- 68.
העיקר שהחרדים ישלטו ויקבלו כספים מאולמרט
גלית, 25/07/07 23:07
הים החרדים מחזיקים את ממשלת אול מרט, לכן הוא מוכן לתת להם הכל, גם אםזה פוגע בכל הציבור.
הרי עדיף לו חרדים נתמכים, מרבנים ציוניים המשרתים בצבא
- 67.
שלומי, 25/07/07 13:41
לצערי יודע על רבני ישובים שנילחמים ברבני צוהר כאלו אינם מכירים אותם וזאת דרך המועצה הדתית האזורית ובאישורה.אז קודם יש לבדוק הולהלחם ברמה המקומית והאזורית.ואח''כ בעזרת פוליטיקאים להביא לשינוי חוקתי ולא לפחד.חיזקו ואימצו.
- 66.
צמרת, 23/07/07 06:42
שנאת הרב הראשי לישראל, על ידי מספר גורמים אשר מעולם לא טרחו לרדת לעומקו של עיניין ובחרו במקום לבדוק - לשפוט , לתקוף ולהשמיץ. אותם אנשים בחרו בדרך הנוגדת לדרך התורה של תקיפה על ידי השמצות אישיות, כשבכלל לא חשוב אם הן אמיתיות או שקריות.
ראוי לבדוק מה מסתתר מאחורי השמצות אלו.
מה הם האינטרסים האמיתיים של אלו שבמקום לדון בסוגיה, בוחרים בדרכים דמנוניות שקריות לתקוף אישית את הרב הראשי, השייך לנעלבים ואינם עולבים.
במשך חמש השנים האחרונות, לא איפשרה ממשלת ישראל להכניס ולו רב שכונה אחד - (למעט הרב לאו, שהתמנה כביכול בהתנדבות, הלוואי על כל אחד מאיתנו מחצית ממשכורת ההתנכבות שלו, ונהיה עשירים)
תופעה זו בה אין הזרמת דם חדש למערכת מקשה מאד על תיפקודה, אך בשום פנים ואופן אינה מצדיקה הקמת מערכת אלטרנטיבית המקשה עוד יותר על תיפקוד המערכת הרשמית.
אם ברצוננו לחזק את המערך הדתי במדינתנו, מוטלת עלינו חובה להתלכד תחת ההנהגה הרשמית של הרבנות הראשית לישראל וביחד למצוא את הדרך לפעול לחיזוקנו.
הפלגנות ושנאת החינם מובילות רק להרס ולחורבן.
דווקא היום, בערב תשעה באב יש לעשות מעשה.
אם רבני צוהר מתהדרים באמת ברצונם הכנה בשינוי היחס של עם ישראל לרבנים ולהנהגה הדתית, יפנו הם לרב הראשי יקבלו את העובדה שהוא אכן נבחר באופן חוקי ודמוקרטי ויפסיקו להילחם בו כפי שהם עושים מרגע הבחרו.
עליהם מוטלת החובה לקום , לפייסו ולמצוא את הדרך לשיתוף פעולה כדי לקדש שם שמים.
חבל על השימוש במילים מכוערות ובכינויי גנאי המוצמדים לכל רב באשר הוא, ובוודאי חוסר הכבוד לרב הראשי אינו חלק מהמידות שהקב''ה מצווה עלינו להתהדר בהן.
זהו הזמן למצוא את השילוב ואת הטוב שבנו במקום את ההיפך.
במקום להצטדק ולהתחפר בעמדות נ''אנטי'', במקום להמציא סיפורים שקריים ולחפש רק רע, (וכשאיננו - להמציא אותו) עלינו לחפש את הטוב, לקבל על עצמנו בהכנעה ובענווה, מציאות של הנהגה קימת, ולנסות לפעול על פיה .
את כל הטעון תיקון, ואין כל צל של ספק שיש תמיד מה לתקן, צריך לבצע מתוך אהבת עם ישראל, ואף מתוך אהבת חינם, בדרכי נועם ומתוך שיתוף פעולה אמיתי כנה והוגן.
קומו בהנהגת רבני צוהר פנו לרהנות הראשית לישראל, הכירו בה והפסיקו להעלחם בה, ואולי על ידי זה תצליחו לקרב את גאולתנו.
- 65.
יוסי, 23/07/07 00:44
''מילא'' בענייני כספים - זה כבר כעמעט כל הרבנים מהרבנות. אבל מה עם החקירות בענייני מעשים מגונים קשים בקטינים? (!!!!) והוא יושב על אותו כסא שישב עליו פעם הרב קוק! מישהו מבין את גודל ההידרדרות?
- 64.
רב ראשי, 22/07/07 17:24
רבני צהר אשמים במצבם ובמצבינו.למה לא מפרסמים את האמת על ה''רב הראשי''מטעם . את מי הוא משרת וכו,
- 63.
הרבנות הראשית היום היא מינויים פוליטיים
יקי, 22/07/07 15:30
כאשר העולם החרדי שרק כסף ומשרות מעניין אותם כובש אותו.
יש לחייב כל מי שניגש למינוי רבני כל שהוא הוכיח כי מילא חובתו לאומה בשירות צבאי או שירות אזרחי מקביל.
עד אז לא יוכלו להתמנות לתפקידים הנ''ל.
- 62.
ה''רבנות הראשית'' עברה כל גבול
יואל, 22/07/07 12:12
זה באמת מוגזם, למנוע מרבנים לעשות חופות בגלל שהם ציונים-דתיים - הגזמתם לגמרי.
אבל אנחנו לא דואגים- בסוף האמת מנצחת, וכל הפוליטיקה המטונפת והמגעילה שלכם תחזור אליכם כמו בומרנג.
- 61.
פירות ההקצנה של הציונות הדתית !
רמי, 21/07/07 23:50
כל הכבוד לכל ה''כתומים'' !... נלחמתם נגד ההתנתקות כאילו אין שום דבר אחר בחיים הדתיים , פרשתם מהממשלה ונטשתם את השלטון בידי החרדים שצוחקים כל הדרך לכיבוש הרבנות הראשית !!...
-
צודק לחלוטין! אתם נלחמתם רק בהתנתקות בכל הכח-----, כנסויניב, 26/07/07 09:43
ואת הבמה על ענייני דת ומדינה השארתם לחרדים! הם פשוט נכנסו למקום שלא הייתם בו, או לייתר דיוק: שבחרתם לא להיות בו.
-
- 60.
- 59.
ניסים, 20/07/07 16:56
איך אתם גוזלים את פרנסתם של רבנים חרדים
איך הם ישיאו את בנותיהם הרי כל חופה מהווה הכנסה חשובה בדרך לחופת הבת
- 58.
יהודיה, 20/07/07 13:56
חזק ואמץ, אתם מראים את היהדות האמיתית והיפה. שמעתי על כ''כ הרבה חילונים שנפעמו מהחתונות שלכם ומהאישיות של הרבנים.
אל תשברו ואל תכנעו לנסיון להפיל אתכם..
- 57.
-
- 56.
למיטב ידיעתי, מבחינה הלכתית אין שום צורך ברב כדי שהקידושין ''יתפסו''
תמר, 20/07/07 00:45
הנוכחות שלו בטקס היא לשם פיקוח בלבד.
- 55.
- 54.
לב משה, 19/07/07 20:59
הבזיון הזה עבר כל גבול ועכשיו זה הזמן להקים רבנות אלטרנטיבית. להתגרש מהרבנות הקאתולית לישראל ולהנשא כדת משה וישראל!!
- 53.
- 52.
אודי, 19/07/07 20:21
אתם המחסום האחרון בפני השתלטות מוחלטת של הקיצוניים המטורפים ו/או המושחתים על הכל.
- 51.
- 50.
הרופא של ישורון שם לב שהוא לא בתא?
ט, 19/07/07 15:29
כדאי לחפש אותו ולהרחיק אותו מהמחשב. הוא עלול להדביק את המחשב בטרופו.
- 49.
רבני צוהר, מדוע אתם מתכבדים בקלון חבריכם, דברו על עצמכם בלבד.
צופיה, 19/07/07 12:14
נא התכבדו ותעיינו בדברי הרמב''ם הלכות תשובה פרק ג' - ''יש עבירות ... אמרו חכמים שהרגיל בהן אין להם חלק לעוה''ב וכדאי הן להתרחק מהן ולהזהר בהן, ואלו הן: המכנה שם לחבירו והקורא לחבירו בכינויו והמלבין פני חבירו ברבים והמתכבד בקלון חבירו והמבזה תלמידי חכמים''.
האם הכתבה של הרב סתיו נכתבה לאחר לימוד דברי הרמב''ם האלו.-
-
פרסום גנותו של האחר שבאמצעותה אני מתכבד, זהו מתכבד בקלון חבירו.
צופיה, 19/07/07 14:26
מה, דבר כל כך פשוט לא ידוע לכבוד הרב מאי שם. -
-
-
הם באו כאלטרנטיבה ולכן הצורך בהם נטוע בהתנהגות הזולת
חילונית, 23/07/07 12:35
ואי אפשר להפריד !
כל מה שנכתב ,נכתב בעדינות
בתור חילונית ששמחה בחתונות של עשרות חברות רובן עם רבני צהר אני חייבת להצדיק כל מילה שלו !
אי אפשר להתעלם מהמצב ומהעובדה שהצורך בצוהר נבע מתסכול עמוק מהתנהגות הרבנות והרבנים בה
נכון שיש פחות סובלנות לתור ולפקיד לא נחמד ברבנות מאשר לאותו תור ואותו פקיד לא נחמד בביטוח לאומי
אבל לפחות בביטוח לאומי לא ישאל את עצמו החילוני הממוצע ''למה כופים את זה עלי'' ובמקרה זה התחושה תהיה שהדתיים משניאים את הדת
זכות הרב לזוק כנגד התנהגות זו ואף חובתו
-
- 48.
שרה, 19/07/07 11:52
רבני צהר יותר מדי נחמדים. כולם יודעים שמצגר נלחם בהם ומנסה לפגוע בהם מתוך רשעות ועיוורות בבחינת תפול התורה יחד עימם.
צריך למר לו את החיים. לא לוותר. לנצל את ההזדמנות הזו ולתקוף ולא להגונן. על רבני צהר לגלות סוף סוף אומץ וליזום לא רק בתחום החתונות אלא בי''ד רבניים אלטרנטיבים ובי''ד לגיור.
- 47.
טל, 19/07/07 11:30
נתתם לחרדים להשתלט על הרבנות הראשית. ויתרתם על הדיינות והרבנות.
עכשיו על תתבכיין.-
דורי, 19/07/07 11:57
מי נתן להם להשתלט?!
הם עושים זאת בכוחות עצמם ע''י קומבינות ופוליטיקה מלוכלכת ומסריחה עד לב השמיים, תוך שימת פס על המדינה ועל חוקיה!
-
-
קראתי ואינני מבין למה התכוונת בדיוק?!
דורי א., 23/07/07 09:12
קשה לי להבין למה אתה מרמז?
מי ילחם את מלחמתה של ארץ ישראל אם לא אנחנו?
ברור שצריך לזה אנרגיות וזמן, אין מה לעשות זהו צו השעה!
אני מדבר על שיטות העבודה.
אצלנו יש נאמנות לחוק ולמדינה.
לא עושים הכל כדי לקבל מינוי פוליטי,
ולצערנו מינויי הדיינים ורבני הערים והראשיים היום הם כולם פוליטיים!
-
-
-
- 46.
- 45.
עוד הוכחה למעמד הנמוך של הרבנות הראשית.
צוהר לנועם, 19/07/07 09:52
כל החתונות שהשתתפתי בהן בשנים האחרונות כללו חופות שהעמידו בחן רב ובנועם רבני צוהר.
השרו אווירה נעימה, ניסו להעביר מידע כמיטב יכולתם, ותמיד נתנו הרגשה טובה לכולם.
כמובן שאנשים מעדיפים את רבני צהר על הצנוניות של הרבנים האחרים.
הקהל פשוט הצביע ''ברגליים''.
ואילו הרבנות מנצלת בציניות את מעמדה.
אסור לשתוק ולהיכנע.
עוד מאבק לפנינו על שמירת פניה הנעימים של הדת ונציגיה!!
אסור לוותר להם,
- 44.
דתייה, 19/07/07 09:30
כדתייה אני מתביישת ברבנות הראשית!!!
וזה לגמרי לא התחיל עכשיו, כשאני נישאתי (לפחות חסכתי לעצמי את ההדרכה שלהם ולקחתי מדריכה מטעמי וכנ''ל בעלי), אבל היחס שם היה פשוט מזעזע!!!
על כל חתימה הכי קטנה מעל 100 ש''ח ''תרומה'' לרבנות. (כנ''ל כשהצהרתי לפני שי''ל)
הגענו לשם יומיים אחרי שהיתה שביתה ברבנות והם השאירו על הדלת את השלט ''כאן שביתה'' ואני במו ידיי הורדתי להם אותו (כל מי שהתקרב מבחוץ יכל לחשוב שהם שובתים- דלת סגורה עם שלט...)
