• 50.

    גם רן כהן וגם שולמית אלוני ביום אחד זה כבר יותר מדי (ל''ת)

    עמיחי, 08/06/07 15:26

    הגב לתגובה זו

  • 49.

    אוי, איזה עובש. איפה המטלית? (ל''ת)

    אקונומיקה, 08/06/07 09:20

    הגב לתגובה זו

    • חזירה מכוערת

      חוצפה, 08/06/07 12:55

      שתקפוץ לי היא והפה הגדול שלנו הודות למלחמת ששת הימים מדינת ישראל קיימת בכלל ולא הייתה שואה חדשה ליהודים

      הגב לתגובה זו

  • 48.

    אולי כדאי לאמץ את אמות המוסר הפלסטיניות

    מיקי, 08/06/07 00:45

    אנחנו רשעים
    הם צדיקים
    נלמד מהם וחיינו יהיו יפים בטוחים וטובים

    הגב לתגובה זו

  • 47.

    מה אתם בוכים על חלב שנשפך?

    מיXתפוזים, 08/06/07 00:20

    1 המלחמה נכפתה עלינו
    2 ניצחנו וטוב שכך
    3 אלוני היתה מעדיפה שנפסיד כנראה.

    נמאס כבר מה ''אם ואם ואם'' של השמאל. החיים יותר מורכבים מהטענה של אם היינו עושים כך וכך מצבנו היה הרבה יותר טוב. רוצים להסתכל על העבר? יפה! תלמדו מטעויות, היו הרבה כאלה.
    אל תתחילו למכור לנו עגבניות כדי לשכנע אותנו שאתם מה זה חכמים!

    הגב לתגובה זו

  • 46.

    בלה בלה בלה ב67 הגבול היה עובר ליד לוד

    דיזינגוף, 08/06/07 00:15

    ירושלים היית לוקח שמאלה ישר חומה
    אין מעבר, קטיושות על חניטה ועל שער הגולן כל חצי שעה

    הגב לתגובה זו

  • 45.

    מה שבאמת מסנוור את העם הוא:

    מוטי, 07/06/07 19:21

    הסכמי אוסלו -הבטחות התקשורת והממשלה שיהיה טוב יותר.
    היציאה מלבנון- אם רק נצא העולם יאהב אותנו , ואם הם ירו עלינו טילים נכנס בהם.
    ההתנתקות- אם נצא מעזה יהיה שלום והם לא יעיזו לירות עלינו.
    כל התקשורת והשמאל ביחד עם בית משפט שיקרו לעם במצח נחושה ולא פעם אחת.

    הגב לתגובה זו

  • 44.

    לא קראתי, כי לא מעניין אותי מה שכותב עלינו את האויב

    אלכס, 07/06/07 18:13

    הגברת הזאת נמצאת בצד של חמאס, חיזבאללה ואחמאדינג'אד, היא חושבת כמוהם וכותבת כמוהם.
    אני לא קראתי את הכתבה אבל בטוח שאותו דבר היה יכול לכתוב גם נסראללה או הנייה.

    הגב לתגובה זו

  • 43.

    אני לא סובל את שולמית אלוני. אבל! לכל הרוחות היא כל כך צודקת... (ל''ת)

    ישראלי שפוי, 07/06/07 18:02

    הגב לתגובה זו

    • אתה בטח גם לא סובל פיגועים אבל אחרי דולפינריום רקדת על הגג (ל''ת)

      מוחמד וייס, 07/06/07 18:36

      הגב לתגובה זו

  • 42.

    שולה שמולה.... (ל''ת)

    שמעון, 07/06/07 14:54

    הגב לתגובה זו

  • 41.

    זיכרון קצר מרוב צריכה ממושכת של THC

    אופיר, 07/06/07 14:26

    העיקר להיות אנטי אנטי אנטי.

