- 25.
מייבסקי ''התריעה על כך שהדיות ימחו.''.?
שלמה, 11/07/07 10:14
למייבסקי לא הפריע שהדתיים יודרו מההפגנה,הפריע לה שהדתיים ימחו-למה היא לא מחתה בעצמה?ד''א לא תמיד הפגנות של דתיים מתחשבות /משתפות חילוניים הרוצים להשתתף-אז קחו גם אתם לתשומת לבכם.
- 24.
- 23.
מדוע ''קולך'' לא מארגן הפגנות ועצרות כעת?
יש הכפשות, 03/07/07 17:34
ארגון ''קולך'' מוזמן לארגן עצרות והפגנות כדי לעזור לנפגעות האונס וכדי למחות על ההכפשות של הנשיא כנגד המתלוננות. אנחנו מבטיחות להצטרף להפגנה שתארגנו.
- 22.
כרגיל - התגובות הגסות והבוטות של ה''נאורות''=========================
קלאודיוס, 02/07/07 15:00
מלמדות - את מי שעוד לא למד, את מי ששכח, ובעיקר את מי שבכל פעם מחדש מנסה להתעלם מעובדות החיים - שלא יעזור כלום: מי שזכויות האדם יקרים לו, אל ינסה למצלוא אותן אצל הארגונים השמאלניים. דין אחד לקצב ודין אחר לרמון. ולכן - אנשים דתיים שחשו צורך להשתתף בהפגנה (כמוני) - בכלל אינם מוזמנים ואינם ''נספרים'' על ידי המארגנים. ארגונים כמו ''קולך'', שחשבתי שהבינו זאת מזמן - הרי עושים פי מאה להגנת זכויותיהן של נשים מכל הארגונים שארגנו את ההפגנה גם יחד. הקהל שם, כמו המארגנים - הרי לא רוצה דוסים, כמו שהוא לא רוצה פרענקים, אתיופים, או כל מי שהוא ''אחר''. הם רוצים תליה של נשיא שהוא גם פרענק וגם מסורתי וגם בכלל גנב את הנשיאות משמעון פרס.
מינויו הצפוי של רמון - שהורשע במעשה פולשני וחמור יותר מאלו שבהם יורשע קצב על פי כתב האישום המתוקן שלו - יוציא לרחוב הפגנה כזו?
דתיים שמפגינים למען נשים, נגד ניצול נשים ונגד יחס מקל לעברייני מין - הרי שוברים את הסטריאוטיפ של הדוסים האלימים והכובשים שרק משפילים את נשותיהם הוולדניות, שתקועות בין המטבח לטיטולים. נוכחות מפגינים דתיים הייתה רק משביתה את השמחה.
עוד לא הבנתם את זה יקירותי????-
יש נאנסות שעומדים לבטל את התביעה שלהן. הן לא החשובות?יום שבת היה יום, 03/07/07 17:29
מי חשוב יותר? הנאנסות א' ממשרד התחבורה וא' מלשכת הנשיא שביום ראשון היה צריך לעצור את עסקת הטיעון שלהן?ביום שישי ושבת ערכו את כל הטלפונים וכתבו את כל האי מיילים כדי שהמפגינים יגיעו.
אי אפשר לוותר על ''חילול השבת'' הזה למען הדתיות באי מייל ובטלפונים כדי שהדתיות יגיעו וידוע שדתיות לא יכולות להגיע כאשר ההפגנה נערכה תוך חילול שבת.
היו רק יומיים לארגן את ההפגנה ולמחרת היה בגץ. היו חייבים לחלל את השבת למען הנאנסות.
-
- 21.
אנוכיות. כדי להשפיע צריך להכנס לחדשות ב8
לא היתה ברירה, 02/07/07 04:34
העסקה פורסמה ביום חמישי ועמדו להגיש כתב אישום ועסקה ביום א'.
מתי רציתם להפגין? כל מה שלא נכנס לחדשות לא משפיע.
