- 57.
- 56.
אם זה היה ביבי מזמן הייתם אוכלים אותו -מדובר בחבר שלכם אזי זה עובר
ג'ינג'י, 06/08/07 18:57
בשקט, שומרים על החברים בממשלה כמו אתרוגים!! שמלאנים תאוותנים ומושחתים!!
- 55.
דור שני לניצולי, 06/08/07 18:36
לתשומת ליבך ממשלת ישראל חתמה על הסכם עם ממשלת גרמניה שתכליתו כפולה : 1) ממשלת גרמניה מכירה בנזק שגרמה יהודי גרמניה ומוכנה לשאת באחריות ולפצותם ( לא את ישראל אלא את הניצולים ) 2) ממשלת ישראל מעמידה עצמה כנאמנה של ניצולי השואה שהם אזרחיה , תקבל את הפיצויים בשמם ותעבירם אליהם. בפועל השאלה האם ממשלת ישראל נוהגת כנאמן או שהיא מעלה באמון הנהנים ועשתה שימוש פסול בכספים שהתקבלו. למיטב הערכתי ישראל מעלה באמון שנתנו בה הן ממשלת גרמניה והן ניצולי השואה אותם היא יצגה בהסכם ההוא מלפני חמישים שנה.-
הכסף מעוור עיני חכמים, ומוריד את הנאורות לכביש (תל ברוך). (ל''ת)עגל הזהב, 06/08/07 19:46
-
- 54.
- 53.
יפה כרם, 06/08/07 18:04
קראתי את מאמרו של אמנון דנקנר ואני חושבת שזקן עני הוא זקן עני ולא משנה כהוא זה מוצאו ועברו .
הקשישים יוצאי המחנות כבלו על כך שלא מספיקה להם קצבת ההכנסה מבטוח לאומי ,נכון גם לזקנים האחרים זה לא מספיק.
- 52.
- 51.
כדור תועה, 06/08/07 16:53
בכשפי השלומים מגרמניה נמסרים ל19 המשפחות.
- 50.
רפי, 06/08/07 15:58
למה אתם מצפים?? לשם מה יש חברים בחיים?? אהוד גם פה פישל בגדול ומי אם לא ידידו יגונן עליו??
- 49.
אף אחד לא שם אותך או את מדינת ישראל להיות היורשת
בצ של ניצולים, 06/08/07 15:51
של המשפחה שלי שנרצחה בשואה, גרמניה העבירה כספים למדינת ישראל למען ניצולי השואה ישתקמו וייחיו בכבוד, הכסף הזה הלך לכל מיני מטרות חלקן טובות חלקן לא אך ברובו לא הגיע לניצולי השואה,
הניצולים אחרי שתיקה של 60 שנות תסכול ובושה מבקשים את מה שמגיע להם לא בחסד זה מה שמגיע להם.
- 48.
- 47.
כל ממשלות ישראל בלי יוצא מן הכלל גנבו את כספי הניצולים
פרופ' בוסקילה, 06/08/07 14:53
האוצר וממשלות ישראל חמדו את כספי הניצולים כמו שעשה ביבי שקרניהו בחוק ההסדרים לכספי הגימלאים הזקנים האמהות החד הורים וכל השאר . ממשלות אוכלות את הכספים האלה וזורקות עצמות לאומללים לזקנים לאמהות החד הוריות ולילדים. גם בתקציב הנוכחי לוקחים את פת לחמם של הילדים כל אלה שאין להם בכלל אלוהים-
לפרופ חסר החוליות ממדעי מח' התברואה
מדעי האסתטיקה, 06/08/07 19:55
הרשת לא בנויה לגיבובי השטויות שלך. השינאה מרעילה את נשמתך העלובה ואתה מרעיל את האטמוספירה סביבך.
-
- 46.
דנקנר ובן כספית משמשים כדוברי ארגון הפשע של אולמרט (ל''ת)
בן לניצולי שואה, 06/08/07 13:37
- 45.
אליעזר כהן, 06/08/07 13:19
קולו (מאמרו) של אמנון דנקנר בנושא זה צריך וחייב להיות הקול המוביל והנשמע במדינת ישראל המחולקת והמסוכסכת אין סוף סכסוכים פנימים. אשכנזים מזרחים, עשירים עניים, דתיים חילוניים, עולים ותיקים, כולם מסוכסכים עם כולם והפירוד רק הולך וגדל. לכן מאמרו של עורך מעריב אמנון דנקנר בנושא הזקנה חשוב מאוד. ואני מתפלל לכך שעורכי העתונים ולא רק אמנון דנקנר יטפלו בנושאים החברתיים, ביותר מאשר ''סתם חובה'' עיתונאית. כי מדינת ישראל (למי שאולי שכח המדינה היהודית היחידה בעולם) המתחבתת בבעיות חברתיות קשות חייבת לדעת שללא אחדות חרב הפירוד תהיה מונפת מעל לראשינו, מה שאומר סכנה קיומית אמיתית. ועל כך ישר כח לאמנון דנקנר.
- 44.
הלקח הראשון מהשואה וההיסטוריה היהודית בכלל הוא להמנע מהכללות
דביר, 06/08/07 12:58
בקרב ניצולי השואה שעוד עימנו, יש קבוצה שאכן סובלת מכך שהיא נופלת בין הכיסאות: מצד אחד אינה נחשבת לסיעודית ולכן לא מקבלת עזרה מביטוח לאומי ומצד שני סך ההכנסות החודשיות שלה בקושי יכול להחזיק כלב, על אחת כמה - מזון, תרופות ומיזוג אוויר. עבור אותו מיעוט ראוי להילחם וראוי שבעתיים שהמדינה תזהה אותם ותעזור להם ולו כדי שלא יבואו אחרים וינצלו זאת לפיצוי גורף לכולם. אחרי שיעזרו למיעוט הזה בסכום קטן ממה שדורשים נציגי הניצולים, אפשר לעזור בשאר הסכום לכל הזקנים המתאימים לקטגוריה הזאת ללא קשר לשואה.
אני דור שני לניצולי שואה שנפטרו כך שאין לי שום אינטרס לכאן או לכאן, פשוט לעשות חסד עם אלה שהזקנה גורמת להם לרצות למות. -
- 43.
