- 119.
יואב, 02/10/08 00:21
בספרו של הרמטכ''ל משה יעלון
מסופר כי ראש אמ''ן נאלץ להחליף את מפקד סיירת מטכ''ל בעקבות סידרת תקלות.
את מי הוא נאלץ להחליף ?
את בר לב!
רק על עצמי לא לספר ידעתי!!!
- 118.
זהר, 14/07/07 20:48
מר בר לב
מי כמוך יודע כמה קל להעביר ביקורת. אולי תואיל לספר כיצד ניהלת את ההשתלטות בקו 300 !וכיצד ירית למות בחיילת !, כל זאת לצד ניהול האירוע כמפקד היחידה !, או ''היחידה''.
אם ברצונך לקצור רייטינג, תנסה למצא רעיונות אחרים.
- 117.
- 116.
זמן רב אני כותב שיוצאי סיירת מטכ''ל בפוליטיקה הרסו את המדינה
טורונטו טורונטו, 25/06/07 06:36
תודה בר-לב ובר מוח, ע''ע:
ביבי
ברק
עוזי דיין
מופז
ליפקין
עמירם לוין
וזה עדיין לא נגמר, ברק וחבריו הולכים לוידוי הריגה של המדינה.-
ותודה לאולמרט, קצב, פרץ, חלוץ, הרשנזון, צחי הנגבי,עוזי כהן, דרעי,י, 25/06/07 09:02
וכל הרבים והטובים האלו שבזכותם ישראל קיימת ומשגשגת ומשמשת אור לגויים,
תקשיב טוב טורונטו , תישאר וטורונטו ואל תחזור , אף אחד מהחברה שאתה כתבת לא גנב, לא אנס ולא שיחד ולא מעל, אולי הם טעו אבל לא פשעו , כול נבחרת החלומות שלך הם נבחרת של זבלים וכנראה שאתה אחד מהם...
-
- 115.
אוי ואי בוי הרסו לבבונים את הסלף אסטים...
איזה מגיבים..., 25/06/07 04:03
במלחמות לבנון ה-i וה-ii הכישלון היה של ציבור המגיבים שמגיב פה.
אוסף של טינופות שלא למדו דבר ולא ילמדו דבר כל חייהם, חוץ מלומר: ''אני יהודי גאה...'' או ''אני ישראלי גאה..'' .ולחרבן על כל רמה של יושר ואמת.
איזה מגיבים מגעילים! אחד מגעיל ודביל מהשני. שילכו לגור עם השכנים שלנו הערבים זאת תהיה התרומה הטובה והבלעדית שלהם לחברה הישראלית שהם מפגרים אחריה בכמה מאות שנים. -
- 114.
זזזזרובובל, 24/06/07 23:51
האם נדמה לי שהשמאל רועד מפחד התבוסה???? אחרת כיצד אפשר להסביר את התובנה המאוחרת של מר בר לב.... הלוגיקה פשוטה - נכפיש את הסאגה למשפחת נתניהו, ובכך נהפוך את ביבי לאחד האדם. וכי למה לשמאל להתעמת עם מצע? למה לדבר על העתיד? הרי להכפיש זה הרבה יותר אפקטיבי, לא כן????
- 113.
אזרח שטען, 24/06/07 21:26
ראיתי את עומר בתוכניתם של ירון לונדון ומוטי קירשנבאום ואני מתנצל על כל ההכפשות שכתבתי כאן. עומר הסביר את דבריו (שהוצאו מהקשרם בגדול ע''י מעריב) ללא קונטקסט לכנס הזה שבו הוא אמר את זה ולהלך הרוח של הפאנל שהיה שם. מחילה. דווקא אהבתי את דבריו ואת מה שאמר!-
והמכסה מנוע, 24/06/07 23:49
או שהיה זה לונדון שהנחית את מכסה המנוע?
-
- 112.
אם זו דמוקרטיה אז איך השילטון עדיין עובר בירושה...??? (ל''ת)
אם זו דמוקרטיה, 24/06/07 20:53
- 111.
-
שלח את הילדים שלך פעם הבאה מבצע שמתוכנן על קופסת טיים (ל''ת)
למה ללמוד?, 24/06/07 21:03
-
- 110.
ע''פי הרגשתי, הקצין הבינוני הזה עומר בר-לב רוצה לרוץ לפוליטיקה
עוד שמאלן עלוב, 24/06/07 19:15
ע''פי דעותיו, הוא יצטרף כנראה למרצ.
ותראו שצדקתי.
- 109.
מחכה בקוצר רוח לאכרה הבאה.....
יוסי, 24/06/07 18:48
די מספיק, כל שנה זה חוזר על עצמו .
יש לי הרגשה שבמותו יוני פצע אנושות כמה פיגורות שלא סולחות לו על כך והם מדדמים מאז דרך הפה .
- 108.
אל''מ עלוב וממורמר, שאלה לי אליך: המצבע הצליח ? כן. (ל''ת)
אחוה פנה. הביתה, 24/06/07 16:44
- 107.
אמת אמרת ודיברת ?? לכן הצליחה המשימה??
אריה שניפר, 24/06/07 16:29
תתביש לך בר-לב עלובשכמוך וטיפש כמו קרש איך אתה יכול אפילו לרמוז שהתכנון היה כושל???
זה פשוט טימטום לטעון שהתיכנון היה כושל והמבצע פיזית הצליח ?
על פי הטענה שלך צריך תכנון כושל על מנת שהמבצע יהיה מוצלח נכון בר-לב הטיפש?
מה לעשות כאשר אנשים קטנים כמוך פותחים את הפה ומרשים לעצמם להשמיץ מבלי לחשוב פעמים על התוצאות של ההשמצה !!!
במקרה הזה אתה מקבל ''בומרנג'' חזק ביותר על הטיפשות שלך אשר גובלת בטימטום מלא ואפילו אפשר לומר לא גובלת אלה זה טימטום הדברים שאתה מנסה לטעון !!!
אתה עלוב נפש שאפילו את התגובה היססתי לכתוב משום שאתה לא שווה התיחסות כלל !!!-
נכון שיש אצלך נתק בין הפה למוח?
