- 87.
שרון, 05/07/07 10:01
אני רוצה לקבל הגדרה מדויקת של אופי האישומים של קצב. בגדול, יש שני סוגים של אישומים שהמתלוננות נגדו מדברות עליהם: אונס ממש (יחסי מין שנלקחו בכוח או במרמה), והטרדות הכוללות מעשים מגונים.
ציטוט מיואב יצחק ב-nfc: '' שום כלי תקשורת לא טרח לבצע עבודה רצינית, ולברר, כדבעי, האם אכן בוצע אונס, או שמדובר, לכל היותר, ב''בעילה אסורה בהסכמה'', שיסודה ברומן שניהלו נשים עם קצב, מתוך מטרה ברורה ושכיחה: להשיג באמצעותו קידום בחייה האישיים ובקריירה המקצועית.''
יותר מזה, א' טוענת שנאנסה ממש, אבל יחד עם זה מספרת שקיימה איתו יחסי מין עם סוג מסוים של כפיה במשך שנתיים (!!!). והיא גם כתבה לו, על פי עדותה, מכתבי אהבה והערצה לוהטים.
איך אפשר להתיחס ברצינות לאישומים על אונס במצב כזה ?
המאמר (גם קצת תחקיר) המלא של יואב יצחק כאן:
http://www.nfc.co.il/Archive/003-D-23139-00.html?tag=09-40-26#response
ויותר מזה. מה לדעתך הייתה עושה אישה שכבודה חשוב קצת יותר מהמשרה שלה ? מתפטרת !! האם זה קל ? בודאי שלא ! אבל אלו סדרי העדיפויות של אדם מוסרי.
עכשיו אתה מבין למה לא יכולה להיות לי סימפתיה מיוחדת ל-א' ? זו בדיוק הנקודה. היא החליטה שכדי ''להיות בעניינים'' במשרד ולקבל את תשומת ליבו היא ''תיתן לו'' קצת. ועכשיו היא מתחרטת על ההפקרות שלה. ובדרך היא לא מוכנה לקחת אפילו קצת אחריות להחלטה שהייתה בעיקר שלה (!!!). זו הסיבה שאין לי רצון יותר מדי גדול להזדהות איתה.
ואל תבין מזה, חס ושלום, שאני מזדהה עם קצב. רחוק מזה.
- 86.
א.נ, 04/07/07 23:42
כי זה הכל פוליטיקה, מה קשה להביו? כמו שקצב הורשע כבר מעל התקשורת, כמו גם ההתגוננות.
- 85.
נ. כהן, 04/07/07 21:43
היא תכננה לסחוט אותו וראתה שזה לא מצליח לה, ולכן עשתה מה שכל אשה נבגדת עושה מעלילה עלילות.
חבל! מי שיסבול הם אלה הנשים החפות שהיום יהיה להם קשה להוכיח שאכן הן הקורבן.
תתביישי לך א' !אולי סוף סוף יהיה לך האומץ לגלות את פרצופך ''תרתי משמע''. זה שאת מסתתרת אומר יותר מאלף מילים. -
- 84.
יוסי, 04/07/07 13:08
על קצב מגינים ימנים, אורטודוקסים, חרדלי''ם וחרדים
אח''כ שואלים הכתומים-למה החברה האזרחית בגדה בנו -
- 83.
- 82.
- 81.
אינטליגנטית, רהוטה, כנה, אמיתית ואמיצה מאוד.. בוא נבדוק את זה אחד ל
קרן, 03/07/07 15:31
אחד..
אינטלגנטית-מאוד!! במיוחד בתבונה העמוקה שלה לבוא לנשיא ולדרוש 200 אלף דולר..''מגיע לי..תחשוב שזה מתנה..'' ''לבשתי מכנסיים שנפלו, אופס זאת היתה חצאית.. נפלו לי או לא נפלו לי התחתונים?''
רהוטה: ''לקס יא חתיכת זבל! יצאתי עם זה לתיקשורת! שהכל יבוא עליך ועל הילדים שלך'' [הסיפור של א' נגד הבית כנסת-נצפה בערוץ 10]
כנה ואמיתית: ''אני ביקשתי 200אלף דולר??? מה פתאום! אני נאנסתי בכלל לא שכבתי מרצון, אה..בעצם אף פעם לא אמרתי שנאנסתי,אה בעצם שלחתי לו מכתבי אהבה..''
אני חושבת שהוכחתי את טענתי. מלבד זאת יש להזכיר שוב ושוב-שהיא יצאה שקרנית!! נורא רצו להפליל את קצב אבל היא יצאה שקרנית.
בלי קשר אני חושבת שקצב הוא חלאה. אף אחד לא באמת מאמין שהוא לא נאף. ולא משנה כמה פעמים הוא וילדיו יצאו לתקשורת ויגידו שהמשפחה מושלמת והיחסים בינו לבין אישתו מושלמים לא נאמין! הסיפורים על ידיך הארוכות מתגלגלים שנים! ובאמת מעניין איך בחורה כ''כ תת רמה, שזה עתה רק השלימה בגריות התקדמה לתפקיד מנהלת לשכת הנשיא. אדון קצב, אל תזלזל באינטלגנציה של העם. אנס אתה לא, אבל נואף באבו אבו אבוה כן!!!-
נאנסת לא חייבת להיות בעלת תואר אקדמי. אנחנו רוצות צדקחייבים לבטל את, 03/07/07 16:43
הרהיטות שלה לא קשורה לעניין.
יחסי מין בכפיה הם אונס.
אנחנו רוצות שבית המשפט יחליט מה קרה ואם היה אונס ולא עיסקאות אפלות.-
קרן, 03/07/07 17:32
והיא לא נאנסה. היא קיימה יחסי מין מרצון. מחר כל אדם בתפקיד ניהולי שקיים יחסים עם הפקידה מרצון יהיה מאושם באונס. ולי אישית ממש לא אכפת להעביר את התיק לבית משפט. רק אני דורשת צדק! איפה עובר הגבול בין קיום יחסים מרצון וכן-תחת מרות, לאונס?-
-
קרן, 04/07/07 16:06
-
-
-
-
- 80.
המקרה של קצב אינו פשוט. הנה מה שיש לתלמוד לומר בנידון:
יעקב פרי, 03/07/07 14:48
השואל מחברו פרה או כל חפץ אחר ומתה הפרה או נשבר החפץ ששאל ברשות השואל, חייב לשלם את ערך החיה או החפץ לבעלים. קבעו חכמים שאם החיה או החפץ מתו או נשברו מחמת המלאכה, תוך כדי עשיית המלאכה שלשמה הוא נשאל , פטור מלשלם כי לכך הוא שאלם כדי לעשות עמם מלאכה.
מעשה היה ושאל אדם מחברו חתול כדי שיבריח את העכברים מביתו וחצירו. התאחדו העכברים וחברו יחדיו על החתול והרגוהו. ישב החכם , רב אשי שמו, וחשב האם מקרה זה נחשב כמתה מחמת מלאכה. ומה הם צדדי הספק? מצד אחד, החתול מת תוך כדי עשיית מלאכתו; להרוג עכברים. מצד אחר, אין דרך עכברים להרוג חתול , וייחשב מת מחמת אונס שחייב לשלם, כפי שכתבנו לעיל. טען חכם אחר, אין ספק בדבר ואין לדון בכך שזה מקרה של מתה מחמת מלאכה ולכן פטור, בדיוק כמו גבר שבעל נשים הרבה ומת מחמת ריבוי הבעילות שנחשב מת מחמת מלאכה.
(היות והתלמוד לפני עריכתו וכתיבתו היה שגור בפי התלמידים בעל-פה בלבד. לכן פעמים רבות סוגיות שונות בתלמוד מובאות בגרסאות שונות מחמת השכחה או אי הבנה. גירסא אחרת לפלפול הנידון תתחיל בלשון: ''איכא דאמרי''; יש אומרים , ''לישנא אחרינא''; לשון אחר,כך גם בפלפול זה).
יש אומרים, שכך היה המעשה: אדם שאל מחברו חתול, החתול אכל עכברים רבים שגרמו למותו. ישב החכם , רב אשי שמו, וחשב האם מקרה זה נחשב כמתה מחמת מלאכה. ומה הם צדדי הספק? מצד אחד, החתול מת תוך כדי עשיית מלאכתו; להרוג ולאכול עכברים וייחשב כמת מחמת מלאכתו ופטור לשלם. מצד אחר, זה נדיר שחתול מת מחמת אכילת עכברים ויחשב מת מחמת אונס שחייב לשלם. טען חכם אחר, אין ספק בדבר ואין לדון בכך שזה מקרה של מתה מחמת מלאכה ולכן פטור, בדיוק כמו גבר שבעל נשים הרבה ומת מחמת ריבוי הבעילות שנחשב מת מחמת מלאכה. (תלמוד בבלי, מסכת בבא מציעא, דף צז עמוד א).
נוסח התלמוד כלשונו:
''ההוא גברא דשאיל שונרא מחבריה, חבור עליה עכברי וקטלוהו. יתיב רב אשי וקמיבעיא ליה: כי האי גוונא מאי? כי מתה מחמת מלאכה דמי, או לא? אמר ליה רב מרדכי לרב אשי, הכי אמר אבימי מהגרוניא משמיה דרבא: גברא דנשי קטלוהו - לא דינא ולא דיינא. איכא דאמרי: אכיל עכברי טובא וחביל ומית. יתיב רב אשי וקא מעיין בה: כהאי גוונא מאי? אמר ליה רב מרדכי לרב אשי, הכי אמר אבימי מהגרוניא: גברא דנשי קטלוהו - לא דינא ולא דיינא''.
-
- 79.
יוצא, 03/07/07 12:27
למה לעשות הכללות ולייחס כל דבר להיותו של הכותב דתי או לא? למה לתקוף את השמרנות?
- 78.
מה הקטע עם מני מב''ב (תגובה 33 ) ? פרסמו את תגובותיו כמה וכמה פעמים,
רפי פרץ, 03/07/07 11:25
כשחצי מהם חוזרות על עצמן, אבל את תגובתי הכתובה היטב, בשיקול דעת ובלי שגיאות כתיב, לא פרסמו.
כנראה שמישהו במערכת באמת מעדיף מזרחיים דתיים על פני ''שמאלניים חילוניים''.-
-
מה זה קשור ? מה זה פה, מלחמת מזרחיים באשכנזים ? אם נשיא הוא מזרחי
רפי פרץ, 03/07/07 21:05
מותר לו לזיין מהצד ?
צורת החשיבה שלך היא בושה לעם ישראל ול''מזרחיים'', אם יש בכלל דבר כזה.
אני חולם על מדינה שבה כולם ישראלים,
עם מנהיגים ברמה הגבוהה ביותר , ואם הם אנסים או אדיוטים או סתם גסים וחרמנים יותר מדי - אז מגיע להם יריקה בפרצוף ובעיטה מהכיסא, בלי הנחה ובלי קשר לארץ שבה הם או הוריהם נולדו.
תתאפס על עצמך ועל העברית שלך, מני.-
חילוניה, 04/07/07 09:19
גם לגבי ההערה לnrg גם אני שמתי לב שכששלחתי הודעות רהוטות ומלוטשות הן לא פורסמו. אבל אני נוטה לייחס את זה לרמה של מנהל התגובות.
-
-
-
- 77.
