• 20.

    אין להם ידע למערכת

    ..., 05/06/09 14:43

    וגם זה יותר ירתיע אותם

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    כמו תמיד אי אפשר לשתוק ולמסור מהר את הסודות לאויב (ל''ת)

    אריה, 17/08/07 14:14

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    שהצבא יקצץ בפנסיות של הלא קרביים

    אזרח, 05/08/07 10:15

    במקום לקצץ בהצטיידות הכרחית, על הצבא לקצץ בפנסיות של אנשי הקבע שאינם קרביים.

    הגב לתגובה זו

    • אולי נקצץ בפנסיה שלך למשל?

      דני, 17/08/07 13:04

      נראה לי עדיף לא? אני לא חייל ולא איש קבע לא קרבי ולא לא קרבי... הצבא צריך איכות, בשביל איכות צריך לשלם, גם תפקידים לא ''קרביים'' אמורים להיות מאויישים על ידי אנשים איכותיים.
      מפעיל מזל''ט למשל זה לא תפקיד קרבי - לקצץ להם במשכורת כדי שיבואו דפוקים?
      ככה אכלנו אותה בחינוך - קיצצו מהמורים עוד ועוד, הרמה ירדה בהתאם וקיבלנו דורות שלמים של נוער טמבל.

      הגב לתגובה זו

      • דני צודק.

        שולד, 18/08/07 13:39

        פרט לכך שגם גיל הפנסיה מהצבא
        למשרתים לא קרביים הועלה בהרבה
        ופתר חלק גדול מהבעיה .

        הגב לתגובה זו

  • 17.

    למגן גם את האכזריות של אחינו גולני,דחוף (ל''ת)

    ציפורה, 03/08/07 09:45

    הגב לתגובה זו

    • המלאכים מגולני. שקרן 'ציפורה'. שתהיו בריאים וטובים כפי שאתם.

      חביבנו היקרים, 17/08/07 12:50

      תודה לכם, ושובו בשלום הביתה. מכיר תודה.

      הגב לתגובה זו

  • 16.

    השקיעו כל כך הרבה כסף במרכבה ורק מעיל רוח חסר לו כדי לצאת לקרב

    רוח הלבנון, 03/08/07 06:11

    כניראה בלי מעיל רוח כל המרכבה היא ערימה של פלדה ותו לא .
    האם המעיל רוח עושה רוח או משהו אחר ימים יגידו.

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    מזכיר לי את החץ (ל''ת)

    פטריוט, 03/08/07 01:44

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    ההגנה הכי טובה היא ההתקפה

    צדוק, 03/08/07 01:42

    אני לא בטוח ביעילות המערכות האלו בטנקים. תמיד משהו משתבש ויש המון נקודות תורפה שלא כאן המקום לדווח עליהם. (אבל זה לא סוד)
    במרוץ בין הטיל לפלדה בשלב מסוים הטיל מנצח. אני לא שריונר אבל מבין קצת בטילים ומספיק לבצע פעולה איקס על מנת שטיל וואי יחדור כל מעיל. הלוואי ואני טועה והמעיל הזה שווה את ההשקעה. אם היו מתמקדים במלחמה האחרונה בנטרול ירי הנ''ט א''י חיל אוויר וכוחות נוספים אפשר היה לנוע בהאמרים פתוחים.
    צה''ל צריך להקצות משאבים ליכולת התקיפה אם כי אני מברך על כל אמצעי הגנה שנוסף.
    ושלא נזדקק לו.

    הגב לתגובה זו

    • תקרא קצת

      דניאל, 10/08/07 20:13

      כמה אתה לא מבין אולי הטיל ינצח במירוץ את הפלדה אבל בחייך ניראה לך שחיל האויר יכול להשמיד כל טיל נ''ט שאיזה מחבל מסריח יורה מאיזה חדר של בית ? וחוץ מזה הטילים של חיל האויר תאמין לי עולים יותר מ300 אלף דולר שזו חתיכה אחת של ''מעיל רוח'' לחיל האויר יש פצצות במיליונים

      הגב לתגובה זו

      • תקרא טוב

        הבנת הנקרא, 13/08/07 23:05

        כתוב חיל אויר וכוחות נוספים.
        אני מקווה שאתה לא חושב שהמעיל רוח לבדו יפתור לך את בעית הטילים, גם אם עולה 30 דולר לחתיכה.

