיים באורך הגלות אבל אין לו באמת שום דבר לחדש או לומר. ולכל הבורים שקוראים ומסכימים עם דבריו של גבי אביטל האומלל, הרשו לי להסביר מה פירוש המילה מיזוגן, כיוון שאין לי ספק שאתם לא יודעים מה פירושה: מיזוגן הוא שונא נשים. וזו ככל הנראה מהות חייו של איש זה, שיוצר השוואה בין פמיניזם לטרור. לא נותר לי אלא לענות לך בשפתך שלך: אתה הוא הטרוריסט, אתה הוא שמחבל בזכות לשיוויון של כולנו. אתה הוא זה שמתעטף במחקרים סלקטיבים כאילו היו הקוראן ובכסות זו עושה מעשים נתעבים.

    הגב לתגובה זו

    • מתנחלת נגד איש ימין ?

      גבי אביטל, 23/09/07 21:18

      לידיעתך אפרת, אם כבר מדייקים: כבר לפני כמעט שנה כתבתי מאמר ובו נאמר: הטרור הפמניסטי בישראל מונע דיון עקרוני ביחס לתועלת אם ישנה כזו לשילוב חיילות במערך הלוחם. השתיקה הרועמת לגבי הביטוי שהובלט מאוד, מעידה משהו.
      שימי לב למינוח שלי - האם הפחד מפני ארגוני הטרור הפמיניסטי הרדיקלי משתק מפקדים, הוגים, מדעני מדינה וסוציולוגים, עד כדי התעלמות מוחלטת מהקו המסוכן הזה?
      אם המסקנה שלך שתקפתי את כל הנשים ואת הפמניזם כולו, שיבושם לך.
      מאמרי הרבים פרושים כמשנה סדורה מזה ארבע שנים במדור הדעות של מעריב. שום הבלטה איני מחפש, היא קיימת.
      מותר לשאול בהתרסה מדוע מצבו של צה"ל כה ירוד מזה 15 שנים? לא רק אוסלו, לא רק טרור מבחוץ יש רצון מוכח, והחומר של הוועדה ברשותי, לסרס את צה"ל מטעמים שמאלניים רדיקאליים המובלים תחת מעטה של נאורות ושיוויון ע"י נשים קיצוניות שאין לך מושג עד כמה.
      אינני אומלל, ברוך השם. קורות חיי לא צריכים להרשים אותך. הם צריכים לבסס יכולת ניתוח והסקה. ואם מסקנתך שאני טרורירסט, שוב, שיבושם לך. ואם חשבת שכל מהות חיי היא מיזוגניות, אז אני מפנה אותך שוב אל מאמרי הרבים. באותו אומץ כתבתי ונאבקתי מול מי שרוצה לזרוק אותך מבית-אל. אם תמצאי כותב אחד במשך ארבע השנים האחרונות שעמד כחומה בצורה מול גלי השנאה לימניים ובעיקר למתנחלים, אתפטר בזה הרגע מכתיבה. מי שלא ישן בלילות ובימים ונאבק והשתתף בכל הפגנה ומחאה מול גלי השלטון הדורסני המשתף פעולה עם ארגוני הנשים הרדיקליות לגרש אותך מביתך, לא ראוי שיקרא טרוריסט במובן הפשוט אליו התכוונת. מפני שלא הבנת מהו כינוי ומהי מהות. על מנת להצטרף אל האוייב אין צורך לצאת מהבית, אפשר בעזרת מחקרים שקריים ומסולפים באיצטלה אקדמאית רדודה להוליך צבא שלם אל ההפיך מייעודו - מכונת מלחמה אשר צריכה לפעול בזמן אמת במינימום נפגעים וניצחון ןהכרעה. היתה איזו מלחמונת לפני שנה וחצי.
      מותר להרהר בקול רם במקומם של רבים, מה טיבו של שיוויון אם הוא בא על חשבון מוכנות למלחמה? בארה"ב ובריטניה כבר מהרהרים 10 שנים, רק בישראל כרגיל פיגור זמן של עשור. לשבחם של עורכי מעריב שהם מאפשרים פרסום גם של מהרהרים.

      הגב לתגובה זו

      • איזה הפתעה קיבלת, יש מתנחלים שמבינים מה זה טרור

        מוטי, 23/09/07 22:38

        אתה חושב שכל אנשי הימין הם בורים שלא מבחינים בין החמאס לארגונים פמיניסטיים?

        אתה חושב שכל אנשי הימין ואפילו מתנחלים (!) מתלהבים משפת הביבים המתלהמת שלך?

        אתה חושב שככה תגיע להיות חבר כנסת בליכוד?

        אתה אכן אומלל.

        הגב לתגובה זו

  • 8.

    כל הכבוד אביטל! סו''ס מישהו אומר את האמת, לא פוחד. (ל''ת)

    אשה, 23/09/07 14:56

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    לשים את הדברים על השולחן כהוויתם...

    אייל, 23/09/07 12:15

    אף אחד לא מתיימר לטעון שנשים נחותות מגברים ומי שמתיימר לטעון כך הוא אדם נחות בעצמו..