א ממשרד הדתות, 03/07/07 10:38
הדת מתעסקת בפולחנים פגניים כמו דיני שבת ודיני כשרות על חשבון כללי מוסר התנהגותיים.-
-
לדתיים יש אלוהים שהוא מין מכון התקנים
חילוניה, 04/07/07 09:23
מה גובה הסוכה, כמה מטרים מותר ללכת ביום שבת, כמה שעות לחכות אחרי בשר... מה עם לעשות משפט צדק עם החלש?
-
-
מני, 03/07/07 12:41
חשבתי שרק שתי ''א'' התלוננו על אונס.עכשיו גם אתה?למה לא שמענו על כך?
-
- 76.
אולי בגלל שהציבור שלנו יודע מה זה שהתקשורת מעלילה עליך
אורי, 03/07/07 10:28
1. גוש קטיף (כל הצרות במדינה בגללם).
2. רצח רבין.
3. הכלכלה בישראל (הכסף הולך להתנחולויות.
ועד כאלה וכאלה
אז אנחנו רגישים במיוחד כשיש חשד שעושים את זה לאחרים
-
אחד שזוכר, 03/07/07 14:28
1. גוש קטיף: האחראים הישירים לקטסטרופה ברצועת עזה.
2. רצח רבין: רוצח דתי-ימני בתמיכה ובהסתה של מיטב הרבנים.
3. הכלכלה: נו באמת, לאיפה הלכו כל המיליארדים? לחינוך? לבריאות'' או לקומץ מתנחלים ומיליוני חיילים ששומרים עליהם?
מספיק עם השקרים.
אתם בדיוק כמו קצב - חושבים שמספיק להכפיש את ''הסמול'' וישכחו איך אנסתם את המדינה 40 שנה...
-
- 75.
- 74.
-
בעיני 70% מהציבור א' אמינה והם רוצים שבית המשפט יחליט. (ל''ת)
דורשים שביהמ''ש, 03/07/07 11:00
-
הציבור לא מחליט - יש אנשי מקצוע שאחראים לזה
גדי, 03/07/07 11:32
לא פועלים לפי תחושות בטן אלא על סמך מסכת ראיות עובדתית שתביא לרשעה. אם אנשי המקצוע החליטו שאין קייס אז אין קייס - מה זה אנחנו בימיי הבניים שעושים לינץ לבן אדם כי זה '' נראה '' לנו שהוא אשם?!-
אני דורשים שיביאו את כל העדים והעדויות לבית משפט
בלי עסקאות, 03/07/07 16:00
הדרישה שלנו שיציגו את כל העדויות בפני בית המשפט והוא יחליט.
אנחנו נעקוב אחרי העדויות כולן עם ההכפשות ועם הטענות של הסנגורים.
-
-
-
- 73.
חלק מהח''כים של ש''ס בעיקר זאב ניסים תומך בקצב ובכך מביש את החרדים (ל''ת)
מתי, 03/07/07 08:47
-
-
מני הבור. אינך יודע לכתוב בעברית. אתה עילג.
אין בך חוכמה, 03/07/07 10:58
במקום ללמוד בישיבה דברי תורה והלכות אתה מבטל את זמנך בכתיבת טוקבקים שמבזים את לומדי התורה ואת השבבניקים החרדים.
למד עברית לפני שאתה כותב.
-
-
- 72.
- 71.
למי שלא מבין מהיכן צמח ''מסע ההסתה'' של התקשורת - תיכנסו.
שמנון אומרון, 03/07/07 08:14
מדובר בהכאה על חטא, של אנשים שידעו ושתקו. כן כן, כל העיתונאים ידעו ושתקו. שלא לומר מילה על חברי הכנסת המושחתים - שהכניסו סוטה מין ללשכת הנשיא, רק בשביל לזמבר אחד בשם שמעון פרס.......אפילו גדולות הפמיניסטיות - מירב מיכאלי, טלי ליפקין ובילי מוסקונה לרמן - כולן ידעו ........... והמשיכו לשתוק. לגבי התקשורת הדתית, והדתיים-ימניים בכלל, הרי ''הכאה על חטא'' היא משהו מהפה ולחוץ אצלם. אתם יכולים לראות את זה ביום כיפור, יומיים אחרי הבכי הגדול בבית הכנסת הם מוכנים ומזומנים לכל חטא, עוון ופשע. -
- 70.
נכתבו פה הרבה תגובות עניניות..
מיכאל ב, 03/07/07 07:47
ואני אוסיף רק משפט אחד:
אנחנו כציבור היינו לקורבנות של לינץ' ציבורי מלובה ע''י תקשורת מתלהמת ומערכת משפט מוטה פוליטית.
ראינו עיוותים עד אין סוף. לכן תמיד נתיחס אליהם בחשדנות.
- 69.
לא עו''ד, 03/07/07 05:53
ראשית, למרבה הבושה, קצב קרוב לזרם הדתי-לאומי ולכן לו ולמשפחתו יש לא מעט חברים כאלה. מעבר לכך, לא בדקתי אם יש יותר דתיים או פחות מאשר חילוניים ומסורתיים שתומכים בו. וחוץ מזה, לדעתי הסיבה העיקרית לכך שאנשים תומכים בקצב, היא חוסר האמון המוחלט שלהם בתקשורת ובמערכת המשפט שהיכה שורשים בשנים האחרונות בקרב ציבור זה.
- 68.
אהרון, 03/07/07 02:51
אני דתי ימני ואני מצהיר בזאת ולא רק בשמי את הדברים הבאים 1 לדעתי חיפשו את חיים רמון ויש הרבה אנשי ימין שחושבים כך (אכן יש גם ההיפך) 2 לגבי מר משה קצב אני ממש לא משוכנע בחופתו אולם גם לא באשמתו ביתר דיוק אומר שאני לא משוכנע שהוא שונה מהותית לרעה מהנורמה הכללית של אנשי שרה 3 אך הדבר החשוב הוא שהתקשורת לקחה צד חד משמעי בסיפור ובין אם הוא זכאי ובין אם לאו חרצה את דינו ושפכה את דמו ללא שום בסיס עובדתי 4 דוקא בעקבות העיסקת הטיעון מתחזקת אצלי הערכה שלקצב היה פונטציאל גדול לצאת זכאי כי אם לא כן מה האינטרס של הפרקליטות בעיסקת הטיעון? את האינטרס של קצב מתבקש להבין כי גם אם הוא זכאי במאת האחוזים הסבל שיגרם לו מהעלאום גדול לאין ערוך מהמחיר בעיסקה 5 לסיום הכי מעצבן אותי זוהי ההתחסדות שאנחנו רצינו להציל את מוסד הנשיאות אז עשינו עיסקה קשקוש בגרוש הרי עם המוסד היה כל כך חשוב איפה היוינו עם הסיקור ההוגן לסיכום התחסדות וצביעות
- 67.
אהרון, 03/07/07 02:33
אני דתי ימני ואני מצהיר בזאת ולא רק בשמי את הדברים הבאים 1 לדעתי חיפשו את חיים רמון ויש הרבה אנשי ימין שחושבים כך (אכן יש גם ההיפך) 2 לגבי מר משה קצב אני ממש לא משוכנע בחופתו אולם גם לא באשמתו ביתר דיוק אומר שאני לא משוכנע שהוא שונה מהותית לרעה מהנורמה הכללית של אנשי שרה 3 אך הדבר החשוב הוא שהתקשורת לקחה צד חד משמעי בסיפור ובין אם הוא זכאי ובין אם לאו חרצה את דינו ושפכה את דמו ללא שום בסיס עובדתי 4 דוקא בעקבות העיסקת הטיעון מתחזקת אצלי הערכה שלקצב היה פונטציאל גדול לצאת זכאי כי אם לא כן מה האינטרס של הפרקליטות בעיסקת הטיעון? את האינטרס של קצב מתבקש להבין כי גם אם הוא זכאי במאת האחוזים הסבל שיגרם לו מהעלאום גדול לאין ערוך מהמחיר בעיסקה 5 לסיום הכי מעצבן אותי זוהי ההתחסדות שאנחנו רצינו להציל את מוסד הנשיאות אז עשינו עיסקה קשקוש בגרוש הרי עם המוסד היה כל כך חשוב איפה היוינו עם הסיקור ההוגן לסיכום התחסדות וצביעות -
- 66.
מי התיר לכם להיות גם השופטים וגם התליינים??
בחור דתי, 03/07/07 01:53
אני לא מגן על משה קצב האיש. אני מגן על מערכת המשפט הישראלית. וככזו היא צריכה להיות ברורה שאדם הוא חף מפשע עד שלא הוכחה אשמתו בבית דין. ולכל הזכור לי לא הוגש עדיין כתב אישום שלא לדבר על משפט!!! תארו לעצמכם שאתם הייתם במקומו, בין אם הייתם אשמים ובין אם לאו, מגיע לכם לפחות משפט הוגן!! אפילו ברוסיה הקומוניסטית היו משפטים יותר הוגנים ממה שעושים אזרחי ישראל לנשיא שלהם.
חוץ מזה יש איסור קבלת לשון הרע!! עד שאתם לא יודעים את העובדות ב100% אסור לכם לחוות דעה, זה מ-ו-ס-ר-י!!!!
- 65.
-
-
לא מטילים את, 03/07/07 09:31
האחריות המוסרית על קצב, בכל מקרה. -
-
-
- 64.
גם המשטרה אומרת מפורשות שא' שקרנית
the butcher, 03/07/07 01:27
יצאת טמבל שכותב מאמר בלי לדעת את העובדות. עכשיו לך תתחבא מתחת לאיזה עץ.-
לא נכון! המלצת המשטרה היתה שני אישומי אונס
בערוץ 2 היום, 03/07/07 03:22
לפי ערוץ 2 בכירי החוקרים העבירו את התיק עם המלצות לשני סעיפי אונס וגם היום הם חושבים שיש מקום לסעיפי האונס.
-
- 63.
אמנון שומרון, כמו גם העיתון שערך ''מקור ראשון'' מגינים על קצב לא בכדי
דביר, 03/07/07 01:19
היות והוא נתפס ע''י המחנה הכתום - קרי קהל היעד של קוראי מקור ראשון ולקוחות שומרון, כשק החבטות העכשווי של התקשורת השמאלנית והאליטיסטית, שהיא למעשה בבואה של כל השלילי בעיני ''היהודים'' החדשים (ע''ע פייגלין את הלל וייס)-
לדביר, 03/07/07 11:58
למה לגונן על אדם, שלא נמנו אצלו שום זכויות ציבוריות למען עם ישראל כפי שנמנו אצל שמעון פרס ואריאל שרון,למשל. אף על פי שלבסוף קלקלו (הסכם אוסלו ההתנתקות).
כשעלתה ההתנתקות על הפרק, המליץ קצב לאנשי גוש קטיף לקבל עליהם את הדין בהכנעה], ולא יצא נגד ההתנתקות כלל.
עסקן קטן מאוד, וכנראה גם עבריין מין.
-
- 62.
אחד העם, 03/07/07 01:03
אנשי אמת (בלי קשר דווקא לימן או לדתיים) לא אוכלים את מה שהתקשורת מגישה להם.
בעם ישראל ישנו מושג שנקרא ''לשון הרע''. באופן פשוט, גם מתוך השאיפה ליצור יחד חברה מתוקנת הפועלת על יסודות ''ואהבת לרעך כמוך'', עדיף לא לדבר על אחרים דברים רעים (גם אם הם נכונים) ולא לקבל את השמועות הרעות ששומעים על אחרים - פשוט על מנת ליצור אוירה חיובית.