צבר, 06/08/07 12:50
נא לקרוא לילד בשמו כי הרי מדינת ישראל לא הצילה אנשים אלה בהביאם אותם לכאן. היא גזלה מהם את כספי השילומים, העמידה אותם בפני משימות בלתי אפשריות כמו להתמודד עם תנאי האקלים הקשים של הארץ , מלחמות עקובות מדם,,ואוכלוסיות נחשלות ובעיתיות. למה זה הגיע להם ? -
- 42.
אני, 06/08/07 12:50
אתה יודע אמנון אבי כבר לא בחיים ולכן אינו צריך להתמודד את הכתבה המיותרת שלך. נכון לא היה אכפת לו מהכסף שגזלו ממנו כי הוא היה עסוק בלקיים את משפחתו (בשארית כוחותיו הנפשיים), ובעיקר היה עסוק במחשבות וגעגעים לאמו שנרצחה זמן קצר לפני קץ המלחמה בגטו וארשה ,לאחיותיו חיה ואלה שנרצחו בגטו וארשה בתחילת המלחמה כאשר ניסו להשיג מעט מזון לשאר המשפחה (נערות צעירות), ולאחיו וגיסותיו והאחיינים הקטנים והצעירים שמתו מרעב ומי ששרד ממשפחתו הועבר לטרבלינקה!!! ואז הוא ניהיה חולה וכאשר נפטר בגיל שבעים מאתם שריר הלב גילו הרופאים כי כבר היו לו אירועים קודמים שהרופא לא זיהה ולכן לא טופל וכסף!!!!!לרופאים פרטיים לא היה ולכן הוא מת!!!
למה שלא תסום.
- 41.
אתה דמגוג מסואב, משרתו של אולמרט
עדי, 06/08/07 12:38
דנקנר היקר, כמי שפעם חשב שאתה בן אדם ובן אדם בעל יושרה, אני נדהם לראות איך ירדת לזנות על מנת לשרת את האינטרסים של המשוחדים, הצינים, ומעשני הסיגרים אליהם כנראה נוח לך להתשייך בגילך המתקדם וכתיבתך המתרופפת. ''מה אמור להרגיש מול ההפגנה ומול הסערה הציבורית העזה, המלובה על ידי יח''צנים ציניים, צדקנים כרוניים ומתחסדים סדרתיים, זקן שעלה לפני שישים שנה מעיראק, השאיר בה את כל רכושו ירד ממעמדו החברתי בארץ וסמכותו המשפחתית נשברה?''
אין לך בושה להשוות בין ''הזקנים'' ממטרות פופוליסטיות ציניות אשר מראות את פרצופך האמיתי כפובליציסט וכאדם. לאמר על עוזי דיין לדוגמא כי הוא צדקן כרוני ו/או מתחסד סדרתי... נו באמת דנקנר, אין יותר בושה?-
-
הנה קמו והרימו ראש המכוערים האולטימטיביים. מה הקשר בכלל לסמולמרט?
דנקנר מדהים, 06/08/07 20:04
כל הכבוד למר דנקנר, שפעם אחר פעם מגלה איכויות נארות נדירות ויוצאות דופן. כמעט בודד מסוגו במדינה האומללה הזאת ובפרט בדור הנוכחי. מסירי את הכובע.
ד.א. איך לנו אינטרס בנושא, במשפחתנו אין נזקקים מבוגרים.
-
-
- 40.
נעמי, 06/08/07 12:38
הורי עזבו את אירופה לפני השואה רק כדי להקים מדינה עזבו משפחות ועושר ובאו חסרי כל כחלוצים לבנות את הארץ! עבדו קשה חיו מפרוסת לחם דלה ולא חזרו לאירופה, כל חייהם חיו בדלות ובצימצום והיום כשהם בני 85-80 הם חיים מקצבת זיקנה של 1900 שקל לחודש אין להם שום פנסיה ואת החסכונות גמרו ממזמן. אף פעם לא קיבלו שום הנחה כי הם לא ניצולי שואה או נתמכי משרד הביטחון וכ''ו !!! האם להם לא מגיעה תוספת???????
- 39.
סטודנט ירושלמי, 06/08/07 12:16
לגיטימי לומר כנגד דרישות ניצולי השואה שאין הבדל בין זקן לזקן. לדעתי זו טעות אך זו טענה לגטימית. הבעייה היא שאולמרט בציניות האופיינית אותה הוא מעלה לדרגת אומנות מנסה לאחוז את החבל בשני קצותיו מצד אחד הוא כן מודה בעוול שנעשה לניצולי השואה ומצד שני מנסה להציג עצמו בצורה צינית שיקרית ומביישת כמתקן העוול.
- 38.
אבי, 06/08/07 11:37
יפה כתבת, איני מבין מה עדיפות יש לניצולי שואה על פני עניים אחרים. דנקנר במיטבו.
- 37.
גלית, 06/08/07 11:29
כאיש תקשורת, אמנון, מה עשית כדי לקדם את המטרות הנעלות ואת הערכים שהחברה של ימינו לדבריך, לוקה בהיעדרם?! מדיניות רווחה לשמה, ולא ''חברת רווחה'' כלשונך, ערבות הממשל לרווחה ובטחון של כל אזרחיו ולא סולידריות ומיני מילים יפות - הם שיביאו לידי ביטוי את השינוי המיוחל. בכל תחום.
גם אני כמוך, חושבת שיש לשפר בצורה משמעותית את מצבם הכלכלי של הזקנים בישראל, ועל השיפור הזה, בכל זאת - להוסיף לניצולי השואה.
תלינו תקוות גדולות במפלגת הגמלאים, כמה אירוני, דווקא מהם לא לא יצא רמז לישועה. ובכל זאת, כאיש תקשורת שאני מאוד מעריכה, אני מציעה לך להרים את הכפפה ולהוביל קמפיין אמיתי להרמת קרנם, לא רק הכלכלית, עבור כל זקני ישראל ובמיוחד (מה לעשות, אני עדיין חושבת שבמיוחד להם) עבור הניצולים.
- 36.
