- 22.
אני מברך את כל הטוקבקים והטוקבקיות ולNRG בשנה טובה ומוצלחת. כנסו!
מני, 12/09/07 12:01
הייתי מאחל לכולנו ביחד לשמוע אחד את השני ולהבין גם אם זה לא מוצא חן בעיננו. ואגיד ציטטה מהשיר של הזמר אברהם בן דוד. '' יהי רצון שנראה במעלת חברינו ולא בחסרונו'' אמן.
- 21.
- 20.
דוד, 11/09/07 16:16
אנשים חושבים שהם עושים סידור עבודה לה'? חושבים שמי שיש לו כסף ה' נהיה הפראייר שלו ועובד אצלו?
אם קונים את שער הפרנסה אז ה' עובד אצלהם ומסדר להם פרנסה?
תשימו פסל של בעל פעור או דגון במקום ארון הקודש ואתם מסודרים.
זו לא יהדות.
- 19.
- 18.
לאיודע..אני לא אוהב את כל זה..
יאיר, 10/09/07 14:28
מציק לי העניין שמוכרים עליות בשבתות רגילות, כמו איזו מכירה פומבית. ובימים נוראים בכללל
יעני מה? רק מי שיש לו כסף יעלה לתורה? רק מי שיש לו מספיק כסף יקנה את שער הפרנסה, כדי שיהיה לו כסף גם לשנה הבאה? למה לא לחלק את זה לאנשים שמגיע להם? חתן בראשית למשל, לאדם מבוגר, בגלל הכבוד. לא לאדם שיש לו כסף..
ולכל מי שהולך להגיד שזה לא אפשרי וביתכנסת צריך להתקיים ממשו, אז זה בולשיט. אצלינו בביתכנסת הם מתקיימים לא רע בכלל, בלי למכור עליות.
כל המסחרה הזאת שעושים בתפילה בכלל לא במקום לדעתי.
- 17.
עמנואל פזון, 09/09/07 17:45
לא ידעתי שנהיית כתב.. אבל את יודע שהמידע הוא עלי, ממש לא מדוייק, זה שהסניף לקח חצי אתה יודע?!
זה שהגבאי קיבל יותר אתה לא מזכיר?!
חילך לניהול!
יופייך לדגמון!-
שרול, 09/09/07 21:30
100 שקל על םרשת כי-תצא שנת התשמ''ט!!! וחוץ מזה לפי דעתי זה ברוך ולא אתה - ולראיה רק אציין כי בתקופתו של ברוך באמת חילקו מאה שקלים!
-
- 16.
לכל החילונים שמגיעים בראש השנה ויום כיפור לבית כנסת
אלי, 09/09/07 17:27
אולי חשבתם פעם מי מממן את הניקיון בבית הכנסת, מי משלם את חשבון החשמל על המזגן שמקרר את המקום, מי משלם את שכרו של החזן בימים הנוראים ואת כל שאר ההוצאות.
ובכן, הרשות המקומית אינה משתתפת בהוצאות האלה.
מי שמשלם הם חברי בית הכנסת שמשלמים דמי חבר וגם קונים מקומות לימים הנוראים ובנוסף להם גם אותם אנשים שקונים עליות.
כן, אותם אנשים שהטוקבקיסטים אוהבים להשמיץ הם אלה שמסבסדים אתכם!
אז לפני שתשמיצו, זכרו, הם לא מבקשים מכם תודה אבל לפחות אל תהיו כפויי טובה למיטיבים עמכם.-
לא רק חשבנו בררנו וחקרנו, לא רק שאתם אוספים הון בארץ אתם גם סוחטיםהון מהגבירים, 09/09/07 20:58
וזה שאתם לוקחים חצי לכיס גם ברור וידוע לכולם!
והכל כסף ללא מיסים, בכלל לא עסק רע!-
חיים האדוק, 09/09/07 22:50
לפחות לא רצחים על מקום ''חניה''
כפי שמצוי מאד במחוזותכם-
שנה טובה, 11/09/07 19:44
נראה כאילו כנס האוחזים טריאוטיפים ובשנאת החינם און ליין מתרחש כאן לנגד עינינו.