אין מדובר בטמינת הראש בחול, אלא פשוט לתת למי שצריך לטפל בבעיות לעשות את מלאכתו.
כל עוד לא הוכחה אשמתו של מישהו, הוא זכאי! לא משנה אם הוא הנשיא או כל אדם אחר.
השמועות והתקשורת אינן קובעות. והמילה של א' או ב' או ג' או של הנשיא זהות בחשיבותן ובאמיתותן.
הבחירה כמובן חופשית. -
- 61.
נעם, 03/07/07 00:07
ניתוח כ''כ רדוד
הכותב מעלה ''לעניות דתו'' שתי סיבות שגורמות למגזר לנהוג בצורה מסויימת, מחליט שאכן אלו הסיבות, ועל סמך זה מתייחס למגזר שלם. זה עדיין רק על סמך הדעה שלו, ואיך שהוא תופס את הציבור הנ''ל.
סתם כדי לסבר את האוזן, אני דוס ימני ואני ממש לא מאמין למתלוננות כי אם לנשיא - שכופר בכל מכל כל! זה קצת לא מסתדר עם המסקנות של הכותב...
נראה לי שיש פה הרבה תככים ואינטרסים, יותר מאשר סטיה מינית.
לכן אני מאמין לנשיא. וסתם קצת גמרא - ברי ושמא - ברי עדיף. המלוננות לא הכחישו את נסיונות הסחיטה ולא את רצונן לחזור לעבוד אצל קצב. הנשיא מכחיש הכל.
ברי ושמא, ברי עדיף...
צא ולמד, יחיאב הנגר-
צדיק מעמורה, 04/07/07 22:12
למי להאמין: לכבוד הנשיא, אדם שומר תורה ומצוות, איש משפחה מסור הפועל למען עמו ישראל או למספר נשים מופקרות, רשעות מחללות שבת שעדותן פסולה כלל ועיקר?
-
- 60.
וואי וואי, כמה שטויות!!!! מה יהיה צד''ירניקים?????
יהודיה, 02/07/07 23:56
גם אני חיה בתוך החברה הדתית ואני מכירה תגובות שונות לחלוטין. הן נעות בין האשמה לקצב לבין נסיון להמנע מכל הצהוב והרפש של התקשורת לגבי הפרשה. לא שמעתי אף אחד שמאשים את א' ושמגנה אותה. לא יודעת איפה אתה מתפלל ומי החברים שלך. מה שכן, אנשים ביננו הזדהו עם דבריו של קצב לגבי התקשורת. התקשורת השקרנית, הצהובה שלא מהססת לחרוץ גורלות לאנשים שאינה מחבבת, וביננו, ברור שהתקשורת לא חיבבה את קצב- המסורתי, הימני שניצח את אהוב נפשם והאיש שאחראי לשלום המשגשג באיזורינו, הלא הוא פרס. לגבי דבריו אנחנו מסכימים. מכאן ועד להכריע ולומר שקצב זכאי ולצאת למסע לחפותו, הדרך ארוכה. אין לי מושג על סמך מה הרב טאו תמך בקצב, וגם לא בקיאה בראיות כמו אנשים שהבאת בכתבה, מה שכן התגובות שלהם לא גרמו לאנשים לצאת ולהגן על קצב כי אנחנו פשוט לא יודעים.
ולגבי המסקנה הכ''כ מטופשת, שקרית ודוחה שהוצגה בסוף. לא התלחתי להבין מאין החוצפה לטעון טענה כ''כ שקרית ומכפישה ציבור שלם לגבי רמת המוסריות והגישה כלפי רדיפה אחרי האמת והצדק. את התשובה לחוצפה הזו גיליתי רק לאחר שעליתי לתחילת הכתבה וראיתי כי המאמר נכתב ע''י איש ציונות דתית ראלית. כל מילה נוספת מיותרת!
-
- 59.
אני מבין לפי התמונה שאני רואה את -א- היא נראת כמו אחת שדורשת! (ל''ת)
הודה, 02/07/07 23:46
- 58.
אני לא מאמין לא' דווקא משום שהיא כל כך רהוטה ואסרטיבית
אורי, 02/07/07 23:24
אם מה שסיפרה היה נכון, הרי שאחרי ההצעה המגונה הראשונה כלפיה היא היתה צריכה לעזוב את בית הנשיא בטריקת דלת.
עצם הדבר שהמשיכה לעבוד שם כאשר לפי דבריה המעשים המגונים תכפו והלכו, מראה בעליל ששמירה על תומתה והתרחקות מהכיעור אינם בראש מעייניה.
אחת מן השניים: או שהיו יחסים והיא ציפתה לאתנן, ומשזה בושש לבוא החלה במסע סחיטה, או שלא היו דברים מעולם.
גם הופעתה הבלתי צנועה בעליל מוכיח משהו על אישיותה.
לסיום לשם גילוי נאות, אני בז לקצב על התנהגותו המבישה בזמן פשע הגירוש. הוא אפילו לא ניצל את סמכותו המוסרית בכדי לתבוע משאל עם כדי להציל את המתיישבים מדיקטטורת שרון. אולי באמת היה עסוק בעניינים אחרים.
אבל כאמור כל הבוז שאני רוחש לו איננו גורם לי להאמין לא'.
- 57.
ירושלמי, 02/07/07 23:09
ולענין- בתכלס- קודם כל על פי עסקת הטעון הוא אשם במשהו לפחות, מצד שני כל ההאשמות של א' מלשכת הנשיא בוטלו- וגם לא ינקטו כלפיה צעדים- כך שמי שניצל בסופו של דבר זה מזוז שלא פתח בחקירה על נסיון סחיטה של איש הציבור מספר אחד במדינה- אולי בשל מה שנעשה ע''י מערכת המשפט והעיתונות בארץ לשרון? שהכריחו אותו למסור את המדינה כדי לא להכנס לכלא?
בכל מקרה- חני ב 52 צודקת. התחושה היא שאין צדק במדינה- או יותר נכון אין צדק לאגף אחד במדינה.
איחפה היו 20000-10000 המפגינים כשגרשו (בניגוד לכל חוק-אך נעטף יפה בבג''ץ) אזרחים במדינת ישראל מביתם (ולא משנה אם הצעד היה נחוץ או לא- הוא לא תופב לפי שום חוק- אם מסתכלים על ספר החוקים כפשוטו- תנסו שוב להכיל את חוק פינוי פיצוי על ערביי ישראל
- 56.
ימני, 02/07/07 23:02
אם צאת מישהו שכביכול מגן על ''אנסי'' אז זה אומר ש''אנשי ימין דתיים ''מיישרים לימין''? ראיתי הרבה יותר יישורים בשמאל (במקרה של קצב אין בכלל יישורים כלשהם) שלא נזעקת עליהם, אז מה קרה עכשיו? או שגם אתה כמו רבים אחרים אוהבים להשמיץ אצ הימין. אה, מר אתרוגי?
- 55.
- 54.
- 53.
הטענה שוויתרו לקצב כדי לשמור על מוסד הנשיאות היא לא הגיונית. כנסו-
ירון, 02/07/07 21:47
אם כ''כ חשוב למערכת המשפט/התקשורת/השלטון או מי
שזה לא יהיה כבוד מוסד הנשיאות הם
לא היו מאשימים מלכתחילה את קצב
בהאשמות כ''כ חמורות - כי זה ביזיון
למוסד הנשיאות לכן אי אפשר לטעון
שמקלים לו את העונש בגלל זה.
נ.ב- אין לי שום דעה בפרשה הזאת אבל יש שם כמה דברים מוזרים.
- 52.
אני אגיד לכם למה. זה ברור! וזה כואב!!
חני, 02/07/07 21:46
כל אלה שמגינים על קצב, אם תבחינו, אלה הנרדפים ע''י המדינה והתקשורת. הם מכירים את נחת זרוען ויודעים עד כמה הן לא אוביקטיביות ועד כמה הן יכולות להיות מרושעות. אלה רואים בתקשורת ובמערכת המשפט, אויב!! כן אויב!! ואני חושבת שבצדק. וגם אני חושבת שנעשה עוול לקצב (ולא אמרתי שהוא חף מפשע לחלוטין) כי אני מרגישה שגם על דמי הם ישמחו לרקוד אם תהיה להם הזדמנות כי אני נמנית בין המיעוטים שהם כ''כ שונאים.
אני חושבת שאם תנסו אתם, לנסות להרגיש, תודו, שיש משהו בדברי.-
אחד, 03/07/07 00:11
עורכי הדין שלו והיועצי תקשורת שיחקו על הרגשות של ה''דפוקים והמקופחים'' למיניהם בחברה, ימנים, דתיים, מזרחים, כל אלה שמאמינים לתאוריות קונספירציה למיניהן והגדיל קצב לעשות במסיבת עיתונאים המפורסמת שבה האשים את ה''תקשורת העויינת'', הוא תחמן לא קטן.
לא פלא שרוב התומכים בו מאוד אמוציונלים בטיעונים שלהם כי הם נובעים מרגשות הקיפוח שלהם עצמם.-
הדס, 03/07/07 01:38
מה קשור נובע מרגשות? זה נובע מנסיון! מי אם לא כל הנרדפים לחינם יודע שיש רודפים לחינם?
-
-
- 51.
- 50.
- 49.
הגישה הזו של אם לא מאמינים לא' בהכרח מאמינים בחפותו של קצב, ילדותית
דינדוש, 02/07/07 20:49
אני חושבת שגם הדברים שכן מוכן להודות בהם הנשיא חמורים ביותר ולא תואמים את מי שמתיימר להיות דתי/מסורתי, יתר על כן גם אם הדברים נעשו בהסכמת הצדדים וגם אם נפל שבי בפני הבלונד, עדין התנהגותו אינה מוסרית ומעוררת שאט נפש.
ועדין אני לא קונה את הסיפורים של א. (זו שלהזכירך גם הפרקליטות וגם המשטרה מסכימים שיש בעיות קשות באמינות שלה ולכן הושמטה מכתב האישום). אני לא מאמינה ביחוד אחרי השואו שלה, כי לי בניגוד אליך ואל קצב, הבלונד לא עושה את זה וגם שיושבת בחורה מצודדת מולי אני מצליחה להפעיל את ההגיון וההגיון (ונסיון החיים) אומר שאשה שעברה אירוע כזה של הטרדה מינית ששיתק אותה, לא מסוגלת לדבר על זה מול כל המיקרופונים, מול כל עם ישראל, בכזה ביטחון עצמי, בשטף ובלי להתבלבל גם במהלך התיאורים הכי בוטים...
סליחה נגר, אבל אתה ילד תמים שאין לו מושג מה קורה במקומות בהן יש גברים עם הרבה כסף והרבה כוח ובחורות שבאות מרקע סוציואקונומי נמוך ועם הרבה אמביציה, כתב על זה אתמול דנקנר כ''כ יפה, אתה מוזמן לקרוא...
אבל הכי חשוב, אם היועץ המשפטי לממשלה, שהינו צד אוביקטיבי בסיפור ואם כל מי שרק בקיא בחומר הפרשה אומר שהיה צריך להשמיט את א. מכתב האישום ושעדותה מלאת סתירות פנימיות וסותרת עדויות של מקורביה ושל אנשים אוביקטיבים, אז אני מאמינה להם, לא לא. ולא לק. והשאלה שלי היא למה אתה לא מאמין ליועץ המשפטי לממשלה, מר מזוז????