ואת תעודת הנישואין לקח להם כחודשיים להוציא....מה הם כבר עושים שם???? הפקיד בכניסה ישן על הדלפק כשהגענו....זה פשוט מזעזע, כל הזמן חשבתי שם איך מגיבים אנשים חילוניים שזוכים ליחס כ''כ משפיל מצידם?! אנחנו לפחות מאמינים בדרך הזאת ...(לא דרך ההתנהלות)
אני כבר שנים ממליצה לאנשים לעבוד עם ''צהר'' יש שם אנשים מקסימים וחמים וכ''כ נעים לעבוד איתם.
הגיע הזמן להפריט את הרבנות!!!
מאוד לא לעניין שמי ששולט ברבנות זו האוכלוסייה החרדית כשהם כמעט ולא משתמשים בשירותיה כי הם צריכים כל מיני הכשרים מהודרים יותר מהרבנות, אז אולי הגיע הזמן להעביר אותה לידיים קצת יותר ציוניות שמאמינות יותר במדינה וביחס נאות יותר לאנשים ובצורך לגרום לאנשים לאהוב יותר את דתם....או שמא הגיע הזמן להפריט את שירותי הרבנות וכשתהיה תחרות נזכה ליחס הוגן יותר!!!
- 43.
מי שפוסל טקסים קונסרבטיביים, רפורמיים ואזרחיים - שלא יצפה לכלום (ל''ת)
-, 19/07/07 09:28
- 42.
קובי, 19/07/07 09:24
המדינה תכיר בנישואין רק בהצהרה של שני בני הזוג לפני פקיד משרד הפנים.
תמצא פרודצורה דומה להתרת נישואין.
כל השאר יהיה פרטי, בני הזוג יוכלו להחליט איזה סוג של נישואין הם רוצים אם בכלל.
במקרה הזה כאשר יצטרכו הרבנים להתחרות עם גורמים אחרים בשוק הנישואין, הם יהיו מה זה גמישים.
אני מקווה שהאורתודוכסיה תמצא את הדרך להתאים את ההלכה למצב החדש, ואם לא שינהלו ספרי יוחסין ושיבושם להם, אני לא ארצה עסק איתם.-
קובי יקר!- אנחנו במדינה יהודית...
יהודי, 19/07/07 17:45
לעשות את מה שאתה מציע זה להפוך את המדינה למדינה ככל העמים!!
אנחנו יהודים במדינה יהודית- הוויכוח אנו אם לערוך חופה כדת משה וישראל או לא..
הוויכוח כאן הוא על הכוח שמבקשת הרבנות הראשית (האחראים על אישור להתיר לרבנים להשיא כחוק) לבן הרבנים שרוצים ג''כ להשיא (כדת משה וישראל).
חלילה לנו מלהפוך למדינה ככל העמים..
רק פשוט להתיר לרבנים (גם לא 'חרדים', שידם לא בפוליטיקה) להשיא.
ושוב כדת משה וישראל.
אל תשכח אנחנו יהודים!!
שנשמע בע''ה בביאת גואל צדקינו-
יעקב_י, 22/07/07 15:25
המדינה היא מדינה ככל העמים. ולכן החלטות שצריכות להיות החלטות הלכתיות נעשות בחסות הכנסת החילונית שלא לומר גויה.
רק הפרדת הדת מהמדינה, תציל את הדת, ותאפשר את המרחב הדתי והפסיקה ההלכתית שמתקיים בכל אורחות החיים.
-
יעקב_י, 22/07/07 15:25
המדינה היא מדינה ככל העמים. ולכן החלטות שצריכות להיות החלטות הלכתיות נעשות בחסות הכנסת החילונית שלא לומר גויה.
רק הפרדת הדת מהמדינה, תציל את הדת, ותאפשר את המרחב הדתי והפסיקה ההלכתית שמתקיים בכל אורחות החיים.
-
-
- 41.
קבוצה מסוימת בתוך הרבנות הראשית
רב, 19/07/07 09:20
אותה קבוצה מסוימת ערך חופות במשך שנים רבות כשכיהן בתור רב קהילה בצפון ת''א על אף שהוא לא היה רב שכונה מטעם המדינה, וזה כמובן לא עצר בעדו לגבות מאות $$ על כל חופה שערך.
אותה קבוצה מסוימת אמרה לרבני צוהר שאם הם יזמינו אותו לכנסים שלהם וייתנו לו קצת כבוד, אז הוא יאשר להם לערוך חופות. אבל כשסירבו לדרישה הזאת, הוא החליט שיהיו נהלים חדשים לעריכת חופה.
אני מתבייש שהוא הרב שחתום על כתב ההסמכה שלי לרבנות.-
-
רב יוינה, 19/07/07 12:01
אלא מחליפו האשכנזי שכל מינויו אינו אלא קנוניה פוליטית מצחינה נגד הציבור הדתי לאומי!!
בושה שזה הרב הראשי של מדינת היהודים, אפילו רב שכונה הוא לא ראוי להיות!
-
-
- 40.
מגל, 19/07/07 09:20
תדעו שבגלל הממסד הרבני על שלוחותיו הבירוקרטיות גוברת שנאת הדת שלא הייתה כזו בעבר ומי שמפריע לרבנים כמו בצוהר לעשות מלאכת הקודש הוא משניא את הדת ומתלמידיו של גחזי
- 39.
- 38.
זאב, 19/07/07 09:06
אתה אפס מאופס, חתיכת נמושה כלומניק טיפש וזב-חוטם, חושב עצמך למהולל וגדול בתורה, בעוד הינך נמוך ככינמת ומדשדש בתוך ביצת הרפש הפוליטית והחברתית. במקום ללמוד תורה בכויילל מסתבר שאתה עסוק בלשבת על בריקדות, יושב קרנות כפשוטו, שמתעסק כל היום בלהתסיס ולהגדיל שנאת-חינם, לזרוק סרה ברבנים קדושים, ובמקום לעשות משהו מועיל עם עצמך (אם לא תורה אז לפחות עבודה?!) אתה מתעסק כל היום בכתיבת עשרות טוקבקים לכל גולש שמביע את דעתו. מה קרה ישורון חומד? דברי אמת ניכרים? נלחצת קצת? על מה ולמה יצא קצפך? נגענו לך בנקודה רגישה? לך חמוד, ישורון, תחזור (או שמא תכנס בפעם הראשונה בחייך?) לבית המדרש ותלמד קצת תורה. אולי תתיישב דעתך עלייך. ואם לא - לא נורא, עוד מעט מתקרב יום כיפור, אז נרשה לך להכנס להתפלל גם איתנו ונתיר להתפלל עם העבריינים. אתה עובר על איסור יהרג ובל יעבור - שופך דמים בפהרסיה. ועל שכמותך נאמר - כל השופך דמם של רשעים, כמקריב קרבן על המזבח. ואידך זיל גמור.
לכל שאר הגולשים - אני מציע בזה להפסיק להתייחס לתגובותיו של הפרובוקטור הסתום המתקרא 'ישורון' שמחפש רק להתסיס.-
ישורון, 19/07/07 11:26
אתה ורבניך פרובוקטורים כל יום אתם מחפשים דרך הפרשנים שלכם התקפה וזילות על החרדים כדי להשמיץ ולהכפיש, ובכך אולי החילוני יאכל את השינאה והקינאה שלכם,אבל הוא לא טיפש,כמו שהנאצים ימח שמם או כל אנטישמי אחר לא טיפש הוא יודע איך לדוג דגים ממים עכורים ועושה הפרד ומשול.
אתה עדיין עם חלב על השפתיים חסר תורת חיים קנית את משחקי רבניך שמשלבים רבנות בפוליטיקה.
הם לא ניראים אפילו צדיקים מי שרואה אותם חושב שמדובר איזה מרצה מאוניברסיטה,מנסים להיראות חרדים אבל לא יעזור מאומה העם לא טיפש,קונים דבר ומגלים שהוא מסריח,ואז המגדל קורס.
אתמול שלשום זרקו אתכם כמו כלבים מהבתים ואתם ממשיכים ללקק להם את התחת.
-
- 37.
צהר - צבועים ומוקצים מחמת מיאוס.
חשוך ימי בינימי, 19/07/07 09:00
צהר הוא ארגון של ''רעבעלעך'', חלקם בורים מזוקנים (או מגולחים...) שכל קיומם הוא בהשמצת רבנים אחרים, ובהשמצת הרבנות.
הארגון הזה איבד את זכות קיומו ההלכתית (אם אי פעם הייתה לו זכות כזו) כאשר פנה לערכאות המדינה בדרישה שיתערבו במינוי דייני ישראל. מי שמייקר את האלילים ומבקש מבייניש, פרוקצ'יה, ארבל ודומיהן להתערב במינוי דיינים, מרים יד בתורת משה, אין לצרפו למניין ואין לקברו בבית קברות יהודי. יצוין ש''רבני'' צהר נוהגים לפנות לערכאות דרך קבע. עוד יצוין שאין אפילו פוסק הלכה אחד בעל שיעור קומה שהעז לחלוק על פסק החזו''א שדין ערכאות על כל חומרת האיסור שבו חל גם על ''בתי המשפט'' של המדינה הישראליסטית, ואפילו ביתר חומרה (כיון שמדובר ביהודים שהשליכו את התורה אחרי גיוום).
אשר לתשלום - גם פה ''צהר'' מתחסד ומגלגל עיניים כדי להתכבד בקלון רבנים אחרים (שהם עצמם לא הגיעו לקרסוליהם). כשם שברפואה יכול אדם להסתפק ברופא-החינם שמעמידה לרשותו קופ''ח שבה הוא חבר, או לשלם טבין ותקילין עבור רופא שהוא מעדיף באופן פרטי, הוא הדין ברבנות. רצונך לשלם אגרה בלבד - קבל כל רב שהרבנות תעמיד לרשותך ממאגר הרבנים הפנויים באותו ערב. רצונך ב''רב לסלבס'' - התכבד ושלם. צביעות ורשע היא לטעון שהרב צריך לפנות ערב שלם למענך חינם אין כסף. הוא לא פחות אדם ולא פחות זכאי לתמורה על הזמן שהוא מקדיש למענך מכל רופא, עו''ד או בעל מקצוע חופשי אחר שהיית מזמין באופן פרטי. אבל כמה קל להשמיץ רבנים ולהטיל בהם רפש לקול מצהלות ההמונים, ולהתכבד בקלונם.
ברור ש''רבני'' צהר לא היו נזקקים לטכניקות בזויות כאלה אילו היו הם עצמם בעלי מטען רוחני של ממש. אבל רטוריקה נבובה אינה תחליף ליגיעה בתורה ולקנייתה בעשרות שנות לימודים מפרכים.-
יעקב, 19/07/07 11:25
אתה וחברייך מרבי שנאה בישראל ומוליכים את מדינתנו לשולל קיומי ורוחני, בגללך יש שנאה ותהום ענקית בין המגזרים השונים היהודיים במדינה
-
חשוך ימי בינימי, 19/07/07 11:49
תשובה לעניין לטענות שהעליתי יש אולי לכבודו? או רק גלגול עיניים צדקני?-
אהוד, 23/07/07 10:27
עקבתי בעניין אחר האשכול שהתפתח כאן.
לא אכחד שחסרה לי תחושה של ''את והב בסופה'' אבל ניחא.
לעניין טענותיך בעניין צהר וערכאות ברצוני להתייחס בקצרה.
א. צהר מעולם לא טענו שיש למנוע מרבני שכונות וערים לערוך חופות ובאמת כדבריך צריכים לפעול פה כללי היצע וביקוש ומי שיעדיף רב ''חינם'' יבחר ומי שיעדיף לשלם לרב סלבריטי (כדבריך) ישלם. הטענה של הרב סתיו (שהוא אגב ת''ח לכל הדיעות) היא מדוע מונעים מרבני צהר לערוך חופות. הטענה הפורמאלית שמאחריה מסתתרת הרה''ר היא שעל מנת לרשום נישואין וכו' צריך להיות מוסמך מטעם המדינה זו היא גופא הבעייתיות לדבריך שבפניה לערכאות!
ב. עצם הפניה לבג''ץ. לגבי הערתי ביחס לרישום הנישואין על ידי המדינה תוכל לבוא ולטעון שרישום בספרי במדינה וכו' אינו נחשב פניה לערכאות ותשובה זו תתקבל על דעתו של כל בר דעת. (וכל בעל שם משפחה אשכנזי שנרשם במדינות מוצאו ברשויות אותן מדינות)
אותם דברים ניתן לטעון ביחס לבג''ץ. בג''ץ אמנם מורכב מביהמ''ש העליון שהוא הערכאה הגבוה שבערכאות אבל בשבתו כבג''ץ אין הוא עוסק בשפיטה כי אם בהגנה על האזרח מפני שרירות הלב של המדינה ורשויותיה. אין שום מניעה הלכתית לפנות לגוף חיצוני וחילוני שיגן על האזרח משרירות לב השלטון. אמת, פעמים רבות הציבור בישראל אינו מוצא רב נחת מהערכים על פיהם פוסק בג''ץ אך אין בכך כדי להפכם לערכאות. במציאות הנידונה שרבני צהר פנו לבג''ץ כנגד עוולה שלטונית של מינוי דיינים מכיתה מסויימת לא היו שייכים מושגים כגון ''לא ציית דינא'' וכו' במציאות ימינו הגוף היחיד שיכול להפוך על פניה החלטה שלטונית הינו בג''ץ ואין מדובר בערכאות מכיוון שאין מדובר בפעולה משפטית אלא ביקורתית.