-
-
-
יאיר, 10/09/07 19:13
לא חסרים בתי כנסת שמתקיימים לא רע בכלל רק על הכספים של המקומות, מה שנקרא דמי חבר, ומכספים של אנשים שתורמים, שים לב, תורמים כסף בעליות. לא עושים מכירה פומבית שרק מי שמשלם עולה, אלא אנשים שעולים, כל אחד עם הסיבה שלו, אחד יש לו שבת ברמיצווה, אחד יום זיכרון, אחד צריך לברך הגומל, לאמשנה מה, אבל העיקר הוא שאותם אנשים -תורמים- כסף אחרי שהם קיבלו עליה, ולא משלמים על מנת לעלות. לא מאמין? אתה מוזמן לבוא אליי לביתכנסת ולראות שזה ככה.
-
- 15.
- 14.
כתגובה על טפילותם והשתמטותם של החב''דניקים והחרדים הזמנתי מושב
הכל כלול, 09/09/07 15:33
בצד מזרח במטוס 766 לחופשת הכל כלול ביום כיפור בהכשר הרב כדורי וכדי שהמתפללים לא יקלקלו לי את התאבון בזעקות המתחסדות שלהם העדפתי לעשות את הצום בגולה הדוויה ובא לציון גואל.
- 13.
כמה נפלא! יהודים משלמים כסף בעוה''ז כדי לקנות מצוות ששכרם בעוה ''ב.
מיכאל בן חורין, 09/09/07 14:59
שלא כמו האינדולגנציה הנוצרית.
אצלם שילמת כסף-ונמחלו עוונותיך.
ז''א העשיר הנוצרי קיבל היתר לחטוא תמורת כספו.
בעוד שאצלנו, היהודים, שום כסף אינו מהווה כפרה.
זכותם של עשירי הקהילה לשלם במיטב כספם כדי לזכות היטיב לקהילה.
במתן שיעורי תורה לילדים, באחזקת בית הכנסת, המקווה ויתר צרכי הדת.
קוראים לזה 'ייקור מצווה', שהמצווה יקרה בעיני עושיה.
בשנה שעברה רכשתי 'פתיחת ארון לפרנסה' ' בישוב יצהר, ירבו כמותו בישראל, והקב''ה נענה לבקשתי. -
- 12.
''כי תבואו לראות פני, מי בקש זאת מידכם, רמוס חצרי''
דוד, 09/09/07 14:18
ועוד:
''חָדְשֵׁיכֶם וּמוֹעֲדֵיכֶם שָׂנְאָה נַפְשִׁי, הָיוּ עָלַי לָטֹרַח; נִלְאֵיתִי, נְשֹׂא''
''כַּסְפֵּךְ, הָיָה לְסִיגִים; סָבְאֵךְ, מָהוּל בַּמָּיִם. כג שָׂרַיִךְ סוֹרְרִים, וְחַבְרֵי גַּנָּבִים--כֻּלּוֹ אֹהֵב שֹׁחַד, וְרֹדֵף שַׁלְמֹנִים; יָתוֹם לֹא יִשְׁפֹּטוּ, וְרִיב אַלְמָנָה לֹא-יָבוֹא אֲלֵיהֶם.''
וזו רק טיפה בים.
(מצד שני, אם אותו יתום קיבל בירושה סכום כסף נכבד... גבאיי בתי שפוט ישפטו, וגם ריב האלמנה העשירה יבוא גם יבוא אליהם. העיקר ה''פרנסה'', לא כך?
חבל שכזה פרצופה של היהדות היום. ואני דווקא לא אתיאיסט בכלל- אני מאמין בקב''ה בכל ליבי. אני בטוח שכזה היה גם ישעיה, מה שלא מנע ממנו לומר מילים כאלו על עמו.
אנחנו צריכים דחוף ישעיה כזה שוב!-
גלעד, 09/09/07 14:59
דוד שלום.
גם בבי''כ בו אני מתפלל לא נהוג שמשלמים על עליות, אבל צריך להכיר שבחלק מהקהילות זו הדרך לממן את ההוצאות השוטפות בבי''כ, הנוהג קיים כבר עשרות בשנים .
אז אצל אלו זה שרים סוררים ואצל אלו זה בגדי מעצבים, מה עדיף?-
דוד, 09/09/07 17:14
שלום גם לך גלעד.
אמנם, הנוהג קיים- אבל זה לא עושה אותו לנכון.
ונכון שצריך לממן שיפוצים, ח-ן מים חשמל וכו'- אבל מ-כ-י-ר-ה פומבית, בש-ב-ת (או ביום טוב) של מצוות ה'?