    לא נראה לכם שזה שקוף? כל ההתנהגות של הפלג השמאלי?
    העיקר להיות אנטי ציוני, אנטי ישראלי, אנטי לאנטי...

    מזמן לא שמעתי מהשמאל הצעות לפתרון בעיות רציניות... רק ביקורות הרסניות והלקאה עצמית.

    הגב לתגובה זו

  • 40.

    על קבר בני הי''ד אכתוב נפל על הגנת העם אך סלד מהשמאל הסהרורי אויבנו (ל''ת)

    אב שכול, 07/06/07 13:10

    הגב לתגובה זו

  • 39.

    אף פעם לא היית מוסרית כפי שהצגת עצמך.לבקר אחרים יודעת ואת?הביטי בך. (ל''ת)

    מורה בדימוס, 07/06/07 13:08

    הגב לתגובה זו

  • 38.

    גברתי את והשמאל הסהרורי אשמים בשכול של המדינה ואל תטיפי מוסר (ל''ת)

    אם שכולה, 07/06/07 13:06

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    תדאגי למוסר הסלקטיבי של השמאלנים (ל''ת)

    מוסרי, 07/06/07 12:57

    הגב לתגובה זו

  • 36.

    הניצחון בששת הימים לא מסוונר

    ימני, 07/06/07 12:52

    כמו שהשמאל מסוונר את עיני העם. כאילו שאפשר לעשות שלום, יש עם מי לדבר. מוכרים לציבור הישראלי לוקשים בתמורה למותג שלום שלא קיים כלל וכלל. לישראלי קשה היום לראות איך אפשר לעשות שלום עם ערבים שלא נדבר בכלל על ''לדבר איתם''. הפנטזיות וההזיות כאילו שמחר יפרוץ שלום עולמי בדיוק כמו שמחר בבוקר יבוא משיח הוא דמיוני.

    הגב לתגובה זו

  • 35.

    אדם נשך כלב

    הצדיק מסדום, 07/06/07 12:33

    לא הבנתי מה מקום למאמרה של שלומית אלוני. אילו היתה יוצאת עם מסר חדש וחדשני, כגון - ''את חטאי אני מזכיר היום...'', ניחא.
    דא-עקא, היא בס''כ מעלה גרה ולועסת שוב ושוב אותה מאכל מאוס.
    בסדר, הבנו את העיקרון שלה.
    חשבתי שלשם שינוי נשמע פעם אחת שמא היהודים ''קצת'' (נגיד 5%) צודקים.

    לסיכום. אין כאן חדש (אבל יש כאן חד''ש) ואין לה שום בשורה.

    בפאראפראזה אומר - ''לכי לכי השולמית, כמח'ולת המחניים''. (אני מקווה שתבינו את הגרש של מחולת).

    ובא לציון גועל ולכל השאר קבס.

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    לכי תנפקי פולים!

    ניר, 07/06/07 12:25

    ולהאמין שנתנו לך להיות צרת החינוך...

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    שולמית אלוני צודקת (ל''ת)

    עליסה, 07/06/07 12:24

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    בקיצור , רק אם היינו מפסידים , היינו מוסריים... (ל''ת)

    שמאל, 07/06/07 12:23

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    היחידים שסונוורו והתעוורו חלקית הם אנשי השמאל....

    שלום שלומוביץ', 07/06/07 12:06

    כל ההחמצות של קריאת המפה האמיתית היו ועדיין במחנה השמאל.

    שום דבר לא ימנע מהם לחשוב שיכול היה להיות שלום , ושיהיה שלום .

    זאת למרות שכל העובדות וקריאה נכונה של הלך הרוחות במחנה האויב , לא יכולים , למצער , אלא להביא למסקנה שאם לא נחיה על חרבנו - לא נחיה.

    כל מעשיהם , לפיכך מביאים להחלשתנו , צבאית ,מוראלית והסברתית.

    רעה חולה.