הלא תודה שאין דין פניה לגוף ביקורתי דוגמת מבקר משרדי או מבקר המדינה כדין פניה לערכאות!
אודה לך על תגובתך העקרונית
-
סרוג הכיפה, 26/07/07 00:24
חבל שאתה לא מברר לפני שאתה קורא לארגון זה ''רבעלך''
בענין פניה לערכאות:
1.קודם כל ברור שבג''ץ דינם כערכאות זה נובע מהגמרא והרמב''ם וזה לא פסק חרדי
2.ברור מהמקורות הנ''ל שמותר לפנות לערכאות אם זו הדרך היחידה לא שמעתי שהבג''ץ גרוע מהם(אבל לא שמעתי אינה ראיה)
3.אסור לרבנות הראשית להדיין בדין תורה(כמו לכל גוף ממלכתי אחר)
4.גם אם הרבנות תוכל לבוא לדין תורה זה לא בסמכותה לבטל את מינוי הדיינים וכי אם הרב מצגר והרב עמר ישתכנעו שהמינוים פסולים יוכלו לשנות אותם(מה בדיוק ההוא אמינא שכן?!).את מי נזמין לדין תורה את פרופ' פרידמן?!
5.קשה מאוד בסכסוכים דתים למצוא בי''ד ראוי לישב בו את הסוגיה(ומכל מיני תגובות פה ראיתי שיש טוענים שגם ישיבות חרדיות פנו לערכאות בעת סכסוכים אצלהם ואם זה נכון אולי זו הסיבה).
אני מאד מעריך אנשים בדרך שלך(''ציוני לא ממלכתי)''אבל חלק גדול מהביקורת שלך נובעת מכך שאינך מבין בכלל מה המצב הפוליטי פה במדינה.רבני צהר כוללים את כל הציונות הדתית כמעט והם די קונזנוס.גם רבני מימד והרב שרלו הם רבנים גדולים וגדולי תורה שראוי לכבדם ולא לבזותם גם אם חלק מפסיקותיהם לא נראות לך.
בברכת האמת והשלום אהבו
-
-
-
אינני יודע מדוע אני עונה לך, אחרי כל השמצותיך
אבל בכל זאת, 19/07/07 14:19
''צוהר'' פנה לבג''ץ בשל אי תקינות ההליך. ''צוהר'' לא ביקשו בחירת רבנים מסויימים. בג''ץ בהחלט מוסמך לפי החוק לבדוק את תקינות ההליך. זה אותו החוק שלפיו נבחרו הרבנים הראשיים. אי אפשר לרצות למנות רבנים ראשיים מטעמך לפי החוק, אך אח''כ להתלונן על הפונים לרשויות החוק.
רבני ''צוהר'' אינם נוטלים שכר ועורכים חופות בהתנדבות מלאה, כדין העושה מצווה. הטענה של ''אסיא דמגין בחינם'' אין לה מקום כאן! הרי אסור ליטול שכר על עשיית מצווה...
ועוד, הזוגות שילמו אגרה ברבנות בעת פתיחת תיק הנישואין. פתיחת התיק כוללת שכירת רב לעריכת החופה, ואין סיבה שהרב יבקש עוד שכר (מעבר למה שהרבנות משלמת לו). איך היית מגיב לו היית ניגש לטסט, ואחרי ששילמת את האגרה במשרד הרישוי, היה הבוחן מבקש ממך (''אם אתה מוכן'' כמובן, ו''כמו שמקובל'') לשלם לו בנוסף???
-
גם אני לא יודע למה אתה עונה....
חשוך ימי בינימי, 19/07/07 15:23
בפרט כשכל המענה שלך אינו אלא שטויות.
אם ההליך לא תקין, יהודי ירא שמיים פונה לדין תורה ולא לערכאות שהפנייה אליהם היא אחד האיסורים החמורים ביותר בתורה, הרמת יד בתורת משה וחירוף וגידוף כלפי שמים. נכון שמיסודו ההליך פגום כיון שהוא על פי חוק (מימי הבריטים), ולכן יש יהודים שמראש לא קיבלו את מרות הרה''ר בגלל שהיא מזכירה יותר מדי ''רבנות מטעם'' שידענו בגולה. אבל מכאן ועד פניה לפריץ כדי שיפסוק מי ראוי להיות רב היהודים הדרך רחוקה (ומגעילה). צהר כלל לא ניסה לפנות לדין תורה אלא רץ מיד לבג''צ, כדי לנצל את העוינות של ה''שופטים'' נגד הרבנות. לזה אין מחילה. אין לצרף שום ''רב'' מצהר למניין ואין להביאו לקבר ישראל.
אינני יודע אם הרעבעלעך של צהר נוטלים שכר על עריכת חופות אם לאו. בחופות שנכחתי בהם הטקס של הצה''רים הזכיר יותר מדי טקסים ממקומות אחרים (וד''ל). אבל אם אתה מתנדב, זה עדיין לא מסמיך אותך לדרוש גם מאחרים להתנדב. זכותו של אדם, גם אם הוא רב, ליטול שכר על עמלו. לא רוצה - אל תזמין אותו. וחוץ מזה שהלכות לשון הרע חלות גם על הרעבעלעך של צוהר (כדאי שהם גם ילמדו אותן). אין שום רשות לרעבעלעך הללו להתכבד בקלון עמיתיהם מהרבנות.
לרבנים ששולחת הרבנות אכן אסור לגבות שכר, ואם מישהו מהם מפר את ההוראה הזו פתוחה בפניך הדרך למשטרה ולרשויות המס. העניין הוא שזוגות מבקשים רב ''ידוען'' שיחתן אותם, ובמקרה זה אין שום הצדקה לדרוש שהוא יבוא בחינם. בדיוק כשם שאין הצדקה לדרוש שרופא פרטי שבחרת לך במקום הרופא שקופ''ח מעמידה לרשותך, יעבוד למענך בחינם. מה כאן כל כך קשה להבנה?
אבל אם קשה - אז הנה שוב ולאט כדי שגם אתה תבין. גם רב הוא אדם, וגם לו יש זכות לדרוש שכר בעמלו. אתה יכול להסתפק ברב ''לא ידוען'' מהרבנות בחינם (תמורת האגרה ששילמת). אתה יכול להזמין ''רב ידוען'' פרטי כבקשתך - אבל אז עליך לשלם לו ככל שידרוש. אלא שאתה התרגלת לראות ברבנים תת-אדם שמותר לרמוס, לעשוק ולנצל ללא שכר. צא מזה.-
מה זה מעניין את רבני צוהר אם מקבלים כסף
ישורון, 19/07/07 18:27
ומדוע הליכי הדיינים בזמןהרב שפירא והרב אליהו היו בסדר,וכעת כאשר ההגה בידי החרדים זה לא בסדר.
יש בעלי כיפה סרוגה גדולה של חרדים לעלא מכל ברכתא, אבל מה לעשות שיש עוד אלף כמותם חרדים אחרים ,ש''ס בחרה שלושה כיפות סרוגות שהיא לפי רצונה אני לא חייב לקחת את דייני צוהר,למה לי קוצים.
מה גם שרוב הדיינים הם חרדים מה יעשה כיפה אחת סרוגה ביער מלא חרדים.
-
חשוך, בד''כ אני מסכים עמך, אך הפעם לא
חיים, 20/07/07 15:54
כי אתה כותב אוסף שטויות.
א. המצב אשר נוצר במינוי הדיינים נקרא ''אין ברירה'' ולכן פונים לערכאות. תסביר לי בבקשה לאיזה דין תורה לפנות? למי? לרב אלישיב? או לבית הדין הרבני הגדול? זה מצחיק, הרי האנשים האלו עשו את העברה על חוק המינויים ועשו מינויים פסולים. תגיד לי איך יראה משפט ( להבדיל ) שבו ראש הגנבים שלימד גנב דן בעתירה נגד אותו גנב האחרון? אתה מבין שזה מגוחך. הרי אף אחד מכל הדיינים הללו לא יכול לדון, הרי הוא צד המעורב ודנים כנגדו. הש''ך כשהיה מתיידן עם אדם מסוים נסע למקום שאף אחד לא מכיר מי זה ש''ך, אחרת לא היו מגיעים לאמת, אך לאן בדיוק נסע אנחנו ? לכן, מדובר על מצב של חוסר ברירה וגם החזו''א היה מתיר.
לגבי לקיחת כסף :
א. רבני צהר לא לוקחים כסף וזו עובדה מוגמרת. ולרבנים מהרבנות אסור לקחת כסף גם מדין אזרחי וגם מדין תורה. לגבי דין אזרחי לא ארחיב יריעה כי אתה מבין שמדובר על עברה על החוק. לגבי דין תורה - א. מדובר על דין דינא דמלכותא דינא, אשר תקף גם במדינת ישראל ונפסק ע''י גדולי הרבנים ואין חולק למעט כמה רעבעלך החרדים.ב. יש תשובת חת''ס בענין אנשים שעוסקים במצווה כגון לווית המת או הכנסת כלה וכד'. אותם אנשים מונעים מאחרים להתעסק במצווה הזאת - חת''ס פוסק שאסור למנוע מאחרים, במיוחד אם האחרים עושים בחינם ואלו הקבועים לוקחים כסף, אא''כ העושים בחינם מתכוונים רק למעשה חד פעמי ולא רוצים להיות קבועים בעיסוק בצרכי ציבור ושירותי דת. בחלק השני של התשובה חת''ס עוסק בלקיחת כסף על שירותי דת. כותב החתם סופר אם מוסכם ומקובל בקהילה ע''י ועד להקציב קצבה לעוסקים בשירותי דת, אז מותר. אם העוסקים בשירותי דת לוקחים כסף נוסף מעבר לקצבה שנותנים להם, אז הם עוברים על איסור הונאה וחת''ס מכנה אותם מנוולים. עכשיו , חשוך, תעשה השגה דבר מתוך דבר לפי תשובת חת''ס. מה יצא לנו? יצא לנו דבר הבא - לרב שנותן שירותי דת ( במקרה שלנו מסדרי חופה וקידושין מטעם הרבנות) המדינה משלמת קצבה קבועה ( משכורת ) אסור לו לקבל ובטח לדרוש כסף מעבר לכך. ואם רב ''ידוען'' לוקח כסף רק על כך שהוא ''ידוען'', אז הוא עובר על איסור נוסף - הוא עושה מהתורה קרדום לחפור בו. ועוד לא דיברתי על יחס כלפי הבריות, שהוא גם נוגד כל העקרונות שקבעו לנו חז''ל.
כלומר , חשוך , כל הטיעונים שלך מגוחכים ולא רלוונטיים ובטח לא שקפים דעת תורה.-
סליחה, אבל אתה הוא המשתטה ברבים (לצערי)
חשוך ימי בינימי, 22/07/07 11:36
א. מה פתאום ''אין ברירה''? הפסו דייני אמת מן הארץ? וגם אם נניח לצורך הדיון שאין בארץ דיינים שאינם נתונים במצב של ניגוד עניינים - האם אי אפשר להביא דיינים ת''ח מחו''ל כדי שידונו במחלוקות שבין צה''ר לרה''ר בעניין מינוי הדיינים? או דיינים בדימוס?
הסיפור על הש''ך ידוע אך לא רלוונטי. אגב, האם תוכל להפנות בש''ך עצמו לס''ק המתיר לפנות לערכאות כי לדעתך ''כל הדיינים גנבים''? ואיך הגעת למסקנה שכאשר לדעתך ''כל הדיינים גנבים'' החזו''א היה מתיר לפנות לערכאות שכל קיומן מבוסס על השלכת תורה''ק לאשפה והחלפתה בחוקי אוון רשע שבדו להם בנ''א מלבם? אם אין בית-כנסת בשכונתך תלך להתפלל בכנסייה?
אגב, שמת לב כיצד בחדא מחתא הכנסת את כל דייני ישראל לקטגורית גנבים וכו'? מאיפא לקחת את ההיתר לכך? מי התיר לך להשוות את הרב אלישיב (ואני ממש, אבל ממש, לא מחסידיו) לראש גנבים? ובכלל, ''כל הדיינים גנבים'' אבל מה בדבר שופטי בג''צ - ''ועמך כולם צדיקים''? להם אין אג'נדה מאוד מסוימת?
לגבי לקיחת כסף. אין שום חוק האוסר על רב לקחת כסף עבור עריכת חופה, אלא אם מדובר ברב ששולחת הרבנות. אם אתה רוצה ''רב פרטי'' זה כמו ''רופא פרטי''. מה כל כך מסובך להבין פה?