-
מזוז אמר בראיון שהוא מאמין לא' ובטוח שהיו יחסי מין
מזוז אמר בפגוש, 03/07/07 03:27
קצב מכחיש יחסי מין מלאים ומזוז אמר לאומה שהוא בטוח שהיו יחסי מין ומאמין לה כאדם אבל משפטית היו בעיות בראיות.
מזוז אמר שהאמין לכל הנשים ודיבר על עבריין מין סדרתי.
למה את לא מאמינה למזוז בפגוש את העיתונות?-
מזוז במסיבת העיתונאים, אברבאנל, שנדר, למברגר טוענים לבעיות באמינותה
דינדוש, 03/07/07 08:29
כל אחד התנסח בצורה שונה, השורה התחתונה של כולם היתה זהה, העדויות שלה סתרו אחת את השניה וחמור מכך סתרו עדויות של מקורביה ושל עדים אוביקטיבים. אם בפרקליטות היו מאמינים לה ב 100% היא לא היתה מושמטת מכתב האישום!!! אני גם מאמינה לחלק מדבריה, אין לי שום ספק שהיו בינהם יחסי מין, וכחלק ממערכת היחסים הלא מוסרית שהיתה בינהם, גם יכולים להיות חלק משיחות הזימה או הניפנופים. זה עדיין לא אומר שהיה כאן עניין של כפיה או מרות וזה עדיין לא אומר שהיא לא היתה המעודדת הראשית. אני לא יודעת איפה בדיוק בדברי קראת שאני מאמינה לטענות קצב, תקרא שוב... גישה אינטלגנטית וענינית בעיני, היא לא לקחת צד אחד אלא לנסות לראות מבין כל ההאשמות וחצאי האמיתות את המכלול, כמו שעשה מזוז, איך הוא אמר יחסים עם רוח רעה (משהו בסגנון)...
והכי חשוב יש יועץ משפטי לממשלה, יש פרקליטות ועליהם צריך לסמוך, כי אם לא כך, כדאי שניקח את הפקלאות שלנו ונתחפף מכאן.
-
-
- 48.
התמימות של יחיאב מחממת את הלב.
דיפני, 02/07/07 20:44
לכאורה צודק יחיאב, המחאה נגד ''מעשי התועבה של קצב'' צריכה לבוא מאנשי הדת. אבל למעשה חלק גדול מאנשי הדת ,בעיקר הפוליטיקאים והעסקנים ,אינם דתיים אמיתיים. הם מנצלים את הדת ''כקדום לחפור בה''. למעשה הם מתנגדים לתת פתחון פה וחופש לנשים.חברה שמרנית,אינה יכולה להתמודד עם תופעות מודרניות כמו הופעה ''מופקרת'' של האישה. לדידם ,האישה צריכה להישאר בבית ולגדל את הילדים. יכול להיות שהישועה כן תצמח מהחברה הדתית אם יצטרפו עוד נשים לארגון ''קולך'' של נשים דתיות.
- 47.
?, 02/07/07 20:40
האם קולו נשמע נגד ההתנתקות?
מה גורם לך לחשוב שהוא יותר ימני מאולמרט? -
- 46.
- 45.
הכל חלק ממאבק תרבותי שמתנהל בארץ
חילוני חרד, 02/07/07 19:26
לדעתי יש יותר סיכוי למצוא גבר איש ימין דתי שיתמוך בקצב מאשר בנשים בגלל אותו יחס פטריאכלי ושוביניסטי שמאפיין את הגישה של היהדות ''כל כבודה בת מלך פנימה''
תהילים מ''ה:
יא שִׁמְעִי-בַת וּרְאִי, וְהַטִּי אָזְנֵךְ; וְשִׁכְחִי עַמֵּךְ, וּבֵית אָבִיךְ.
יב וְיִתְאָו הַמֶּלֶךְ יָפְיֵךְ: כִּי-הוּא אֲדֹנַיִךְ, וְהִשְׁתַּחֲוִי-לוֹ.
יג וּבַת-צֹר: בְּמִנְחָה, פָּנַיִךְ יְחַלּוּ--עֲשִׁירֵי עָם.
יד כָּל-כְּבוּדָּה בַת-מֶלֶךְ פְּנִימָה; מִמִּשְׁבְּצוֹת זָהָב לְבוּשָׁהּ.
טו לִרְקָמוֹת, תּוּבַל לַמֶּלֶךְ: בְּתוּלוֹת אַחֲרֶיהָ, רֵעוֹתֶיהָ--מוּבָאוֹת לָךְ.
טז תּוּבַלְנָה, בִּשְׂמָחֹת וָגִיל; תְּבֹאֶינָה, בְּהֵיכַל מֶלֶךְ.-
אבשלום קור, 02/07/07 21:47
ממש הרשמת אותי עם הניקוד.... ללא קשר לדעתך ההשקעה מדהימה..
במידה וסרקת את הטקסט ראה הערה זו כמבוטלת....... -
-
- 44.
אני אגיד לך למה, טמבל (אם לא יצנזרו...)
חשוך ימי בינימי, 02/07/07 18:51
כי אני לא מאמין לאף מילה של הפרקשחיתות (לא טעות כתיב).
כי כל מה שכותב שופט ישראליסטי הוא שקר בעיני עד שיוכח אחרת.
כי אינני מאמין שבחורה שנאנסה מסוגלת לשחזר לפרטי פרטים את ה''אונס'' בפני התקשורת בשלווה סטואית, ולפרוץ בבכי דווקא ב''הפסדתי עבודה''...!
כי אינני מאמין שבחורה שמסוגלת להרביץ מופע פורנו מביך היא בחורה שעברה ''טראומה''. בתי משפט מאפשרים לבחורות שעברו טראומה להעיד בדלתיים סגורות. מי שיוצאת לרחובה של עיר ומראה הכל, כנראה לא עברה שום טראומה. היא זונה קטנה וסחטנית גדולה.
וחוץ מזה שאינני מגן על קצב. אין לי מושג מה האמת ומה השקר בגרסתו, אבל אני ממש לא מרחם על מי שהתגייס למכונת ההרס והחורבן של שרון ימ''ש. יש דין ויש דיין.-
''אין לי מושג מה האמת ומה השקר בגרסתו''?
קומפורטי, 02/07/07 19:30
אין צורך לנחש. פשוט תקרא את הודאתו בפני בית המשפט. אלא אם כן אתה לא מאמין להודאתו וחושב שהפעם הוא משקר.-
אתה היחיד בינתיים שראוי לתגובה...
חשוך ימי בינימי, 02/07/07 21:39
כ-98% מהמשפטים הפליליים בישראל מסתיימים בהרשעה, מתוכם קרוב ל-90% מסתיימים בעסקת טיעון. אלה נתונים ללא אח ורע בעולם המערבי. די ברור שאלפי אסירים יושבים היום בבתי כלא בישראל על לא עוול בכפם.
הוסף לכך את העובדה שהנאשם הוא נשיא המדינה (לשעבר), שבמשך חודשים ארוכים התקשורת רצחה את אופיו והציגה אותו כפושע מין במשך עשרות שנים (איך לא שמענו על זה עד היום? את הנשיקה של רמון שמענו באותו היום כמעט). כעת האיש, אחרי שהושפל עד עפר ואפר, צריך להחליט בין משפט שיימשך שנים, כאשר מדי יום העיתונות תשדר מופעי פורנו מביכים מהסוג ששודר ב''פריים טיים'' בשבוע שעבר, וכל הרפש שיוטח בו ''בדלתיים סגורות'' יודלף החוצה (במידה זו או אחרת של אמינות), וכאשר סיכוייו להוכיח את חפותו (גם אם הוא חף מפשע) הם פחות מ-2% לאור הנתונים דלעיל, או לקבל עסקת טיעון שאמנם לא תציל את כבודו (האבוד ממילא), אבל תציל אותו מבית הסוהר. אין לי ספק שגם אתה היית בוחר באפשרות השנייה, בלי שום קשר לשאלת אשמתך או חפותך.
כך שחתימתו על העסקה והודאתו אינה כלום בעיני. לא לחינם קבעו חז''ל (שהיו חכמים לא פחות משופטי בג''צ) ש''אין אדם משים עצמו רשע'', דהיינו אין משקל להודאתו של אדם בעבירה פלילית. זה לא מעלה ולא מוריד, בפרט כשההודאה נסחטה ממנו תחת איום של משפט אונס, כפי שהסברתי לעיל.
אז הוא פושע מין או לא? אינני יודע! אבל אני כן יודע שאינני מאמין לאף מילה של הקליינטית של בראשי. ברור לי שגם אם היא קיימה יחסי מין עם קצב, זה לא היה באונס! -
-
מני, 03/07/07 09:42
את הודעת הנשיא אתה מצדיק?אז לפי זה תצדיק את כל העיסקה של מזוז.שהחתימה כוללת ש''א'' שקרנית מדופלמת!ועוד שאלה אליך.ראית פעם אחת אבל רק פעם אחת. שנאנסת חוזרת למקום האירוע כמה פעמים?רק יצאנית כמו המדוברת יכולה לעשות זאת!
-
-
אני בכל זאת מאמין לנשיא שלי!ולו לזזזזזזזוונ שלך!הבנת?
מני, 02/07/07 19:38
זה מחיר חופש הדיבור והדמוקרטיה שלך!-
מה אתה מפגר? גם הוא לא מאמין לה. תקרא לפני שאתה עושה פאדיחות.. (ל''ת)
יאיר, 02/07/07 23:33
-
מני, 03/07/07 09:34
אני עניתי לחילוני השמאלני.ההבעיה שהם מכניסים את כל התגובות בתיפזורת ולכן זה נראה לך שטעיתי.תודה .
-
-
אתה יודע שאחת המתלוננות היתה בת שירות לאומי?
חילוניה, 03/07/07 10:07
בת 20? ל, ממשרד התחבורה. זה לא מפריע לך?
אל תבלבל את המוח עם ''מי הולכת לעבודה אחרי שאנסו אותה''. איך אישה מוכה נשארת עם בעלה? גם נפגעות של גילוי עריות ממשיכות להיפגשי עם אבא שלהן ועוד אפילו שולחות אליו את ילדיהן. אם אינך מבין בפסיכולוגיה של ניצול אל תפתח את הפה. בהרבה מקרים של הטרדה מינית הקרבן אינו סתמי. הפושע מחפש קורבן חלש. בד''כ יש לקורבן ניצול מיני כזה דמות אב חלשה שהיא מחפשת לה תחליף ואין לה ביטחון. גם במקרה של כוכי מרדכי (התייתמה מאביה בגיל צעיר) וגם החיילת שאיציק מורדכי בסופו של דבר הורשע באינוסה. לפעמים במוחה של הקורבן כדי להדוף את תחושת חוסר האונים היא מדמה איזו שליטה עצומה יש לה באיש כל כך חשוב איך היא מצליחה לגרום לו לנפנף באיבר מינו וממש להוציאו מדעתו. ואח''כ היא מנסה להוציא טובות מהאנס רק כדי להוכיח לעצמה שלא היה אונס אלא מין התאהבות של גבר בה. היתה לי חברה שעברה דבר דומה באותן שיטות. היא לא התלוננה. עד היום היא מתעוררת עם סיוטים בלילה. -
-
-
מה שבאמת מגניב זאת העובדה שאני לא מסכים עם אף אחת
נאור ליברלי, 02/07/07 21:31
מעמדותיך, אני חולק במאה אחוז איתך את רמת האמון במערכת המשפט (???) בישראל.