יותר חשוב שתגיעו או לעזור לנאנסות?אני במקומכן לא הייתי חושבת שאני החשובה.
הנאנסות חשובות והעסקה שלהן ביום א'.
- 20.
דתי, 02/07/07 00:42
אין כאן באמת סולידריות אמיתית.
השמאל הקיצוני פשוט לא סופר אתכן, ולא מביא אתכן בחשבון כמו במקרים אחרים, אפילו במחיר של הרבה פחות אנשים בהפגנה.-
חופשיה, 02/07/07 07:24
נקודת הייחוס לנושא השיוויון לנשים היא החוק הישראלי ולא חוקי ההלכה.
הפמיניזם הדתי אינו מזדהה עם העקרון הבסיסי הזה.
אין כאן מאבק בין פמיניסטיות דתיות לחופשיות - אלה תנועות שונות עם מטרות שונות במהותן.
אגב, הישגים של הפמיניזם החופשי מיטיבים גם עם נשים דתיות (בכל הקשור לדיני עבודה, למשל).
לעומת זאת, נשים דתיות הנאבקות על הזכות ללמוד גמרא אינן רלוונטיות לפמיניזם החופשי. לנו ברור שאישה יכולה ללמוד הכל ולאייש תפקידים - לפחות (אם לא יותר) טוב מגברים.
מאחלת הצלחה לבנות הדתיות, המעוניינות להיטיב את מעמדן בתוך מסגרות החיים שלהן, אבל אינני מזדהה איתן.
-
- 19.
הדוברת אומרת שהתריעה אך לא נענתה - רמז כעור של פיל
אבי, 01/07/07 21:57
אם חשבתן שהעימות הקשה ביותר של אירגוני הנשים הדתיות יהיה במאמרעים בעתון בשבע או מקון ראשון (הצופה) נראה שהאויב של אירגוני הנשים הדתיות הם דווקא אירגוני הנשים החילוניות. הסיבה לכך אולי נותרת עלומה מתגובתה של דוברת המרכז לנפגעות תקיפה מינית (שמבליטה בהחלט את העימות החזיתי) נחשפת בחלק מהתגובות. הסיבה היא שיש כאלה שרואות עצמן מאות פמיניסטיות אבל בד בבד רואות בדת דבר שלא יכול לחיות בכפיפה אחת עם פמיניזם מכל סוג שהוא.
- 18.
-
שושו, 02/07/07 08:07
שומר שבת
מתפלל בקביעות
מניח תפילין
שומר כשרות
איש צדיק וישר דרך
אה כן ושכחתי - גם חומד את אשת רעו לפעמים....-
אלי, 02/07/07 13:42
כשהיה לכם נוח קראתם לו חילוני, אל תשלחו אותו אלינו כשלא נוח לכם.
-
-
- 17.
ההפגנה היתה עד 22. אני הגעתי ב2030. יכולתן לבוא יותר מאוחר
מדוע לא הגעתן, 01/07/07 19:49
זאת לא חופה שצריך להופיע על הדקה. גם חילוניות השכיבו את הילדים לישון והגיעו אחרי שעה.
יכולתן לבוא ב2030. ההפגנה היתה עד 2200.-
יובל, 01/07/07 20:24
בשעה תשע מחיפה ויהיה לה זמן למחות למה להגיב סתם?!
-
את לא מבינה יש איסור לשתתף בארוע שחילל שבת -גם אחר צאת שבת??!!! (ל''ת)
ר., 02/07/07 07:32
-
- 16.
יתכן ואת התלונה שלנו היינו צריכים להפנות אל התקשורת כבר מזמן
שרה, 01/07/07 19:46
כ''כ הרבה זמן אנחנו, בתור ציבור דתי, גברים ונשים, שותקים כששבוע שבוע, מהדורת החדשות משודרת עוד בשבת.