        הגב לתגובה זו

        • טוב שיש ''חכמים'' כמותכם

          גדי, 17/08/07 13:07

          ישראלים מצויים, אתם יודעים למה ישראל לא יכול לנצח בשום מלחמה כיום? כי הישראלי כל כך שחצן ומפונק, כל כך שונא את השכן ואת ההנהגה ולא משנה איזו הנהגה תבוא - שום דבר פשוט לא מספיק טוב לישראלים - הצבא יצטרך פשוט להשמיד את כל כוחות האויב, כל אזרחיו, ללא חייל אחד הורג שלנו - רק אז אולי וגם אז אולי אנשים פה יגידו ניצחנו.

          הגב לתגובה זו

  • 13.

    פתרונות קסם רבים ומגוונים

    אביב, 03/08/07 00:10

    לכולם יש פתרונות קסם. אני אוהב את זה. אולי תבינו שהמציאות לא כל כך פשוטה ותנו לאנשים לעשות את העבודה שלהם. אם כי לעיתים היא חרא עבודה אין מה לעשות, אף אחד פה לא יכול לבקר דרך של אף אחד.

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    הייתי בטוח שזה יקח שנים,הפתעתם אותי (ל''ת)

    ג'ון, 02/08/07 19:27

    הגב לתגובה זו

    • זה לא לוקח שנים כי

      אריה, 18/08/07 09:18

      תמיד ישנם אנשים שחושבים כמה צעדים קדימה וגם עובדים בכיוונים שונים למצוא פתרונות, הרבה מאד גם ללא תשלום, סתם מתוך ציונות-עוד יש דבר כזה, והרבה, ברפאל שכל כך מבקרים אותה.

      הגב לתגובה זו

  • 11.

    העיקר - הזמנות מרפא''ל

    ארי, 02/08/07 18:48

    עדיין לא תופסים בגוף הקרוי ''צהל'' שזמנו של הטנק עבר כבר לפני עשרות שנים - עם ובלי ''מעיל רוח'' או כל שם מטופש אחר. אבל ברפא''ל יושבים הרבה מאנ''ש, במיוחד קודקודים (מיל) המשוועים לפרנסה - גם אם יש פנסיה נדיבה.
    קדימה ! כל הכלבים מוזמנים לנבוח !

    הגב לתגובה זו

    • יש חלוץ ויש ארי (ל''ת)

      צפצפ, 02/08/07 19:10

      הגב לתגובה זו

    • תקרא אולי תלמד משהו

      דניאל, 10/08/07 20:15

      חחחחחחחחחחחחחחחחחחח
      תגיד לי אם עכשיו נגיד סוריה תוקפים אותנו עם טנקים מה נעשו? איך נעצור אותם עם אמרים? אז נכון יש מטוסים אבל אתה חייב כלים התקפיים גם בקרקע
      א. כי הם זולים בהמון.
      ב. יש להם יכולת לא פחות טובה של פגיעה בערך כמו מטוס.

      הגב לתגובה זו

    • אתה טמבל

      VV, 17/08/07 17:59

      רק חי''ר ושיריון תופסים שטח, חיל אוויר סתם מציק

      הגב לתגובה זו

  • 10.

    במחיר של מטוס אחד ניתן למגן את כל הטנקים הסדירים

    האחד, 02/08/07 16:09

    אז למה מחכים?

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    אולי גם תספרו על עיקרון המערכת

    מני, 02/08/07 16:02

    כדי שאויביינו יוכלו לבתגבר על זה ביתר קלות.