269, 24/06/07 17:01
אפשר וצריך לבקר את עומר ברלב (ראה תגובה 106),אבל מכאן ועד מה שאתה כותב , הדרך ארוכה כמו אורך התור שבסופו עמדת כדי לקבל תאים אפורים.
אין לך מושג על מי אתה מדבר, מה הוא עשה בחייו (טוב ופחות טוב כמו כולנו).
וטוב היית עושה אם היית מהסס עוד קצת וחוסך לכולנו את התחושה הלא נעימה שנגרמה לנו כשהבנו שאתה ואנחנו חיים על אותו כוכב.-
העובדה שאתה מציין את 269 לא הופך אותך לחומחה !!!
אריה שניפר, 25/06/07 00:08
תתיחס לעובדות ולא לטיפשות של בר-לב כאל אלוהים ,
נמאס כבר ממטומטמים אשר מתעוררים בבוקר אחרי 31 שנים וטוענים שטויות כאשר העובדות הם על פניו אחרות המבצע היה מוצלח וזו עובדה לכן מן הסתם התכנון היה מעולה .
ואם אתה חושב שבר-לב האידיוט צודק אני טוען שכדאי כל הזמן שהתכנון יהיה כושל כפי שטוען בר-לב והביצוע יהיה מוצלח כפי שהיה במבצע יהונתן !!!
דרך אגב בצהל היו וישנם עוד הרבה לוחמים כמו בר-לב ואולי אפילו טובים בהרבה ממנו אין לכם זכויות יוצרים גם לפני בר-לב היו לוחמים טובים וגם אחריו .
ואתה האחרון שיכול להטיף לי מוסר אני לא מתרגש מ269 שאתה מנסה חטעון שאתה מוצלח ישנם מוצלחים ממך ומבר-לב גם יחד !!!
לפחות אני מופיע בשמי ואתה ??? עם מספר כאילו מפחיד !!!
לידיעתך ישנם גם חכמים ממך זה בטוח דבריך רק מוכיחים את זה !!!
-
-
- 106.
269, 24/06/07 16:09
מה דחוף לך להתפרסם כרגע? יש איזו סיבה?
אם חיל אוגנדי היה יורה בגלגל של אחד המטוסים????
על מקרים ותגובות מוחלטים שמכסים את כל האפשרויות שמעת?
נכון שלא?
בצדק, כי אין כזה דבר.
כל מבצע מוצלח וכל מבצע כושל אפשר וצריך לתחקר, ללמוד מטעויות ולהפיק לקחים,אבל לבעוט במבצע מוצלח בעיטות של מה היה אילו? אין לזה סוף.
בטח יש לך גם מה להגיד על חילוץ נוסעי סבנה, מה רצית? אימונים של שבועות? אתה יודע מצויין כמו כל אחד בתחום הזה שלפעמים אין זמן ואתה עושה את המקסימום בתוך לוח הזמנים הלחוץ שיש לך , מקווה שענית על כל האפשרויות , ומהיום גם מקווה שלא יקום 30 שנה לאחר מכן מישהו ויבעט בך שלא בצדק רק כי דחוף לו לקבל פירסום , או להבדיל סתם נפלט לו מהפה בפורום הלא נכון משהו שהוא אפילו לא התכוון אליו.(זה אגב הקרדיט היחידי שאני מוכן לתת לך בעניין הזה.)
- 105.
- 104.
אורי, 24/06/07 14:02
מידי פעם טוב לשחוט פרות קדושות. לדעתי הפרה כאן היא לא שהתכנון היה על הפנים, אלא שיש מפקדים דוגמת עומר, שמקבלים החלטות על סמך אמונות תפלות: המכסה עף, משמע, אלוהים קורא לי לשוב על עקבותיי. מזל שחתול שחור חצה את הכביש, אחרת המרצדס הייתה לבנה. אם כבר המסר היה, שלא רק החלק המבצעי דפוק אלא גם השיגרה. מה שעוד יותר מדאיג שעומר חושב שאלוהים מדריך אותו אישית בסימנים - קצת שחצני.
- 103.
א', 24/06/07 13:56
זה ידוע (מהספרים והראיונות השונים שפורסמו בקשר למבצע) שהיו למספר אנשים חששות בקשר לפעולה ולתכנון המהיר שלה. אבל אולי בהקשר הזה כדאי לצטט את אמיר עופר, הלוחם הראשון שפרץ לטרמינל: ''בדיונים פנימיים הביעו חלק מהמשתתפים חשש שעקב הזמן הקצר מדי שפשר היה להקדיש להכנות, מספר אלמנטים בתוכנית אינם סגורים די הצורך. יוני היה שייך לקבוצה האחרת, שאף שלא חלקה על הטענות הספציפיות, הבינה כי במקרה זה השלם גדול מאוסף חלקיו. הוא ידע שהיחידה היא מכונה משומנת ומתורגלת, שהקצינים והחילים מאומנים היטב, ובכל מקרה של תקלה, תדע המכונה הזו לתפקד גם שלא בהתאם לתוכנית המקורית. לכן היה בין אלו שדחפו לביצוע המשימה. לא מתוך שחצנות, בורות או רדיפת תהילה, אלא מתוך האמונה העמוקה וההבנה המקצועית שזה הדבר הנכון לעשותו. אין ספק שבמבחן העליון והיחיד - מבחן התוצאה - הוא והאחרים שסברו כך צדקו''. הדברים נאמרו באזכרה ליוני נתניהו ז''ל בשנה שעברה.
- 102.
שירתתי בתקופה, 24/06/07 13:48
פשוט נוראי מה שהולך כאן. הכפשות מגעילות שנזרקות מכל בור ומכל עם ארץ שיושב בבית ומתעסק בתגובות, רכילות, שנאה, בורות, פורקן ודמגוגיה טהורה. הבן אדם שירת שנים רבות בצבא והוציא את סיירת מטכל מהבוץ שהייתה תקועה בו (שאף אחד לא יעז להגיד אחרת, אני שירתתי באותה תקופה בתפקיד בכיר, אני הייתי שם, אני יודע ושלא יערבבו אתכם!). אביו חיים בר-לב, איש למופת ודוגמא אשר מנעוריו בפלמח עד לתפקידיו השונים, עליהם קיבל הכרה רבה, שירת את המדינה. הדבר האחרון שאפשר להגיד על שניהם הוא תאבת פרסום. חיים בר-לב התחמק מזרקור התקשורת במהלך כל חייו.