נכון שהם משקרים תמיד למען אידיאלים נעלים, אבל זה לא הופך אותם לישרים.
-
אני מאמין שאתה חילוני שמאלני מתחזה לדתי
חילוניסמולני, 02/07/07 23:33
כדי להבאיש את ריחם של דתיים.
אני מאמין בזה וזה מספיק לחלוטין כדי לקבוע את עמדתי עליך. אני לא צריך להוכיח דבר כי אמונתי היא 100% אמת ועובדות לא מעניינות אותי. אני לא יודע איזה אירגון שלח אותך וכמה משלמים לך, אבל אותי לא הצלחת לבלבל.-
מה אתה מבלבל את המוח - הבן אדם צודק ! אתה דווקא נראה לי השמאלני (ל''ת)
ירון, 03/07/07 11:35
-
-
- 43.
יפה, 02/07/07 18:49
פשוט לא לאאמין איך אתם מאמינים לנשים הזה.
בזמנו כאשר הורביץ מנכ''ל טבע לשעבר, הצליח לצאת זכאי מאשמה בקשר להעלמת מס.
הוא יצא זכאי. כששאלו אותו איך הצליח. ענה צריך עו''ד טובים.
לשאלה מה קורה עם אנשים עניים, הוא ענה הם אוכלים את זה.
וכך גם עם הנשיא. מול הפרקליטות, מעמידים את הפרקליטים היקרים ביותר, כמובן על חשבוננו.
והם מוציאים אותו.
יש הרבה שאלות שנשארו פתוחות ותמוהות.
א. איך זה שמספר כה גדול של נשים דווקא מתלבשות על משה קצב.
ב. מדוע לא עשו שימוע לנשים???
ג. למה יש לו עינויי דין ומה עם עינויי הדין של הנשים?
ד. כל חברי הכנסת, כל העובדים במשכן ידעו על ההתנהלות המכוערת של משה קצב. אף אחד לא פצה פה.
ה. כולם גם ידעו במשרד התיירות, במשרד התחבורה ועוד.
ו. וגם הוא הוריד את המועמדות שלו מהמרוץ לראש הממשלה בליכוד, מפני שחברים איימו עליו שיספרו על מעלליו.
ז. דבר אחד איני מבינה איך גילה יכולה לסבול אותו.
ח. סתם ביום בהיר כולם מתנפלים על הצדיק מפצינוב???
ט. ראיתם הוא הלך וגילה נסחבה אחריו . ופתאם מה קורה? הם הולכים מחובקים יד ביד.
האם אתם עוורים?
-
-
ילפי כתב האישום יש ארבע מתלוננות, ויש 8 שמפאת התיישנות ישמשו עדות (ל''ת)
אמיר, 03/07/07 09:04
-
-
תפסיקי לבלבל ת'מוח- 8 נשים התלוננו על - ''אי נוחות'' בעבודה
גד, 03/07/07 11:40
רק 2 שאחת מהן נמצאה שקרנית דיווחו על נגיעות
-
- 42.
מדוע התקשורת מגוננת על הנשיא החדש ?
שומע שמועות, 02/07/07 18:38
האם ניאוף אינה פעולת בגידה לא מוסרית שיש להוקיע ? -
- 41.
מצאת 2 ימנים דתיים שתומכים בו ושהם חברים. אז מה? רוב הימין הדתי נגד (ל''ת)
אזרח, 02/07/07 18:32
- 40.
- 39.
אתה נורא מצחיק. שומרון וליבסקינד חברים. אתה פשוט לא יודע את זה. (ל''ת)
זה לא קשור, 02/07/07 18:27
- 38.
שחר, 02/07/07 18:20
כי הוא דאג להם לג'ובים וחנינות.
קצב הוא סוטה מין סדרתי וצריך לאשפזו בכפיה.
- 37.
-
תשובה: אביגדור פלדמן לא ימני ולא דתי, הוא בשמאל הקיצוני (ל''ת)
עיתונאי, 03/07/07 00:59
-
פלדמן הגן על ואנונו ועל טלי פחימה וכמה מחבלים
בהשקפות הוא, 03/07/07 03:30
פלדמן הגן גם על רוצחי הנער דני כץ.
היום הוא הגן על ואנונו. הוא מגן עליו 20 שנים.
-
- 36.
- 35.
במאמר על מעמד האשה בהלכה שתוכלו לקרוא באתרנו תבינו מדוע דתיים
דעת אמת הכנסו, 02/07/07 17:43
נטים לתמוך בעבריין המין הסידרתי קצב.שרש הרעה היא ההלכה היהודית שלמשל פוסלת את האשה מלהעיד...........-
-
נכנסתי לאתר דעת אמת והופתעתי מרמת הידע והדיוק במובאות לבעלי האתר לא
חרדי, 02/07/07 19:36
הייתי קורא טיפשים.
-
-
- 34.
דתיה וימנית, 02/07/07 17:43
אינני יודעת באיזה סביבה ''דתית'' מסתובב הכותב הנ''ל אבל בסביבה הדתית שלי כולם מברכים על 7 מדורי הגיהנום שעובר נשיאנו לשעבר ומסכמים בסיפוק שהוא מקבל בדיוק מה שמגיע לו.
ולא שמדובר על זה שקצב הוא חרמן מגעיל ובוגד באשתו - בשביל זה היינו מסתפקים להעיף אותו בבושת פנים מכסאו ולהטיל עליו קנס כבד. סיפור האונס ממש לא נראה לנו כי איזו אישה נורמלית היתה ממשיכה לבוא לעבודה בכל יום כאילו כלום לאחר שלטענתה היא עברה אונס קשה מידי המעסיק שלה?!
לא זה העניין.
אנו מרגישים שקצב מקבל את המגיע לו כי אנו זוכרים לו לרעה את נאומו המפורסם בפני גוש קטיף ערב חורבן הבית שלהם וכל היקר להם והפיכת חייהם לגיהנום אחד מתמשך. כשהתחננו אליו תושבי הגוש להפסיק את החורבן הנוראי הזה הוא הגיב במילים האלה: '''אני מצפה מצבור שכזה שיתנהג בצורה מכובדת... קחו את זה בפרופורציה''.
אז נותר לי רק לאחל לנשיא המבוזה ביותר בתולדות ישראל - קח את העניינים בפורפורציה!-
דוד, 02/07/07 18:48
וכל השאר - אונס בחורות צעירות והרס חייהן לא!!!
דתיים - אין לכם כבר שום קשר לתורה המקורית!!!!
-
- 33.
אני מעדיף להאמין לנשיא שלי ולו לה.כנסו!
מני, 02/07/07 17:25
כי היא שקרנית ונוכלת סדרתית.ואותה השמאל שלח.לכן יש פו ימין ושמאל!ועוד שאלה.האם אנחנו יודעים יותר ממזוז?פתאום כל אבירי הצדק יוצאים נגד הפרקליטות!כל הדמוקרטים?!ועוד שאלה.אתם זוכרים את אריה דרעי שצעק גוואאלד?ואתם השמאלנים אמרתם יש צדק בישראל!אתם אבירי הדמוקרטיה.למה אתם לו מגינים על הדמוקרטיה השיקרית הזאת?צבועים!-
יובל, 02/07/07 18:12
הצבוע זה אתה.
יש מעשה שהוא פסול מוסרית, בין אדם לחברו, לא יותר ולא פחות.
ואתה כמובן נאחז בפרקליטות שזה נוח לך.
מענין אותי אם אישה מבנות משפחתך הייתה זוכה עכשיו לעבוד במחיצת האיש הזה, האם היית שקט???
אבל אני כבר ממזמן ראיתי שמוסר אין מה לחפש במגזר הדתי.
וזה חבל, כי המשיח מחכה בשער.-
אתה צבוע!אני ישאל אותך שאלה הפוכה.מה היה קורה אם הנשיא היה אחיך? (ל''ת)
מני, 02/07/07 18:29
-
-
א. ירושלמי, 03/07/07 00:13
מר מני, קשה להבין מה שאתה מנסה לומר. בכל זאת אומר לך כי כדאי שתזכור: אצלנו החילונים אין אנשים קדושים ואין אמן אחרי כל ציוץ של אדם נישא. אנחנו יכולים במקרים מסויימים לתמוך ביועץ המשפטי, ובמקרים אחרים, כשאנחנו חושבים שהוא טועה טעות חמורה, גם אם בתום לב, אנחנו צועקים בקול רם: טעית, חזור בך. עכשיו צא ולמד - אריה דרעי הוא אדם מושחת שקיבל שוחד ומשה קצב הוא עבריין מין סדרתי. אם זה מנחם אותך, ישנם גם חילוניים לוקחי שוחד וישנם עברייני מין. גם אותם אני רוצה לראות מאחורי הסורגים כי הם הורסים לנו את החברה ואת המדינה ולא משנה כלל אם הם הולכים כל בוקר לבית הכנסת וחובשים כיפה, או אוכלים ר''ל טריפות.
-
- 32.
תכלית התמיכה בעבריין המין הסידרתי מצד הימין והדתיים הוא לנגח ולערער
אחד שמבין, 02/07/07 17:21
את שלטון החוק.מבחינה מוסרית ערכית הם שפלים שבשפלים אז לאנשים מהסוג שלהם לא אכפת גם לתמוך ברועי זונות,פדופילים וכו'. -
- 31.
כתבה הזויה , הכתב מכליל באופן גורף
הרואה, 02/07/07 17:19
- 30.
הימין לא בעד קצב הוא נגד התקשורת והפרקליטות
יהודי, 02/07/07 17:13
ושמח על כך שהם נופלים. קצב עצמו לא מענין את הימין כקליפת השום. -
- 29.
- 28.
דתיים וחרדים מגינים על סוטים ונבלים אם הם משלהם
michael, 02/07/07 16:44
בין החרדים עזרו להציל בנים ומקורבים של אדמו''רים פדופילים והדתיים הלאומיים ידעו על מעללי הרב קופילוביץ בישיבת נתיב מאיר שנים כולל ראשי הציבור הזה וחיפו עליו. אז קצב נחשב לקצת דתי/מסורתי ששומר שבת והולך לבית כנסת ובשבילם זה מספיק.
דבר שני, ממילא הדתיים והחרדים רואים בכל הנשים החילוניות זונות. אז לא נראה להם כל כך נורא שמתעסקים עם ה''פרוצות'' האלה.
גועל נפש.-
מני, 02/07/07 17:36
שכחת שכל ההומואים באים מהשמאל ההזוי?וכל הזבלים למיניהם.וכל הסוטים?
-
- 27.
-
מני, 02/07/07 17:43
שכחת שכל ההומואים באים מהשמאל ההזוי?וכל הזבלים למיניהם.וכל הסוטים?
-
- 26.
- 25.
מה זה קשור לימין דתיים ? טמבל!
ישמעאל, 02/07/07 16:33
מדוע פרצוף שכמוך מרשה לעצמו לקבוע עובדה כזו נחרצת,אפילו מבלי לבדוק את אמיתותה ? ואם אשאל בתמימות האם כל חובשי המשקפיים העגולים הם הומואים , זה יעשה לך טוב ??
- 24.