כשיוצאת השבת ואין לנו מושג מה קרה במדינה, בעולם, ואנחנו צריכים לחבר בדיל ידיעה מפה ובדיל ידיעה משם כדי להבין מה קרה בשבת, לא סופרים אותנו ממטר ( חלקית גם בגללנו ) ועל כן אל לנו להתפלא עכשיו,
למרות שגם לדעתי ארגוני הנשים יכלו בעיקרון להתחשב יותר בקולות הדתיים-
הרי אתם בלאו הכי טוענות שהתקשורת היא תשקורת
עוד זה מדבר, 04/07/07 03:32
ומה גם שאתן טוענות שלרובכן אין טלויזיה.
ופתאום אתן מיללות שמשדרים טלויזיה בשבת ואתם לא רואים.
ועוד משהו. ידוע שאותם בנות דתיות בשירות לאומי לא הולכות לבתי חולים ''כי שם יש פריצות רחמנא ליצלן'' אלא הולכות לתנועת ''אמנה'' ועושות לביתן במקום לדאוג לכלל הציבור. ואני מניח שב''אמנה'' איש אינו מטריד אותם
הרי אתם גם האשמתם את השוטרים שפינו את הבנות שהפריעו להתפנות באונס.
ולכן המחאה שלכם נגד רמון שאיננו עברין מין סדרתי נראית לי פוליטית ולא עניינית ומזיקה לקרבנות אונס יותר מאשר מועילה.
אי אפשר להאשים את שולמית אלוני באהדה לעברייני מין. ולכן כשהיא אומרת שלא היה צריך כלל להעמיד את רמון למשפט אני מאמין לה.
ולכם מה לעשות אינני מאמין. אני מאמין שאתם עושים רק לביתכם וגורלו של הציבור החילוני איננו מעניין אתכן כהוא זה.
ובא לציון הגואל.
-
- 15.
ניצה, 01/07/07 19:24
יש לנשים הדתיות הרבה מה להוסיף וגם הגיע זמן שהגברים הדתיים יצטרפו למחאה
- 14.
יש עוד דרכים להביע מחאה למעט ההפגנה, לשלוח פקסים, לחתום על עצומות
ודייק, 01/07/07 18:28
אפשר גם לארגן עוד הפגנה.
לא תמיד צריך ישר לשלוף את הקרעכץ של שתו לי אכלו לי (ועוד בשבעס!)
אולי ההתארגנות בערב שבת המוקדם היתה טעות, אבל עדיין כל מי שנורמות תקינות יקרות לליבו - והמגזר שלנו מוביל באכפתיות, במסירות ובהתנגדות לשחיתות - יכול לפעול בדרכים אחרות. או בנוסף.
- 13.
כנראה שרק נשים חילוניות נאנסות
ל''ק, 01/07/07 17:06
אחרת אי אפשר להבין מדוע המארגנים ויתרו על כוח משמעותי של דתיים שהיה רוצה להשתתף בהפגנה.
- 12.
יהודיה, 01/07/07 16:58
יכולתן לארגן בעצמכן את ההפגנה הזו או אחרת.
לא חוכמה לבוא בטענות אל ארגונים שאתן רוצות לקחת עליהם טרמפ...
במהלך השבת, כשאתן עסקתן בפולחן דתי או בעונג שבת שמנותק מהנושא, אנחנו טרחנו בארגון: העברנו מיילים וטלפונים לכל העולם ואישתו, שיגיעו להפגנה החשובה הזו.
התגובה הספונטנית המיידית לעיסקת הטיעון הביזיונית הזו ולערכים שהיא מייצגת, חשובה לנו יותר ממנוחת השבת. זה חלק מעולם הערכים שלנו!
-
חילונית אכפתית, 01/07/07 18:23
כאילו שהעם שלנו לא מפולג מספיק...
צורם לי המשפט השני שלך. הנושא המרכזי כאן הוא לא מי לוקח טרמפ על איזה ארגון, אלא השמעת הקול הנשי באשר הוא. אין פה מקום למונחים כמו ''אנחנו'' או ''אתן''.