אלי, 06/08/07 11:28
בושה לכל היחצנים שהובילו את קידום ההפגנה .אין מה להתפלא הם גםהובילן בהצלחת את האנס הסדרתי עד שבאה בייניש וזרקה הכל לפרצוף של מזוז.אין להבחין בין זקן לזקן אלא גם כאן לטובת הקלפי הלכו אולמרט ורפי איתן והגדילו את הרשימה
- 35.
אהוד א., 06/08/07 11:25
מה מניע עיתונאי מכובד ועורך עיתון לרדת לרמה כזו? האם הספינים של ממשלת ישראל לא מספיקים? האם דובריה לא יודעים להסביר וצריך להשתמש בעיתון כשופר והגנה? לאן הגענו שעיתונות משמשת שופר לממשלה במקום להעביר מידע אמין ומדויק? מר דנקנר, השכפ''ץ לחברך אהוד אולמרט הינו ציני, פטטי ועלוב. ברור לכל שהמדינה אמורה להיות שיווינית בתמיכה לאזרחיה ולא מקופתה כפי שאתה מנסה להציג אלא מכספי מוסד הביטוח הלאומי שבו כל אזרחי המדינה (למעט אותה שכבה שהממשלה החליטה לפטור אותם) הפרשנו מדי חודש בחודשו מהשקל הראשון וגם מופרש מדמי אבטלה ושאר קצבאות שהמוסד משלם. היום התראיין שר הרווחה והוא טוען לפתע שהסכום של 83 ש''ח הינו תוספת לסכומים שהקציב האוצר, אז למי להאמין? לעיתונך, לך לנערי האוצר? לפני שאתה לוקח את הקולמוס לידך כדאי גם לך להקשיב ולא לקול אדונך.-
מה הקשר לספינים של הממשלה? הרי אין שום קשר, ודנקנר עיתונאי ענק !!!
אבנר, 06/08/07 20:10
וכל הכבוד למר דנקנר בעל היושרה האולטימטיבי.
-
- 34.
יפה כתבת אמנון-ניצול ציני של מצוקה בידי פוליטיקאים ויחצנים
בן לניצולי שואה, 06/08/07 11:13
גם אני בן לניצולי שואה. אנשים שהגיעו ארצה בשנות העשרים שלהם, עבדו קשה והתקדמו בחיים. הם מבוני המדינה ומקבלים פנסיות וחיים בכבוד. וככה גם רב ניצולי השואה שעדיין חיים בקירבנו. אם יש מיעוט שלא מסוגל להתקיים צריך לדאוג להם, אבל אז גם לכל הקשישים האחרים שחיים בעוני.
המדינה צריכה לדאוג לקיום בכבוד של כל קשישיה ולא רק למי ששרד את השואה. כל הקמפיין הזה הינו תעמולה דמגוגית זולה של מיעוט הרוצה בהפלת הממשלה.-
חבר של אהוד, 06/08/07 11:36
מותר לכתוב הכל, כמו שניתן לציין נתונים המתאימים לתפיסת עולמך. המציאות מה לעשות שונה והררי ספינים שמסיתים את העובדות מהחיים האמיתיים שמפיצים ''מגיבי הבית'' סופם להתנפץ בפניך. במקום לשאול את מר דנקנר בשביל מה הוקם מוסד הביטוח הלאומי ( גילוי נאות זה לא תקציב המדינה) ומדוע לא ממלא את תפקידו ולמה? אתה מוחא כפים. מי מנהל את הביטוח הלאומי - נכון נערי האוצר והשאלה למה? אולי תבקש ממר דנקנר שבעט קולמוסו יועיל בטיבו מאמר מדוע לא נותנים לאותם אנשי הגיל השלישי חסרי ישע קצבה נורמלית? כי הגימלאים מוכנים למכור את נשמתם לשטן ובלבד שישבו בממשלה.-
קשקשן-זה שקצבת הזקנה עלובה אין שום קשר לניצולי שואה
בן לניצולי שואה, 06/08/07 11:47
בכך שהמוסד לביטוח לאומי אינו ממלא את תפקידו סובלים כל הזקנים במדינה. לא רק אלה ששרדו את השואה. אם היית קורא את מאמרו של דנקנר היית מבין שהוא טוען בדיוק את מה שאתה טוען. צריך לעזור לכל הקשישים שאינם מסוגלים להתקיים בכבוד. לא רק לאלה המכונים ''ניצולי שואה''. בפעם הבאה תקרא לפני שתעביר את שנאתך לאולמרט באמצעות הטוקבק.-
חבר של אהוד, 06/08/07 12:02
מוסד ביטוח לאומי זה לא משרד האוצר ולא שייך לתקציב המדינה. אתה קונה שוב את העמימות של דנקנר, כי אז יחשף כמשת''פ של אולמרט.
כדאי, שתקרא את מאמרו של שלום ירושלמי ואז אולי ירד לך האסימון.
-
-
-
- 33.
טל, 06/08/07 11:12
ממשלת גרמניה העבירה כספים עבור ''ניצולי שואה'' בלבד. והם צריכים לקבל את הכסף עד הפרוטה האחרונה. ללא תלות במצבה הכלכלי של המדינה והבעיות ''האחרות'' שאולי עדיין קיימות בה. עם כל הצער בכך, פשוט אין קשר.-
תלמד את העובדות לפני שאתה פולט שטויות בטוקבק
אוריה, 06/08/07 11:30
להלן ציטוט ממאמרו הנבון של סבר פלוצקר בעניין :
השילומים מממשלת גרמניה לממשלת ישראל נועדו לסייע בקליטה בארץ של שארית הפליטה של יהודי אירופה - אבל גם בפיתוחה של ישראל לרווחת כל תושביה. השילומים לא היו ''פיצוי''; הם היו מחוות-מחילה מהעם הגרמני, שהכיר באחריותו לשואה לעם ישראל המכונן את מולדתו.