אנשים צרי אופקים, חסרי עומק בידע הכללי ובעיקר אנשים אשר צריכים פורקן לארוס ותנטוס שלהם פשוט עוברים פה את הגבול.-
-
אני לא שירתתי בתקופתו ביחידה...
דני, 24/06/07 20:15
אז מה? זה אומר שמותר לי להכפיש אותו עד אינסוף? לא!
אני גם מאלו שמכירים מבפנים מספיק טוב ואני יכול לאמר לכולם שטוב יהיה אם תזכרו שמדובר באדם שהסתכן מרבית חייו הבוגרים בשביל המדינה. אני חושב שזה מספיק כדי להמחיש שלא מדובר ברודף פרסום זול או פוליטיקאי.
מותר לבקר ולחלוק, אבל קצת כבוד למי שהגן עליכם בפעולות ומבצעים שלא תכירו גם עוד 50 שנה.
-
-
יחזקאל, 24/06/07 16:49
אתה יכול להסביר איך אדם רציונלי מסיק לפי מכסה מנוע שעף לשמיים שזה ''בסיידר'' וזה אות וסימן וכו...?
הרי אתה בטח מסיק מסקנות בלי להתיעץ עם ריבונו של עולם , אז אם-כך איך תסביר את המכסה הזה שעף מהראש הרציונלי מעלה מעלה?
-
- 101.
מכול נציגי הפתח שברצוע. סביר להניח שחלקם יודעים
פקק תנועה, 24/06/07 13:41
היכן נימצא שליט שמוחזק ברצועה מדוע הם לא עוזרים לישראל בכוון זה ?אים הם פיתאום נעשו ילדים כול כך טובים ומיסכנים .
- 100.
יעקב, 24/06/07 12:37
לאחרונה אנו עדים לכל מיני פרסומים ומאמרים על מחדלים כביכול החל בסיפור על יהודה קן דרור שחרף נפשו במלחמת סיני במעבר המיתלה, עליו פורסם שבכלל קיבל פקודה ולא התנדב וכו' וכו' עבור לקרב על גבעת התחמושת שיש להקים ועדת חקירה, ועכשיו על מבצע אנטבה...יש לי הרגשה שמדובר באנשים תאבי פרסום. אם אכן היתה רשלנות, היכן הייתם 35 או 40 שנה?????
- 99.
איך הכישלונר החצוף הזה מעיז לפתוח את הפה ! פוליטיקה ? (ל''ת)
בשם החברים, 24/06/07 12:35
- 98.
חמי, 24/06/07 12:34
שהוחזר עם המטוס ובו בני הערובה ורק במקרה לא התפוצץ באוויר.
החייל שהעלה אותו למטוס לא הועמד למשפט.
סיירת מטכ''ל היא יחידה מיוחצנת ומקושרת.
-
א', 24/06/07 13:33
שנפל ככל הנראה מהחגור של יוני ז''ל, בזמן שהעלו אותו למטוס (הפצועים וההרוגים הועלו לאותו מטוס יחד עם בני הערובה שניצלו). אבל בכל מקרה, כאן בהחלט היה מזל גדול - או נס, תלוי את מי שואלים.
-
- 97.
עומר-לא היו כמו הכשלונות הן בצוות, והן ביחידה תחת פיקודך. (ל''ת)
לוחם וותיק, 24/06/07 12:33
- 96.
עוד דוגמא למיתוסים הדימיוניים לצאן האזרחים המטומטם יעני מבצע נועז
עורו עבדים עורו, 24/06/07 12:33
מבצע שהכל בו ידוע ומתוכנן מראש.. (עוד מלפני החטיפה והמבין יבין) בתיזאלנאבי נגד 46 הבלים עם קלאצ'. שגם אם היו נוחתים 10 בואינג כל יום אף יושב מידבר באזור לא היה שם ליבו לדבר.
ועשו מזה כאילו נחתו בחשאי מתוך גרמניה באמצע מלחמת העולם ושחררו 6 מיליון.
יאללה תתעוררו כבר עגלים
-
- 95.
- 94.
שיבדקו את קו בר לב ותרומתו למחדל יום הכיפורים
michael, 24/06/07 12:28
הקו הזה שהוקם ביוזמתו של אבא של עומר בר לב, חיים בר לב, היה אחת הסיבות לשאננות שהביאה למחדל יום הכיפורים.
הקו והקונצפציה שהוא נסמך עליו, גברו על התנגדותם של שני אלופים חשובים: האלוף ישראל טל והאלוף אריאל שרון. מה שכזכור נשאר מהקו הזה הם הוילות של הקבלנים שבנו אותו.. -
- 93.
מתן, 24/06/07 12:17
העלאת הנושא בכלל וע''י עומר ברלב בפרט תמוהות ומוזרות בהמעטה.
תוצאותיו של עומר בסיירת מצדיקות שישאר בשקט, זאת יודע כל מי שהיה בענינים בתקופה זו.
אנא ממך,עשה משהו מועיל למדינה ובשקט, עד היום הישגיך וגם באזרחות מצדיקים שתשאר עלום .
חסוך מהעם את דעותיך המטובלות בתואריך.
האמיתות מחוות הסוסים דרך משפטים אין סוף ושאר פרשיות ידועים לרבים.
- 92.
כינוי חדש לעומר, 24/06/07 12:17
עומר בר לב, נראה לי שאין לך שכל לא בלב ולא במח.
- 91.
עומר ישתתף היום בתוכנית של לונדון וקירשנבאום, כנסו לפרטים נוספים.
ביקורת התבונה, 24/06/07 12:17
עומר ישתתף היום בתוכנית של לונדון וקירשנבאום (שעה שבע). בתוכנית תוכלו לשמוע את התזה המלאה ולא ציטוטים צהובים ומעוותים אשר מעבירים מציאות מדומה.
אני הייתי בכנס בו הוא אמר את דבריו, אתם חסרים את הקונטקסט ובלעדיו... התמודדות עם הבורות היא בלתי אפשרית.
- 90.
- 89.