הבקשה שלך לכיבוד ערכים תמוהה, כל עוד את לא בדיוק מכבדת ערכים השונים משלך. גם את הנוכחות שלי ושל עוד כמה קולות נשיים הפסדתן בכיכר, בגלל שההפגנה התקיימה בשבת.
יישר כוח על הארגון והתגובה הספונטנית, רק חבל שלא יכלה לכלול בה את קולן של כלל הנשים. תארי לך כמה נשים באמת היו יכולות להיות שם...-
יהודיה, 02/07/07 07:12
להיות דתי, לשמור שבת.
נא לכבד את זכותי לנהל את השבת שלי על פי אמונתי.
לדאבוני, הסובלנות היא חד צדדית לאורך כל הדרך: כשאני מתארחת אצל דתיים, הם אינם יוצאים מדרכם כדי לכבד את דרכי. אבל ביקור של דתיים אצלי ''מחייב'' אותי לצאת מדרכי. למה?!
החופשיים נתפסים על ידי הדוסים כחלולים וחסרי ערכים רק משום שדרכם אינה כרוכה בפולחן דתי.
בעיני, פולחן דתי אינו ערך אלא דרך חיים. זכותכם לדרככם, אך אל תכפו אותה עלי!
אגב, כמשלמת מיסים, אני מממנת חלק נכבד מהפולחן הדתי שנכפה על הציבור בישראל. זה מקומם!-
נחמיה, 02/07/07 11:27
שלום
פולחן דתי הוא אולי דרך חיים
אבל מקורו הוא באמונה שהיא הרוחניות הפנימית שבאדם ובכך הרי היא ערך.
כמשלמת מיסים את גם מממנת את הרובים שנתנו לאוייבנו בשביל לרצוח בנו
אבל מה לעשות זה חלק מהדמוקרטיה. אינך יכולה לצעוק בעד דרך חיים של דמוקרטיה ובד בבד לא לקבל את המחיר שדרך זו כופה עליך והוא להיות שותפה במימון דרכו של ''מיעוט'' אחר השותף לדמוקרטיה.
אף אחד לא כפה עלייך. כל מה שאירגוני הנשים הדתיות ביקשו זה לאפשר להן להיות שותפות עם כלל הנשים בישראל במחאה. על תוציאו את זה מפרופורציה כאילו כפו עליכן משהו. ביקשו התחשבות הגיונית ומתבקשת ולא יותר.
-
-
-
- 11.
כשלקחת על עצמך עול מצוות, עליזה יקרה,
בני, 01/07/07 16:42
לקחת על עצמך את כל המשתמע מכך - בין היתר גם לוותר על אירועים בשבת,לוותר על הליכה בראש חשוף ברחוב, על לבישת ביגוד נוח וקליל בקיץ ועל רוב החופש האישי שלך.
זה מה שלקחת על עצמך, ואיש לא הכריח אותך. אז קבלי על עצמך את מה שרצית, ותפסיקי להתלונן על קיפוח - כי העולם לא מתחיל ונגמר בדת.
- 10.
מחזיר אהבות, 01/07/07 16:39
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3419704,00.html
- 9.
מדריך, 01/07/07 16:30
לא נעים לומא לך עליזה כי את בחורה טובה אבל מאז שאני זוכר אותך מהסניף את בקטע הזה וזה מאוד מתאים לך מה שקרה דווקא לך..
הסמול,הפמינסטיות,האשכנזיות החילוניוץ..רא רואים ממטר אנשים שמתייפייפים להם..!!!
תחזרי על המשפט מאה פעם..ואז תביני למה הם דופקים לחרדים חשבון והערכה ולך -לא
- 8.
אלון, 01/07/07 16:17
מה ציפיתם? שהשמאל ישתף את הציבור שנלחם במערכת המשפט בהפגנה נגד קצב? הרי באוירה הציבורית שנוצרה היום הימין רוצה להרוס את בג''ץ.