תשובת החת''ס לא רלוונטית לעניין. אף אחד לא אוסר על הצה''רים לערוך חופות. כל הדרישה היא שהעניין יוסדר ויפוקח על ידי הרה''ר כדי לצמצם את המגמה המסוכנת של התחנחנות הצה''רים כלפי החילונים והפיכה זוחלת של טקסיהם למעין צרמוניות סמי רפורמיות או סמי קונסרבטיביות. אני מקווה שאתה מבין למה כוונתי כיון שאין לי כוונה להרחיב כאן. אבל בעצמי ראיתי כמה צרמוניות כאלה בהנחייה צה''רית, ונגעלתי קשות.
אין שום איסור על ''רב ידוען'' לקחת כסף עבור עריכת חופה. הוא לא חייב לעשות זאת בחינם, גם לא על פי ההלכה. הוא לא עבד נרצע וזמנו אינו הפקר. מותר לו בפירוש לדרוש ''דמי בטלה'', כמו שמותר לדיין ולמורה הוראה ודין זה מפורש בסוף מסכת כתובות. (אם אתה כ''כ בקי, אתה בוודאי מכיר את הסוגיות הללו).
''היחס מהבריות'' נובע מהסתה רבת שנים שהציגה את כל העולם כזכאי לקבל תמורה על עמלו, פרט לרבנים שהם מעצם טבעם, זקנם וחוטמם המעוקל ''פרזיטים''. נגד הצביעות האוטואנטישמית הזו יצאתי כאן.
-
-
-
-
ב, 19/07/07 18:15
1)מותר ללכת ל''ערכאות'', כאשר אין ברירה, כמו למשל במקרה הנ''ל, בו לא נותרה לצהר אף אפשרות אחרת מלבד הפנייה לבג''ץ.
2)ע''פ ההלכה אין לקחת כסף על עריכת חתונה. ישנם היתרים מיוחדים, אולם העיקרון הוא שאין לוקחים. מסיבה זו יש לשבח את ארגון צהר, על כך שנוהגים ע''פ ההלכה המקורית.-
חשוך ימי בינימי, 19/07/07 21:39
1) מותר ללכת לערכאות רק כשהנתבע אינו ''ציית דינא'', דהיינו הוזמן לדין תורה וסירב. וגם אז - רק כאשר נוטלים רשות מבית הדין. ההליך הזה לא היה כאן כיון שהצה''רים רצו לבג''צ כדי לנצל את עוינותם של ''השופטים'' לרבנים וכדי לרכב על גל שנאה והסתה.
2) על פי ההלכה אין שום רב שחייב להקדיש לך ערב מזמנו בחינם. מותר גם מותר לדרוש ''שכר בטלה'', דהיינו פיצוי על הזמן שהוקדש לעריכת חופתך במקום ללימו ד תורה, למשל. זכותם של הצה''רים לוותר על התשלום. אין להם זכות להשמיץ את מי שעומד על זכותו לתשלום על זמנו. אתה יכול לקבל רב חינם מהרבנות. אבל אם אתה רוצה דווקא את הרב הראשי, או רב ''ידוען'' אחר, אין סיבה שלא תשלם. הוא לא עבד נרצע.
-
-
אתה אכן חשוך ובור! כנס והתפכח!
דורי א, 19/07/07 18:48
ידידי
ראשית, ארגון ''צהר'' איננו אירגון של חובבנים. זוהי יוזמה אדירה ומבורכת שבאה למלא חלל גדול שנוצר בעקבות הפערים והרתיעה שאתה והרבנים שאתה מזוהה עימם יצרתם בתפיסת עולמכם הקיצונית,לאו דווקא במובן הדתי אלא יותר לגביי הפערים בין החרדים לחילוניים. אינכם מזוהים עם המדינה והנכם בזים לכל מי שהוא לא בדיוק כמותכם שהרי אתם כנראה ה''עם סגולה'' וכל השאר הם ה''ערב רב''.
תפיסה זו היא תפיסה מתנשאת ובזויה שנובעת מחוסר הבנה בסיסי שעם ישראל מורכב מגוונים רבים.
רבני צהר הם תלמידי חכמים שפועלים כדי להציל מעט מחילול ה' שיצרתם בתפיסתכם המתבדלת והמתנשאת.
הם אינם לוקחים אלפי שקלים לחופה כפי שנוהגים לעשות רבנים אחרים(הם כמובן לא דורשים זאת כתנאי אך דואגים להבהיר לזוג שאם הם ישלמו סכום נכבד החופה תיערך רק כדי לצאת לידי חובה) ובאים לעשות את מלאכתם נאמנה.
לגביי ההנחה שלך שאין לפנות לבג''ץ הרי שהיא לא רלונטית לגביי רבני צהר שכן מזוהים עם מוסדות המדינה וכן כן גם עם בג''ץ שרחוק מאוד מלהיות מושלם.
אך אתה בהתנשאותך המטופשת בז להם כפי שאתה בז למי שאיננו בדיוק כמוך!
מי אתה שתקבע שאין לצרפם למניין או אין לקוברם בבית קברות יהודי?!חוצפן, יהיר ובור!
גם את שופטי בג''ץ עצמם ניתן לצרף כמשלימי מניין מהודרים!
החזו''א כבודו במקומו מונח, אולם ישנם רבנים גדולים אחרים(גם אם אתה לא חושב כך ברוב יהירותך וטמטומך כי רב הוא!) שמתירים לפנות לערכאות שאינם בי''ד ,במיוחד אם בבתי''ד שולטים החבר'ה שאתה
מזוהה עמם ושהגיעו לשם רק בעקבות קומבינות פוליטיות.
רבני ''צהר'' הם גדולי תורה לעומת החברים שלך שהגיעו למשרותיהם רק כי הם מקורבים של עסקן חרדי כזה או אחר! טול קורה מבין עיניך וראה כי כל הטענות שהעלת מתגלגלות לפתחך!
ועוד הערה קצת אהבת ישראל וקצת לימוד זכות על עם ישראל לא תזיק לך! מה לעשות כולנו מצרים על המצב הרוחני בו אנחנו נמצאים אך תפיסתך המתנשאת לא תעזור במאומה למצב זה, להפך, מה שרבני ''צהר'' עושים הוא שמרבה אהבת חינם ומקרב את הגאולה!
-
עזוב מה אני... העיקר שאתה מרוצה מעצמך.
חשוך ימי בינימי, 19/07/07 21:35
אתה כמובן ''יודע'' מי אני ועם מי אני מזדהה. ובכן, אינני חרדי ויש לי ביקורת קטלנית על מנהיגותם הנוכחית. אינני רוצה לפרט יותר כיון שזה יגרום לזיהויי, אבל ממש אינני חביב החרדים. דעות קדומות אינן מעידות על אינטליגנציה רבה.
ה''הזדהות'' עם המדינה אינה רלוונטית. גם הרב צבי יהודה קוק זצ''ל לא היה מתיר לפנות לערכאות. מה עניין שמיטה לשחיטה? אפשר להיות ציוני למהדרין (כמוני, גם אם אינני מזדהה עם מדינת הערב רב השולטת כיום בא''י) ואין בזה שום היתר לפנות לערכאות שבזות לדיני תוה''ק. אין שום פוסק בעל שיעור קומה, תהא כיפתו אשר תהא, שמתיר זאת. פשוט אין (ולא יכול להיות). ססמאות ריקות אינן תחליף למראה מקום - אדרבא הראה מ''מ!
חוץ מזה מניין אתה יודע למי אני בז ואת מי אני מכבד? שוחחת עמי פעם? מה דעתך להתייחס לטענות לגופן?
אתה יכול לקשקש עד שתתעייף. אבל מי שתובע בערכאות אינו מצטרף למניין ואינו נקבר בקבר ישראל. לא אני פסקתי זאת, אלא חז''ל וכל הפוסקים מאז ועד ימינו. לגבי שופטי בג''צ - רק ''טריק'' מחוכם של החזו''א ביו''ד (סי' ב') מציל אותם מדין ''מורידין ואין מעלין'' (כולי האי ואולי). ''משלימי מניין מהודרים'' הם אולי אצל רפורמים וקונסרבטיבים. לא אצל יהודים הנאמנים להלכה (מכל העדות, חושבי כל סוגי הכיפות).
ושוב, אין שום רב שמתיר לפנות לערכאות לכתחילה. מותר לפנות לערכאות רק אם הנתבע ''אינו ציית דינא'' ואת זה אפשר לקבוע רק אם הוא הוזמן וסירב לבוא לדין תורה. הצה''רים לא ניסו כלל ולכן הם מרימים יד בתורת משה, מחרפים ומגדפים.
אני מכיר כמה מהרעבעלעך הללו. חלקם אכן למדו משהו (לא יותר מדי...) אבל יש ביניהם כמה שכחם ברטוריקה נבובה ותו לא. אגב, אין צורך להרחיק - עיין בעלון פ''ש שלהם. אין בו לא תורה ולא חכמה אלא רטוריקה.
ושוב, כמה פעמים אפשר להסביר. זכותם לא לקחת תשלום עבור עריכת חופה. יופי נחמה. זה עדיין לא מתיר להם להשמיץ רבנים אחרים שזמנם אינו הפקר וזכותם לדרוש תשלום עבור עמלם. לא רוצה לשלם? הסתפק ברב ששולחת הרבנות. רוצה רב ''פרטי'' (על משקל רופא פרטי) - התכבד ושלם. מי שמוציא עשרות אלפי ש''ח על אולם, פרחים, תזמורת וכו' כאשר ניתן להתחתן ברבנות בכמה מאות ש''ח בלבד, שלא יתקמצן דווקא כאשר הוא נדרש לשלם על זמנו של הרב שמקדיש לו כמה שעות. יש גבול לחוצפה ולצביעות.-
דורי א., 19/07/07 23:56
גם אם כיפה סרוגה לראשך אתה מייצג בדבריך ובתגובותיך את הגישה החרדית .אחת ההוכחות לכך היא שאתה מצטט דווקא את החזו''א לגביי עניין ערכאות הגויים ולא רב ציוני כזה או אחר שדווקא ציטוט מדבריו היו יכולים להיות יותר משמעותיים לצאת כנגד העתירה לבג''ץ של רבני ''צהר''.
כמו''כ עצם השימוש במושג המזלזל ''רבעלעך'' לא היה יוצא מפיך אם אכן הינך בוגר ישיבה ציונית כלפי רבני ''צהר'' שרובם ככולם ת''ח בוגרי מסלולי רבנות בישיבות הגבוהות או בישיבות ההסדר.
אחת מהשניים או שהנך חרדי למהדרין שנוח לו להציג את עצמו כציוני מפוכח או שאמנם הנך בוגר ישיבה ציונית כזו או אחרת שהתייאש מהאתחלתא דגאולה שהננו נמצאים בתוכה.
לגופו של עניין אין ויכוח על כך שאפשר לגבות משהו עבור עריכת חופה אך חשוב מאוד כמה גובים(אני חושב שמקסימום זה צריך להיות 500 ש''ח) וכיצד מתייחסים לזוג המתחתן האם מתוך גישה חרדית-פטרונית או מתוך אהבה וכבוד והכרה שהזוג הנכבד שעומד לפניי הינו לבנה נוספת בבניין עם ישראל(גם אם הם לא יחיו חיי תורה ומצוות).
לגביי עניין הערכאות ודאי שהגישה שהבאת מושפעת מתפיסת עולם אנטי ציונית שהרי בתחום המשפט הציבורי אין שום בעיה לפנות לערכאה שאינה בי''ד שהרי בי''ד לא מתעסק כלל עם עניינים אלה. הפנייה לבג''ץ נעשתה בגלל שכל ההליך של מינוי הדיינים הינו פוליטי ולא ענייני וזהו נושא של שחיתות ציבורית הגובלת בפלילים שבתי דין כלל אינם דנים בנושאים הללו.
אני מפנה אותך למאמר בעניין. קרא, החכם ולמען השם תפסיק כבר לבלבל את המוח ולהשתמש בדמגוגיה זולה.http://www.daat.ac.il/daat/ezrachut/maamadam.htm
-
חשוך ימי בינימי, 20/07/07 09:51
החזון איש זצ''ל הוא אחד מענקי הפוסקים בדורות האחרונים. נכון שהוא היה חרדי, אז מה? זה הופך את פסיקתו ללא רלוונטית? אפשר להשליך אותה לפח רק כי הוא לא היה ''ציוני''? איזו מין גישה הלכתית היא זו? ציטטתי את החזו''א כיון שהוא כתב דברים מפורשים מאוד בעניין זה ואין אף פוסק (ללא הבדל כיפה) שחולק עליו. יכולת לצטט מישהו אבל הסתפקת בזה שבאת אליי בטענות למה אינני מצטט פוסק חובש כיפה סרוגה.... אז לידיעתך, גם הרב ישראלי זצ''ל לא התיר לפנות לערכאות, גם הרב צבי יהודה זצ''ל לא התיר זאת ואפילו לא הרב נריה. אלא שהחזו''א היה הראשון והמפורש מבין הפוסקים ולכן ציטטתי אותו.