עומר ישתתף היום בתוכנית של לונדון וקירשנבאום, כנסו לפרטים נוספים.
ביקורת התבונה, 24/06/07 12:15
עומר ישתתף היום בתוכנית של לונדון וקירשנבאום (שעה שבע). בתוכנית תוכלו לשמוע את התזה המלאה ולא ציטוטים צהובים ומעוותים אשר מעבירים מציאות מדומה.
אני הייתי בכנס בו הוא אמר את דבריו, אתם חסרים את הקונטקסט ובלעדיו... התמודדות עם הבורות היא בלתי אפשרית.
- 88.
מאוד הגיוני להחליט מה לעשות לפי מכסה מנוע שעף:))
בר לב החליט לפי, 24/06/07 12:14
איך מחליטים לפי מכסה מנוע שעף??תכנון מהיר ונועז עדיף על החלטה לפי מכסה מנוע שעף.
איך עומר בר לב היה כמפקד סיירת מטכל? היו שם פשלות שלא שמענו?
לפי הטוקבקים שמכירים אותו הוא נשמע תחמן שיודע לנצל קשרים משפחתיים ואחרים כדי להשיג קרקעות בזול ופיקוד בגלל שהוא הבן של.
כתבו שהיתה תוכנית חילוץ בקניה שסגן ביחידה לא ידע.
- 87.
בכדור רגל גול זה גול ולא חשוב איך זה נכנס!לא יושבים לחקור ואם!! (ל''ת)
zobret, 24/06/07 12:12
- 86.
חביבי!אין פעולה בלי סיכונים!תמיד יש ואם!ואם אתה לא הית קצין?נו מה ה
חביבי!, 24/06/07 12:08
חביבי!אין פעולה בלי סיכונים!תמיד יש ואם!ואם אתה לא הית קצין?נו מה היה קורה?
- 85.
עוד הוכחה שאין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמים
יהודי, 24/06/07 12:07
עוד הוכחה שאין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמים
- 84.
חולד, 24/06/07 12:06
לעומת כל ה-120 הלא יוצלחים שיושבים בכנסת. אפילו הבן שלי בן ה-7 יודע שמהם לא תצא ישועה.
- 83.
מפקד היחידה הגרוע בתולדותיה פותח את הפה....
תראו מי שמדבר, 24/06/07 12:02
אחרי תקופתו של עומר בר לב היה צריך להעביר את היחידה תהליך שיקום.
- 82.
- 81.
משיח, 24/06/07 11:58
נפגשתי עם אלוקים,
אמר ,תעשה שיחזור לבסיסו, כי ידי באויביהם.
באצבעי העפתי המכסה, והמבין הבין.
וכך שבו בנים לגבולם.
מברוקלין ועד לובביץ
- 80.
-
- 79.
יוצמאח, 24/06/07 11:40
איזה ברירה היתה למנהיגים באותה תקופה מול הטרור ואידי אמין המטורף ולידעתו של בר לב הדעתן כמעט כל המהלכים המוצלחים בהיסטוריה היו בסיכון רב חוץ מזה הבחור הנחמד הזה עמיר צפה את הפיכת הגבהה הגלילית מחוות סוסים לישוב יוקרתי ? גם את זה איש לא ידע גם אז הצבא עבד על הדרג המחליט וגם עכשיו
- 78.
גיל, 24/06/07 11:39
עמר בר-לב יחד עם חבורה קטנה ומובחרת כמובן תכננו באופן גאוני את ההשתלטות על אדמת מינהל. הם התיישבו להם על גבעה נשאה מעל יסוד המעלה באמתלה של חוות סוסים ובנו להם ישוב קטן לתפארת. כך עושים עסקים במדינה שבה הכל מותר אם רק יודעים איך לקחת. גאונים.
- 77.
אל טל ומטר, 24/06/07 11:34
מחייב ועדת חקירה, לא ירד גשם בהר נזק בלתי הפיך לסביבה-
מיכאל, 24/06/07 12:08
שאול המלך נגד הפלישתים. משם באה הקללה. לך תקרא קצת תנ''ך במקום עיתוני ספורט.-
שניידר יוסי, 24/06/07 16:21
ולחובב ועדות החקירה.
יש להקים ועדת חקירה על משרד החינוך בתקופת צעירותך שלימד אותך כי:
התבור (והקישון )הוא הגילבוע
דבורה היא שאול או יהונתן
ששירת דבורה היא קינת דוד
-
-
- 76.
פנצ'ר מכדור?? תגיד אתה רציני??? כנסו
גד, 24/06/07 11:34
לפי התיאוריה הזו לא היינו יוצאים לאף מבצע!! כי יהיה פנצ'ר בגלגל מכדור (מה שלא נכון) יגמר הדלק, טילי נ''מ ....כאילו אני לא מבין הוא היה מפקד סיירת מטכ''ל אתם יודעים מה יש לנו מזל שהוא משוחרר....אתה אולי חייל טוב אבל מפקד..אולי אבא לא לימד אותך מספק מה עושים ואיך מנצחים
- 75.
שנים עומר בר לב משמיץ את נתניהו
שמואל, 24/06/07 11:32
מפקד הסיירת דאז, עכשיו מסתבר שהכל בגלל מכסה מנוע אחד.
כמה פעולות עומר בר לב מנע בגלל שלא עף לו מכסה מנוע?
-
נתניהו לא היה מעולם מפקד סיירת מטכל
נתניהו השתתף, 24/06/07 12:17
נתניהו לא היה מפקד סיירת מטכל. הוא לא היה בדעות הנכונות ולא היה הבן של ברלב או במפלגה הנכונה.
לא היה לנתניהו סיכוי להתמנות כמפקד הסיירת.-
גימל, 24/06/07 13:05
שמנסים שנים לפגוע בתדמיתו , ע''י אנשים כמו עומר בר לב.-
ואילו ביביהו היה אז סטודנט בבוסטון ועדיין מחוץ לפוליטיקה (ל''ת)
המשלים לגימל, 24/06/07 16:26
-
-
-
- 74.