    הגב לתגובה זו

    • העיקרון הוא לא סודי. לרוסים יש מערכות דומות כבר שנים

      חיים, 02/08/07 16:14

      בנוסף, כבר הראו את המערכת ואיך היא פועלת במספר מקומות כמו סרטוני תדמית, בתוכנית התחקירים ''עובדה'', בניסויים וכו'.

      זה לא סוד בכלל.

      הגב לתגובה זו

      • איזה מערכות יש לרוסים ?

        ZZ, 17/08/07 17:58

        אין להם מעיל רוח.

        הגב לתגובה זו

        • יש להם מזמן

          1, 21/10/07 00:07

          (הרבה לפנינו) קוראים לה ARENA

          הגב לתגובה זו

  • 8.

    מרכבה סימן 4 ,נאמר עליו שהוא הממוגן ביותר בכל הטנקים !

    ישמעאל, 02/08/07 15:31

    אם הוא כל כך ממוגן , מדוע שלא ייתנו עדיפות למיגון טנקים שממוגנים פחות ? ואם כבר , אז בכלל לשם מה צריך סימן 4 אם גם צריך להשקיע עליו בהגנה נוספת ? מרכבה סימן 2 שודאי עולה פחות מסימן 4 , עם הגנה של מעיל רוח , אינו עונה על הדרישות ?

    הגב לתגובה זו

    • הוא אכן ממוגן יותר מכל הטנקים

      חיים, 02/08/07 16:11

      הטנקים האמריקנים בעירק נפגעים בצורה חמורה יותר מאיומים חלשים בהרבה מהטנקים הצה''ליים בלבנון. לא סתם האמריקנים הוסיפו חבילת מיגון חדשה (נקראת TUSK), וגם הבריטים הוסיפו מיגון ריאקטיבי על הטנקים שלהם, בעיקר בצידי הצריח.

      המרכבה סימן 4 ממוגן בהרבה מהסימן 2 שמבוגר ממנו בכמעט 20 שנה. יש לו יתרונות נוספים כמו כוח אש, בקרת אש, מנוע חזק בהרבה ועוד מערכות אחרות.

      הגב לתגובה זו

      • פשוט למות על קשקשנים

        צפונבונבון, 04/09/07 11:24

        מה קורה כאשר יורים על טנק עם ''מעיל רוח'' מספר טילי נ''ט, מכיוונים שונים?

        מה קורה כאשר טנק כזה נכנס לשטח בנוי?

        מה קורה לחי''רניקים, לחרמ''ש ולכל אלה שבסביבת הטנק, כולל טנקים אחרים, כשמופעל ''מעיל רוח''?

        שום הצטיידות לא תעזור, בהעדר שכל, יושרה ודבקות במטרה נקיה, לשם שינוי.

        הגב לתגובה זו

    • הבנת?

      דניאל, 10/08/07 20:17

      אחי כל הזמן משתכללים ככה צריך להיות
      תמיד לחשוב קדימה בדוק יש לטנק 4 יתרון גדול על טנק 2 כי הוא חדיש יותר אולי מהיר ושיריו יותר טוב

      הגב לתגובה זו

    • כי רוצים לעשות רק סימן 4

      ע, 17/08/07 17:57

      אז למה לשפר משהו ישן שמחליפים ?

      הגב לתגובה זו

  • 7.

    בשורה התחתונה: מלחמות זה יקר

    לא כלכלי, 02/08/07 15:17

    צריך פעם אחת להשקיע בציוד כמו שצריך, לצאת למלחמה כוללת על כל העולם, סטייל ג'נגס חאן, להטיל את אימתנו על אויבנו ואולי גם על הדרך להשיג פטור מהמבחנים למונדיאל.

    הגב לתגובה זו

    • חחח אהבתי!! (ל''ת)

      תום, 02/08/07 17:39

      הגב לתגובה זו

  • 6.

    הוסיפו מיגון אקטיבי אבל הורידו את המדוכות וגלאי הלייזר

    חיים, 02/08/07 14:07

    זה כמו לתת למישהו מעיל לחורף, אבל להוריד לו את הגרביים, המכנס והסוודר שהיה לו לפני כן.
    מתקנים משהו אחד ומקלקלים שני דברים אחרים במקום.