תתפלא, אבל אני בוגר אחת מישיבות ההסדר הידועות והמפורסמות בארץ. זה עדיין לא מחייב אותי להתייחס בכבוד ל''רב'' שפונה לדורית בייניש וסלים ג'ובראן כדי שיפסקו מי ראוי להיות דיין בישראל. (זה לא אומר שאני מאושר מהליך בחירת הדיינים, למרות שהוא נקבע על פי דעתו של הרב קוק זצ''ל. אני משער שהוא לא העלה על דעתו מה שעושים כיום בשמו). אינני מתייחס לרבנים ופוסקים על פי צבע כיפתם, או על פי נוסח תפילתם ב-ה' באייר, אלא על פי גדלותם בתורה ויראת השמים שלהם. כך חונכתי באותה ישיבת הסדר (בה דברו הר''מים בהערצה עצומה על החזו''א, ובצדק).
אם אין ויכוח שאפשר לגבות ''משהו'' על עריכת חופה (וכאן מגיעה לך מילה טובה בלי ציניות - זו בהחלט התקדמות לעומת ההסתה הכללית), אבל אם הגענו להבנה זו, לא יקשה עליך להבין שאת גובהו של ה''משהו'' קובעים שני דברים הקובעים את מחירו של כל מוצר ושירות אחר במשק - ההיצע והביקוש.
ועוד משהו, בתי דין בהחלט מוסמכים לדון בעניינים ציבוריים. הניסיון להדיר אותם לענייני בית הכנסת ובית הקברות מבטא בורות מביכה (אם לא גרוע מכך). בכל שו''ת שתפתח תמצא דיונים בכל ענייני הציבור בכל הדורות. אפשר לדון בדין תורה גם בהליך פסול של מינוי דיינים, כפי שהדבר נעשה בדורות קודמים ויש לזה לא מעט תקדימים בדורות קודמים. ועדיין האיסור החמור מאוד של פנייה לערכאות שבהם יושבים פסולי דין (נשים וגויים) ודנות על פי חוקי אוון ורשע שבדו להם בנ''א מלבם בעינו עומד.-
חשוך ימי בינימי, 20/07/07 10:56
אני מכיר היטב את דעותיו של פרופ' שוחטמן, ואת מאמריו שלאחד מהם (ולא המשובח שבהם...) הפנית.
שים לב שבכל הנוגע לאיסור הפניה לערכאות הוא יודע לצטט מקורות הלכתיים. רק באשר ל''מעמדם ההלכתי'' ו''הכרה הלכתית'' במעמדם (וגם לשיטתו רק בנסיבות מסוימות) הוא מסתמך על .... סברתו בלבד!
אינני מזלזל במקצועיותו של פרופ' שוחטמן ואני גם מכבד אותו כאדם שהפגין אומץ לב בכמה הזדמנויות. אבל עם כל הכבוד, הוא אינו אוטוריטה הלכתית. וגם אם לדעתך הוא כן - הוא לא אומר את מה שייחסת לו.
-
דורי א., 20/07/07 15:23
באותו אתר שהפניתי אותך אליו, אתר דעת, תחת הכותרת של משפט עברי.
אם למדת בישיבת הסדר, קשה לי מאוד להבין איך אתה יוצא בצורה כ''כ בוטה נגד ה'' רבעלעך '' של צהר.
גם הרב שרלו וגם הרב סתיו ועוד רבים וטובים מרבני צהר הם תלמידי חכמים ומנהיגים חשובים בקרב הציבור הדתי לאומי. אי אפשר לזלזל ולהכפיש אותם סתם כך.
''כל קיומם הוא בהשמצת רבנים אחרים'' האם זה באמת מה שאתה חושב?!
יש גבול לדברי הכפשה ושנאה גם אם אינך מסכים לכל המהלכים שמבוצעים על ידם.
-
פתאום אני (החשוך והבור) חסר לך?....
חשוך ימי בינימי, 23/07/07 09:01
אני מכיר את אתר ''דעת''. ועדיין, לא הפנית למאמר אחד שם שמתיר לפנות בשופי לערכאות. כל מערכת ''המשפט'' של מדינת ישראל היא בלתי חוקית על פי ההלכה, כיון שהיא הוקמה על בסיס כפירה בתורה ובהלכה. ישנם מקרים שבהם ההלכה מתירה לפנות לערכאות, גם של גויים, כמבואר בחו''מ. אבל פניה לערכאות ללא היתר בי''ד כמבואר בחו''מ היא הכרה בחוקים שבאו להחליף את חוקי התורה ובזכותה של שפחה לירש גבירתה. אין שום פוסק (גם לא באתר ''דעת'') שמתיר זאת. העובדה שרב פלוני או אלמוני מתיר למסור גנב או אנס למשטרה אינה חידוש. תוכל למצוא בשו''תים קדמונים היתרים כאלה למסור למלכות זייפני מטבעות וכו' כיון שהם סיכנו את שלומם של כל בני הקהילה וחל עליהם דין ''רודף'' (מותר היום להשתמש במילה הזו?...). מנחם אילון (שהוא עצמו מגלה פנים בתורה שלא כהלכה) רצה פעם להשתמש בפסיקות הללו כתקדים להיתר פניה לערכאות ולהיתר להסגיר יהודי לגויים אבל הרב ישראלי זצ''ל קיים בו ''ענה כסיל כאוולתו'' והוא נאלם דום.
אין שום סתירה בין היותי בוגר הסדר וציוני למהדרין (ובכ''ז לא ''ממלכתי'') ובין העובדה שאני מחויב בראש ובראשונה לקב''ה ולתורתו. אוי להן לישיבות ההסדר אילו הייתה סתירה כזו.
אדרבא, הציונות שלי לא החלה מהרצל (אף שהוא ואבא שלי נולדו באותו רחוב, כמעט באותו בית...) אלא מרבי יהודה הלוי ומחזון שיבת ציון של הנביאים. כבודו של הרצל במקומו מונח, אבל זה לא מחייב אותי לקבל את חזונו ב''אלטנוילנד'' שבו הוא שם את הרבנים בבית הכנסת ''כמו הגנרלים בקסרקטיני הצבא'' (לפי זכרוני).
ואשר ל''רעבעלעך''. כבר בעת לימודיי בהסדר ראיתי שיש סוגים שונים של רבנים. יש כאלה שכוחם בלמדנותם, ויש כאלה שכוחם ברטוריקותם. הם אלופי המלים, יודעים לצטט כמה מליצות של הרב קוק זצ''ל (מבלי שבאמת הבינו אותו) וממלמלים מנטרות חלולות על ''אחדות ישראל'' וכו'. שאל אותם שאלה בהלכה הדורשת יכולת פסיקה אמיתית מעבר לציטוט (לעניין או שלא לעניין) של ה''משנה ברורה''. שאל אותם מה אומרים התוס' במסכת שנלמדת בישיבה, מה מקשה הראב''ד על הרמב''ם וכיצד מיישב אותו רעק''א... ראיתי גם ראיתי כמה מה''שמות הגדולים'' מה''רעבעלעך'' הללו (ולא אנקוב בשמות) שידעו להיתפייט בעיניים מצועפות על ''אורות'', על ''נפש האומה'' ועל ''יסוד כיסא ה' בעולם'' (שבג''צ עם בייניש, ארבל, פרוקאצי'ה וג'ובראן הוא כנראה התגלמותו האולטימטיבית בעיניהם...) אבל גילו בורות מביכה בגפ''ת.
כדי לאזן את התמונה עליי להדגיש שיש גם יש בין רבני הציונות הדתית גדולי תורה אמיתיים. אלא מאי? ביניהם לא תמצא מישהו שהיה שותף לפנייה המבישה של הצה''רים לבג''צ!
ושוב, אם צריך לחזור על מה שכבר כתבתי. יחסי לרב לא נגזר מצבע כיפתו או מאורך זקנו. אלא מיראת השמים שלו, למדנותו, בקיאותו ויכולת הפסיקה שלו. גם בין החרדים יש ''רעבעלעך'' וגדולי תורה חשובים, וגם בין הכיפות הסרוגות. אבל שום פוסק ירא שמים לא יתיר פניה לערכאות שלא על פי התנאים המפורטים בחושן משפט.
-
-
-
-
-
נדמה לי שעצם מינוי הדיינים, ולמעשה הגדרת התפקיד היא חלק מ''ערכאות (ל''ת)
המדינה'' המושמצת, 19/07/07 22:24
-
הבדל קצת קטן בין רופא/עו''ד שמוציא חשבונית כתמורה לעבודתו
דינדוש, 22/07/07 09:23
לבין אותו הרב שמקבל בנוסף למשכורתו את אותו הסכום היפה שנכנס לכיסו מבלי לדווח (גם על תרומות לעמותה יש לדווח ולתת קבלות). אם אותם רבנים ''ידוענים'' כלשונך, היו פותחים פנקס במס הכנסה ובמע''מ ומצהירים על ההכנסות הנוספות כמו עו''ד, רופאים ושאר בעלי מקצועות חופשיים, ניחא, אבל הדברים לא ככה וכבר יצא לי באופן אישי להיות עדה לכך.-
חשוך ימי בינימי, 22/07/07 14:18
העניין הוא שלא יהיה להן הרבה מה לעשות. היות ו''מקובל'' שלא צריך לשלם להם (כי הם רבנים וצריכים לעבוד בחינם), לכן אין נוהל מקובל של ''מכירת שירותי רבנות''. התפתח נוהג של ''נדבות'' כאשר אחד נותן ''בקשיש'' והתעריף הוא ''כאשר ידבנו ליבו'', מבלי שחלה על מישהו חובה לשלם ועוד מגנים את הרב אם הוא מבקש.
צר לי לבשר לך, שבמצב עניינים כזה הרבנים פטורים על פי חוקי מדינת ישראל מלפתוח תיקים במ''ה, לדווח על התרומות ולשלם מס.
אם רוצים שהם ישלמו מס, צריך לקבוע שזהו שירות שניתן בתשלום ולא לגנות רבנים שגובים תשלום עבור שירותיהם. אני בעד!-
דינדוש, 22/07/07 16:51
צר לי לבשר לך, אבל כל הכנסה בישראל חייבת ע''פ חוק במס!!! אם מעניין אותך אתה מוזמן לעיין באתר של רשות המיסים
http://mof.gov.il/taxes/ או לחפש בגוגל ''פקודת מס הכנסה''
יתר על כן, נקבע בפס''ד שונים שאפילו עיסוק בלתי מוסרי ובלתי חוקי חייב במס (כמו למשל לקיחת שוחד) http://www.police.gov.il/persumim/kitvey_et/01_187/10_187.asp
וכן, גם תרומות אינם פטורות מדיווח.
-
חשוך ימי בינימי, 22/07/07 17:00
מה שכתבת לא רלוונטי.
כאשר אין מחוייבות חוקית לשלם, אין מחויבות להפריש מס. הרבנים לא ''מוכרים'' את שירותיהם, אלא מקבלים ''טיפים''. זה לא חייב במס.
בזמנו מס הכנסה ניסה להתלבש על המוהלים ונכשל מאותה סיבה. .
-
-
-
-
- 36.
רלי, 19/07/07 08:54
אני לא עושה שום טקסים דתיים, מכוון שאני אטאיסטית. יחד עם זאת, תמיד מקומם אותי לראות בחתנות או להבדיל אלפי אלפי הבדלות בהלוויות - איך מבקשים את התרומה שלהם - כי אמרו רבע ברכה. אני משום מה תמיד חשבתי עריכת חתונה עבורם זו מצווה (כמו ברית), אך מסתבר שמצווה היחידה - זו הכנסה וגדולה מאד - לכיס שלהם. טוב שאני לא נזקקת (מבחירה) למוסד הנורא הזה-
עומר, 19/07/07 09:14
צהר לא גובים כלום. רבנים של צהר לא מקבלים דבר על מנת להשיא זוגות. הדבר היחיד שיש לשלם הוא ברבנות את האגרה הממשלתית.
מבירור שערכתי, רבני צהר גם מסרבים לקבל תשלום במידה והוא מוצע להם, ומציעים לזוג לתרום את הכסף לארגון כולשהו לפי שיקול דעתם (ולא, לא לישיבה של הרב....)-
יש להם שיטה ,שאם לא תבקש יתנו לך יותר
ישורון, 19/07/07 18:34
הם יחבקו וינשקו את החתן ואת אביו ואת חמיו ,ועם רקוד הסלוב, יבוא המטמון הנכסף.
אבל במהלך הדרשה יקשרו את החופה להחזרת שטחים,איך יעשו? הם יודעים את המלאכה,כך הם דורשים כל שבת בפרשת השבוע,כך הם לומדים גמרא.
כמו חבד אם ידברו על מכונית וולבו הם מיד יקשרו איזה סיפור של הרבי לוולבו.
כל שבוע הם מקשרים את הפרשה על ארץ ישראל,זה משהו חולני מדהים.
-
-
- 35.
נ.פ., 19/07/07 07:50
מי שגובה כסף על פעילותו הרבנית לא מקדש שם שמים. מי שזורק אבן לבור שממנו שתה מים (מדינת ישראל, צה''ל, קצבאות) לא מקדש שם שם שמים. מי שמוציאים מדי יום פאשקעווילים נגד האינטערנעט אבל שורצים פה בהמוניהם לא מקדשים שם שמים. מי שבצר להם שורפים פחי זבל ציבורים בשכונות מגוריהם לא מקדשים שם שמים. מי שאומר תחנון ביום שבו הותר ליהודים להתפלל בשריד בית מקדשנו (כ''ח באייר) ולא מודה לקב''ה (לא לצה''ל השמוץ לשמצה...) על גודל הנס לא מקדש שם שמים. ועוד כהנה וכהנה.