    הטענה המרכזית היא שבמסגרת מיוחדת כמו צבא לוחם, אשר במסגרתה נקלעים להרבה מאד סיטואציות בלתי רגילות, נוצרת בעיה מהותית בשילובן של נשים בתפקידים קרביים. בעיה זו נוצרת מכמה סיבות שאת חלקן אנסה לפרט להלן:

    א) היתרון הפיזי - אין חולק על העובדה שאכן מבחינה פיזיולוגית לגברים (ככלל) יש יתרון על נשים (ככלל). זוהי עובדה גנטית מוכחת. ואכן פעילויות קרביות דורשות מאמץ גופני רב והפעלת כוח לעיתים קרובות (כגון נשיאת ציוד כבד החיוני להצלחת המשימה).

    ב) הבעיה החברתית - קצת נאיבי לחשוב שאפשר לשים חבורה של נערים ונערות בגילאים 18 - 21 יחד למשך תקופת זמן ממושכת ושום דבר לא יקרה. באופן טבעי יווצרו קשרים זוגיים ומתחים כאלה ואחרים ואף תחרויות סמויות ולא סמויות בניסיון להרשיםאת בן המין השני. זוהי בעיה שצבא לא יכול להרשות לעצמו שכן היא בוודאות תפגע ביעילות המשימה ובסיכויים להצלחתה.

    ג) רגש - הנקודה השלישית והאחרונה שלי היא גם זו שמעוררת הכי הרבה מחלוקת. לי כלוחם וכגבר קשה לחשוב על אישה שנמצאת לידי בקרב ונפצעת או נופלת בשבי. אני מצטער, אני יודע שזה נשמע מאד שובניסטי לומר (ואם זה שווה משהו אז אני באמת לא אחד כזה), אבל אותי ואני בטוח שעוד רבים שכמותי עניין כזה הוא עניין מטריד, אשר בשעת אמת עלול לפגוע במשימה. אני לא מתכוון לכך שהמשימה תיפגע בגלל ''האישה'' אלא שהיא תיפגע בגלל חוסר ריכוז / מוכנות נפשית - של הגברים בצוות. יכול להיות שבעולם אידיאלי הפיתרון היה לוותר על אותה חוליה חלשה (קרי - אותם גברים שקשה להם עם זה ובכללם אני), אבל זה לא עולם אידיאלי....

    כמו שציינתי אינני רואה את עצמי כשוביניסט (למרות שאני בטוח שהרבה יחלקו עלי לאחר תגובה שכזו), אני פשוט רק מנסה לצייר את התמונה כפי שאני רואה אותה ואת המורכבות שבה..

    שתהיה לכולנו שנה טובה

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    גם לשים ימנים ושמאלנים או דתיים וחילונים יוצר מתחים

    שירה, 23/09/07 11:58

    וגם לשים באותה היחידה עניים ועשירים יוצר מתחים. אז איפה בדיוק הבעיה?

    אני הייתי בשמחה מבטלת את כל צבא הכיבוש האידיוטי הזה, אבל זה נושא לדיון אחר.

    הגב לתגובה זו

    • בנוסף,יש הבדל בין הקבוצות עם ההבדלים שציינת להבדל נשים-גברים

      הלוחש לסוסים, 23/09/07 16:43

      המתח בין הקבוצות שציינת אכן קיים,רק שהוא לא עושה דבר אחר:
      הוא לא יגרום לאי התעסקות במבצעיות בגלל הורמונים.מה לעשות,המתח ימני-שמאלני, דתי-חילוני או עשיר-עני לא יגרום להם באמצע שמירה להתחיל להתנשק במקום לפקוח עין.

      הגב לתגובה זו

      • ומי לא מסוגל, להתאפק מלהתנשק, גבר או אשה??? (ל''ת)

        תוהה, 25/09/07 14:29

        הגב לתגובה זו

    • אז למה שלא תחזרי הביתה לאירופה?

      אאא, 24/09/07 22:03

      שם אין צבא ושם תוכלי לקיים את אורח החיים הליברלי-נוצרי בו את מעוניינת.
      לא עדיף שאת וקולוניאליסטים אחרים מסוגך יחיו באירופה במקום לנסות לכפות את אורח החיים שלכם על יתר האנושות?

      הגב לתגובה זו

  • 5.

    מאמר מעולה. סירוס צה''ל נעשה במכוון

    צפנת פענח, 23/09/07 10:16

    במסגרת תוכניתו של השמאל להביא את ישראל לכניעה לאויב.

    אין צורך בשום מחקר כדי לקבוע בוודאות שנשים אינן יכולות להשתלב בצבא באופן שיוויוני ושהצבא יישאר ברמה קרבית גבוהה.

    במדינה שהורים מבוהלים תובעים מן הצבא להעביר את בסיס הטירונים בזיקים למקום מוגן מקסאמים, במקום לתבוע מצה''ל לחסל את איום הקסאמים, בעיות הביטחון אף יחריפו עם המדיניות החדשה ביחס לגיוס נשים.