יש יותר מדי אנשים בארץ שמאמינים לסיפורים של קצב על קנוניה נגד...
יאיר, 02/07/07 16:31
מזרחים ומסורתיים.
זו הסיבה שהרבה דתיים בוחרים להאמין לקצב, ואין מה לעשות, בשנים האחרונות יש קורלציה בין הימין לדתיים, ולכן הרבה ימניים מאמינים לקצב.
-
מני, 02/07/07 17:47
עדיף דתיים מזרחיים מסורתיים!מאשר חילוניים הזויים שמאלנים (הומואים+פידופילים+מצורעים+חולי מין)!
-
המגיב ''יאיר'', לידיעתך, הימנים שונאים את קצב, שתמך בהתנתקות!!!!!!!!! (ל''ת)
עיתונאי, 03/07/07 01:01
-
- 23.
- 22.
- 21.
-
מני, 02/07/07 17:49
עדיף דתיים מזרחיים מסורתיים!מאשר חילוניים הזויים שמאלנים (הומואים+פידופילים+מצורעים+חולי מין)!ועוד שאתם שקרנים על חשבון הדמוקרטיה שלכם!
-
- 20.
- 19.
- 18.
ארי, 02/07/07 16:04
אם קצב ימצא אשם אזי לא יהיה בית כנסת אחד בארץ שבו יוכל לעלות לתפילה. אך זה עוד לא קרה. כל אדם זכאי אלה אם יוכח אחרת.-
האם הודאתו במעשים מגונים ובהטרדה לא מספיקה כדי למנוע ממנו לעלות ?
נורית, 02/07/07 18:31
איפה אתה חי?
האמירה זכאי עד שלא הוכחה אשמתו כבר לא רלבנטית.
הוא כבר הודה שביצע מעשים מגונים (בלשון רבים) שלא בהסכמה.
אדרבא, אני דוקא מאלה שקוראים לביטול עסקת הטיעון, ולכך שהוא יעמוד למשפט שבו תהיה לו גם האפשרות לצאת זכאי. הוא ויתר על האפשרות הזו.
-
- 17.
-
- 16.
יחיאב, מדוייק וחד. זאת הצביעות הדו פרצופית של גברים מהימין
אישה, 02/07/07 15:58
אין הצדקה להתנהגות הנלוזה של הנשיא תוך ניצול כוחו ומעמדו שקיבל מאיתנו האזרחים.
במקום להוקיע את הנאוף וההתנהגות הנלוזה של אדם שטוען שהוא דתי מגינים עליו בהאשמות לא'.
תודה על מאמר חד ומדוייק.-
מני, 02/07/07 17:49
עדיף דתיים מזרחיים מסורתיים!מאשר חילוניים הזויים שמאלנים (הומואים+פידופילים+מצורעים+חולי מין)!ועוד שאתם שקרנים על חשבון הדמוקרטיה שלכם!
-
- 15.
פעם ראשונה שאני מסכימה איתך בכל לב
מיכל, 02/07/07 15:58
גם אני, דתיה וימנית שכמותי, שאלתי את עצמי את אותן השאלות.
אני מעלה כמה תשובות אפשריות, כל אחת עגומה מקודמתה:
א. ההדחקה המינית אצלנו לא מאפשרת להבין שלפעמים מישהי לא רוצה שיגעו בה.
ב. החינוך הנפרד בטח שלא מוסיף לזה. הבנות הן או מפתות סדרתיות או בתולות קדושות שנגעלות ממין. ולכן אם היא בעלת נסיון כלשהו מסתמא היא נפקנית (גם בבעלות המקצוע הנ''ל אין לגעת בניגוד לרצונן, אגב).
ג. אנחנו כ''כ מסוגרים ומפוחדים שאיננו מסוגלים לקבל שגם אצלנו יש חוטאים, מנוולים וסקס מניאקים.
ד. בקורת עצמית מעולם לא היתה הצד החזק שלנו.
ה. גם פמיניזם נחשב אצלנו לסוג חמור במיוחד של רפורמיות כופרנית (ושמאלנית) המאיימת על קודשי ישראל, ישראל סבא ואפילו על אשתו - ישראלה הסבתא.
ו. והכי עצוב - קצב נתפס כגבר-גבר שעושה את מה שרבים מפנטזים עליו: כוח, מין ושילוב מנצח ומגעיל במיוחד של שניהם יחד.
אין לי נימוק לאות הבאה ב-א'-ב' וגם לא צריך. האות השביעית מדברת בעד עצמה.-
אשה דתית ג''כ, 02/07/07 17:09
ב. הבנות אינן נחלקות ל2 קבוצות בלבד, יש הרבה בנות נורמליות דתיות ,וגם אני תמיד הדגשתי (גם לפני נישואיי) שזה לא שהבנים/הבנות הדתיות צדיקות/ים,וגם אצלינו משתוללים ההורמונים, זה פשוט שאנחנו מחכים עד אחרי החתונה כדי לעשות את זה,מטעם האמונה שלנו. נקודה! וכן - לא כל הבנות , אבל הרבה בנות בימינו מפתות סדרתיות!!!
ג. קשקוש אחד גדול!
דווקא ריבוי ההרצאות/סמינרים/ שיעורים / מדריכי נישואין וכו' מוכיח את הצורך בציבור הדתי , מכיוון שיודעים הרבנים שגם אצלינו יש אנשים חלשים יותר/ או /כאלה שלא עומדים בפיתוי/או/ שהצורך המיני שלהם מוגבר! ידוע!
ד. בזה אני מסכימה אתך!
ה. פמיניזם אינו מושג מוגדר ולכן אני לא יכולה להתייחס אליו. ובכלל אני לא אוהבת כותרות סיסמאתיות. תני דברים קונקרטיים! רפורמיות ודאי לא לעניין בכלל! לא לאדם מאמין בכל אופן..
ו. והכי חמור הסעיף הזה.
קצב לא נתפס ולא נחשב כגבר גבר אלא כנמושה, שאכלה אותה בגדול , מפני התגברות תאוות המין שלו עליו.
וגם כחסר מזל, שכל הקריירה הפוליטית שבנה שנים קרסה , דווקא 2 וחצי דקות לפני שיכל לסיים אותה בכבוד!
למה חסר מזל?
זו נקודת המחץ שאף אחד בתקשורת הברברנית שלנו לא הזכיר אותה : כל גבר בפוליטיקה ובמערכת השלטונית/תרבותית /משפטית שלנו או בכלל בעולם, עושה את זה!!!!
בין אם זה עם עובדיו ובין אם זה בבתי בושת לVIP ,ויש כאלה הרבה בארץ!
לכי תשמעי קצת נערות שחולצו משם בעור שינהן , ולא תאמיני מי מגיע לשם: חברי כנסת, ובכירים מכל קשת המערכות השלטוניות כולל בכירים מהמשטרה שאמורים להגן על אותן נערות!!!!
אז נק' המוצא של כולם היא:
מותר לעשות את זה , אסור להיתפס!!!
די לצביעות של התקשורת שיודעת הרבה גם על אחרים ושותקת , ודי לתמימות של אזרחים כמוך!!!!-
אנחנו לא מסכימות שזאת תהיה הנורמה אצל בכירים מהמיסים שלנו
דתיה ימנית, 02/07/07 17:45
אתן צריכות להצטרף אלינו במאבק לעקור את הגע המוסרי הזה מאנשי הציבור שלנו.
תרצי שהבת שלך תלך לעבוד אצל איש ציבור והוא ינפנף ב--- שלו?
אם קצב נמלט במשך שנים מהחשיפה הקבה לא רצה שימשיך עד לסוף הכהונה ויהיה מכובד אחרי מה שעשה.
הכל נעשה בדברו של הקבה שהחליט לתת עונש לנשיא על הנאוף וההטרדה.
-
הוכחת בסוף דברייך את טיעוניו של יחיאב
מישמש, 02/07/07 18:11
את כותבת: ''די לצביעות של התקשורת שיודעת הרבה גם על אחרים ושותקת , ודי לתמימות של אזרחים כמוך!!!! ''
נו, מה יש לומר יותר מזה?
-
-
בנוגע לסעיף ה. נראה לי ששכחתן מהו פמיניזם
דינדוש, 02/07/07 21:37
ואם יורשה לי, כתבה מדהים, באתר המתחרה יעל משאלי על האלק פמינזם.
האם יש לך איזשהו ספק שא. ממשרד הנשיא איננה טלית שכולה תכלת??? האם את כאשה היית מוכנה שמחר בעלך יקבל אותה להיות מזכירתו האישית??? האם את יכולה להגיד שמעולם לא נתקלת באשה שחשבה ששימוש בקסם המיני שלה, הוא אחלה דרך להתקדם בעבודה???
אז נכון שאסור לנשיא או בעל עמדת כוח אחרת, לנצל את זה והחרמנות הזו מגעילה ואם יפסוק ביהמ''ש שכבודו ישב בכלא זה לא ממש יגרום לי להזיל דמעה... אבל א. רק גוררת את הפמיניזם אחורה, לימים בהם אשה היתה צריכה להשתמש במיניות שלה בכדי להתקדם בעבודה.
די עם היללנות הנשית הזו, תכבדו את עצמכן נשים, אפשר להתקדם גם בלי לפתוח כפתור בחולצה ואפשר לעצור הרבה לפני הניפנופים, בשלב ה''מחמאות''... הבעיה היא שיש עדיין כ''כ הרבה נשים שחושבות ש''כוסית'' היא מחמאה גדולה בהרבה מ''מוכשרת'' או ''מבריקה'' ולפי דבריה של א. במסיבת העיתונאים, נראה שגם היא נמנית על נשים אלו...
-
אני, 02/07/07 22:39
אני עובדת (די בכירה האמת) בחברת הייטק ומצטערת להרוס לך את הסטטיסטיקה אבל באמת שעדיין לא נתקלתי באופן אישי בבחורה שמפעילה קסמים מיניים כדי להתקדם, ואני גם לא מאמינה שזה היה עוזר, בטח לא בתחום שצריך בו שכל.
אז אולי אני תמימה ואולי מסתובבת בעשירון העליון של ההיי טק אבל מצטערת, זו סטיגמה לא נכונה בעיני.
אני חושבת שהסטיגמה הזאת קיימת רק כדי שגברים יוכלו להצדיק את עצמם כי ''כולם הרי עושים את זה''.-
כעובדת ג''כ שנים רבות בהייטק, אני מסכימה איתך שאצלנו זה לא קיים
דינדוש, 03/07/07 08:39
כי בהייטק הפמיניזם הוא אמיתי, הנשים באמת שוות ביכולותיהן ובאמת מאמינות בכך! לעומת זאת במקומות עבודה אחרים, כאלו שבעלי הכוח הן ממין זכר בד''כ והנשים על תקן, פקידות, רלש''יות וכו', לצערנו הרב מאד נפוץ המחזה של נשים שחושבות (וכנראה בצדק) שאפשר להתקדם בעזרת עוד כפתור פתוח בחולצה...
-
-
מיכל, 02/07/07 23:19
א' אינה טלית שכולה תכלת. אני איני יודעת האם היא יותר טיפשה (משום שחשבה שאפשר לשחק באש, משום שחשבה שאפשר להאמין לה או משום שבחרה דווקא בעו''ד בראשי העילגת ליצג אותה) או יותר מניפולטיבית.
אלא שהיא אינה העניין כאן.