אני מאמין שהכותרת וההקדמה שכתבתי פה יקוממו הרבה אנשים, אני רק מקווה שנגיע לימים טובים יותר שבו תהיה הסכמה רחבה יותר לגבי חשיבותה של צערכת משפט וצדק חזקה ועצמאית בישראל.-
מסכים - איפה היתה כל הרעש כאשר עזר ויצמן נחשד על עבירות ממון??!!
ר., 02/07/07 07:48
דווקא אז הכל נשתק די מהר - אבל למשה קצב עשו צייד מכשפות...
עדיין לא הוכח עד כמה הוא באמת אשם ....
אבל יש להניח שחלק גדול מהרעש הוא בגלל שהוא ימני ומסורתי..
כולם זוכרים את הצייד מכשפות שעשו לביבי על אולי לקח כמה מתנות מסכנות בטעות??
אבל כל השחיתות של שרון האב והבן ואלמרט....יש כמאת שקט תעשיתי על זה
כי הם שירתו השמאל!!
יש אשמים ויותר אשמים - התקשורת יודע איך לנהל משפט ציבורי.........
-
- 7.
אם התוצאה חשובה ולא הכבוד האישי חייבים להתחשב בתקשורת
עוה''ד של קצב, 01/07/07 15:43
אנחנו חייבות לנצל את התקשורת כדי להעביר את המסר שלנו.
אם לא היית בין הנואמים לא קרה שום דבר. בפעם הבאה תנאמי בשם הדתיות. היה חשוב להגיע לשידור מהדורת החדשות או שכל ההפגנה היתה ללא תועלת.
- 6.
ארגוני הנשים דואגות לערבים בעזה!ולא לנשים הלסדתיות!חה.חה.חה. (ל''ת)
מני, 01/07/07 15:32
- 5.
- 4.
כמה נאיביות יכולה להיות לגברת לביא
שמשון, 01/07/07 15:11
את לא מהווה שום פרמטר אצל האליטה הפמיניסטית החילונית.
אם את תומכת אין להן התנגדות אך כשזה מגיע למשהוא עקרוני- חפשי אותן בסיבוב.
בעמונה ( ואני שמאלני מאוד) היתה אלימות שערוריתית-שוטרים ללא תגיות ואלימות נגד נשים וגברים-אך הכל הוכפף לעקרון שהכיבוש מעל לכל.
בקיצור ד''ר לביא הגיע הזמן שתדעי את מקומך!!!!
-
מה אתה מקשקש. אנחנו נגד התנחלויות והאלימות בעמונה כאבה לנו
האלימות בעמונה, 01/07/07 19:53
המשטרה או הצבא לפעמים אלימים בלי צורך. יכלו להוריד את עמונה במו''מ.
אסור להעלות התנחלויות חדשות אבל אסור להכות ולהיות אלימים.
-
- 3.
- 2.
יא בכיינית, לא הכל צריך לעשות לפי מה שנוח לדתיות.
דתיה, 01/07/07 14:38
אל הכל מתחיל ונגמר בנו הדתיים, מותר לנשים להפגין בשבת כשהסיכון הוא שנשים דתיות לא יבואו.
זו כפיה דתית בעצם, לדרוש מכולם כל היום להתחשב בנו הדתיים.-
להפקיר את א' כדי שהדתיות ינאמו בהפגנה?
חשוב להשפיע, 01/07/07 15:46
הפגנת ולא היה סיקור תקשורתי כאילו לא הפגנת.
אם היינו מחכות עוה''}ד של קצב היו משפיעים. הם התראיינו בערוץ 1.
אי אפשר להפקיר את א' וכל הנשים כדי שהדתיות יופיעו וינאמו בהפגנה.
-
- 1.
ארגוני נשים= אריאל שרון, אירוגוני נשים דתיות= מתנחלים
אורי, 01/07/07 13:54
שהם לא יצטרכו אותכן הם יאנסו אותכם