    אני מקווה מאד שהתמונה היא לא הקונפיגורציה הסופית של הטנק ויחיזרו את המדוכות והמיניליזר, כי אחרת אנחנו נאלץ ללמוד מחדש את הלקחים שלמדנו (ויישמנו) בעבר.

    הגב לתגובה זו

    • רק בטנק הזה ספציפי בתמונה

      נתן, 02/08/07 14:17

      הורידו את מה שהורידו

      הגב לתגובה זו

      • לצערי, גם בטנקים אחרים בייצור מלא חלק מהרכיבים חסרים

        חיים, 02/08/07 14:24

        ואת זה ניתן לראות לפי התמונות שמתפרסמות כל יום בעיתונות העולמית.
        לא כדאי להרחיב יותר מזה, אבל בהחלט הבעיה קיימת ולא מובן לי איך שלא פתרו אותה אחרי כל כך הרבה זמן שהטנק נמצא בשירות, ועוד אחרי הטבילת האש הלא מוצלחת שעבר בשנה שעברה.

        הגב לתגובה זו

  • 5.

    לאיראן וחיזבללה יש טילי קורנט - שעוברים מעילי רוח (ל''ת)

    מיותר?, 02/08/07 14:03

    הגב לתגובה זו

    • אין לקורנט שום יכולת שלטיל מדור ב' אחר אין

      חיים, 02/08/07 16:12

      בסך הכל יש לו כושר חדירה גדול יותר.
      מבחינת המעיל רוח זה לא משנה אם זה קורנט או טיל ישן יותר מהדור שלו.

      הגב לתגובה זו

    • הוא לא עובר מעיל רוח

      X, 17/08/07 17:56

      כל מה שיש לו זה כושר חדירה יותר גדול.

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    חייבים לצפות את הטנק במתכת מיוחדת שתחסום את הפגיעה הזו בטנק

    פקק תנועה, 02/08/07 13:28

    כולל גחון הטנק .

    הגב לתגובה זו

    • למה אתה חושב שאין??

      שריונר במיל', 02/08/07 14:07

      נראה לך שאין מיגון נגד נ''ט על הטנקים??
      גם במרכבה 2 שעליה אני שירתתי יש מיגון, אבל נגד הטילים החדשים זה לא מספיק, ולכן צריך מערכת הגנה אקטיבית. שגורמת לפיצוץ הרחק מהטנק.
      דבר אחד נוסף, קצת התבלבלת, בגחון הטנק לא יכול לפגוע טיל, יכול לפגוע מטען, או מוקש.
      ובדיוק בגלל זה יש מיגון גחון, הבעיה היא שהוא מסרבל את הטנקים בצורה שלא תיאמן, לא פעם ולא פעמיים התחפרתי בבוץ בגלל המיגון הזה, ובתנאים של מלחמה הוא לא מתאים, זה מתאים רק לבט''ש.

      ובנימה נוספת,
      באמת נמאסת, תפסיק להגיד שטויות, תבדוק קודם לפני שאתה רושם דברים, כי רוב התגובות שלך הם שטויות במיץ עגבניות
      (שתול של NRG?)

      הגב לתגובה זו

      • לצערי הרבאתה פשוט לא מבין את הכתוב ואת כוונתי...

        פקק תנועה, 02/08/07 14:50

        אים המעטפת הקיימת לא טובה לנשק הקיים. אז מה צריך לעשות כפי שאתה כותב בעצמך ?לימצוא מעטפת יותר טובה. ובקשר לגחון .מי דיבר על טילים דיברתי על הגנה כוללת ובעיקר מטענים ומוקשים כפי שאתה מיתכוון אליהם.אז מה צריך לעשות כדי לטפל בנקודת תורפה זו ?.מיגון נוסף לגחון של הטנק או אחר .האים הבנתה זאת ברוך .עכשיו בצורה יותר ברורה ????