מדובר בנשים שלא הכירו זו את זו ומדווחות על דפוס קבוע - הן ועתונאים ששמעו זאת לפני שנים.
לכן, כשם שלא הייתי רוצה שא' תהיה המזכירה של בעלי, כך לא הייתי רוצה שקצב ודומיו יהיו הבוסים של בנותי (לו היו לי) או של כלותי (שתגענה בע''ה).
השאלה של יחיאב בעינה נותרת -
מדוע ההתיצבות האוטומטית של הדתיים בעד קצב? כי היא פרחה? כי הוא חובש כיפה? כי לא יכול להיות שנעשים דברים כאלה והבחורה ל א נמלטת מיד בריצה?
איך וכיצד הפכנו למועדון סגור וחשדני, קטנוני וצר, שסוגר את עיניו מול שוועת הדל, מול מצוקת המועמדים לגיור, מול שוועתם של נערות שאולי אינן עומדות בסטנדרטים של אולפנא, אבל זה עדין לא מכריח אותנו להביט בהן בהתנשאות מרושעת שכזו.-
דינדוש, 03/07/07 08:59
סליחה מראש על ההשתחצנות, אבל הפמניזם שלנו (הד''ל) לא מאפשר לנו להזדהות איתה, לא בגלל שאנחנו לא פמניסטיות, דווקא משום שאנחנו יודעות שאפשר להתקדם ולהצליח בחיים בעזרת השכל נטו.
ואני לא יודעת מאיפה נגר הביא את זה, אבל בסביבה שלי (גבעת שמואל) שדי מייצגת נאמנה את הציבור הדתי, לא נתקלתי בהתייצבות (לפחות לא פומבית) לצד משה קצב, לכולם ברור מה שמזוז ובפרקליטות הבינו, מה שהיה שם לא היה ראוי אבל גם אי אפשר להגדיר כאונס.
מצטערת לא יכולה לחבק אותה, ההתנהגות שלה בעיני מחזירה אותנו אחורה, על טעויות משלמים, תשאלי את עו''ד קלדסברג... מה שכן, צריך לדאוג שגם קצב ישלם.
-
-
-
- 14.
ביני כפיר, 02/07/07 15:56
ניתוח קלוקל המאיר על חוסר היושרה של צד''ר.
דוקא לקלל את קצב ולהאשים אותו בכל זה הדבר הכי פוליטקלי-קורקט. לא צריך אופי בשביל זה, רק להיות ''נשרך ונחשל'', שרוצה את אהדת האליטות, כמו הצד''רים.
ועכשיו הסבר למה אנו ''בעד'' קצב:
אנחנו לא יודעים אם הוא אנס את א'. אנחנו גם לא יודעים אם אתה אנסת אותה. וכאנשים ישרים, כמו שלך אנחנו לא קוראים אנס, גם לו לא נקרא כך, עד שיוכח הדבר בבית משפט.
בנתיים, תחשוב קצת על זה שבכל הסיפור המטורף הזה, מצאת אותנו דוקא לא ישרים...
- 13.
אמנון שומרון, 02/07/07 15:51
כמו כולם, גם אתה ממחזר דברים ששמעת בתקשורת. אני וליבסקינד, בניגוד לכולם ולך, מכירים היטב את התיק. ונשאלת השאלה מדוע אתה ממהר להכריע בסיפור שאין לך מושג בו ומאשים דווקא את מי שמכירים אותו בסהרוריות?
כתבת שאולי זה קשור למראה המרשים שלה שגורם לנו להאשים אותה. מה גורם לך לחשוב כך? זה גם מוזר כי דווקא אתה כותב שמאוד התרשמת ממנה ולכן אתה גם מאמין לה.
אלא שמזוז וצוות בכירי פרקליטיו, בניגוד אליך, שמעו בעבר את א' שעות רבות, לא חצי שעה, והם אלה שהגיעו למסקנה שהיא שקרנית. והם, בניגוד אליך דווקא נדהמו מהגירסא החדשה, גירסא מספר 7, שפתאום צצה לה במסיבת העיתונאים. והדברים ארוכים ומייגעים
-
אתה ממשיך להכפיש אותה. מעולם לא אמרו בפרקליטות שהיא שקרנית
אבי, 02/07/07 16:11
זה שיהיה קשה לבסס את דבריה מבחינה עובדתית זה דבר אחר. אבל אתה ושאר העדר של קצב ממהרים להסיק מזה שהיא שקרנית.
ומה על קצב שפתאום הודה שהוא לא כזה נאמן לגילה? הוא לא שקרן???
אין אחד שראה אותה ביום חמישי ויכול לומר שהיא שקרנית. מי שעושה זאת פשוט אידיוט או משוחד כהוגן. לכן הכינוי סהרורי במקומו.
ומה שלום תביעת הדיבה נגדך? אני מקווה בשבילך שתאלץ לשלם את 50,000 השקלים מכיסך האישי ושמקורבי הנשיא לא מממנים אותך (תמים, אני יודע).
אגב, מדוע קצב לא תובע אותה בתביעה אזרחית על תביעת דיבה? הרי לפי כתב התביעה הוא בסך הכל החזיר ספר לספריה ונתקל בה...
ככה להכפיש? לא יפה. ''ונשיא בעמך לא תאור''...
-
כפי שכתבתי מתגובה מתחת, אנשים נוטים לקשר בין רהיטות לכנות
אסופית, 02/07/07 16:14
כנראה שיחיאב הינו אחד מהם...
אותי מטרידה שאלה אחרת:
איך יתכן שיש שוני כל כך גדול בין טיוטת כתב האישום לכתב האישום הסופי, כל זאת - כשלא נגלו עובדות חדשות, אלא רק ניתנה פרשנות אחרת לאותן עובדות?
נראה שהשוני כרוך רק בכישרון וביצירתיות של עו''ד פלדמן, שהציג את העובדות הקיימות באור אחר.
ואז אנחנו במצב רע מאוד. האם מזוז לא יכל לחשוב בעצמו על האופציות שהציג פלדמן עוד בזמן הטיוטה? זה אומר שמזוז עשה כאן עוול גדול - או לקצב, (אם התרשל מלחשוב על אפשרויות נוספות לתרחיש בזמן הטיוטה)
או לגברת א' (אם הטיוטה נכונה), ואי אפשר לדעת למי מהם.-
אלא אם כן מזוז התכוון מלכתחילה להשיג עסקת טיעון
עמית, 02/07/07 17:15
מהסיבות הברורות שהוא פירט (כבוד מוסד הנשיאות, הטורח שזה יגרום לציבור והבושה שזה יגרום לנו בעולם, וכו'). ולכן הדבר היווה איום על קצב שאם הוא לא יודה במקצת ויתפטר - הפרקליטות תאשים אותו באונס. כלומר משחק על כל הקופה.
ואכן ספק אם קצב היה מתפטר ומודה במשהו מיני-סדרתי אלמלא האיום הזה.
אבל לפני שאת קופצת: זה לא איום לשם איום. יש ראיות מספיק חזקות לכך שקצב פעל כמי שאנס לפי החוק.
זה שוויתרנו לו זה לא בגלל שהוא חתיך (כמו יאיר לפיד, כדבריו בריאיון אצלו) אלא בגלל כבודנו העצמי.
ולכן הרעש מצד ארגוני הנשים השונים.
הן טוענות שהכיסוי הזה על כבודנו העצמי אינו טיעון לכך שהאיש לא יבוא על עונשו, שהרי בכך יש מסר חשוב לציבור במלחמתן של הנפגעות תקיפה מינית
-
אמנון שומרון, 02/07/07 17:59
עד השימוע מזוז קיבל רק את גירסאות המשטרה והתרשם שיש סיכוי להרשעה.
בשימוע הוא שמע את פרקליטי הנשיא ואלה הציגו לו חומרים שהוא לא ידע על קיומם או שהועלמו ממנו. -
-
-
עו''ד שומרון, לא סתם רבבות יצאו לכיכר רבין
יונית, 02/07/07 16:52
עו''ד שומרון,
כל אחד שראה את א' הבין בערך מאיפה הגיעו הסתירות ואת הבושה שלה על חלק מהמאורעות.
הבנו בערך מה קרה שם.
קצב לא יוצא זך וטהור מהפרשה.
לפי הפרסומים א' ממשרד התיירות, שנאמר שהיא אמינה, אמרה שקצב נפנף גם בפניה באיבר המין שלו.
כל העדויות שפורסמו מחזקות את אמון הציבור בגרסה שקצב באמת נפנף באיבר המין שלו לפניה ולפני אחרות מידי יום.
אחרי ההתנהגות הזאת איך נאמין לו ולא להן על האונס?
לפי הכתבה ולפי הטלוויזיה היה אפשר להבין שאמרת שא' עבדה במקצוע העתיק ביותר בעולם.
לא נראה לנו שזה נכון לפי ההתרשמות מההופעה שלה.
אתה שייך לצוות ההגנה של הנשיא קצב?
אם אתה העו''ד שלו יחד עם שאר עורכי הדין אפשר להבין שאתה טוען לחפותו המוחלטת אבל גם אז לא מובנת הטענה שא' עסקה במקצוע העתיק בעולם.
היתה טענה כזאת מצד ההגנה?-
אמנון שומרון, 02/07/07 17:56
ראשית, א ממשרד התיירות לא אמרה זאת בשום שלב.
מה שא' מבית הנשיא אמרה במסיבת העיתונאים היתה גירסה שהמשטרה והפרקליטות לא שמעו אותה ממנה מעולם. אז יש מי שמתפעל ממסיבת העיתונאים ויש מי שרואה במסיבת העיתונאים הוכחה נוספת לחוסר האמינות שלה (כמו היועמ''ש וצוותו) עד כדי כך שאפילו לא נכללה בעיסקת הטיעון
-
-
אתה לא מתבייש לפתוח את הפה שלך?
מוטי, 02/07/07 16:52
יש גבול לחוצפה.
אם אני זוכר נכון אתה היית זה שאמר שא' הזאת היא סליחה על הגסות - זונה.
אולי היא שקרנית ולצערנו לעולם לא נדע זאת (אלא אם בג''ץ יבטל את העסקה).
בכל מקרה יש עוד איזה 8 נשים שהתלוננו עליו.
אז מה?
כולן שקרניות?
אני מקווה שאין לך בנות, אבל אם יש, אני מאד מקווה (לטובתן ולא לטובתך) שהן לא יקלעו לעבוד עם מעסיק כמו החבר הטוב והנחמד שלך.
דבר אחד אנחנו יודעים היום בברור - קצב הוא שקרן והוא הודה בכך בעסקה המגוחכת הזו.
קצב הוא מטריד מיני סדרתי והוא הודה בכך.
אה, ועוד משהו...
היועץ שטען שא' היא זונה צריך לשלם לה הרבה כסף ולשתוק כל חייו.
הוא לא רק שקרן, הוא גם חלאה.-
אמנון שומרון, 02/07/07 17:49
יש 9 נשים שאף אחת מהן לא התלוננה אלא המשטרה על סמך גיבובי רכילות הגיע אליהן ובכל פעם התברר שאין בהן ממש.
הנשים שכביכול נאמר עליהן מתלוננות הן הנשים שהמשטרה ניסתה לגבות מהן עדות מרשיע-
מתי, 02/07/07 18:22
אני מצטט מכתבה בעיתון הצופה:
''קצב מואשם בתקיפה מינית של 4 נשים שעבדו תחת מרותו...