השילומים - כ-15 מיליארד דולר בסך הכל, במחירים של היום - לא בנו את כלכלת ישראל, כפי שנטען לעתים בטעות. הם מימנו מספר מוגבל של פרויקטים לאומיים בתחומי תשתיות כמו המוביל הארצי, מפעלי ים המלח, צי הסוחר הממשלתי צים, רשת החשמל הלאומית, כבישים ורכבות. השילומים תרמו לנס הכלכלי הישראלי של השנים 1950 עד 1974, אך לא חוללו אותו. מרבית הכסף נוצל בתבונה והגדיל את מלאי ההון היצרני של ישראל. מיעוטו בוזבז על מיזמי ראווה שנכשלו.-
חבר של אהוד, 06/08/07 12:12
מה עשתה ממשלות ישראל לדורותיהם בכספים שהשקיעו במשק בתבונה ויצרו תשתית להתפתחות המדינה ובטוחנה? כל החברות שציינתה הופרטו לבעלי הון בנזיד עדשים את הכסף שקיבל אוצר המדינה השקיעו איפה? תשאל את פקידי האוצר איפה? בקשר לתשלומים שמקבלים ניצולי השואה (באמצעות הלשכה באוצר), כדאי שתקרא מה קרה שם איך הם טיפלו נערי האוצר בהם ואלו קצבאות קיבלו? אחרי שתלמד ותחכים תביע דעתך ברבים.
-
ובשנים האחרונות כל אותם מפעלים
דור תועה, 06/08/07 16:51
ממשלתיים שקמו בכספי השלומים ניתנים ל19 המשפחות.
-
-
- 32.
דורי, 06/08/07 11:07
אמנון דנקנר אדם מוכשר. לא מדובר כאן באקסיומה (לצערו) אלא במצב שהוא כנראה נתון, אבל הכישרון של דנקנר הוא שלילי לדעתי. מדובר בכישרון ליצור אנטגוניזם אצל אנשים ששומעים את השטויות שהוא אוהב לנפק מידי פעם או בבליל המילים שהוא ''שופך'' על דפי העיתון ובאינטרנט. כך או כך, גם כשאני קורא טור שאני כ''כ מזדהה איתו בעניינם של ניצולי השואה, אני לא מצליח להשתחרר מהרושם שדנקנר הפופוליסט כותב מתוך שיקולי רייטינג ולא מעבר לכך והכל ''עם הזרם'' ועם כיוון דעת הקהל. טוב היה עושה דנקנר אם היה מתרכז בעבודתו כעורך ומשאיר את מלאכת הכתיבה לאנשים בעלי כשרון חיובי במלוא מובן המילה ולא לרודפי כותרות בדמותו.-
מעניין, אני מתרשמת בדיוק הפוך לגבי העיתונאי המשובח ויוצא הדופן הזה
דנקנר בעיני אדם, 06/08/07 20:20
ואני מתעבת את אולמרט ולא נראה לי שיש קשר לספינים של אולמרט. נראה לי גם שכל מי שמטיל עליו היום רפש עושה זאת מצרות עין ומתוך אינטרסים של ''כסף סכף כסף, רק לי ולמכרי'' עלוב ומביש.
-
- 31.
אזרחית, 06/08/07 11:03
לא יתכן שאנשים שחיו ללא חשבון, לא חסכו לגיל פנסיה, יקבלו עתה סיוע כספי ממיסי מי שעובדים ומתפרנסים.
ישנם כמובן רבים שמסיבות בריאות או סבל וחויות נוראות בשואה לא יכלו לדאוג לעצמם לגיל פרישה ולהם צריך לסייע.
אבל לא יתכן שכולם יפלו למעמסה על הקופה הציבורית. הרי גם היום ישנם צעירים ובני גיל הביניים רבים מאוד שאין להם שום תכנית או חסכון לגיל הפנסיה וכלל לא מוטרדים מהעתיד ומפזרים את כספם על שטויות מיותרות. האם אלה שכן חוסכים וכן דואגים לעצמם צריכים לממן את הפזרנות שלהם ואת חוסר האחריות שלהם לגבי עתידם?
ממש לא.
- 30.
אזרחית, 06/08/07 11:03
לא יתכן שאנשים שחיו ללא חשבון, לא חסכו לגיל פנסיה, יקבלו עתה סיוע כספי ממיסי מי שעובדים ומתפרנסים.
ישנם כמובן רבים שמסיבות בריאות או סבל וחויות נוראות בשואה לא יכלו לדאוג לעצמם לגיל פרישה ולהם צריך לסייע.
אבל לא יתכן שכולם יפלו למעמסה על הקופה הציבורית. הרי גם היום ישנם צעירים ובני גיל הביניים רבים מאוד שאין להם שום תכנית או חסכון לגיל הפנסיה וכלל לא מוטרדים מהעתיד ומפזרים את כספם על שטויות מיותרות. האם אלה שכן חוסכים וכן דואגים לעצמם צריכים לממן את הפזרנות שלהם ואת חוסר האחריות שלהם לגבי עתידם?
ממש לא.
- 29.
תמר, 06/08/07 11:01
אחד אין לו אלוהים והשני אין לו אחות.
ממדי גופם צמצמו בהרבה את ממדי מוחם, והם מרבים לכתוב ולדבר שטויות., בעיקר בנושא השואה וקורבנותיה.
- 28.
יד ורגל, 06/08/07 10:39
של יוצאי אירופה קרה כאן ולא שם. כך מתברר ממה שממשלות ישראל ,החל מזו של בן גוריון עשו בהם. ליורשיהם של שורדי השואה נגמר הסוס. בעתיד הקרוב ישחקו להם הנערים של דנקנר ושל אחרים, בלעדיהם. הפגנת השורדם של אתמול היא אות פתיחה בלבד. -
- 27.
- 26.
- 25.
טלי, 06/08/07 10:10
בכל הרשתות בחו''ל ''חגגו'' אתמול על מפגן הפורנוגרפיה של השואה.-
חבר של אהוד, 06/08/07 11:54
במקום לקבל החלטות ועדה שמינה בעקבות האירועים ביום השואה האחרון, מעדיף ראש ממשלתנו עימותים והתכחמויות. בזה הוא מומחה (ראו ערכים : ועדת וינוגרד, קטטת שר המשפטים בנשיאת בית המשפט העליון, ההשתלחות במבקר המדינה) ולכן כל מה שקרה הוא ''קנה את זה ביושר''. כדאי גבירתי שתגני את התנהגות התנהלות ממשלת ישראל ושריה ואת חוסר אמינותם. איפה היו שרי הממשלה כאשר אושרה הצעת הבושה? שר הגימלאים מר איתן, היה עסוק בשיחה עם פידל קסטרו על סיגר קובני ושר הרווחה מר הרצוג, אפילו איוושה קלה לא הוציא כאשר ראש הממשלה אהוד אולמרט הביא את הצעת הבושה.