אני הייתי עד לקידוש שם שמים בצה''ל ואני רוצה לספר לכם כיצד אולי יום אחד תרצו גם - במהלך הטירונות לימדנו את חברינו החילוניים את השיר ''יחד כולם קדושה לך ישלשו'' בסוף מסע כומתה שרו יחד כארבע מאות חיילים רובם המוחלט חילוניים את השיר הנ''ל - יש קידוש שם שמיים גדול מזה?-
תמים, 19/07/07 09:15
זה שלימדת חבר'ה חילונים שיר מהמקורות לא ממש משיג הרבה. עיין בתגובות לגבי המחירים שרבני צהר (לא) גובים
-
- 34.
הזדמנות לברך על פועלתיו המבורכים של האירגון.
מענדי, 19/07/07 07:44
ועל כללות הדבר,
הרי זה כלל ברור, שכל דבר טוב יש לו מתנגד, עד ביאת המשיח. במהרה בימנו אמן.
בטח הדבר לא יחליש אותכם ח''ו ובעז''ה תנצחו. -
- 33.
בולס השקמים, 19/07/07 07:20
הרבנים שעליהם מגינה הרבנות הראשית הם בדרך כלל חרדים שזקוקים להשלמת הכנסה. עבור עריכת החופה הם מבקשים תשלום. זה לא כל כך נורא, העניין הוא שרבנים אלו אינם מכירים את השפה החילונית. האדם החילוני הממוצע מתייחס אליהם כמו אל מפגרים ורק רוצה שכבר יגמר כל העניין איתם. מהיכרות שלי עם הנושא, לא מעט פעמים, גם הרבנים עצמם לא מבינים מה לא בסדר איתם, ומדוע מתייחסים אליהם בזלזול. זה לא המקום להכביר בדוגמאות, אבל יש מקרים שהם קומדיה ההופכת לטרגדיה.
אמר לי פוסק חרדי בדווקא, שיש רבנים שעוברים על איסור ''לפני עיוור לא תיתן מכשול'' כיוון שהם גורמים לעבור על איסור ''לא תשנא את אחיך בלבבך'' והוא תיאר מקרה של טיפשות של רב עורך חופות, טיפשות שנבעה מחומרה הילכתית שבטעות.
- 32.
די לפשיזם החרדי, 19/07/07 07:08
מילא להתעקש על חופה כדת משה וישראל, או קיי. יש הגיון לא מועט בנושא (לא כאן המקום לפרט) אבל להדיר את רגלי רבני הצהר? רבנים מוסמכים, בעלי ידע, הדרת פנים וחן רב? עד כאן. ילדי התחתנו באמצעות רבני הצהר. מקפידים על קלה כחמורה אבל במאור פנים, בשפה ברורה ונעימה ובחן עצום שמותיר חויה מדהימה לזוג, למשפחה ולציבור האורחים. לצאת לכיכרות על כך. זהו פשיזם חרדי!!! -
- 31.
פרפורי הגסיסה של התפיסה החרדית.
שוקי, 19/07/07 06:57
התפיסה החרדית/פחדנית מתחילה לקלוט שהיא הגיעה לסוף ימיה.
מקומה היה נכון בשעתה כשהיינו בגלות הארוכה, אלא שכעת עם שובינו לארץ ובימים של אתחלתא דגאולה, עליה להכנס למוזיאונים ולספרי ההיסטוריה ולפנות מקומה ליהדות הציונית המחוברת לגאולה והרואה אותה. -
- 30.
בחוסר האכפתיות, 19/07/07 03:42
רק מכוח פוליטי אכפת לקומבינטורים האלה מש''ס ומאגודה. יהודים הם שכחו להיות כבר מזמן. הגיע העת למאבק ציבורי למען רבני צהר! -
- 29.
רבני הציונות גרמו לרצח רבין בדין רודף
ישורון, 19/07/07 03:03
ושתו יין ביום הרצחו.
על איזה רבנים אתם מדברים על אלה שחברו שו''ת האם לרבין יש דין רודף?!
תתביישו לכם ,רצחתם אדם חף מפשע.
אם תהיו בשלטון הייתם רוצחים את כל אנשי השמאל בשיטת הסיקריקים.-
די, די, כמה אפשר ללעוס את השטות הזו. תחזור לכפר ממנו באת.. (ל''ת)
גלעד, 19/07/07 03:40
-
-
-
אחרי הצגה קומית של רבני הסהר האדום,בודאי זה לצאת מהצגה
פורוש, 19/07/07 18:44
צודק מר ישורון הוא אמר דברים אמיתיים שכדאי לכולם לקחת לתשומת ליבם,רבני צהר מחר יורו לחסל יהודים מתנגדים לדרכם כמו הסיקריקון.
-
-
- 28.
שולמית, 19/07/07 02:00
כאשר החרדים התנגדו להקמת הרבנות והכריזו צום ביום הקמתה, היו אלו הדתיים לאומיים אשר הגנו בחרוף נפש על הרבנות הראשית. רבותי, מי שבישל בערב שבת שיאכל בשבת. הרבנים הנחמדים של צוהר, רבני המחמד של הציבור החילוני, מגלים עכשיו את האמת על מה שעמד מאחורי התנגדות החרשים לרבנות הראשית הנתמכת על ידי פוליטיקאים הנתמכים על ידי פופוליסטיקה, שסופה הורדת קרן התורה. כשהשמש זרחה בקיץ והרבנות נשלטה על ידי אנשי שלומם של היהדות הדתית לאומית הכל היה בסדר, עכשיו כשהגיע החורף, אני מבקשת מהרב סתיו, אל תייללו כשאתם בצד המפסיד. קצת כבוד עצמי כבוד הרב הראשי לשוהם.-
שולמית, לא על ''ההפסד'' גרידא יצא הקצף אלא על התנהלותם של ''הזוכים''
חגי, 19/07/07 03:30
שמא לדעתך זכיה בבחירות מעניקה לזוכה פטור מביקורת? וזאת מבלי לומר אף מילה על האופן בו ''זכו'' החרדים בבחירות האלה...
-
באמת בא לבכות מ''הצדקנות'' שלך. כנסי לקרוא
בוכה על אבדן, 19/07/07 13:30
האם מישהו מהחרדים סומך על הכשרי הרבנות?
האם יזמינו את הרב מצגר לתת שיעור באחת מהישיבות החרדיות?
לשתי השאלות התשובה זהה: לא רבתי!
מדוע? מפני שהחרדים מזלזלים ברבנות הראשית ורואים בה רק מקור למשרות ולפרנסה. הם עשו מאמץ אדיר בעזרת החילוניים הטיפשים ובחרו ברב מצגר שליח הציבור החרדי להרס פנימי של הרבנות.
הדתיים הלאומיים שהעריכו את הרבנות רואים במצב זה נפילה בידי ''סוס טרויאני''.
והחרדים עומדים מהצד וצוחקים: ''איך הרסנו לציונים את הרבנות''.
והחילוניים שותקים, לא מבינים והם הם אלו שמשלמים את המחיר.-
הם לא משלמים את המחיר,אלא אתם מקנאים שהחילוני לא רואה בכם רבנים (ל''ת)
ישורון, 19/07/07 18:50
-
-
בימי הרב שפירא חילקו תעודות לכל דיכפין,אפילו עילגים (ל''ת)
האיש שיודע דבר, 19/07/07 18:49
-
- 27.
החרדים הולכים מחיל אל חיל?! מקיימים''שנא את המלאכה'' וכעת:''ושנא
''איצקוביץ''', 19/07/07 02:00
את הרבנות''.פשוטו כמשמעו.
- 26.
מיהי ה''קבוצה בתוך הרבנות''? נא לפרט ,בחינת 'הכר את האויב' (ל''ת)
רוצים גילוי!!!, 19/07/07 01:53
-
בראשם עומד שליחו של הרב אלישיב המעוניין להרוס את הרבנות
קוראים לו:, 19/07/07 13:20
וחילונים שלא מבנים ולא מצויים בנושא ישלמו את המחיר.
-
- 25.
-
- 24.
יונתן, 19/07/07 01:13
מי שרוצה הלתחתן דרך צהר שיתחתן,אלפי שנים יהודים התחתנו לפני הרבנות הראשית,אפשר לעשות את הטקס הדתי ולחתום על חוזה אזרחי שמסדיר את כל העניינים מול המדינה(כמו של מי שנשוי כחוק,ענייני ירושה ורכוש ומס הכנסה)
בכל אופן אם ניתן להתגרש בבתי דין אלטרנטיבים מדוע לא ניתן להתחתן בדרך אלטרנטיבית-
צודק, הבעיה היא שהרב משמש כנציג משרד הפנים והוא אחראי על הרישום
במשרד הפנים, 19/07/07 08:57
יחד עם זאת אם יבוא זוג ועימו עדים, כתובה וכו' לרבנות המקומית שלהם ויכריזו שנישאו, לרבנות לא תהיה ברירה אלא לרשום אותם.
-
מיכל, 19/07/07 09:44
וכאן בדיוק רבני צוהר ירו עלצמם ברגל, כשלא יצאו ותמכו בחנה קהת ובקריאות להדיר רגלים מהרבנות-
כך צריך לנהוג כל זוג יהודי שהטקס חשוב לו. -
-
- 23.
שואל בשלמה, 19/07/07 01:08
.
מקובלים אנו, שמרידה רוחנית תהיה בארץ ישראל ובישראל, בפרק שהתחלת תחיית האומה תתעורר לבוא.
השלווה הגשמית שתבוא לחלק מהאומה, אשר ידמו שכבר באו למטרתם כולה, תקטין את הנשמה ויבואו ימים אשר תאמר אין בהם חפץ . . .
הרב קוק
.-
אכן כן המרידה החילה מאז הפמניזם של רבני צוהר
ישורון, 19/07/07 02:14
הרב קוק הוא חרדי כמו החרדים,ולא כמו הציונות החרדית.
דבריו מכוונים שיקומו חוקרים כמו הרב שרלו ואשתו ויכפרו בתורה ,ויפרשו אותה כרצונם,וידברו סרה בגדולי ישראל ואחד מהם הרב עובדיה .
''קולך'' הוא אירגון כפרני.
נשות הציונות הדתית חושבות שיש להם די שכל לחלוק על רבני ישראל.
הם קראו לזילות רבני ישראל ,לא לציונות דתית כזו קיווה הרב קוק אין ספק בכך.
הרב אבינר מזייף את הרב קוק, הוא מנצל את כושרו לטמטם בחורים, אבל אין תוכו כברו,הוא תומך בגיוס בחורות לצהל,ואתה מר שלמה תתמוך בו כי הוא אמר.
הרב אבינר מצד אחד מדבר על צניעות כמו נטורי קרתא, ומצד שני מרחפות עליו שמועות וכתבות בעיתונים על הטרדות.
ואתה מר שלמה עדיין לא מאמין למראה עיניך.
תפסיקו להתחסד כאוהבי ישראל ,מה שקרה הוא שרבים מיכם כבר שמים כיפת קליפת קלמנטינה כדי להיראות טוב במגרש החילוני,אך למעשה מה ההבדל בינם לבין חילוניים ,הרי אם להם יש קליפת קלמטינה, לבניהם לא תהיה גם קליפה.
ומה עם הבנות המשרתות,מה זה לא נוגד את התורה ,עד היכן אתם מוכנים להתפשר לחלוניים עד שאתם תהיו כמותם?!
התירוצים שלכם לא מקובלים לאף בר דעת ואין ספק שאלהים ללא מרוצה מהתחמנות הדתית של רבניכם.
הרב שרלו הוא רשע,וכן אשתו מרשעת,אין להם חלק לעולם הבא על ביזיון תלמידי חכמים.
הרב אבינר הוא גם רשע מזרחי צרפתי שמנצל את חוכמתו לרעות וקרדום לחפור בה,עושה מעשה זמרי ודורש שכר כפינחס.
כך הם כל רבני צוהר, הם בגדר כופרים ולא פוסקים.-
גלעד, 19/07/07 03:44
לומר דברים כאלו על רבנים בתשעת הימים זה לסלול לעצמך כביש אקפרס לגיהנום.
תתעורר ותתנצל לפני שיהיה מאוחר.
-
וכבר אמרו חכמינו ''השעמום מביא לידי בטלה והבטלה מביאה לידי חטא''
דינדוש, 19/07/07 09:02
ואתה אחת הדוגמאות היותר טובות להוכחת דבריהם.
מי שעובד בבוקר (או לחילופין לומד)אין לו זמן למלא את האתר בשעה 3 בלילה, באוסף תגובות, שלשון הרע , שנאת חינם וביזוי ת''ח זה רק החלק הקל שמאפיין אותן.
-
-
- 22.
דתי, 19/07/07 00:23
אני מתחתן רק דרך צהר, ואם לא תהיה אפשרות כזו - בכל מקרה לא אתחתן דרך הרבנות.