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    ל-26

    עמית, 07/06/07 11:54

    שולמית אלוני יכולה ללמד אותך תנ''ך! מדובר באישה משכילה, נאורה אשר לידיעתך - הייתה גם מורה לתנ''ך בעברה!
    רק אנשים אשר בקיאים בתנ''ך מסוגלים לענות לאנשים חשוכים אשר מסלפים את דברי הקודש לפי השקפת עולמם החשוכה והקנאית!

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    הגסות והבהמיות מופנות אלינו ואל ילדינו

    גם אני, 07/06/07 11:53

    ועדיין ממשיכים להתלהם ומטפחים את השנאה. שנאה זו שנאה זו שנאה תשאל את אשתך תשאלי את בעלך!!!

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    אנשי מוסר כאלוני גם היו בגרמניה והושתקו (ל''ת)

    ניצול, 07/06/07 11:45

    הגב לתגובה זו

    • מה באמת ? ואיפה עוד היו אנשים כמוה ?

      מתרשם, 07/06/07 12:14

      באנגליה היו ?
      בארה''ב היו ?
      בנורווגיה היו ?
      בשוויץ היו ?
      מה בקשר לשבדיה , מצריים , וטנזניה ?
      שתף אותנו בידיעותיך , אחא רחימאי.

      הגב לתגובה זו

  • 27.

    בתי הקברות מלאים ביהודים מוסריים

    גדעון לוי, 07/06/07 11:37

    בתי הקברות מלאים ביהודים מוסריים
    לעומת זאת הקניונים מלאים ביהודים שהשב''כ הציל

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    אלוני לומדת תלמוד ותנ''ך במטרה לשנוא את היהדות. (ל''ת)

    דוד, 07/06/07 11:26

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    בעצמך אינך מוסרית במה שאת מטיפה

    איתם, 07/06/07 11:21

    גם ב-48 היה ניצחון מזהיר. גם אז הוחרבו יישובים ערבים, וערבים גלו. גם אז נעשו אותם דברים שאת כה מזועזעת מהם כמו ב-67. ואף יותר. הרבה יותר. אלא שלך נוח לחיות עם תביעות מוסריות כלפי אחרים, ולא כלפי עצמך, שכן המקום שבו את גרה חי על חורבות. אז בטרם תטיפי לנו מוסר, חפשי חנות מראות באזור. בכפר שמריהו, אני בטוח שיש. מקסימום תוכלי למצוא איזה ערבי שגר פעם איפה שאת, הוא יסדר לך.

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    כבר אז (ב 67 )...היתה הגברת אנטי ציונית !!!!

    קותי, 07/06/07 10:43

    ומה השתנה מאז ? מאומה.
    הפסטיבל של השמאל נגד השגי 67 לא עובר את תנוך אוזניי !!!

    הגב לתגובה זו

    • אתה ושכמותך הם הסכנה הממשית למדינה,אתם הגרועים שבמחבלים,לכם ולמחבלי

      טוביה החולב, 07/06/07 11:07

      אתה ושכמותך הם הסכנה הממשית למדינה,אתם הגרועים שבמחבלים,לכם ולמחבלים אותה אג'נדה בדיוק, התרגלנו שפטריוט זה מי שמכסח את האויב אבל אתם פשוט פרזיטים שהתרגלו לחיות מהעטינים השמנים של תקציב הביטחון,ושאפי איתם ילך לעבוד,יקום ב5 יכין סנדביצים,ירוץ לאוטובוס,יחזור עייף ואז יפסיק ללמד אותנו מה זה פטריוטיות
      כי פטריוטיות זה קודם כל שכל ,
      רבותי המתלהמים לשנאה תהומית נגד ערבים והמכנים עצמם ''פטריוטים'' ,אתם בוגדים במולדת ובציונות,אם הייתם רואים בא''י מולדת הייתם מבינים שלטוב או לרע הערבים היו ויהיו שכננו,גם אם הם שכנים טובים או רעים ככל שיהיו,400 מיליון לא נוכל להשמיד או לגרש גם במיטב הפצצות,ומתי שהוא נהיה חייבים לחיות איתם,אז לטעת שינאה בהמית מסוגל רק מי שהוא או טיפש או בוגד וחושב לעשות כאן כסף בדרך לאמריקה כמו ביבי
      ,ליברמן,איתם ושו''ת

