• 23.

    עוד מעט גם ניצולי השואה ידרשו (ל''ת)

    התנצלות על, 12/08/07 08:44

    הגב לתגובה זו

    • בור ועם הארץ

      א. פרנק, 12/08/07 10:25

      מדוע אינך בולם את הפה האינפנטילי
      שלך? עוד מעט אמא שלך תאלץ להתנצל על שלא עשתה הפלה. מנוול אחד. הם מבקשים התנצלות על הקמת המדינה? הם הרי הקימו אותה! עכשיו מתברר שגם מימנו אותה!!! אחר כל זה, הם מסיימים את חייהם בעלבון ובחוסר הכרת הטוב?

      הגב לתגובה זו

  • 22.

    בוש לך רוגל! אתה האחרון שהייתי מצפה ממנו להשתלחות מרושעת כזו

    ב . זימרמן, 12/08/07 03:35

    מי שמך לשופט? מי אתה שתחליט כיצד ניצול שואה שדוד ע''י מ ד י נ ת ו יפגין? בנו את המדינה על הגב שלו.
    הסתדרו יפה עם הפיצויים שלו! ועכשיו לעת זקנה כשהוא חש שכלו כל הקיצין - אין צדק אך יש שוב חרפת רעב... כשאוד מוצל כזה בשארית כוחותיו יוצא לרחובות ומוחה(להזכירך: זכותו האלמנטרית) אתה תחליט אם זה 'אלגנטי' מספיק? ואם נוח לך עם זה?
    במקום להעביר ביקורת- היית צריך לעמוד לצידם ולתמוך בם. ממש!
    דרך אגב, אתה בכתבה המוזרה הזו מוכיח שיש הבדל בין אשכנזים לספרדים והבנתם את מוראות השואה בתור בת ניצולים, חיי היו שונים: הורים שמתעוררים בלילה בזעקה מכוסים בזיעה קרה - לא רוצים להסביר את פשר הענין. לי לא נתנו אף פעם לצאת לטיול שנתי. באמצע הלימודים או הפעולה בסניף לפתע צצו פנים מודאגות... מוודאות ש...לנו לא יקרה מה שקרה למשפחה הקודמת.
    בוש לך רוגל! אתה האחרון שהייתי מצפה ממנו השתלחות מרושעת כזו . מה נהיה ממך. ההפך לבך לאבן???

    הגב לתגובה זו

    • כמה שאת צודקת ! בוז לרוגל. (ל''ת)

      אום אל צחיח, 12/08/07 07:26

      הגב לתגובה זו

      • ''אל תשליכנו לעת זיקנה-ככלות כחנו אל תעזבנו''

        ב . זימרמן, 12/08/07 08:57

        ''אל תשליכנו לעת זיקנה-ככלות כחנו
        אל תעזבנו''

        מתפילות ראש שנה ויום כפורים

        הגב לתגובה זו

        • זה מה שרוגל אומר

          שיש עוד קשישים, 12/08/07 09:45

          ולכן יש יעזור לקשישים בחרפת קיום באשר הם-ולא רק למי שהיה בזמנו באירופה, לא נפגע ישירות והוא כיום בעל אמצעים.

          הגב לתגובה זו

          • לא חשוב הצדק נדפוק את הנצולים השכנזים

            א. פרנק, 12/08/07 10:57

            בוא לא נטפל בהגינות באף אחד... יה נשםה טובה !

            הגב לתגובה זו

  • 21.

    הכותב שוגה קשות

    אורי, 12/08/07 00:38

    השימוש במילה שואה לתיאור בעיות קשות בחברה הישראלית הוא זילות. אך מזמן נראה שיש זילות. שואה יתה אחת כותב מכובד. אני מזדהה איתך בכאבך על הפינוי מגוש קטיף, אך שואה היתה אחת.
    נשכחה מהכותב עובדה פשוטה. ללא כספי השילומים, אשר מגיעים לניצולים ולמעשה שולמו למדינת ישראל, לא ברור איך היתה מתקדמת המדינה. יתר על כן, השואה היא הסיבה בהא הידיעה להקמת מדינת ישראל ומדינה ראויה מכבדת את הסיבה להקמתה בדמות שיפוי אלו שסבלם שימש כמצע להקמת המדינה. נכון, יתכן ויש צורף להבחין בקטגוריות בין אלו שחיו בתקופה לבין אלו שבאמת ניצלו מהתופת, אז זהו נושא לדיון אחר.
    היה גם ראוי לכותב לחדד יותר את ענין הזכות הערכית של הניצולים לקבל כסף לעומת המצעד והדרך בו הציגו את מצוקותיהם.
    אך שוב, כשל לו הכותב בפזיזותו וכתיבתו האמוציונלית.