-
- 24.
אין עתיד, 06/08/07 10:08
תסיסת שורדי השואה מאירופה הינה הבעת אי אמון מוחלט במדינת ישראל.
הכותרות עושות דרכן לחו''ל ובעיקר לגרמניה . היהודים לא כל כך חכמים ככלות הכל, החליפו שואה בשואה ועכשים מבטיהם שוב אל כיוון אירופה.
- 23.
- 22.
משוואה עקומה, 06/08/07 09:40
דנקנר, אל תערב בקערה אחת את אלה שבנו וביססו את המדינה ,עם אלה שהקיזו את דמה ולא תרמו לה מאומה , לא בשרות צבאי, לא בעבודה יצרנית, לא בשום כלום. רק באיוש בתי הסוהר.
יוצאי אירופה יוצאים לדרך שאין ממנה חזרה. אכלנו אותה ובגדול.לילדינו כבר לא תהיה כאן מדינה. מוטב כך מאשר מדינת שקר וכזב .
- 21.
- 20.
-
אמר דוד שני/שלישי לפליטי שואה שקיווה לרשת עוד שקל. (ל''ת)
סה''כ כסף מה עם, 06/08/07 21:35
-
- 19.
- 18.
קראתי, זאת האמת, הצביעות וההיתחסדות הם האוייב הקיומי הראשון.
משה יהלום, 06/08/07 09:18
זקן הוא זקן !!!
עני הוא עני,
זקן ועני הוא זקן ועני,
ורק 0סליחה על הביטוי) אשכנזים תמהונים מסוגלים לעשות הפרדה.
זה תמיד אפיין אותם.-
כושי, 06/08/07 11:18
''זה תמיד אפיין אותם''
יצא לך משהו.
יש שם כאלו שאוהבים אנשים שבכל נושא מכניסים דעות גזעניות.
-
- 17.
Scale, 06/08/07 09:10
Not about old people, not about equality ( there's no such thing as equality).
So enough of your foul demagogy, Dankner
- 16.
-
- 15.
בחילה, 06/08/07 09:02
כנראה שאני הולכת להקיא. החיילים של אולמרט מבחילים אותי.-
סה''כ מדובר בכסף, למה לאבד בשביל זה ת הבושה? זה מה שעושה לך להקיא? (ל''ת)
עגל הזהב, 06/08/07 21:37
-
- 14.
- 13.
- 12.
- 11.
הרצל בן אשר, 06/08/07 08:37
עורך מאוד מעורב בנעשה סביבו. תענוג לקרוא דעתו של עיתונאי שאינו פוזל לרייטניג ומביע עמדה בסיסית שיש בה צדק ללא איפור.
דנקנר זיהה את מקור הבעיה והיא השילוב בין היח''צנים ובין הציניות. שילוב קטלני.
אכן דנקנר, זקן הוא זקן ועני הוא עני.
הלוואי ועוד עורכי עיתונים היו מגלים מעורבות בנעשה בהבעת עמדה/דעה.
עיתונות במיטבה.-
יודע דבר, 06/08/07 08:53
קלף מנצח לא מחליפים. בעבר דנקנר צידד בגלוי בגנב דרעי.
הפרס לא איחר לבוא, עורך מעריב.
עכשיו הוא פוזל לכיוון עדות המזרח וזקניה.הוא יודע לספור כמה זקנים יש בעדות מערב לעומת עדות המזרח.
מחיאות כפי הטוקבקסטים ירפד את דרכו למעלה לאיזה תפקיד ממלכתי מכניס.-
הפוסל במומו פוסל אל תייחס לדנקר
יונתן, 06/08/07 09:38
את דרך המחשה שלך,בגילו ובמעמדו הוא כבר לא צריך את זה והוא בטח לא יתקדם ''על כפי הטוקבקים''
יש צדק במה שהוא אומר,אני חושב שהוא צודק לחלוטין,אני נכד לניצולי שואה שב60 שנה שעברו מאז הסתדרו בעבודה קשה ובלי לקחת גרוש מהגרמנים(למרות ששניהם דוברי גרמנית והיו תקופה ארוכה במחנות).
זה לא שהשואה היתה אתמול או לפני עשור,השואה היתה לפני חיים שלמים.
הכסף שממשלת ישראל קיבלה הלך לבניין הבית הלאומי וכך היה ראוי,ע''מ למנוע שואה שניה שהיתה מתרחשת כאן אם המדינה היתה קצת יותר חלשה.
צריך לטפל בכל הזקנים העניים ועכשיו.
דווקא מה שדנקר אומר הוא הדבר הנכון גם אם לא הפופלרי ביותר.
-
הרצל ב א, 06/08/07 16:59
פשטני מדי.
כאשר מסתכלים על העובדות, עולה תמונה מעט יותר מורכבת ממה שאתה מנסה להציג. אילו העסק היה פועל כפי שאתה מציין, אזי המון מלקקי פינכה היו במקומות טובים יותר, ולא כך הדבר.
תעשה מאמץ ותאמין שאכן הוא מתכוון למה שהוא כותב.
-
-
- 10.
טל, 06/08/07 08:03
ככל שתחלק יותר זה אף פעם לא יספיק וגם תמיד יהיו מקופחים חדשים וטפילים שיכופפו קיצבאות חדשות לטובתם ושלא נדבר על המנגנון הבירוקרטי שיקום בשביל לחלק את הכספים ויקח 90% מהכסף לעצמו באמצעות עסקנים מכעארים ועו''ד שיתמחו בפריצת הבירוקרטיה המסובכת שקמה ע''י אותה ממשלה.
הפתרון היחידי הוא חיזוק כח הקניה של השקל והוזלת המוצרים והשירותים לציבור ע''י חיסול הביוקרטיה והורדת מיסים ומכסים על כל המוצרים וההכנסות כולם.
להסבר מפורט:
http://kav.org.il/pages/show/?id=73
נא להפיץ כל מי שמאמין בחיסול העיוותים בכלכלה הישראלית ומאמין שתפקידה של ממשלת ישראל הוא לדאוג לאזרח בכך שתפסיק לשדוד אותו ברישיון ולבלום כל יוזמה עיסקית בבירוקרטיה מפגרת ותוודא שאף קבוצת לחץ בחברה לא תשדוד את האזרח באמצעות חוקים פרטיים או חסמים שהממשלה יוצרת במכוון עבורם.