כל פעולה צבאית מלאה אמוציות ורק אח''כ
בני, 24/06/07 11:30
נכנס לתפקיד המוח בד''כ רק בסיומה כשמעריכים נצחון, בד''כ בהפסד הניתוח יותר מדויק.אפרופו אמוציות כמה פעמים יצאה היחידה למשימות שהתאימו ליחידות אחרות (ימ''מ או שייטת).החלטות הרות אסון ותוצאות לא סבירות.
- 73.
אלי, 24/06/07 11:28
לפי הנאמר, המבצע ניצל בגלל מכונאי רכב רשלן
התכנון היה מהיר אבל זה היה האילוץ והאתגר, הביצוע הניב את התוצעות,נא להפסיק לשחוט את הפרות הקדושות
- 72.
- 71.
מכסה מנוע, 24/06/07 11:24
- 70.
מקס, 24/06/07 11:21
קצין סיירת מטכ''ל , נוסע לשר בממשלה (במקרה הוא אביו) להלשין על תכנון לקוי של חבריו ליחידה ,
שעמדו להישלח למשימה על פי החלטת ממשלה.....
זאת לא תקיעת סכין בגב מפקד היחידה?????????
נראה לי שלא מכסה המנוע עף לו , אלא מספר תאים אפורים ממוחו
- 69.
פרי, 24/06/07 11:18
עיזבו,חברה. יש אשם :
אולמרט,אולמרט,אולמרט,אולמרט !!!
מתפלא שעד עכשיו אף לא אחד מהמגיבים הסידרתיים עלה על העיקר !
- 68.
בטח עדיף הפחד המשתק שאוחז בכל הממשלות האחרונות!
פטריוט, 24/06/07 11:18
גלעד שליט? השבויים בלבנון... עם האומץ של פעם הם כבר מזמן היו בבית!
- 67.
אייייי עומר עומר מה השתיקה של 31 שנה דווקא התכנון המהיר עוז ותושית
אריה, 24/06/07 11:16
הלוחמים הביאו לנצחון וההצלחה שהפליאה עולם ומלואו ועובדה השבוים שוחררו במעט אבדות ואתה היום מכפיש את ישראל ברבים....על מה ולמה קיבלת את דרגתך...אולי גם אתה כשלת אי שם בתכנון וכשל על מבצעים שהיו באחריותך אם היו?
- 66.
רוני, 24/06/07 11:14
גם על היכולות המדהימות שלך צריכה לקום וועדת חקירה זוכר את קו 300,עומר? -
- 65.
הטעות המוסרית היא שרמטכל ממנה אח''כ את בנו למפקד גבוה כשהוא רמטכל
המבחן החשוב הוא, 24/06/07 11:11
נפוטיזם ושחיתות מוסרית בקידום קרובים התחילו בצבא כשרמטכל ממנה את בנו לתפקיד גבוה.
מפקד סיירת מטכל אהוד ברק צודק.
המבחן החשוב הוא מבחן התוצאה.
מי שצריך להחליט צריך להבין שזה יהיה המבחן שלנו.
במבחן התוצאה מינוי קרובים משחית את המדינה ומבצע אנטבה הצליח.
לא מעניין אותנו איך הוא תוכנן.
- 64.
שמוע את השם עומר בר-לב יותר מידי....
שלומי, 24/06/07 11:10
מישום מה השם הזה מוזר הרבה לאחרונה . גם אתה בדרך לפוליטיקה?
- 63.
- 62.
איך דבר כזה הגיע להיות מפקד סיירת מטכ''ל?
אני, 24/06/07 11:02
התכנון של מלחמת לבנון היה מעולה לעומת זאת. גם התכנון של מלחמת יום כיפור.
יאללה סע.
- 61.
שושו, 24/06/07 10:59
חשוב ביותר ללבן את נושא החלפת המחסנית של מוקי בצר בבית שאן לפני32 שנה ורק אח''כ לטפל בנושאים הבוערים כגון תכנון מבצע אנטבה מלפני 31 שנים...
ולא לחפף, הנושאים האלו חשובים ביותר !!!-
יחידה, 24/06/07 11:52
רודפי פירסום ומסלפי עובדות....
שום פירסום לא ימחוק את הכישלונות האישיים שלכם, כמה שתנסו להתפרסם ולקחת לעצמכם קרדיטים שלא שלכם, כך תקבלו יותר תגובות אמת מלוחמי היחידה....
-
- 60.
עדיף מבצע רשלני ומוצלח מאשר מבצע מתוקתק וכושל
גדעון לוי, 24/06/07 10:58
עדיף מבצע רשלני ומוצלח מאשר מבצע מתוקתק וכושל
- 59.
נח, 24/06/07 10:57
ובודקת איך אתה עומר בר לב היגעת להיות אל''מ,ומפקד סיירת מטכ''ל,בטוחני שימצאו המון סימני שאלה, ללא תשובה.למשל האם אתה ורק אתה היית הכי מוכשר לקבל את הדרגות והתפקיד,או שזה הספיק להראות את פינקס השרות שעליו מתנוסס השם בר-לב.אבל בא נפסיק לחטט בעבר ,אז היו נורמות אחרות.והצבא שלנו היה רק בן 27 !-
ועדת החקירה הייתה בודקת למה עומר קיבל פיקוד לשנה נוספת ולא הודח קו
יחידה, 24/06/07 11:56
הועדה למינויי עומר הייתה מבררת למה עומר קודם לפני בוגי?!
איך מי שהצוות שלו מרד בו קיבל את הפיקוד על היחידה?!
איך אחרי שורת כישלונות הוארכה כהונתו של עומר?!
-
- 58.
- 57.
אם השם לא ישמור עיר שוא שקד שומר, אם השם לא יבנה בית שוא עמלו בוניו
שלמה המלך, 24/06/07 10:47
במלחמה האחרונה ניכשלנו כי אלוקים לא היה איתנו, בגלל עוון ההתנתקות כמובן.-
בינתיים, מצטטי הפסוקים, לא בדיוק התגייסו לצה''ל
עמיר, 24/06/07 10:55
אז לפחות תרקין ראש ותתבייש קצת לפני שאתה מאשים-
בוננזה, 24/06/07 11:07
כ-50 אחוז מהחיילים הקרביים הם דתיים. אגב כותבים תרכין ולא תרקין. אז באמת תרכין את ראשך בפניהם. -
-
קוקו, 24/06/07 11:08
בינתיים בית הכנסת של סיירת מטכ''ל והבה''ד של גותני מתפוצצים מאפס מקום.