        הגב לתגובה זו

        • אתה מדבר על טכנולוגיה שלא קיימת

          חיים, 02/08/07 15:03

          ''להמציא מתכת מיוחדת שתחסום את הפגיעה'' שווה ערך ל''לעשות קסם שיחסום את הפגיעה''.
          זה לא קיים, וגם כשימציאו מתכת חדשה, אז ימציאו טיל חדש.
          במשך 90 שנה שהטנק קיים, קיים מרוץ בין העמידות של השריון מול נשק אנטי-שריון. ברוך הבא לעולם האמיתי.

          עכשיו, לגבי מיגון נוסף לגחון הטנק - זה קיים, אבל זה מגביל את הניידות של הטנק. אם תתן לכל חייל נעליים מפלדה ששוקלות 50 קילוגרם נגד מוקשים אז גם הוא לא יצליח ללכת. זה tradeoff.

          אתה לא יכול למגן טנק נגד כל אים אפשרי, אחרת יהיה לך כלי ששוקל 100 טון ונוסע בקצב של 3 קמ''ש, ואז אתה מאבד את אחד היתרונות הגדולים של הטנק - הניידות.

          אתה הבנת את זה, ברוך?

          הגב לתגובה זו

          • אני התכוותי למה שהיתכוונתי ותשובתי הקודמת היא התשובה

            פקק תנועה, 02/08/07 15:10

            ואים זה לא טוב. אז אולי צריך להמציא טנק חמקן כפי שיש מטוס חמקן .הבנתה זאת או לא .?

            הגב לתגובה זו

            • הבנתי. פשוט אין לך חצי מושג בנושא

              חיים, 02/08/07 16:08

              להמציא טנק חמקן? אולי נמציא טנק שהופך לרובוטריק?

              כמה תעלה יחידה בודדת שכזאת? 20 מליון? 50 מליון?

              אגב, זה לא יעזור בכלל לבעיה כי יכולת חמקנות היא נגד מכ''ם, בזמן שטילי נ''ט הם אופטים.
              יכולת חמקנית לא תועיל אם האיש שמכוון את הטיל עם המשגר רואה את הטנק בעינית.

              אבל אל תיתן למציאות להפריע לך. ''צריך להמציא''.

              הגב לתגובה זו

            • בואנ'ה אתה פשוט מדבר שטויות בלי הפסקה?! בן כמה אתה בכלל

              תום, 02/08/07 17:46

              מזה להמציא פלדה נגד נ''ט, מזה לבנות טנק חמקן?! אתה שומע מה אתה אומר?! אתה מדבר כמו ילד בן 5 שרואה יותר מדי סרטי מדע בדיוני.
              אולי נמציא גם תותח לייזר ענקי שיורה קרני לייזר ולא צריך לטעון אותו, וגם נמציא שדה כוח מסביב לכל ישראל שתמנע חדירת מחבלים וחדירת קסאמים.
              חחח לך לישון!!

              הגב לתגובה זו

            • לא מבין אותך (ל''ת)

              מה, 03/08/07 01:45

              הגב לתגובה זו

            • הרמתי את הכפפה , ראיתי סרט דומה

              התנועה זורמת, 03/08/07 06:40

              צריך להמציא טנק המצופה מכל צדדיו במסכי פלסמה מעל השריון .
              בנוסף,מכל צדדיו של הטנק יבלטו הצידה מצלמות אשר יצלמו את הרקע בו נמצא הטנק ויקרינו אותו בהפרש של חלקיקי שניות אל המסכים וכך יתמזג הטנק בעצם עם סביבתו הטבעית ואיש לא יבחין בכך שיש שם טנק

              הגב לתגובה זו

            • ומה יעזור טנק חמקן ?

              ב, 17/08/07 17:55

              תהפוך אותו לבלתי נראה לעין ?
              לא מוצאים טנקים עם מכ''מ

              הגב לתגובה זו

        • המיגון הכי טוב, להתפלל..