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    לאשכנזים אין בושה,אצלם הכל זה רק כסף כסף כסף כסף כסף כסף כסף כסף (ל''ת)

    מרוקאי, 12/08/07 00:33

    הגב לתגובה זו

    • מהאשכנזים הללו גנבו כסף - ומי שגנב בין היתר אלו המרוקנים

      מרוקו סכין, 12/08/07 07:50

      המרוקנים קיבלו קיצבאות הטבות מגורים ואוכל - הכול מכספי הפיצויים ...

      ולהגיד תודה הם לא יודעים

      הגב לתגובה זו

  • 19.

    השואה היא אירוע שנוצל ע''י עסקנים ישראליים - לגנוב מילארדים

    האולמרטים, 11/08/07 22:00

    בכל דור ודור יש טיפוסים שליליים ונצלנים, תת אדם, המתאימים ב 100% לדיוקן היהודי הנצחי -- אני אכנה אותם האולמרטים!

    אותם טיפוסים חוקקו חוק שאסור ליהודים פליטי שואה בישראל לקבל הפיצויים מגרמניה - רק להם מגיע לגנוב אותם...

    וככה גנבו הכול (מילארדים רבים מאד) חצי שמו בכיס, חצי השקיעו בהקמת המדינה
    והם עכשיו יורקים על הטמבלים הזקנים שבזכותם הם התעשרו !!!

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    ממתי למדינה מגיע לגנוב כספי פיצויים?! (ל''ת)

    מדינת גנבים!, 11/08/07 21:57

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    ניצולי השואה נשדדו ע''י המדינה - מגיע להם החזר השוד! (ל''ת)

    איזו חוצפה!, 11/08/07 21:56

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    כל הכבוד, קלעת בול. (ל''ת)

    גל, 11/08/07 21:16

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    צודק במאה אחוזים ! (ל''ת)

    נעמה, 11/08/07 21:07

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    ת.ז-מ.א-א.מ-ש.ל

    שמואל, 11/08/07 20:32

    תעודת זהות 6 ספרות . מספר אישי 6 ספרות מתחיל ב- 4 . ארץ מוצא , רומניה . שנות לימוד , 14 . נשוי + 3 סבא לשניים . יליד 8 ליוני 45 חודש לאחר סיום המלחמה . לא נחשב לניצול שואה , לו נולדתי פג בחודש 7 המצב היה שונה ? ח''כ קולט אביטל בטח יודעת !!! נשוי למרוקאית 38 שנים , שוקל 105 קילו גן עדן מובטח ! מה עוד,,,,,,,כן , לא רוצה כסף מאף אחד כולל הרומנים והגרמנים . רצח אחותי וסבתי נסלח מזמן לידיעת כל עורכי הדין שהתעשרו מניצול השואה למטרות שוועה . יש , יש עוד כמה דברים ואולי לפעם הבאה . כן , כן , למה לא התחתנתי עם פולניה ? כי אני אוהב את הקרח בבבבב .

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    ת.ז-מ.א-א.מ-ש.ל

    שמואל, 11/08/07 20:30

    תעודת זהות 6 ספרות . מספר אישי 6 ספרות מתחיל ב- 4 . ארץ מוצא , רומניה . שנות לימוד , 14 . נשוי + 3 סבא לשניים . יליד 8 ליוני 45 חודש לאחר סיום המלחמה . לא נחשב לניצול שואה , לו נולדתי פג בחודש 7 המצב היה שונה ? ח''כ קולט אביטל בטח יודעת !!! נשוי למרוקאית 38 שנים , שוקל 105 קילו גן עדן מובטח ! מה עוד,,,,,,,כן , לא רוצה כסף מאף אחד כולל הרומנים והגרמנים . רצח אחותי וסבתי נסלח מזמן לידיעת כל עורכי הדין שהתעשרו מניצול השואה למטרות שוועה . יש , יש עוד כמה דברים ואולי לפעם הבאה . כן , כן , למה לא התחתנתי עם פולניה ? כי אני אוהב את הקרח בבבבב .

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    אז מה יש לנו פה ? אז ככה !!!