הלאה תרבות ''המגיע לי'' מעכשיו תתחיל תרבות ''כל אחד יכול''.-
-
אני סוציאליסט יותר ממה שתהיה אי פעם
טל, 06/08/07 10:26
והדרך היחידה שלכולם יהיה יותר אם כולם יפסיקו לשדוד את הקופה הציבורית בכל מיני סיסמאות דמגוגיות, כי לכולם מגיע וכולם צודקים.
ואם כולם ישלמו פחות הרבה פחות מיסים שיעודדו תעסוקה במשכורות מכובדות יותר ומוצרים מוזלים ותחרות אמיתית בכל תחום.
אבל אנשים מעוותים כמוך ידאגו להעלאת מיסים והמשך דיכוי יוזמה ועבודה ושוב תחזק את המושחתים ובעלי ההון שלא משלמים מיסים.
אני דווקא מובטל בגלל זה יש לי זמן לענות לך ואני ממש לא בורגני אחרת הייתי סופר דולרים בבנק במקום להיות פה לשכנע אנשים מעוותים כמוך לתקן את דרכם.-
אתה ''סוציאליסט'' אשר מאמץ תאוריות שמלמדים באוניברסיטאות הבורגניות . (ל''ת)
ק.מרקס, 06/08/07 13:39
-
טל, 06/08/07 18:03
אנשים כמוך להיות עבדים של בעלי ההון, ולהאמין לביורקרטיה של אנשים מושחתים אשר חומסים וגונבים מכל האזרחים לעצמם בשם החוק והדמוקרטיה.
באמצעות ססימאות דמגוגיות של עיתונאי חצר חברתיים של בעלי ההון ובעלי שררה בטענות של צדק חלוקתי הגוזל מאחד את פרי עמלו ופרנסתו לקבוצת לחץ אחרת ש''מגיע לה''
ותוך כדי הם גוזרים קופונים לעצמם.
מושחתים נמאסתם.
שקיפות והורדת חסמים תחסל את כל השחיתות במדינה ולא יהיו עוד קומבינות מאחורי גבינו של בעלי ההון עם הפולטיקאים שלנו.
-
-
-
-
מדובר בקשישים, לא בכאלה שיכולים
יונתן, 06/08/07 09:42
לעבוד קשה וסתם לא עושים זאת.
''לא כל אחד יכול'' וקשישים הם באמת אלו שכבר ''מגיע להם''
תזכור שגם אתה תזדקן יום אחד ולא תוכל לעבוד ואולי מה שחסכת יעלם המפולת או באסון,גם אתה תצטרך רשת תמיכה ע''מ שלא לבלות את זקנתך כשאתה מחטט בפחים או נסמך על חסדי ילדיך(אם יש לך)-
טל, 06/08/07 10:17
אבל הדרך היחידה שאפשר לתת לכולם אם כל השירותים והמוצרים יעלו פחות.
והדרך היחידה לעשות זאת זה ע''י חיסול הביורקטיה והשחיתות הממשלתית התומכת בבעלי ההון וקבוצות לחץ באמצעות חוקים המפלים אותם לטובה על פני כולם.
וכן יש לי ילדים וכרגע אני מובטל ולא יכול לפתוח עסק כי כל ההטבות שאני מקבל ילקחו ממני וגם כל הבירוקטיה שיש מסביב מדכאת את הרצון לפתוח עסק עם כל המכסים והמיסים שצריך לשלם שהופכת עסק מצליח לעסק מפסיד.
-
-
- 9.
איתן, 06/08/07 08:02
לדעתו של דנקנר אין ערך להבטחות הממשלה ולכן לא צריך לקיים אותם.
האם הוא מבין את ההשלכות לכך?
תמהני
- 8.
אביב, 06/08/07 07:57
אם זה לא פופוליזם זול אז מהו פופוליזם?
למה להשוות בין ניצולי השואה לבין הזקנים האחרים? למה לא להשוות למשל את ניצולי השואה לנפגעי ''חפצי בה''? האם הם לא מסכנים? האם להם לא מגיע?
יש להחזיר לניצולי השואה את הגזל של ממשלות ישראל לדורותיהם-
שטויות ברוטב. עד איפה תגיע רדיפת הבצע הזאת, עד הקבר ממש?
כמה גועל אפשר?, 06/08/07 22:14
וכל ה''יורשים'' שפתאום התעוררו, איפה הם היו עד עכשיו? וכמה באמת היה איכפת להם מהוריהם/סביהם במשך כל הזמן ''הרגיל'' כשלא הריחו ריח כסף מכיוון הדור ההולך ונאסף אל אבותיו?
האא? איפה הייתם עד עכשיו? אין לי ספק כי 95% מכם לא זרק מבט לכיוון שלהם, חוץ מאיזה מחווה קטנה פה ושם כדי לצאת ידי חובה. והיום, פתאום הם שווים משהו... כסף ... ולכם יש אולי איזה סיכוי לשים על זה יד....
הגעלתם אותי. קטנים ועלובים, כסף רע יכול לחנוק ידעתם את זה?
-
- 7.
ריקי, 06/08/07 07:53
המאמר שלך בנוי כרגיל בצורה הגיונית. אך מה לעשות וההגיון וחוש הצדק - נעצרו בכניסה למדינת ישראל.
הזקנים החיים מקצבת הזקנה העלובה - חיים בעליבות אין סופית ואיפה שר הרווחה שיצעק את זעקתם? צריך כנראה צעד דרמטי כמו ''מצעד החיים'' שבו זועקים ניצולי השואה כדי שהזרקור יופנה גם לכל הקנים שהמדינה נותנת להם לסיים את חייהם בעוני.-
תגידי ריקי, מה הם עשו ב-60 השנים האחרונות?