-
אני מקווה שאתה מרכין ראש לפני מצטטי הפסוקים שמתו במלחמה האחרונה (ל''ת)
מ-57, 24/06/07 11:14
-
-
דודו, 24/06/07 11:00
-
אל תאמר שאמונה לא עוזרת.כי אומר לך, אתה משקר.זהו הלהט שבעיניים ובלב
צור ישראל לא, 24/06/07 11:17
לגבי החמס. מסתבר כי האמונה עוזרת להם. כך היה גם עם החיזבאללה, האמונה נתנה להם כוחות.
כך חיילי ישראל לדורותיהם. האמונה בצור ישראל נתנה כחות ותעצומות נפש לבצע ולדבוק במשימות .
אני לא מדבר על חרדים שאינם מתגייסים כלל, כי אם על חילונים ודתיים אשר יש אמונה בליבם, מתגייסים ומבטיחים את קיום ישראל.
-
-
- 56.
אולי עצם הקמת המדינה היה טעות מתחילה??מה קורה כאן???????????
מה השינאה, 24/06/07 10:38
מלחמת ששת הימים המפוארת היתה ''כישלון לדורי דורות'', מבצע אנטבה היה ''רשלני'', מלחמות ישראל לדורותיה היו רצופי כשלונות, כולל מלחמת לבנון השנייה. אז מי אנחנו בכלל ומי הם מנהיגינו???????. כנראה הכישלון הגדול של ההיסטוריה.
לא פלא שבגלל הדיומוי העצמי הנחות שלנו אנחנו היום המדינה הכי שנואה בעולם, מפגרת מבחינת חינוך, השכלה, איכות חיים וסביבה. אם נמשיך כך, הרינו שסופנו קרוב יותר משחשבנו.
- 55.
- 54.
a, 24/06/07 10:38
the fact that he is saying these things doesn't mean you have to follow...please keep low profile
- 53.
אולי הבעיה היא שהרמטכ''ל ממנה את בנו למפקד סיירת מטכ''ל (ל''ת)
ממש בית מלכות, 24/06/07 10:37
-
אתה יותר מצודק !! עצם המינוי היה רשלני וזאת למה ?
ישראל.........., 24/06/07 10:51
אדון עומר היה ידוע כאיש שמאל קיצוני ביותר ואף מעבר לזה ולמרות הכל ולתדהמת רבים מונה לתפקיד כל כך רגיש....
היום הוא החליט לחשוף שוב את ציפורניו,
כי כזה הוא !!!!
-
משה, 24/06/07 11:13
כתוב שהוא היה סגן צעיר בזמן המבצע ושאביו היה שר בממשלה.
מזה אפשר להסיק שאביו לא היה הרמטכ''ל שמינה אותו למפקד סיירת מטכ''ל.
כמובן שהיה עליך לקרוא את הכתבה לפני שהגבת ע''מ שתבין את זה.
-
- 52.
- 51.
להיות מפקד סיירת אינו ערובה לחוכמה. מי שמקבל החלטות על סמך מכסה (ל''ת)
אינו ראוי לבקר, 24/06/07 10:24
-
-
זאת ועוד, 24/06/07 11:56
הבעיה היא שאנשים כמו עומר בר לב לא יודעים שיש להם בעיות , רק אצל זולתם הם מוצאים בעיות.
-
-
- 50.
אר, 24/06/07 10:20
1. בסיס היציאה למבצע היה גורם הצורך בשחרור החטופים תוך פרק זמן קצר ,לפני שינוי בעמדת ממשלת ישראל לגבי מחבלים שפוטים.
2.בסיס לכל פעולה כזו הינו גורם ההפתעה,לגורם ההפתעה ישנו יתרון עצום אך גם בעיות לא פשוטות.
3.לגורם ההפתעה ולגורם הזמן משמעות יסודית בגורם התכנוןולקיחת סיכונים שיכולים להיות לפעמים בעלי משמעות קיצוני.
4.כאשר תוכניות לפעולה עברו את מסלול הבירורים השונים סביר להניח שהרבה מאוד נקודות בעלות משמעות אינם מגיעות לדיון או לא נלקחות בחישוב הסופי כי משמעותם לעיתיחם אי ביצוע פעולה כאשר גורם ההפתעה הוא ה--גורם בשיקול לבצע את המשימה והצלחתה.
5.מבצעים רבים מוצלחים לא פחות ממבצע זה היו כחוט השערה שבין כשלון להצלחה ,אך למרות הכל בוצעו כי הברירה האחרת היתה פחות טובה.
6.לעומר בר לב כנראה הפריעו דברים אחרים באשר לענין המבצע ולכן העלה את העינין כרגע. גם כישלונות שלו ושל אחרים במצעים אחרים שהיו לא מוצלחים אך חשובים כשרשרת ולא כמבצעים יחידים.
7.לסיכום כל מבצע בעל מורכבות כזו כמו מבצע אנטבה הוא בעל סיכוי רב לכך שלא ילקחו כל השיקולים ,לעומת מלחמת לבנון השניה והיציאה מלבנון הראשונה ששם חובה היה לבדוק היטב מכל הכיוונים לפני החלטה כאשר ישנן חלופות בעלות פוטנציאל סיכוי רב לעומת הסיכון.
- 49.
ילד: זה היה מבצע מבריק, מלא עוז ותוך לחץ. הצלחה כבירה!
ארין, 24/06/07 10:10
אתה לא הייתה חושב על זה בחיים!!
- 48.
דן, 24/06/07 10:08
מוזר לי לכתוב על כך בעיתון, אבל, עומר !
אם היתה קמה ועדת חקירה על תפקודך כמפקד היחידה ...
הרי כל עמות הסיפים לא היו רק מזדעזעות, אלה גם מתפרקות.
-
- 47.
- 46.
אנטבה נמצאית על חופי אגם ויקטוריה
אליוי, 24/06/07 09:55
מהצד השני של האגם נמצאית קניה
ידוע שהמוסד אירגן על החוף האוגנדי סירות חילוץ
יכול להיות שברלב שכח...........