    הגב לתגובה זו

    • מה שיימנע מיהודים דתיים להשתלב ביחידות עם נשים (ל''ת)

      זו מטרת השמאל, 23/09/07 16:57

      הגב לתגובה זו

    • מסכים עם דבריך. (ל''ת)

      דניאל, 23/09/07 21:28

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    הכותב צודק. הועדה ירדה מהפסים. (ל''ת)

    יעקב, 23/09/07 10:11

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    אז ההפסד במלחמת לבנון השניה

    YK, 23/09/07 10:08

    הוא גם בגלל שילוב נשים בצבא וגם בגלל שחיילים לא מקיימים מצוות. כל הכבוד....

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    כולם יודעים שהצדק איתך אך בוחרים להתעלם

    שוביניסט גאה, 23/09/07 10:06

    אין שום ספק, שזה פוגע בצבא. הן ברמה הנפשית, של ריכוז במשימה, עקב הקשרים שנוצרים, ואין סיכוי שזה יפסק, כי כולנו בני אדם. ובעיקר ברמה הפיזית, כשלמעט נשים חריגות (שאותם באמת אפשר לשלב) אין לנשים את הכוח הפיזי, בשביל פעילות מבצעית!

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    תתבייש לך!!

    לל, 23/09/07 09:27

    בושה וחרפה שנותנים במה לשוביניסטים מהסוג הזה, הרואים גברים כגזע עליון ונשים כטרדה מיותרת ולא מבינים כלום בעובדות, והוא עוד מחנך!
    לידיעתך ולידיעת הקוראים: שילוב נשים בצה''ל נובע בעיקר מצרכים של הצבא בכוח אדם איכותי. המחקרים שנערכו בצבא מוכיחים שנשים המשתלבות ביחידות השדה הן אינטיליגנטיות יותר מהגברים ומוכשרות יותר בהרבה תחומים. טוב אולי הן לא חזקות פיזית באותה המידה, אך לכן הן לא משולבות בסיירות וביחידות הדורשות כוח פיזי מיוחד!! - יש ללמוד את העובדות לפני שמדברים ובטח לפני שכותבים כתבות מיותרות ומדכאות.

    הגב לתגובה זו

    • אילו מחקרים? יש ביסוס לטענות שלך?

      ירון, 23/09/07 09:40

      גבי אביטל מבסס את דבריו על דוחות שהוכנו בידי לבאות ארה''ב ובריטניה. אם גב' ''לל'' יכולה להאיר את עינינו מה המקורות והמחקרים עליהם היא מתבססת?

      הגב לתגובה זו

      • מחקרים

        לל, 23/09/07 09:51

        צה''ל אינו חושף לציבור את כל המחקרים שהוא עושה ואני לא יכולה לעשות זאת במקומו, אך אני מכירה מחקרים אלו מקרוב.
        ניתן ללמוד יותר על שילוב נשים בצבא מהחומר שהצבא כן חושף, המופיע באתר האינטרנט של היוהל''ן, יש שם תקציר של מחקר על שילוב נשים ביחידות לחימה ''קרבי זה הכי אחותי'' המצביע על האופן שבו נשים המשולבות ביחידות הלחימה ועוד ממצאים מעניינים למי שמעוניין.

        הגב לתגובה זו

        • תודה. יש לינק? (ל''ת)

          ירון, 23/09/07 11:29

          הגב לתגובה זו

    • אז מה אם נשים אינטיליגנטיות יותר?

      תנחום, 23/09/07 09:43

      לגבי זה שנשים אינטיליגנטיות מגברים - קודם כל חייל צריך להיות חזק וממשומע ומסוגל לבצע את תפקיד הלחימה הבסיסי. זה התנאי ההכרחי.

      אינטיליגנציה היא השלב הבא.

      סתם לצעוק ''שוביניסט תתבייש לך'' זה בדיוק מה שגבי אביטל מתכוון באומרו ''הטרור הפמיניסטי הרדיקלי''.

      הגב לתגובה זו

    • קרביות עד הסוף

      אמנון, 23/09/07 12:40

      צריך לשנות את התפיסה, ולגייס גברים ונשים עפ''י היכולות שלהם ולא עפ''י המגדר. אני בטוח שיש המון גברים שלא מסוגלים להרים משקל רב או לרוץ מהר מספיק ולמרות זאת נשלחו ליחידות כאלו רק בגלל שהם גברים.
      מצד שני בנות שכן, יגיעו לקרבי, צריכות לעבור אותו מסלול, ולהיות בקו הקדמי ולא לשמש רק מדריכות.
      לגבי האינטלגנציה, ברור, שכאשר רק מתנדבות מגיעות ליחידות קרביות, מדובר בנשים אינטלגנטיות יותר. ברגע שהחיול יהיה עפ''י אותם קריטריונים לשני המינים, גם האינטליגנציה תהיה זהה.

      הגב לתגובה זו

    • לוחמים לא צריכים להיות אינטיליגנטים

      אאא, 24/09/07 22:04

      או אינטלקטואלים.הם צריכים להיות חזקים פיזית,ממושמעים,אכזרים,רצחניים וחסרי מעצורים.
      כל דבר שנקבות לא מסוגלות להיות,בקיצור.

      הגב לתגובה זו