אורי, 06/08/07 11:17
ישבו וחיכו כדי להגיע לגיל 65 ולקבל את קצבת הזקנה העלובה? ניצולי השואה הקשישים הללו לא הגיעו לכאן אתמול בני 85. הם הגיעו לכאן צעירים בני 15-25 ורובם מצאו עבודות ובנו מדינה לתפארת. אלה שעבדו מקבלים פנסיה ממקום עבודתם. מראיינים זקנים בפיז'מות שיושבים בסלונים מפוארים ומספרים לנו שהמדינה שדדה אותם. אין גבול לציניות. מספיק ודי לחלוב את עטיני המדינה בכל הזדמנות.-
שמע אורי, מדובר בכסף.. ואם אפשר לחלוב עוד שקל, שום השפלה לא תרתיע (ל''ת)
את המסיטים, 06/08/07 22:17
-
-
- 6.
אריאלה, 06/08/07 07:45
ראו גם מאמרו של סבר פלוצקר.
כל הקשישים במצב כלכלי קשה צריכים לקבל טיפול בהתאם לצרכיהם.-
אין כאן שום עניין של פופוליזם, יש כאן עניין של פלטפורמה
אלון ה, 06/08/07 09:01
צריך לשמוח על מאבקם של ניצולי השואה, בגלל שזה רק מראה באיזה דרך באמת הממשלה הזאת מתייחסת לאזרחיה.
אם יש מגזרים נוספים שטוענים שזכויותיהם נשללו בדיוק כמו שנשללו זכויותיהם של ניצולי השואה, אז שיקומו גם הם ויתנו את זעקתם לממשלה בדיוק באותם טונים מוצדקים שניצולי השואה זעקו, ושיפסיקו להתבכיין על כך שמפלים אותם. כל עוד זכויות נשללו מאנשים, אז אותם אנשים צריכים להזיז ת'תחת שלהם ולמחות בקול גדול. ניצולי השואה הם אנשים אמיצים, וכל השאר שזועקים למה להם כן ולאחרים לא, מתגלים במלוא בטלנותם.-
טיפש עלוב. זה רק קצת כסף, מה עם הכבוד שלה ם?
תתביישו רודפי, 06/08/07 22:21
מה זה צרות העין על זקנים עניים שלא עברו את השואה? ככה כולם יקבלו קדחת. ויחס משפיל כאקסטרא.
-
-
- 5.
הקול-השפוי, 06/08/07 07:44
מוטב לחייב את כל שרי-הממשלה המטפלים בנושא מצוקת הזקנים בישראל לקרוא כתבה מאלפת זו בטרם יחליטו בגורל עתידם של הזקנים בישראל
- 4.
שושי, 06/08/07 07:42
יש הבדל בין חובת הממשלה כלפי זקנים נצולי שואה לבין חובתה כלפי שאר הזקנים!
את כספם של ניצולי השואה המדינה לקחה לעצמה!!! תוך הבטחה לממשלת גרמניה שהיא לוקחת על עצמה לדאוג להם עד סוף ימיהם.....
סוף דבר-הכסף נשדד ועבר לכור ולקיבוצים ואת ניצולי השואה זרקו לאשפתות.
ולא. לא כולם הצליחו לשקם עצמם איכשהו ולבנות משפחה ולראות נחת מילדים ונכדים. חלקם שרדו מוכים ושבורים מכדי לעשות זאת!!
יש להשיב להם את כבשת הרש. ומיד.-
אולי תסבירי לי מה פרוש ''הממשלה לקחה לעצמה''?
אלימלך, 06/08/07 11:42
ישבה הגברת ממשלה ומילאה את כיסיה בכספם של הניצולים. נמאס כבר מאנשים שאין להם מושג על מה הם מדברים. אם היית בודקת היית מגלה כי בהסכם השילומים הממשלה בנתה את המוביל הארצי, פיתחה רשת כבישים, הקימה רשת חשמל ארצית, בנתה את מפעלי ים המלח, הקימה את צי הסוחר ועוד הרבה פרוייקטים לתפארת שנבנו בשנות החמישים והשישים. תפסיקי ללעוס סיסמאות חבוטות ותתחילי להפעיל את השכל.-
שושי, 06/08/07 13:41
הכספים לא הלכו לכיסו של בן גוריון ושריו אבל כן הגיעו לקיבוצים שהיו מזוהים עם המפלגה הנכונה(-והיום הקיבוצים מופרטים ואדמות יקרות ניתנות במתנה לחברי הקיבוץ שלא שילמו תמורתם פרוטה שחוקה..).
הכספים הלכו ל''רשת החשמל הארצית'' כשמי שנהנה מפירות ההשקעה זו חברת החשמל המונופוליסטית...
מי שעלה ארצה לאחר שהמדינה סיימה ''לבנות פרויקטים לתפארת'' קיבל קצבאות חודשיות מכובדות ישירות מהגרמנים בלי ''תיווך'' של המדינה.
למה יופלו אלו שעלו בשנותיה הראשונות של המדינה וכספם הולאם ?
פרויקטים חשובים ככל שיהיו לא צריכים להבנות מגזל!!!
-
-
- 3.
מור, 06/08/07 07:31
יש בי תחושה שהפופוליזם בוקע מגרונו של דנקנר במיוחד לאור השמועות לגבי סיום תפקידו כעורך העיתון.
כל זה בתחום הנורמה של פוליטיקאים ואנשי ציבור.
עם זאת ההתיחסות של דנקנר לגבי ההתחייבויות של ממשלת ישראל לניצולים כמשהו לא רציני שאין צורך לקיים אותו, תהרוס את אושיות החברה.
הייתי רוצה לשמוע מה היה קורה לו מעריב לא היתה מקיימת פסיק אחד מחוזהו השמן של דנקנר-
לבונה, 06/08/07 11:23
לך תקרא את מאמרו של סבר פלוצקר בבלוג שלו ואולי תתחיל להבין במה מדובר. דנקנר ופלוצקר הם מבין העיתונאים האינטליגנטיים ביותר הקיימים. הם עשו עבודת מחקר יסודית לפני שכתבו את מה שכתבו. מה שדנקנר כתב זו המציאות האמיתית שניתן לסנן מבעד לסיסמאות הזולות והדמגוגיות מבית היצר של מורל/אורלב ודומיהם.
-
- 2.
מור, 06/08/07 07:28
יש בי תחושה שהפופוליזם בוקע מגרונו של דנקנר במיוחד לאור השמועות לגבי סיום תפקידו כעורך העיתון.