בנוגע ל-8 מתלוננות נוספות האישומים בוטלו בשל התיישנותן. על פי ההערכה, אלה ישמשו כעדויות תומכות במשפט.''
אז על מה אתה מדבר?
ואז מה אם המשטרה הלכה אליהן והן לא באו מיוזמתן אליה? כשאתה עושה חקירה ואתה שומע עדויות שקצב התעסק גם עם זו וגם עם זו - אז אתה הולך ושואל.
זה דבר ידוע שנשים לא מעוניינות להתלונן על דברים כאלה, ובפרט שזה הרבה מאחוריהן.
קישור לכתבה
http://www.hazofe.co.il/web/newsnew/katava6.asp?id=54205&Modul=24
-
-
-
השאלה שהוא העלה היא מה גרם לכם ללכת בכלל ולבדוק...
מתי, 02/07/07 17:05
כמובן שכשמקבלים את כל המידע מההגנה הנכבדת, מגלים אמת חדשה. לזה רק צריך לצרף את הנטיה האנטי-תקשורתית-שמאלנית-ליברלית, וזהו.-
אמנון שומרון, 02/07/07 17:45
אני שואב מחומר החקירה. ואתה מהיכן אתה שואב את המידע כנגד הנשיא? ידע כללי-
אין לך גישה לחומר החקירה, אתה לא עו''ד שלו
מתי, 02/07/07 19:55
אתה מקבל את כל המידע (המעוצב) דרך פרקליטיו.
-
-
-
אמנון שומרון- האם קראת את עדותה של א' ממש'התחבורה
אזרחית, 02/07/07 17:31
בכתבתה של טלי ליפקין שחק?
וכן בעדותו של שלום ירושלמי?
אותו ספור ממש רק שהיא היתה אסרטיבית יותר, והמניפולציה שלו של הצעת עבודה?
אגב מהיכן אתה וקלמן ליבסקינד ''מכירים'' את התיק יותר מרב האנשים ?
אני נוטה להסכים עם הכותב - יש לכם סימפטיה אפריןרי עם הסוטה רק בגלל שהוא מכסה לעיתים את ראשו בכיפה, התביישו לכם אתם מוציאים שם רע לדת ולימין הפוליטי-
אמנון שומרון, 02/07/07 18:12
מכיר את עדותה. גם המשטרה והפרקליטות. עדותה לא התקבלה בגלל אי ההבנה כיצד ניתן לטעון למעשים שכאלה אך במקביל לבקש פעם אחר פעם לחזור ולעבוד בבית הנשיא. העובדה היא שהיא לא נכללה בכתב האישום. -
-
-
אני מוכן לממן לך פוליגרף כדי להוכיח לכולם שאפילו אתה לא מאמין לו
יואל, 02/07/07 18:25
אז תפסיק לבלבל במוח.
אז אולי אתה לא מאמין שזה היה אונס ממש. זה בסדר. אבל לטעון שהוא לא ניצל את מרותו כדי לקבל מין??? ולידיעתך, עו''ד יקר, זה נקרא אונס לפי החוק. -
-
- 12.
אינטלגנציה ורהיטות אינם בהכרח סימן לכנות
אסופית, 02/07/07 15:50
אני מסכימה איתך שא' נשמעה אינטליגנטית ורהוטה. האם כתוצאה מזה הסקת את ההמשך: ''כנה, אמיתית ואמיצה מאוד''?
ישנה נטיה להצמיד רהיטות ואינטלגנציה לכנות.
יתכן שא' צודקת, יתכן שלא, קשה לדעת - כנראה ששני הצדדים לא בדיוק דוברי אמת.
אבל לקשר בין אינטלגנציה ורהיטות לבין כנות - אינו מעשה אינטליגנטי במיוחד, יחיאב...-
בוודאי שלא, אבל היא שידרה כנות, אמינות, רצינות, אחריות, וכד' (ל''ת)
גלי, 02/07/07 18:35
-
- 11.
ומדוע ארגוני הנשים אוטומטית בעד א' למרות שידוע שבחלק היא שיקרה? (ל''ת)
יעקב, 02/07/07 15:49
- 10.
ניר, 02/07/07 15:49
השמרניים ממהרים להגן על הדתי, שלא לחץ את ידיהם של הרפורמים, מפני נערה פרובוקטיבית
כך גם אתה נפלת לפח השני ומיהרת להאמין לא' האמיצה רק מפני שהיא לוחמת בשם הנאורות הליברלית כנגד נשיא שמרן, מסורתי... -
- 9.
-
מני, 02/07/07 17:50
עדיף דתיים מזרחיים מסורתיים!מאשר חילוניים הזויים שמאלנים (הומואים+פידופילים+מצורעים+חולי מין)!ועוד שאתם שקרנים על חשבון הדמוקרטיה שלכם!
-
- 8.
היהדות שוביניסטית ואכזרית לנשים, זה ידוע,
גבי רשף, 02/07/07 15:46
הרי כבר נאמר במסכת אבות :''אשה היא חמת מלאה צואה, פיה מלא דם, וגו' ...''
והרי ידוע שאסור לנשים ללמוד תורהכדי שלא יחכימו , חס ושלום, והגברים יצטרכו לשטוף כלים,
וגם ידוע שבין לקוחות הזונות ניתן למצוא דתי וחרדים רבים,
אז אין זה מפליא ש''בני האל'' נחלצים להגנת חברם המותקף.
גועל נפש ופוליטיקה של המינים.-
מני, 02/07/07 17:51
עדיף דתיים מזרחיים מסורתיים!מאשר חילוניים הזויים שמאלנים (הומואים+פידופילים+מצורעים+חולי מין)!ועוד שאתם שקרנים על חשבון הדמוקרטיה שלכם!
-
- 7.
מי שמצדד בקצב הוא עובד אלילים.
פשוט כך, 02/07/07 15:45
זה לדעתי מדד טוב מאוד לכמה שלעיתים הרוח המרכזית בקרב ציבור יראי השמים טועה וצריכה כוונון. מה, אין לכם בנות? אחיות? נשים? האם אין אתם קנאים למישהו שמנסה לזנות אותן ולעשות בהן כשלו? ובכן, אני מודיעה לכם שהשם קנאי גם קנאי, כי יש לנשים האלה, כמו לכל בריותיו, אבא למעלה. ויש דין ויש דיין. וזה שקצב חשב שמרותו הפוליטית נותנת לו בעלות על גופן של הנשים האלה (חלקן נשואות) זו בדיוק ההגדרה של עבודת אלילים. כאילו שאין א-ל עליון שם למעלה, והכח הפוליטי והשררה הם האליל שמחליפו כאן על פני האדמה. מה שקצב עשה הוא הקמת במות לאלילים בגרסת זמנינו, לא פחות. ומי שאינו מבין זאת, עוד יבין זאת, בעזרת השם, עם התיקון של הציבור כולו.
- 6.
אין פה עניין של ימין ושמאל. העניין הוא מאוד פשוט:
משה, עו''ד, 02/07/07 15:44
אתה יכול להאמין לא' כמה שאתה רוצה, אבל משרד המשפטים לא האמין לה. וזה בלשון המעטה. אפשר לומר שמדובר בשקרנית פתלוגית. תקרא קצת את שוקי למברגר ואת אברבנאל (פרקליט מחוז י-ם) ותבין שאין מצב שהיתה הרשעה באונס. יותר מזה - כל המתלוננות התלוננו לא מיוזמתן. היחידה שפנתה למשטרה היתה אותה א' וזה רק אחרי שקצב התלונן נגדה על סחיטה.
לא. אני לא חושב שהטרדה מינית זה סבבה. ממש לא.
אבל אני שונא, פשוט שונא, שהממסד והתקשורת מסמנים מראש מטרה (''קצב אנס'') ומזדעקים אחר כך אם הם לא מגיעים לשם.
אולי זו הסיבה שחיפשת - אנו כמיעוט דתי במדינה הזאת יודעים מה קורה כשהממסד סימן אותך.
קצב לא צדיק, אבל כנראה הוא גם לא אנס. וכדאי שמישהו סוף סוף יקום ויגיד: כן. ניסינו לתפור תיק, או לפחות לנפח אותו. נקודת האור היחידה שלפחות המצב שונה מכל התיקים שכן הגיעו לבית המשפט (כמו יעקב נאמן, רפול וכו'). אבל לפחות תבין שיש סיבה רצינית למה נשבר מהסיקור, היחס וההתנהלות בפרשה.-
לא עו''ד, 02/07/07 21:46
הסיבה היחידה שלא הכניסו להאשמה את סעיף האונס היא כי אין מספיק ראיות כך שתהיה הרשעה *בטוחה*. זה לא אומר שלא היה אונס.
מה גם שבכל תביעה דומה עם אותן הראיות בה לא היה מעורב נשיא אלא אזרח פשוט, סעיף האונס היה נכלל גם נכלל.
מזוז אמר בעצמו בראיון טלוויזיוני כי הוא מאמין שהמתלוננת היא הקורבן בפרשה ולא קצב. הוסיף ואמר שקצב הראה התנהגות של עבריין מין סדרתי.
בנוסף הדגיש כי ההאשמה של הטרדה מינית משמעה אינו ליטוף/חיבוק אלא פעולה שנועדה לספק מינית אדם (קצב) בניגוד לרצונו של אחר (א').
רגשות הקיפוח מעוורים אותך.אי הצדק כאן זועק.
-
- 5.
-
מני, 02/07/07 17:51
עדיף דתיים מזרחיים מסורתיים!מאשר חילוניים הזויים שמאלנים (הומואים+פידופילים+מצורעים+חולי מין)!ועוד שאתם שקרנים על חשבון הדמוקרטיה שלכם!
-
מני, 02/07/07 17:52
עדיף דתיים מזרחיים מסורתיים!מאשר חילוניים הזויים שמאלנים (הומואים+פידופילים+מצורעים+חולי מין)!ועוד שאתם שקרנים על חשבון הדמוקרטיה שלכם!
-
- 4.
-
שמאלני??? תקרא את זה ותגיד לי אם הוא שמאלני
צדרניק, 02/07/07 16:13
https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART1/026/571.html
(איך לטפל בבעית הקסאמים מעזה) -
-
- 3.
א., 02/07/07 15:22
בשטף המלל הבלתי נגמר בימים האחרונים על הפרשה האומללה הזאת, זהו אחד המאמרים הטובים ביותר שקראתי. הרבה נקודות למחשבה, למרות שקשה להאמין שהציבור באמת יפנים את זה...
- 2.
- 1.
אני, 02/07/07 15:07
אנחנו פשוט לא שבויים של התקשורת ולא רוקדים לפי החליל שלה.
בגלל הטרנד הפמניסטי שקיים בתקשורת זו האשמה היחידה שאדם אשם כל עוד לא הוכח אחרת.
אנחנו לא קונים את זה.-
עידן, 02/07/07 15:54
כולכם רקדתם הורה מול גילויי שחיתות אצל שרון ואולמרט,ואמרתם אמן על כל הרעש והצילצולים של וינוגרד.
והשמחה לאיד על סיפור רמון,מה יהא עליה?
את זה,מסתבר,קל יותר לקנות.אריזות כתומות מושכות את העין ככל הנראה.
-
נגר טועה.אנשי הימין שציין לא מוכרים דיים ואינם נבחרי צבור.בוועדת (ל''ת)
הכנסת ראשי ימין, 02/07/07 16:28
-