- 45.
עומר, תתחיל לבקר את הכישלונות שלך לפני שאתה מבקר הצלחות של אחרים...
היחידה, 24/06/07 09:52
כולנו יודעים את האמת..........
- 44.
- 43.
המבצע היה כה כושל שאפילו ''הצליחו'' לשחרר את החטופים. (ל''ת)
חכמים בלילה, 24/06/07 09:48
- 42.
הילה, 24/06/07 09:46
את צה''ל ומדינת ישראל על החטיפה מראש, כל שנותר הוא להתארגן בזמן קצר.
בפעם הבאה, נבקש מהאויב שיודיע לנו מראש על ההפתעה.
- 41.
-
יס קאלה סלא יודאים אברית , עז מה ?
קונסטנטינובסקי, 24/06/07 11:29
מה כשור אברית טקינה , לטגובה בעינטרנת ..
קול אחד יקול להגיב , קמו שנרעה לו
-
- 40.
רפי, 24/06/07 09:44
כל ההצלחות הגדולות היו פסיק קטן
בין הצלחה לכשלון למשל צליחת התעלה או הפצצת הכור העירקי
בזכות הפעולות האלה מדינת ישראל קיימת
- 39.
כדור בגלגל המטוס לא יגרום לפנצר
אליוי, 24/06/07 09:41
הגלגלים בנויים כך שחתך קטן לא יגרום לפנצר רק חתך גדול בגלגל יגרום להוצאת האויר
עד כמה שאני יודע היו תוכניות חילוץ דרך אגם ויקטוריה למדינה הסמוכה קניה
היו גם דיבורים כלליים ולא מפורטים עם קניה שכנראה היתה עוזרת במקרה של תקלה גדולה
ברלב לא יודע את כל הסיפור
- 38.
מזל גדול שזה לא היה עומר בר-לב שפיקד אז על המבצע (ל''ת)
מישהו שיודע את, 24/06/07 09:41
- 37.
-
- 36.
אל תבלבלו את המוח עם מה היה אילו
דרור, 24/06/07 09:37
העובדה שכל הדברים לא קרו, וזה במבחן התוצאה. מישהו מכיר מבחן אחר? אחד הדברים החשובים במבצעים הוא לדעת את האויב, וזו בדיוק הסיבה שהמבצע הצליח, לא כן במלחמת לבנון.
- 35.
אז תן לי להבין, לעומת התכנון הרשלני של אנטבה, המבצע הפרטי של עומר
יעקב, 24/06/07 09:35
שהיה להביא לידיעת אביו את חוסר המוכנות למבצע, נוהל באחריות ובמקצועיות:
המכסה של הטנדר עף, וידוע בכל האקדמיות הצבאיות בעולם (אם כי יש חולקים על כך בווסט פוינט) שאם עף לך המכסה של הטנדר המשימה שלך בוטלה. -
- 34.
- 33.
- 32.
- 31.
- 30.
אבשי ר''ג, 24/06/07 09:29
המבצע היה נס גדול של אלוהים ולא הרבה יותר מזה.
וכמובן כל הכבוד לחיילים המעולים שלנו העובשדה שזה נס לא מורידה מגדולתם בכלל.
- 29.
אדון בר לב גם בריאת האדם היא תכנון גרוע נכון דיי חלס שתוק ושב בבית (ל''ת)
יאיר, 24/06/07 09:28
- 28.
אם חייל אוגנדי היה יורה בגלגל המטוס ואם לסבתא שלי היו גלגלים (ל''ת)
עוד חוכמולוג, 24/06/07 09:26
-
- 27.
- 26.
-
- 25.
רחלי, 24/06/07 09:24
1. חתיך מדהים - היה ונשאר.
2. ישר כמו סרגל - בדיוק כמו אבא שלו. לא מעגל פינות.
3. חכם הרבה מעל לממוצע. -
- 24.
- 23.
משה חכים, 24/06/07 09:20
פה מדובר במבצע חד פעמי שההכנה אליו תמיד לא תיהיה מספקת.
למלחמת לבנון היה הרבה זמן להתכונן וכל הערכות היו שאנו ניגרר שוב ללבנון.
-
- 22.
- 21.
- 20.
הנה הוכחה ניצחת שצריך לפעול, גם עם ספק...
אברה, 24/06/07 09:10
והעיקר ללא מתן פומביות, כגון תקשורת, במיוחד תקשורת!
גם במחיר כשלון או אבדות.
רק כך עושים עסקים
רק כך מצליחים בחיים
רק כך נשארים בחיים בסביבה בה אנו חיים!
- 19.
עומר מנסה להמעיט בהצלחות מפקדי יחידה אחרים משום שהוא נחל כישלונות
היחידה, 24/06/07 09:09
עומר נהנה מהסודיות העוטפת את התפקיד של מפקד היחידה, העיניין הוא שאנו חברי המסדר יודעים את האמת, עומר יכול לטעון למזל או חוסר מזל , לעומר היה רצף כישלונות שלא היה בתולדות היחידה ולבוגי שהגיע אחריו היה רצף הצלחות חסר תקדים ... מזל?! תיכנון?! עומר, תתחיל לבקר את הכישלונות שלך לפני שאתה מבקר הצלחות של מפקדים אחרים.
- 18.
חסר לב, 24/06/07 09:07
אם היה חיים בר לב משתמש באמצעי מניעה תקינים, לא היינו זוכים לשמוע את השטויות מפיו של מר עומר בר לב.
אבל המבצע תוכנן ברשלנות, אמצעי המניעה לא נבדק וגם הגלגלים של המונית לבית החולים לא נוקבו בכדורים.
כמה חבל. -
- 17.
-
- 16.
בר לב? האם זה לא הבן של הרמטכ''ל???
ארייק, 24/06/07 09:02
לא חדש שבנים של... מנסים להדביק ספחת או צרעת להצלחות מדהימות. עכשיו הוא נזכר אחרי 31 שנים??? זה לוזר אמיתי
- 15.
ברלב הוא שמאלן ידוע ומטרתו כאן היא להכפיש את אויב השמאל - נתניהו! (ל''ת)
הכל פוליטיקה, 24/06/07 09:01
- 14.