      הגב לתגובה זו

      • לטוביה

        ש, 07/06/07 13:08

        הבעיה היא שהערבים לעולם לא יכירו בנו כשכנים, ותמיד ירצו להשמידינו. הלוואי שאתה וחבריך השמאלנים הייתם מבינים את זה.

        הגב לתגובה זו

      • חלב חמוץ. לא ראוי למאכל אדם. (ל''ת)

        לואי פסטר, 07/06/07 14:47

        הגב לתגובה זו

  • 23.

    שמך ושמך חבריך לדעותיך

    ישראלה, 07/06/07 10:38

    יזכרו לדראון עולם בדפי ההיסטוריה של עם ישראל

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    דברים כאלה לא היו לפני אוסלו

    שפוי אוסלו, 07/06/07 10:35

    לפני אוסלו הערבים חיו בכיף, הם נהנו מפיתוח כתוצאה מעבודה בישראל ומהשקעה ישראלית בשטחים, היה מינימום חיכוך עם החיילים. על נצרים לא שמרו גדוד שלם אלא 3 מילואימניקים. על הפצצות של טון בעזה אף אחד לא חלם.

    אבל אז בא השמאל, והחליט שזה הכל רע ונורא, צריך לעורר בערבים רגשות לאומניים, להביא בשבילם עשרות אלפי לוחמי פלנגות ושכירי חרב מרחבי מדינות ערב, לחמש ולאמן אותם, כל זאת כדי שיהיה ''שלום''


    הרי לכם התוצאה.

    הגב לתגובה זו

    • שפוי?? חזית הסירוב הישראלית במשך 2 הדורות ממלחמת המגן ב67 הביאה ל..

      Ehad Haam-Zioni, 07/06/07 13:22

      ...אלפי קורבנות מיותרים....
      העשור הרע ביותר של מדינת ישראל בשני הדורות האחרונים שלאחר מלחמת המגן של ששת הימים היה מסיומה ועד השגת השלום עם מצרים-ונהרגו בו הרבה אלפי ישראלים שהיו יכולים לחיות איתנו אם היינו נסוגים(בהסכמים או אף בלעדיהם) מרוב השטחים שהשגנו במלחמה.

      השלום עם מצרים שהביאו בגין דיין ועזר פתח עידן של תקווה גדולה-שנקטעה מהר על ידי עשור הסרבנות לפשרה שהחל במלחמה הבונפרטיסטית היזומה של שרון ונגמר באינטיפדה הראשונה שפרצה מיאוש מפני דור שלם של שלטון כיבוש (וסרבנות אפילו להסכם עם חוסיין-הסכם לונדון)-ושוב נשטפנו באלפי קרבנות שרובם היו עימנו היום אם היינו נוהגים אחרת.

      ושוב נפתח עידן של תקווה עם הסכם אוסלו ההיסטורי שבישר הכרה הדדית בעם השני הנמצא תחת שלטון כיבושנו-ושחזיתות הסירוב משני הצדדים אגרו את כל כוחות הרוע שלהם לעצרו-אלו בטרור חאמסי ברחובותינו ואילו בנסיונות לטרפד את ההתקדמות המעודדת-וגם בטרור גולדשטייני........והתקווה הגדולה הסתיימה בשלוש יריות אקדח ועליית נתניהו המטרפד לשלטון-שפתח עשור נוסף שרובו חיזוק הסרבנים להסדר הקיצוניים שלנו ושלהם.