דברתי פעם עם אדם שחסך כל השנה סכום כסף אסטרונומי- רק בשביל לעלות לתורה ביום כיפור. הוא אמר ש''חיסכון'' זה עלה לו בבריאותו- אבל, הוא בטוח שעכשיו, אחרי ששילם את הסכום הענק- הקב''ה ישמע תפילתו וכו' וכו'.
ואני שואל: האם הקב''ה זקוק לכספו של מאן דהוא, על מנת לברך אותו?
או לחילופין, האם הוא יחסוך מעונש אדם פושע, רק מפני שהיה עשיר דיו?
הבלים!
לשאלתך: שרים סוררים ובגדי מעצבים- יחדיו יסופו.
(לעניין זה, אין הבדל בין אוכלי בשר החזיר, שקץ או עכבר. ישעיה (שוב;) ) ס''ו. )
הפסיקו עם מסחור הדת!
-
-
- 11.
שאלו ''חכמים'' אם עם לבדד ישכון ממה תתפרנסו, ענו להם: מהציבור! (ל''ת)
ועל חשבון הצבור, 09/09/07 14:07
- 10.
- 9.
יצורים דוחים! אם הם אוספים כל כך הרבה כסף בארץ ובחו''ל למה הממשלה
מעניקה להם, 09/09/07 13:59
עם של מושחתים, שקרנים, רמאים וגנבים!
- 8.
איש יהודי, 09/09/07 13:59
כן אני אדם דתי ,או חרדי כמו שאתם מגדירים בישראל, ראיתי פעם בבית הכנסת של ספרדים ,איך העניים נישארים ללא עליה ,אז החלטתי לעשות סיפור ,קניתי את כל העליות בכסף רב, וחילקתי אותם לכל העניים ,ואכן באותה שנה נישארו כל העשירים ,ללא כל עליה ,אמנם היה קצת בלגן ,אך הכסף הרי קונה את הכל,אך יש לציין שמאותה שנה המצב החל להישתפר,העשירים למדו לחשוב גם על אחיהם העניים
- 7.
פרצופה האמיתית של היהדות: רודפת בצע, תאבת כסף, מעדיפה חומר על רוח!
נעמן, 09/09/07 12:32
מי שחיפש את פרצופה האמיתי של היהדות ימצא אותו בימים הנוראים.
כל המתק-שפתיים של שיוויון ואהבה מתבטל בפני הכסף. מצלצלין ומעות קונות כיסא ביום בו כל הברואים באים שווים לפני האלוהים?
איזו צביעות, איזו תחמנות, איזו נכלוליות לשם שמים.
כשאני קורא על רבנים שלוקחים כסף בחתונות, ועל גבאי התי כנסת שגובים כסף מאנשים על מקום בתפילה, אני מתחיל לתהות באם הסטריאוטיפ של הדר-שטירמר הוא באמת שגוי ומוטעה.
ועל זה נאמר: אשריי, אתאיסט אני.-
כרגיל, עלינו לסבול מהגיגיו הבלתי שפויים של אותו המתקרא נעמן (ל''ת)
1-1, 09/09/07 13:24
-
גגגגגגגגגג, 09/09/07 13:27
איזה בערות ושנאה עצמית.
הכסף שגובים הגבאים נועד לתלחזוקת בית הכנסת וכל מלאכתם נעשית בהתנדבות. בית כנסת לא מקבל כסף ומימון מאף גורם והוא צריך לשלם הוצאות חשמל, מים וניקיון לאורך כל השנה, ולכן צריך למצוא מנגנונים להתרים את הציבור על מנת לאפשר לו להתקיים. אין כאן תאוות בצע. מה שאתה כותב זוהי הטחת אשמה חסרת שחר. אנו נמצאים בחודש הרחמים והסליחות אז כדאי שתחזור בך ממחשבותיך ומשנאת החינם.
שנה טובה-
אתם ממשיכים להתחמק מן הנקודה העיקרית שהעליתי
נעמן, 09/09/07 15:02
מדוע אנשים צריכים לשלם על כיסאות ועליות לתורה סכומים מופקעים? ומדוע מוכרים מצוות בכסף?