הכל בזכות מכסה הטנדר. אותו כוח שהעיף את מכסה גרם גם להצלחת המבצע (ל''ת)
יעקוב, 24/06/07 08:57
- 13.
- 12.
ומה מר בר לב אומר על קו בר לב שהיה חלק מכשלון הקו המפורסם?!
חיים, 24/06/07 08:54
בבקשה מכם,הפסיקו לשחוט את הפרות היחידות שעדיין נותרו לנו,קדושות וחיות! הבה ונתמקד ב''שחיטת'' המנהיגים שמתנהגים במדינה כאילו היתה בית מטבחיים.-
קו בר-לב לא היה כישלון בגלל התכנון...
אורי כדורי, 24/06/07 10:39
... קו בר-לב נכשל בגלל תחזוקה לקויה, איוש חסר והזנחה תקציבית - כרגיל במחוזותינו... התפיסה של בר-לב היתה סבירה - היישום על הפנים.
ובכל מקרה - מה הקשר של עומר בר לב לקו בר לב? אבות אכלו בוסר ושיני בנים תקהינה? יאלללללה...
-
- 11.
ארז, 24/06/07 08:54
אז עוד לא הקימו ועדות חקירה על כל שטות, כך שהצלחנו לרשום כמה הצלחות.
- 10.
- 9.
בכל מבצע צבאי המרחק בין כישלון להצלחה הוא מילימטרים ומזל
לוחם במילואים, 24/06/07 08:52
הבעיה שלנו כיום היא שמרוב שאיפה למושלם ולכיסוי תחת אנו בשיתוק מערכות ובחוסר עשייה . כול המהלכים שסמכו בהם על האנשים ולא פעלו בדיוק לפי הספר כמו במלחמת ששת הימים ובמילחמת יום כיפור היו מוצלחים. אין ספק שצריך איזון בין הכנה טובה לבין לסמוך על האנשים שיוצאים לשטח ויכולים להתמודד עם השינויים שמכתיב השטח, המערכה היא אם אי הודאות , כמה שלא תיתכונן , השטח יציב דברים לא מתוכננים.
אני חושב שעומר מדבר כאן מתוך תיסכולו האישי . שכמפקד היחידה הוא נחל הרבה כישלונות ועכשיו הוא מנסה להמעיט בהצלחותיהם של המפקדים האחרים... על מנת שהוא יוכל לטעון שהיה להם מזל ושעומר עצמו היה חסר מזל.... פשוט חבל...
- 8.
יש ''כמה'' הבדלים בין אז ל.מ.ל.ה-2 ..
לא תמים, 24/06/07 08:51
1. אז הייתה דבקות במטרה וכאשר מפקד הפעולה ( נתניהו) נהרג מיד הסגן תפס פיקוד.
2. אז הכלל '' המעז ,מצליח הופעל ועבד...
,3. אז החפ''ק היה באויר מעל שדה הקרב..
4. היום??
א. 250 אנשי חיזבללאה עצרו א-ו-ג-ד-ת שריון.
ב. חלק מהפיקוד ניהל את '' הקרב'' ע''י LCD /פלאזמות( כנראה חשבו שזה פליי-סטיישין)
ג. ל-א הייתה דבקות במטרה.
ד. הפיקוד העליון כל העת ל-א הבין שהמדינה במלחמה.
ה. הפיקוד העליון ( כנראה) אומן ותורגל להלחם נגד סוג אוייבים אחר...
- 7.
ben713, 24/06/07 08:51
גם כדור בגלגל היה מכשיל את המבצע . ומה היה קורה אם המטןס היה מתפוצץ באויר .או הטייס היה בורח .או אני לא יודע מה . די לבקורת שלמצוא ולהמציא כשלונות .מתי אנחנו נצביע וי כמו אותו חייל שלנו שנפצע קשה בלבנון ובכול זאת שנראה בו כסמל בכך שהצביע v v v
- 6.
אצלנו חייבים להרוס את תדמיתינו, עד הסוף.
pini, 24/06/07 08:48
מר בר לב, אולי תאמר את דבריך במנגנונים הנכונים והמתאימים, על מנת שילמדו מהשגיאות בפעמים אחרות, שחלילה נהיה בסיטואציה דומה, כל שהיא.
- 5.
- 4.
-
אב שכול, 24/06/07 09:08
הרעיון מאחורי כל מסע תעמולה זה לציין:
''כולנו אשמים''
''גם אחרים לא יותר טובים''
'' זה יכול לקרות לכל אחד''
ולכן כך '' מורחים'' כל מחדל וכך מתנערים מכל אחריות..
ןלכן בארה''ב קיימת אימרת אחריות מוחלטת האומרת:
IT IS DONE ON MY WATCH
העניין נערך בעת זמן המשמרת ש-ל-י
( ולכן אני אחראי האולטימטיבי..)
-
-
- 3.
- 2.
לפחות הוא הצליח ,להבדיל מקו-ברלב שגרם למותם של מאות חיילים . (ל''ת)
חכמולוג שאוהב, 24/06/07 08:29
-
סיירת מקלדת, 24/06/07 09:59
קו ברלב נכשל כיוון שלא הופעל והתפישה המבצעית שלו הוזנחה.
צא ולמד.
אבל למה ללמוד כשאפשר להשמיץ ללא ביקורת.-
איש חכם כבר-לב היה צריך להביא בחשבון שהתפישה תוזנח, התרשל בתכנון (ל''ת)
אר, 24/06/07 10:07
-
הכישלון החל כשישראל איפשרה למצרים להציב טילי נ''מ על גדות התעלה
ומה עם, 24/06/07 11:52
בדיוק כמו שהסכם אוסלו נכשל ברגע שאיפשרו לפלסטינים הכנסת 40 אלף מחבלים חמושים לשיטחי A (הסיכוי היחידי להצלחת ההסכם היה במתן שיטחי B למשך שנים רבות ללא הסתה וטרור, ובהכנסת סעיף להסכם לפיו הפלסטינים מוותרים על זכות השיבה).
וללא שום קשר - הצמד רבין-פרס היה כישלון בקדנציה הראשונה, וכפְרָס, היהודים המטומטמים בחרו בהם לקדנציה שניה.
-
-
- 1.
-