    שמואל, 11/08/07 19:58

    פעמיים שואה , פעם מעברה , המון שילומים והמון עניים . אנסה לעשות סדר בבלגן מבלי לפגוע ברגשות '' הפולנים והמרוקאים '' אז ככה ! עליתי ארצה ממרסיי ב-48 , בשער עליה קלטו אותנו ''פולנים'' שטעו בשמות , בתאריכים ובכלל טענו שעצם העובדה שאנו מדברים איידיש אנחנו כמו המזרחים . אבי הכה אותו , הפולני הראשון שקיבל מכות . ''הוטסנו'' ליבנה ,קרבות , פליטים מפה פליטים משם ופליטי עירך קודמים ! עברו שנתיים עד שהממסד הפולני התפנה לדאוג לנו , הקימו לשכת עבודה , יש תור , פעם בשבוע פקיד פולני בא לתת עבודה , לאחר חודש אבי התלונן שלא קיבל עבודה . הפקיד הישיר מבט ואמר : ''אתם הרומנים המזרחיים של אירופה '' והוא היה הפולני השני שחטף מכות . לא הלאה אותכם , אבל יש לי ''רגישויות '' לפולנים . נכון ! עליתי ארצה מצרפת , ממרסיי ליתר דיוק מהקונדרנס . יהודים מארופה וצפון אפריקה חברו יחדיו לעלות ארצה ולא לאמריקה , קנדה , אוסטרליה וארגנטינה כפי שעשו חלק ממשפחתנו . היה קשה בארץ ? היה ! עד שהתחילו השילומים מגרמניה . השילומים מגרמניה גרמו להקצנה נוספת של היהודים הפולנים כלפי אחינו המזרחיים בדיוק כמו היום !!! הבכי שלהם והטלאי הצהוב מחליא ומקומם . אני רואה זקן גלמוד ורעב , לא מעניין אותי מוצאו , י ה ו ד י ם זעק בגין , נו , נו , אנחנו יודעים בדיוק מי אכל את העוגה ומי קיבל התבנית לשטיפה . כולם להרגע , איך אומרים ברומנית : bani la bani si paduci la tigani

    הגב לתגובה זו

    • על הכתבה

      ישראל, 11/08/07 21:12

      אתה ואולמרת מסבים את הנוסה כי רצונחם אתה כנירה מקע במיסקנים האלה שיהיא לחא לבריות

      הגב לתגובה זו

  • 11.

    זה לא הכסף, זה המסר

    צאו וראו, 11/08/07 18:12

    מי שרואה בהפגנה של השבוע שנור, הרי שאין לא מושג בכלום. הפגנה זו מעבירה רמז האומר : הערמתם עלינו, שדדתם אותנו, ביישתם אותנו, אז דעו לכם כי בתור אלה שבנינו את המדינה, אנחנו גם מסוגלים לתת לה גט , ולהתנתק ממנה.

    הגב לתגובה זו

    • כלומר יש לכם מניית יתר /זכויות יתר, כביכול (ל''ת)

      ובכן-אין לכם, 11/08/07 19:12

      הגב לתגובה זו

      • זה תלוי איך את/ה מגדיר/ה ''זכויות יתר''!

        ליה, 11/08/07 20:00

        בכל מקרה, בפועל, ניצולי/ות שואה רבים/ות הם/ן אזרחים/ות סוג ב'. והמאמר המרושע של רוגל אלפר מבטא את הסלידה של ישראלים מרושעים (והמגיבים התומכים פה בטוק בק הם גם כן מרושעים מבחינתי) רבים מבכיינות, ממסכנות ומיללנות - סלידה שלא קיימת אצלי! אני מרגישה אהדה לכל מי שסובל/ת לדעתי מאי צדק, במיוחד כאשר הו/יא מכיר/ה בעוול שנעשה לו/ה ומתלונן/נת על כך (או בלשות מרושעת - מיילל ומתבכיין)!

        הגב לתגובה זו

  • 10.

    בדיוק מה שאני חושב על ההצגה הדוחה הזאת

    די לסחטנות, 11/08/07 18:10

    עם כל הכבוד לניצולים הרי שלצלם אותם בסלוניהם המפוארים בדרישה לעוד כמה מעות מעטיני המדינה, היה חוסר טעם בהתגלמותו.

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    טור מצוין וקולע בול..

    רחמן רחמים, 11/08/07 17:31

    לדעתם של רוב האנשים השפויים בישראל .חבל שניצולי השואה הורידו את עצמם לרמה העלובה של תרבות השנור הישראלית בצורתה הנחותה ביותר ,הטרגדיה שלהם גדולה אבל רמת הציניות במעשיהם גורמת גם לרחמנים הגדולים ביותר לאנטוגוניזם וריחוק מהם ועל כך יכולים להאשים רק את עצמם.