רק בצורה הזו הציבור הדתי יבהיר לרבנים נושאי המשרות ברבנות את מחיר התנהגותם המשפילה.
- 21.
הבן שלי מחפש אותם, הוא רוצה רק אותם!!!!
בר, 18/07/07 23:48
הרי הם יהודים כמו כולנו, למה להחרים אותם????
הממסד הדתי משניא את עצמו ומרחיק אותנו יותר ויותר, חבל.
- 20.
כל הכבוד לכם, רבני צהר! אנחנו תומכים בכם ומחזקים את ידיכם!!! (ל''ת)
תבורכו, 18/07/07 23:44
- 19.
-
- 18.
מוני מרדכי, 18/07/07 23:27
מוני מרדכי שאמר שהוא לא סובל רבנים. אז מה אתם מצפים -
- 17.
צודק צודק צודק!!! מצגר הורס את הרבנות! מצגר צריך ללכת!!! (ל''ת)
הרב אליושיב, 18/07/07 23:20
- 16.
- 15.
שי, 18/07/07 23:03
אצל חברים חילונים שהתחתנו דרך צוהר ראיתי שגם רבני צהר לקחו כסף על החופה. ואפילו עשו את זה בדרך הכי מכוערת של ''לא חייבים לתת לי כלום... אבל מקובל לתת כך וכך... ואפשר קצת יותר וכו' וכו'''.
אז נכון שהפעילות שלהם מבורכת כי הם עוזרים לחילונים להתחתן בחתונה יהודית, אבל שלפחות יפסיקו לפרסם בכל מקום שאצלהם לא משלמים כלום מעבר לאגרות של הרבנות.-
hgi, 19/07/07 00:23
אם ידוע לך על מקרה מסוים או על רב מסוים שכך התנהלותו, דווח להנהלת צהר !
רבני צהר מעניקים מעצמם כל כך הרבה שאינם זקוקים לרבנים טפילים שיהרסו את כל המפעל.
-
סליחה? יש לצהר מדיניות חד-משמעית שלא לגבות כסף. קשה מאוד להאמין
יאיר, 19/07/07 00:27
שעדותך נאמנה (היתכן שאתה חרדי?) ואם הדבר אכן ארע אבקש שתתקשר (או שחברך יתקשר) לצהר להגיש תלונה. אם מדובר במקרה אמיתי הם כבר יטפלו בזה ע''מ שלא ישנה ואין לי ספק שידאגו גם לכך שחברך יקבל את מלוא כספו בחזרה. אבל, אמרתי כבר שאני מטיל ספק באמיתות הדיווח?-
שי, 19/07/07 06:43
אני יכול לכתוב את השם של הרב הזה, אם זה יעזור לך להאמין.
מה שבאמת משונה הוא שהרב הזה דוקא חרדי (לפחות לבוש כחרדי) ששני הזוגות שאני מכיר הגיעו אליו דרך צהר.
ומה שעוד יותר משונה הוא ששני הזוגות התאכזבו מהעניין של הכסף, אבל עדיין מאוד התלהבו מהרב והיו מרוצים מהחופה שערך. יכול להיות שזה כי זו הייתה להם הפעם הראשונה שהם פגשו רב פנים אל פנים.-
-
יש אכן רבני צהר שלא מתנגדים לקבל כסף
מקורבת, 19/07/07 09:59
וצריך להבדיל בין כסף להוצאות נסיעה וביטול זמן - שזה יותר מלגיטימי (והרבה פחות מההוצאות המפלצתיות על מפריחי יונים, תוקעים בשופרות, די ג'יי, מעצב ריסים ומשבצת יהלומי זכוכית בשימלה) ,
לבין כאלה שלא מתנגדים שדוחפים להם איזו מעטפה.
עדיף להגדיר מראש סכום על הוצא' נסיעה + תרומה לצהר בתמורה לקבלה לבין המצב הקיים עכשיו.
-
-
-
-
ארגון צהר מתחייב לא לקחת אגורה שחוקה
צהר, 19/07/07 08:20
על החופה.
והיה וקרה מקרה כמו שאתה מתאר זוהי תקלה חמורה ובניגוד גמור לרוח הארגון צהר ויש להתלונן על הרב.
-
צוהר הרחיקו משורותיהם מספר רבנים...
ברני, 19/07/07 09:39
שהתברר שלוקחים תשלום. אני מציע לך להתלונן על הרב, ולא להוציא שם רע לארגון שמנסה ככל יכולתו להעשות קידוש שם שמיים ברבים
ברוך
-
- 14.
אתם מתחילים להבין למה צריך להפריד את הדת מהמדינה?
מוטי, 18/07/07 22:51
בגלל המונופול שהמדינה והחוק נותן לרבנות הראשית לקבוע מי יתחתן ואצל מי.
כל עוד הציונות הדתית שלטה ברבנות אז הכל היה טוב ויפה.
עכשיו כאשר החרדים שולטים במונופול החיתון והגירושין פתאום יש כמה שמבינים את הבעיה.
אותו הדבר במונופול הכשרות.
בעוד זמן קצר, כל הכשרויות יהיו בידי החרדים ועל פי חוקי המדינה.
הסימביוזה הזו בין הדת לחוקי המדינה גורמת נזק עצום, קודם כל לדת עצמה.
במקרה הזה יש לנו הרבה מה ללמוד מהאמריקאים למשל.-
לא. אבל שכנהעת אותי שצריך להפריד את החרדים מהרבנות הראשית. (ל''ת)
יאיר, 19/07/07 00:32
-
צריך להפריד שחקנים רבניים מהמדינה
ישורון, 19/07/07 02:28
רבנים שאין להם זיו רוחני על פניהם אלא מתעתעים בצבור ,כולל חלק משחקנים בעולם החרדי.
אך כל רבני צוהר וחלק מרבני יש''ע שקרנים זייפנים ואין תוכם כברם.
אפילו רבני המזרחי מלפני 50 שנה יש
היתה להם יראת שמים מרבני צוהר.
הרב שרלו הוא רשע וכופר,יחד עם הרב אבינר,כל אחד וגהינומו עימו.-
עמיר, 19/07/07 09:43
הרב שרלו גדול בתורה, ניכר עליך שאתה לא מכיר אותו מקורב ואני מציע שתעשה את זה לפני שאתה מדבר ככה.
אתה יודע מה, גם אחרי שתכיר את הרב מקרוב, אני לא מצפה ממך להוציא לעז על תלמיד חכם כזה, לא מתאים לך, לא מתאים לך הרב אבינר ''עשה לך רב'' אחר, ברגע שאתה מדבר בצורה כזאת על תלמידי חכמים אתה כבר לא נותן טיעונים אלא סתם משמיץ וזה חביבי, לא דרך התורה.
רבני צוהר אנשים מצויינים, הייתי נוכח (כאדם דתי) בלא מעט חופות שעשו, בעיקר לחברים לא דתיים, אני מכיר מספר רבנים מהאירגון, אנשים פשוט נפלאים, עם זיו רוחני שקשה לפספס, אלא אם כן אתה כול כך ''גשמי''...
דבריך פשוט ריקים מכול תוכן ומהווים השמצה לשמה.
-
דויירעי, 19/07/07 12:08
תחזור לפווייעלין או לליטא שם יהיה לך יותר טוב! -
-
-
-
- 13.
רבני צהר נלחמים ברבנות בבג''ץ ומצפים שהתגובה להכפשותיהם, תהיה אוהדת.
שוקי, 18/07/07 22:33
אתם רבני צוהר בבג''ץ שהגשתם נגד מינוי הדיינים, לא הסתפקתם בתקיפת הכשלים הטכניים שנפלו בהליך שהתקיים בוועדה למינוי דיינים, אלא נקטתם בדרך של הכפשה גורפת, ונקטתם בדרך של הטעיה ותרמית כשכתבתם שקרים המתייחסים ל''אלפי עגונות ומסורבות גט'' שכביכול קיימות, ועל שפל שכביכול קיים בבתי הדין, וכאילו אתם אלו שהגעתם ממרומי האולימפוס תצילו את המצב.
כשזו היא הגישה שלכם, כיצד אתם מצפים שהגוף שאתם נותנים לו סטירה, בדרך של תעמולה חצופה ושיקרית, אותו גוף יגיב באהדה אליכם, ויספר לכולם שזו לא סטירה אלא ליטוף אוהד.
מעט יושרה לא תזיק גם אם מדובר ברבני צוהר, המציגים עצמם כהתגלמות היושרה בעולמינו.-
משל למה הדבר דומה? איש אחד, ישר דרך, עובר ברחוב ורואה פושע
גליה, 18/07/07 23:02
שודד זקנה חסרת ישע. האיש לא מהסס, ניגש לעזרתה של הזקנה ומזעיק את המשטרה. לאחר שבית המשפט משחרר את הפושע בערבות הוא לוקח נבוט, עורב לאיש ישר הדרך ומכה אותו עם הנבוט על ראשו. כשנשאל הפושע לפשר מעשיו הוא ענה: ''האיש ישר הדרך התנכל לי ומנע ממני את פרנסתי הבאה בדוחק משוד זקנות. פלא שאני כועס עליו? פלא שאם אדם כמוני יערוב לאדם שהכעיס אותו ויכה בראשו עם נבוט? שילמד האיש שלא להפריע לי עוד כשהוא רואה אותי שודד זקנות חסרות ישע...''-
אדם ישר, דרך אינו נוקט בדרכי תעמולה שקרית, גם להשגת מטרות צודקות.
שוקי, 18/07/07 23:58
אדם ישר דרך, הוא ישר כמו סרגל לאורך כל הדרך, גם כשהוא במצוקה כגון במצב הנוכחי שהשילטון לא היטיב עמו, ולא בחר מנציגיו לדיינים, רק מעט ולא כפי שהוא סבור שהיה ראוי.
המטרה להכניס אנשים ראויים למערכת הדיינות, אינה מקדשת את האמצעים שנקטו רבני צוהר בעתירתם לבג''ץ, דהיינו תעמולה שקרית חסרת בסיס במציאות, הכל רק כדי ליצור אווירת ''עליהום'' כנגד בתי הדין הרבניים, אווירה המיוסדת על נתונים שקריים.-
-
השקר הוא רבני צוהר,הם סתם פילוסופים הם לא באבא סאלי
ישורון, 19/07/07 02:47
ולא הרב עובדיה, ולא הרב מזוז, ולא הרב בן ציון אבא שאול זצ''ל ולא הרב קוק, ולא כל גדולי רבני פורת יוסף.
ולא הרב פיינשטיין,ולא הרב אליישיב.
הם סתם רבנים להיות שחקנים לסרטי קולנוע.-
אתה קצת כועס אחינו, שתה כוס מים
עמיר, 19/07/07 09:48
רבני צוהר אנשים גדולים בתורה.
לא תאמין אבל יש בהם כאלה שגאונותם עולה על זו של הרב עובדה (גם אם לא גילם, אבל עד 120), ואת חוכמתו אני מכבד, גם אם לא מקבל את פסיקותיו.
אני מציע לך לבסס את טענותיך על עובדות ולא על תיאורים שאיני יודע מאין אתה שואב.
ניכר בך שלא קראת יותר מידי מכתבי הרב קוק...
-
-
-
החילוניים עוזרים לדתילונים לא מאהבת מרדכי אלא משינאת המן
ישורון, 19/07/07 02:44
הם הרי שונאים את לקקני צוהר,מוכרים את הדת כדי לשלוט ברבנות.
הרב קוק מתהפך מקברו מהגלמים שפתחה הציונות הדתית קרי כופרים שחקנים זייפנים.-
ד-ו-ר-י, 19/07/07 12:07
תחזור לפווייעלין או לליטא שם יהיה לך יותר טוב!
-
-
-
-
אילון, 18/07/07 23:36
בג''ץ הוא כלי לגיטימי כאשר הרבנות נשלטת ע''י החרדים. ועגונות יש הרבה. תפסיק לכתוב שטויות ולהתחזות למישהו מת''א.-
בג''צ מחכה לטיפשות שלכם כדי לגמד את הרבנות שמחר אתה תהיה בה דיין (ל''ת)
מישורון, 19/07/07 02:40
-
-
-
ממש מקוממת ההתנשאות של המגיבים שכאילו בת''א לא תיתכן ביקורת נגד צוהר
שוקי, 19/07/07 11:16
האם רק לאנשי בני ברק ופ''ת וירושלים שמורה הזכות להתקוממם כנגד שקרים המופצים על ידי רבני צוהר, מה איבדתם את השפיות.
מה ההתנשאות הזו שאם אני כותב כזו ביקורת לא יתכן שאני לא גר בבני ברק וששמי יכול להיות רק ''שלמה זלמן'', מספיק עם הפלגנות והסטיגמות. מי שיבקש יקבל את הכתובת המדוייקת שלי בת''א, ומוזמן לביקור בביתי.
-
-
שוקי, אין לך מושג על מה אתה מדבר!