כל זה בתחום הנורמה של פוליטיקאים ואנשי ציבור.
עם זאת ההתיחסות של דנקנר לגבי ההתחייבויות של ממשלת ישראל לניצולים כמשהו לא רציני שאין צורך לקיים אותו, תהרוס את אושיות החברה.
הייתי רוצה לשמוע מה היה קורה לו מעריב לא היתה מקיימת פסיק אחד מחוזהו השמן של דנקנר
- 1.
יופי סוף סוף יש מי שמצדיק את אולמרט ואת גניבת הכספים ששלמו לניצולים
Metziuty, 06/08/07 06:47
להגיד כי כל הזקנים הם אותו הדבר, ולכולם מגיע מה שנשאר מהשילומים, מתיר לאולמרט לא לשלם כלום.
כל מה שאתה עושה בחיים אתה עושה בשלבים, כי אי אפשר לעשות הכל בבת אחת. וישנו לפעולות סדר עדיפויות.
א) קודם נחזיר לאנשים את הכספים שאנחנו גנבנו מהם. ז''א ראשית רוה''ם חייב להחזיר את הגניבה.
ולשחרר אותם מפחי האשפה מהם הם אוכלים. ואם קרובי דנקנר היו מתוקשרים והצליחו להוציא כספים ממדינת היהודים, מן הראו כי משפחתו שזכתה, תתרום ע''מ לשחרר את הנגנבים המסכנים מפחי האשפה.
ב) היה ודנקנר מצא עוד זקנים, שלא היו להם קשרים במדינת היהודים ושהיא לא גנבה את כספם, תוכל משפחת דנקנר , או הממשלה להאכיל את כולם.
אבל לומר כי חייבים לתת לכולם כי כולם מסכנים פרושו שאולמרט לא יתן לאף אחד, פרט לעצמו, ולמקורבים.
וכולם ישארו לאכול מפחי אשפה, ע''פ דנקנר וההצעה.-
גם לשון בוטה, גסה ומתלהמת לא ישנו את העובדות
ררררר, 06/08/07 08:46
1. לא הבנו איפה הגניבה.
2. כספי השילומים ניתנו הן באופן אישי והן למדינת ישראל. מדינת ישראל מעולם לא התחייבה להעביר - כצינור - את כספי השילומים לניצולים. זו גם לא היתה מטרת נתינתם. השילומים שקיבלה מדינת ישראל נועדו למטרה לשמה הם הוצאו - לבסס את הבית הלאומי של אותם ניצולים.
3. כספי השילומים ששולמו באופן אישי הם שיצרו את המעמדות בישראל. אשכנזים עשירים ופרענקים עניים. אין סיבה להמשיך עם זה גם בזיקנתם. גם למי שעלה ממרוקו מגיע לסיים את חייו בכבוד. בדיוק כמו לכל ניצול שואה.-
תמה, 06/08/07 09:07
איך תבסס את הבית הלאומי של הניצולים? בכך שתאפשר להם לחיות בעוני?
אתה בודאי מתכוון שבאם נסייע לזקן ממרוקו זה יבסס את בית ניצולי השואה.
במחשבה שנייה לגרמניה יש חוב אדיר למרוקו
-
שושי, 06/08/07 09:17
מדינת ישראל כן התחיבה!
כספים ניתנו לניצולים באופן ישיר רק למי שעלה לארץ לאחר תאריך מסוים.
מי שהגיע בשנותיה הראשונות של המדינה לא קיבל באופן ישיר כלום!
המדינה קיבלה בשמם תוך הבטחה לדאוג להם.
כנראה שמשהו שם חשב/קיוה שהם לא יאריכו ימים ואז לא יהיה צורך לקיים את ההתחיבות.
לא כל האשכנזים עשירים ולא כל ה''פרנקים'' עניים!!!!
האבא האשכנזי שלי קיבל בבואו לארץ
צו גיוס ואוהל. הוא יכל רק לחלום על
דירה, ולו בפריפריה, כפי שקיבלו ה''פרנקים''.
עד סוף ימיו חי בדוחק ובצמצום למרות שעבד קשה מאוד ולא התבטל.-
יש בתשובה שלך יותר מידי ''כנראה''
ררררר, 06/08/07 19:44
אין צורך ב''כנראה''. תעיין באינטרנט (יש גם בוויקיפדיה) את ההסכם ואת עקרונותיו. לא צריך לשער השערות. צריך לבדוק עובדות.
-
-
גל, 06/08/07 09:19
למה עיניך אינן צרות כאשר בחורי ישיבה מקבלים הקצבות?
מדוע אתה לא מגיב כאשר משפחות ברוכות ילדים מקבלים הטבות וכספים מביטוח לאומי?
רק אותם ניצולי שואה אומללים מוציאים לך את העיניים?-
ררררר, 06/08/07 19:42
ממש לא. שיקבלו. אני ממש בעד. הם ושאר הזקנים האומללים. אבל בין זה לבין הטענות ששדדו להם את הכסף המרחק גדול ועצום. גם דיון בנושא טעון צריך להיות ענייני
-
-
כדאי שתעיין בהסכם לפני שאתה קובע כי הכסף ניתן לממשלת ישראל עבור מדי (ל''ת)
דור שני, 06/08/07 18:40
-
אני עיינתי. גם את מוזמנת לעשות את זה.
ררררר, 06/08/07 19:45
חיפוש קל באינטרנט מאפשר עיון בהסכם. אם תרצה/י אשלח לך לינקים.
-
דור שני, מה איכפת לו העובדות? העיקר אולי יצליח להוציא מזה קצת כסף..
תוחזר הבושה!!!, 06/08/07 22:32
כל הקופצים כמוך, גם לא יקבלו וגם יאכלו את הדגים המסריחים וגם יצביעו עליהם ברחוב.
-
-
-
את הכסף שגרמניה שילמה לתת לנזקק אמיתי עפי צרכו.ממשלה צריכה לדאוג כל (ל''ת)
אזרח/נאמן בא''י., 06/08/07 09:35
-
אולמרט גנב את הכספים? ממש מוכשר-הוא היה בן 8 כשנחתם הסכם השילומים (ל''ת)
חשבונאי, 06/08/07 11:51
-