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    מאז ששב עגל הזהב לככב המרכז הבמה הציבורית, אפסה הבושה. (ל''ת)

    עגל הזהב, 11/08/07 17:29

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    מאמר ענק- לגזור ולשמור! (ל''ת)

    ארנון, 11/08/07 17:27

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    לא הבנתי את המסר

    לבנה, 11/08/07 17:26

    שבבסיס הכתבה הדייסתית הזאת, אבל אין ספק שבן גוריון וחבורתו חטאו קשות כלפי שרידי השואה . ההפגנה של השבוע היא רק אות פתיחה לתהליך החזרה בשאלה של ניצולי השואה ויורשיהם.

    הגב לתגובה זו

    • אכן. בעיקר מאבק חמדני (ל''ת)

      של יורשיהם.., 11/08/07 18:08

      הגב לתגובה זו

    • לבנה, הבעיה שלך היא שאת מבינה בדייסות, לא במאמרים. (ל''ת)

      אבי, 12/08/07 07:47

      הגב לתגובה זו

  • 5.

    כל כך צודק וכואב

    ראובן, 11/08/07 17:09

    חבל שהויכוח על המסכנות היום מתנקז לשאלה הכמותית-מי דפוק יותר,מי מסכן יותר,למי מגיע יותר.
    לניצולי שואה? לסטודנטים תפרנים? לבחורי ישיבות משתמטים?חולים כרוניים?
    איזה ציונות,איזה ערכים,איזו ערבות הדדית,איכפתיות והרגשה שכולנו עם אחד.נכנסנו למירוץ הדפוק יותר,המזרחי המקופח מול האשכנזי שניצל מהתופת.העיקר לדפוק את השני בתחרות הדפוק.
    ובסופו של דבר,מי שיקבל יותר יהיה בעל הכוח והמקורב לצלחת.
    אפילו להפוך את השואה לנשק זה כבר בסדר ותקין פוליטית.להסתכל בעצמנו ופשוט לחטוף בחילה.

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    ניתוח מדהים של המצב! (ל''ת)

    אורן, 11/08/07 16:16

    הגב לתגובה זו

    • ממתי קוראים לך גם אורן, רוגל? (ל''ת)

      $$$$$, 12/08/07 07:23

      הגב לתגובה זו

  • 3.

    טור מצוין ונכון להכאיב

    ליאור, 11/08/07 15:51

    ראוי שיושאר לצמיתות בדף הבית

    הגב לתגובה זו

    • ללי-חושך ממס' 3 .

      אוי ויי !, 12/08/07 07:22

      טור מצויין? אתה אינטרסנט, או סתם מישהו צעיר מאד וטיפש מאד.להגדיר את הדרק הזה שנשפך מפה
      של פרצוף תחת, כמשהו נכון?

      הגב לתגובה זו

  • 2.

    חבל שנזכרת רק עכשיו לכתוב את זה

    בא לי לבכות, 11/08/07 14:32

    אבל זה כנראה חסר תקנה, אם הגענו לזה, ועוד בקשר לשואה עצמה.

    ועוד בקשר לשואה עצמה !
    מי היה מאמין

    זה בעצם מין סגירת מעגל, עלובה, לכל הדימויים החיוביים שלנו על עצמנו כחברה , כציונות, כאנשים עם אמות מידה שקשורות קצת להגיון ולא רק להסטריה שכרגע ה''תור שלה'' להשיג טואטאלית את שלה (האמיתי או המדומה)בכל אמצעי.

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    אכן דפקו אותם

    cactus, 11/08/07 13:43

    דפקו את האשכנזים ששרדו את השואה. לא רק שגזלו מהם את הכספים הרבים שהעבירה גרמניה, אלא גם לא סיפרו להם מראש על המפגש ההיסטורי עם 'אחיהם' המזרחיים, מפגש שלא יוליד אלא צרות צרורות עבורם. ביקשו מאותם שרידים ובניהם להיות אלוהים, ליצור אינטגראציה, לבנות עם, לגשר על פערים , וכשהתברר שהדבר לא ניתן, אז לתת קצבאות, להוריד רמת לימודים, לוותר על איכות בצבא, במוסדות המדינה, וכו'.

    לא מדובר בהפגנת קשישים שרוצים תוספת כסף, זה הרבה יותר עמוק מזה ומרחיק לכת. זו אולי ההתחלה של פירוק המדינה הבלתי אפשרית.

    הגב לתגובה זו