אם בתי הכנסת זקוקים לשיפוץ, יערכו הגברים והחזנים מגבית בין המתפללים הקבועים, שישמחו לסייע לשם שמיים
בואו נדבר גלויות. מדטבר בספסרות לשמה. תאבת בצע. זילות הקודש
ולא משנה איך שתקראו לזה, אולי הדר שטירמר לא טעה תמיד-
נעמן, 09/09/07 16:58
קודם כול הסכומים שהובאו כאן הם אכן יוצאי דופן, ברוב הפעמים לא מדובר בסכומים ''מופקעים'' כהגדרתך.
מצוות אינן נמכרות בכסף וכול אחד יכול לקיים את מצוות התפילה כדת וכדין, מה שנמכר הוא מנהגים העומדים בפני עצמם, ישנם אנשים עשירים ביותר שלא נותנים מאומה בתמורה למנהגים אלו ותורמים ביד נדיבה ''מתחת'' לשולחן, עניין של טעם.
תחשוב על אותם בניינים באוניברסיטאות, בבתי חולים ומוסדות ציבור שנקראים על שם אנשים, על אולמות או אירועים שנקראים על שם אנשים, כולם נקראים כך בגלל תורמים אלו ואחרים, ככה גם בבתי כנסת, רק שהארוע או המבנה, הוא לאו דווקא מבנה אלא פתיחת ארון קודש או עלייה לתורה, לי זה דווקא נראה יפה מאד.
זילות הקודש - עניין של השקפה, עובדה שישנם אנשים שאכן נמנעים מלתרום כך.
ספסרות - ממש לא.
תרומה לקהילה - כן, סוג מסויים של תרומה.
דר שטירמר - עד כאן...
-
-
-
רציונלי, 09/09/07 14:10
וכמה עולה כרטיס/מנוי להצגה או לקונצרט.
בית הכנסת כמו כל מוסד ציבורי צריך לממן את עצמו.
חשמל רהיטים ספרים ועוד הרבה דברים אחרים הם חלק מהוצאות ולצערנו ולבושת מד''י אין תקציב מהמדינה ומהעיריות מקבלים מקסימום כמה סידורים בעלות של עשרות שקלים בודדים.
אך למד''י ודיי יותר כדי למממן תיאטרונות כושלים שלא מחזיקים את עצמם וכל מיני הפקות קולנוע שנושאים דגל שנאת מדיננת ישראל בראשם
-
- 6.
א, 09/09/07 11:32
וכל שנה זה מחמיר. אני יכולה להבין שלבית כנסת יש צרכים כלכליים אבל עם קצת רצון ופרופורציה ועם קצת פחות תאוות בצע ניתן לסגור חלק מזה עוד לפני החג. היום אתה מגיע לבית כנסת ורוב החג מתנהל מסחר מכוער של אנשים שרק רוצים להראות כמה יש להם וכמה הם עוד רוצים להשיג. בשנה שעברה הגענו לשיא: ''ברכה מיוחדת - הכי חשובה - ממש לפני נעילה!!!'' נהיינו נוצרים - העשירים יזכו בפרנסה בפיריון, בבריאות ובמחילה והעניים אפילו אלוהים לא מסתכל עליהם כי אין להם כסף לשלם לבית הכנסת. השנה אדיר את רגלי מבורסת המניות הזאת - כבר הרבה שנים שאני מתרתחת והולכת, החלטתי שחג צריך להישאר חג.
- 5.
- 4.
מרים, 09/09/07 09:35
כמה טוב להיות אישה ולא להתעסק ברדיפת ממון וכבוד בבית הכנסת!-
אני, 09/09/07 11:37
-
- 3.
לייזרזון, 09/09/07 09:06
זה מזכיר לי בדיחה: מישהו מבקש להכנס בערב ראש השנה לבית הכנסת הגדול בתל אביב. השומר אומר לו שצריך לשלם אלף דולר לכיסא. ''אני רק רוצה לדבר עם מישהו'', אמר האיש.
''טוב אבל חסך לך שאני תופס אותך מתפלל'', הזהיר השומר. -
- 2.
- 1.
יהודי ארגנטינאי, 09/09/07 07:31
היה אחד שקונה את העליות ומוכר אותם למספר אנשים גובה במיוחד וכאשר היה מגיע תורם לפתע היו מתייצבים ליד התיבה כ-30 אנשים. תרגיל עוקץ מיוחד במינו.
-ק-ו-מ-ב-י-נ-ה-!