          מוטא חוזר, 02/08/07 16:34

          תתחילו להתפלל ולסמוך על הקב''ה זה המיגון הכי מושלם, עם כל המיגונים של צהל טנק יכול להינזק בסופו של דבר .

          מיגון של 100 אחוז זה תפילה .

          יום טוב .

          הגב לתגובה זו

          • 6 מליון יהודים לא טועים - אלוהים לא מקשיב לתפילות שלנו

            חיים, 02/08/07 18:37

            אלוהים מגן על מי שמגן על עצמו.

            הגב לתגובה זו

            • בדיוק, חיים. מי שמתפלל עוזר לעצמו. מי שלא, לא. (ל''ת)

              ישראל, 03/08/07 08:01

              הגב לתגובה זו

    • פקק - באיזה כיתה אתה ? (ל''ת)

      שולדי, 02/08/07 18:52

      הגב לתגובה זו

    • צריך לצפות אותך בלימינציה לדורות הבאים

      Z, 17/08/07 17:54

      גם שטויות אתה מדבר

      הגב לתגובה זו

    • ואותה מתכת גם תבטל את כוח המשינה

      אריה, 18/08/07 09:30

      ואז הטנק גם יוכל לעופף. הגאון התורן המציא המצאה ''והיתר זה בעיה של המהנדסים''.

      הגב לתגובה זו

  • 3.

    צריך לתת לצה''ל את כל שיידרש לשלום חייליו

    אני רק שאלה, 02/08/07 13:24

    מה גם, שיש עודף תקציבי של כ6 מיליארד שקל, אז מה הקימוץ?

    הגב לתגובה זו

    • מי אמר שקיצוץ בתקציב יתבטא באי רכישת ''מעיל רוח''?

      ברק, 02/08/07 13:48

      אולי יש בזבוזים אחרים?
      האם מה שהקצין הבכיר אומר הוא זה: כל קיצוץ שתעשו בתקציב נוריד אותו קודם מתקציב ההצטיידות והפיתוח ורק אח''כ אולי מתנאי שכר או בזבוזים במערכת?

      הגב לתגובה זו

      • קיצוץ משכורות או קיצוץ מיגון

        צפצפ, 02/08/07 19:14

        מה אתה חושב שיקרה??

        הגב לתגובה זו

  • 2.

    יותר מידי דיבורים

    bugi, 02/08/07 12:44

    די כבר עם הקשקשת הזאת
    תנו לשמור על קצת יתרון שגם כך בקושי כבר קיים.

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    ומה עם מטענים באדמה ?

    אושיק, 02/08/07 12:28

    מה יגן על הטנקים ממטענים גדולים ?
    חחילי ההנדסה הקרבית, לא יכולים להגיע לכול המקומות.

    הגב לתגובה זו

    • חכם שלי במלחמה יש סיכונים (ל''ת)

      ז, 02/08/07 12:59

      הגב לתגובה זו

    • ומי יגן עליו מפני מטאורים ורעידות אדמה?

      חיים, 02/08/07 14:27

      אי אפשר להגין נגד כל איום אפשרי.
      כמו ששכפ''צ קרמי לא מבטיח לחייל 100% הגנה, ככה גם מיגון הטנק.

      המערכות בטנקים הישראלים הם הרבה יותר משוכללות מבטנקים האמריקנים שרק לא מזמן עכשיו קיבלו תוספת ערכות מיגון עם ציוד שהיה סטנדרטי בצה''ל כבר עשרות שנים, כמו טלפון חי''ר, מערכות גילוי לזירה ושאר ירקות.

      הגב לתגובה זו

    • מפות מטענים

      חיים, 18/08/07 08:33

      במלחמה האחרונה נתפסו בימים הראשונים מפות של מיקומי המטענים של חיזבאלה .

      המידד הופץ הלאה ולכן לא היו כמעט פגיעות של מטענים בטנקים .

      כל הכבוד למי שעשה את זה . הוא חסך הרבה הרוגים !!!

      הגב לתגובה זו