מיה, 19/07/07 00:47
אתה כותב יפה, אבל חבל שאתה כותב ממקום גברי, אפל וצר. כבת למסורבת גט אומר לך שאין לך מושג איזה סבל עוברות אותן בנות ערובה, שהרבנות כמעט בהינף יד יכולה לכפות על הבעל גט. (לפי ההלכה - אפילו במכות). מתוך הכרות עם רבני צוהר אני יודעת שהיינו כולנו בטוחות יותר לו הם ישבו ברבנות. הכפשות אמרת? סטירת לחי? נדמה לי שצריך יותר מסטירה . אני מתפללת לחידוש השורות.-
''שקר'' משמע אמירת דבר שאינו ''אמת'', והאמת ידועה ופורסמה ע''י בן דהן.
שוקי, 19/07/07 10:04
מנהל בתי הדין פרסם בכלי בתקשורת נתוני אמת בדוקים, שנחקרו בכלים של גורם ממשלתי ורציני, שאף גורם אחר אינו מסוגל לבדוק, וקבע שמספר המסורבות מגיע למאתיים בערך וכך מספר המסורבים. גם אם הנתונים עדיין אינם מדוייקים לחלוטין, עדיין להכפיש ולטעון טענת שקר שיש אלפי עגונות ומסורבות גט, ולהעלות טענה כזו במסגרת עתירה לבג''ץ, הרי זו תעמולה שקרית, שאינה הולמת אדם ישר דרך. ומאחר שרבני צוהר חתומים על העתירה, מכאן המסקנה ביחס לישרות דרכם.
אם הם ערכו בדיקה מעמיקה והעלו שיש אלפי עגונות ומסורבות גט, יתכבדו ויציגו את ממצאיהם לעין השמש, כפי שעשה מנהל בתי הדין. אבל אי אפשר לזרוק לחלל האויר נתונים רק על פי תחושת בטן או בהסתמך על תעמולה שקרית של ארגוני נשים שאינן מחבבות את ההלכה המסורה והמקובלת בעם ישראל מדורי דורות.
ואם הם יוכיחו שבן דהן מטעה את הציבור בנתונים פקיטיביים, הרי שדרכו החוצה תהיה זריזה.
-
-
הם למדו זאת מהחילוניים לכתוב שקרים ולקבל פידבק
ישורון, 19/07/07 02:35
רבני צוהר הם עדר של צבועים ,הם יותר פילוסופים כמו תואר בהנדסת חשמל,או כל מקצוע אחר,זו כבר לא רבנות של אנשי רוח ,של ענווה ושל צידקות,אין אפילו אימון בברכתם,מי ניגש לקבל ברכה מאיזה רב שרלוני אחד?
הם כבר עברו כל גבול נפלו להם המכנסיים מרוב שהם מתים לקנות את ליבם של החילוניים.
הם יהיו מוכנים למצעדי תועבה, לנישאים של ממזרים,הם ימצאו פתרונות העיקר שהחילוניים יעדיפו אותם על פני החרדים.
הם סיקריקים בנושא השטחים , וצדוקים בעינייני פסיקה הלכה וצניעות .
יש היום גם תואר בקולנוע ,לאט לאט יהיו שחקנים לכל מיני טלנובלות ,אין ספק בכך היצר דוחף קדימה בקרוב מאוד זה יהיה חלק מחיי צוהר,תהיה חתימה רבנית על הסרטים ,עם צל''ש ושורות הערכה למערכה.
תתביישו לכם אתם ערב רב מחופשים.
-
-
''מומלץ שיקראו לעלון שלהם ''פראבדה'' (=האמת), השם הזה עדיין פנוי. (ל''ת)
דוד, 19/07/07 12:04
-
-
- 12.
-
-
נעם, 19/07/07 10:19
מסכת קידושין וכן מי הם רבני צהר ומה פסקו
חלק מהרבנים שהזכרת בתגובותיך הקודמות הינם רודפי שלמונים ושוחד
עדיף פילוסופים לדעתך מחסרי יושר פוסקים שאיבדו שפיותם ונותני ברכות של עבודת אלילים
אם תקרא קצת שוב את הרב קוק אולי תוכל להבין מאיפה צמח ארגון כצהר
''אמת מארץ תצמח''
-
-
דוייעריי, 19/07/07 12:06
תחזור לפווייעלין או לליטא שם יהיה לך יותר טוב!
-
אתה אדם חצוף, מדבר לשון הרע, מוציא לעז,......
אני, 20/07/07 01:27
ואתה דתי נכון?? שומר על כל המצוות כביכול, אהה??
-
-
- 11.
מרים, 18/07/07 22:29
כאדם דתי אני בוכה כי נמאס !בכל מקום במדינה הזו יש משהו רקוב יאוש תוקף אותי רק לחשוב על המדינה .חשבתי לתומי שבעולם התורה יש מקום לכל אך לא נראה לי . אם הרב עמר מצדד שישמיע את קולו בכל ערוצים רדיו טלביזיה אינטרנט ואלוקים יודע איפה תאמינו לי לאני כבר לא מבינה כלום שמעתי היום על רישום נשואין מחוץ לרבנות מצד שני מצירים את צעדיהם שלרבני צהר אולי תסבירו לנו מה קורה-
תתעודדי מרים. הנקודה העיקרית בכל הסיפור היא שקם לנו דור של
רחל, 19/07/07 00:53
רבנים נהדרים כרבני צהר. הם קיימים ופועלים בכל פינה ואתר במדינה והם מגדלים דור חדש של רבנים שימשיכו את דרכם ויעצימו את הישגיהם. אשר למהמורות שבדרך - הם יעברו ובקושי נזכור אותם. השעה היא שעת הופעת איילת השחר. בשעה זו החושך עדיין שולט ,אבל איילת השחר מבשרת על זריחת השמש הממשמשת ובאה.-
-
דויירעי, 19/07/07 12:05
תחזור לפווייעלין או לליטא שם יהיה לך יותר טוב!
-
-
-
- 10.
אחד שמאס בכולכם, 18/07/07 21:57
רבני צוהר ''המתחסדים'' אינכם טובים מרבני הציונות החרדית או הדתית או הסרוגה או כל דבר אחר.
מתיימרים ללמד רוחניות אחרת, לא פלא שערב החורבן (יום ב' זוכרים) שנחרב בגלל האגו שגבר על בני האדם, גם אתם מפליאים לגלות את קטנותכם. מישהו אמר: אובדן דרך?-
או. קיי. קצת סדר בדברים. ראשית, רבני צהר
יאיר, 18/07/07 22:34
הם רבנים של הציונות הדתית. השמות ''דתיים'', ''כיפות סרוגות'', ו- ''דתיים לאומיים'' הם כולם כינויים לאותה קבוצה. הגיע הזמן שתדע, לא? שנית, רבני צהר אינם מלמדים ''רוחניות אחרת'', כלשונך, אלא משיאים יהודים חילונים, על פי דת משה וישראל - רק בסבר פנים יפות ובלי להפגין כלפיהם את העוינות והזלזול שנוהגים בהם רבנים חרדים כה רבים. כך היא דרכה של תורה וכך דרכם של תלמידי חכמים המרבים שלום בעולם, מקרבים רחוקים ומאחים קרעים. אם בעיניך זו ''התחסדות'' הרי שלימדת על עצמך הרבה יותר משלימדת על רבני צהר היקרים מפז.-
מה שאתה כותב זה שקר וצביעות אף אחד לא מתנשא
ישורון, 19/07/07 02:23
הרבנים שלך פשוט אין להם אישיות רבנית לכן הם יכולים לשבת גם בכיכר דיזנגוף ולשתות קפה ועוגה.-
אחינו, אכלת פילפל - שתה מיץ...
עמיר, 19/07/07 09:52
כול מילה חיובית על רבני צוהר - אמת.
אני מכיר כמה מקרוב (רב בית כנסת של ההורים שלי למשל).
אנשים ענקים, עם אישיות ענקית, ידע תורני שאין שני לו (ואני מכיר ביכולתם של רבנים כמו הרב עובדיה...), אבל הכי חשוב - גישה נכונה לכלל ישראל, מצד אחד, לא מתפשרים על ההלכה, מצד שני, מתנהגים בסבר פנים יפות ומקדשים שם שמים.
לך אדוני היקר - הגיע הזמן שתיתן טיעונים, וכדאי שגם עובדות, ולא תיתן תיאורים, זו אינה דרכה של תורה ובכלל אינה דרך ארץ...
-
-
-
כתום ירוק, 18/07/07 22:37
תגיד, מה אתה רוצה מהם? הם לא לוקחים כסף. הם משקיעים מזמנם וממרצם למען עקרונותיהם. זאת בניגוד לחבורת המושחתים היושבת ברבנות-
כעת הם בשיטת פרסום להפסיד כדי להרוויח.
ישורון, 19/07/07 02:50
כל בעלי המקצוע כולל פרו' מקבלים טיפים יש בזה איסור,יש שלא נוהגים יפה,אבל בגללם לא צריכים היתר לסבול.
היום הם נדיבים, אחרי שישלטו הם ישדדו חתנים.
כעת הם בשיטת פרסום להפסיד כדי להרוויח. -
-
-
- 9.
עמית כהן, 18/07/07 21:47
- 8.
רבני צוהר : תתחילו לגנוב ולהעלים מס ותתקבלו לרבנות בזרועות פתוחות (ל''ת)
אחד שמכיר אותם, 18/07/07 21:47
-
- 7.
אם תצלח המזימה נגד רבני צהר יהיה זה עוד נדבך באסונות החורבן שפקדו
ענת, 18/07/07 21:11
את עם ישראל בין המיצרים וגם הפעם יבוא החורבן מכוחה של שנאת חינם. מי יתן שהקב''ה יחמול על עמו ויעביר מעליו גזירה רעה זו. -
- 6.
מלחמה נגד כל - אבל כל - עולם התורה ציוני !!!!
איפה השלום ?, 18/07/07 21:01
''יש כאן סוג של הכרזת מלחמה נגד כל עולם התורה הציוני כהמשך להחרמת הדיינים הצומחים מתוך ישיבותינו ועוד''.
ובגלל זה - נעשה מלחמה נגד כלל - אבל כלל - העולם !!-
-
דורי, 19/07/07 12:04
תחזור לפווייעלין או לליטא שם יהיה לך יותר טוב!
-
-
- 5.
יאללה , מלחמה, יאללה !! זה כל מה שאתם יודעים !!! מלחמה !!! (ל''ת)
מלחמה עכשיו, 18/07/07 21:00
- 4.
טופסי, 18/07/07 20:52
החלטת הרבנות תואמת את פסיקת בית הדין הרבני הגדול לפיה כדאי ורצוי להתחתן בנישואים אזרחיים.
החלטתהרבנות נותנת כח בידי רבני העיר להעדיף רבנים מסוימים על פני אחרים וזאת מבלי לקבוע קריטריונים שקופים אלא על פי העדפות אישיות ממניעים לא ישרים (דעת תורה).
מבקש להפנות תשומת לב לכך שברעננה נפסל הרב קורן לערוך חתונות מטעם הרבנות הראשית ברעננה ע''י הרב פרץ - שר פנים לשעבר שאינו דר בעיר ואינו מעורה בנעשה בעיר ומצר צעדי רבנים שאינם נושקים את ידו למצער
- 3.
We don't Rabanei Beit Tsohar and not fake Haredim.We want freedom (ל''ת)
eva, 18/07/07 20:50
- 2.
-
- 1.
צוהר - קידוש השם || הרבנות - פשוט ביזיון
T, 18/07/07 20:22
אני עובדת בסביבה חילונית למהדרין ולכל חבריי המלצתי ללכת דרך צוהר, הארגון עושה מלאכת קידוש השם בצורה יומיומית. הסכר האחרון לפני שאנשים זורקים הכל ומתחתנים בקפריסין. השלב האחרון בו יש לאנשים הזדמנות לראות שלא כל ה''דוסים'' הם פאנטיים שמנסים להחזיר אותם בתשובה.
א''א להתחיל לתאר את העבודה המדהימה של הרבנים ושל מדריכות הכלה של הארגון.
הרבנות פשוט מושתתת על משחקי כוחות ועל כסף כשטובת העם היהודי ואהבת ישראל מזיזים להם את הציפורן השמאלית של רגל ימין...
כמות הכספים שזורמת במסדרונות הרבנות מעוורת את האנשים שלכנות אותם ''רב'' זה ממש עלבון וביזוי של התואר\התפקיד.
מה שאנחנו צריכים זה קרוב לבבות לא חבורה של אנשים מושחתים שכל תפקידם בעולם זה להרבות שנאה בין אדם לחברו ובין אדם לבוראו.-
דאי ליצר השלטון,אתם מתנהגים כמו תרנגולת שמפזרת חול על עצמה
ישורון, 19/07/07 02:59
אתם אכולי שינאה שהעם לא קונה את הדת המחורבנת שלכם,אתם צבועים חנפנים לקקנים רוצים ליהנות גם מחומריות החילוניים, ולהיראות דתיים,וללכת כל בוקר צוחקים לבנק.
ממש דרך שאתם החילוניים נחותים, החרדים נחותים ואתם אלטיסטים וניאורים.
אתם בסך הכל ידענים שמנצלים את הידענות לחפש דת אחרת,שונה מזו של חז''ל ,לכן אתם כופרים
-