      התקווה הבליחה מחדש בימי ברק הקצרים ונסתיימה בנצחונות הסרבנים משני הצדדים ובשפך דמים מיותר שניהול נבון יותר של המארג המורכב ביננו ובין הפלשתינאים (והכנת אלטרנטיבה של הסדר ביניים הוגן למקרה שהפערים היו נשארים גדולים במשא ומתן), היה יכול כראה למנוע או לצמצם משמעותית מאד את המוות המיותר(וסרבנינו אפילו לא רצו להקים גדר שתבלום את הטרוריסטים שלהם).

      וכן-הסכם אוסלו הנכון מנע כנראה את התפרצות הטרור של כלל הפלשתינאים עוד במחצית שנות ה90)-ובפעם הראשונה הביא ליצירת שתי קבוצות בעם הפלשתינאי-אלו המכירים בישראל ומעוניינים במדינה לצידה (לא מציונות אלא מהכרה שישראל חזקה ותישאר לתמיד)-ואלו שננשיכים ממניעים דתיים ולאומניים בסירוב רצחני לחיות לצידנו(כזית סירוב המשחקת ליידי חזית הסירוב ךהסדרים הישראלית-שמחזקת בהרחבת התנחלויותיה את חזית הסירוב הפלשתינאית

      הגב לתגובה זו

      • ממש מרתק איך אדם רואה ירוק ומבין אדום.... (ל''ת)

        דודי, 07/06/07 14:51

        הגב לתגובה זו

        • ומשהו ענייני יותר???אין לך שום תשובה (ל''ת)

          Ehad Haam-Zioni, 07/06/07 15:15

          הגב לתגובה זו

      • שפלות השמאל

        שפוי אוסלו, 07/06/07 18:59

        מלחמת לבנון הראשונה הייתה מוצדקת ותוצאותיה היו טובות לישראל, אש''ף גורש והאיום על ישראל הושמד, הבעיה הייתה בהתערבות בפוליטיקה הפנימית.

        ''האינטיפדה הראשונה'' הייתה משחק ילדים קטן. אז ניפנפו דגלים, ופעם בחודש זרקו בקת''ב, אלוהים יעזור לנו באמת, מול איום אסטרטגי שכזה. המושגים השמאלניים המופרכים שלך דביליים מיסודם - ''טרור גולדשטייני'' לא היה קיים, משום שהוא היה מעשה רצח אחד של אדם בודד, ותהיה בטוח ששום גולדשטיין לא השפיע על מהלך ההיסטוריה בשנים האלה.

        עבדל ברי עטואן, העורך של העיתון ''אל קודס אל ערבי'', הרגיש חופשי לספר בטלוויזיה הלבנונית את האמת על ערפאת,
        בשיחה בתוניס בשנת 1994, סמוך לפני הגעתו לעזה, אמר לו ערפאת מילים אלה:
        ''חי אללה, אני אשגע אותם. אני אהפוך את ההסכמים האלה לאסון עליהם. לא בימי, אבל בימיך אתה תראה את הישראלים בורחים מפלסטין. רק היה סבלני. אל תדבר על זה. שמור זאת אצלך'' -

        מי שהזהיר מפני זאת, נחשב בימי אוסלו לפשיסט קיצוני. האמת חזקה יותר מכל תיאוריה שמאלנית, כיבוש שמיכוש, לערבים הייתה תוכנית מסודרת בנוגע לאוסלו ולמשמעות שלו, והיא לא חפפה את תוכניותיהם של ראשי המדינה דאז.

        רצח רבין, בניגוד לשקר השמאלני הידוע, לא עצר ולא חיבל במימוש אוסלו (שהיה אגב, מהלך בלתי תקין מבחינה פוליטית, אבל ניחא, הכל בשביל השלום לא), פרס המשיך את אוסלו והעביר את שאר הערים לשליטת הרש''פ. הדבר היחידי שרצח רבין גרם לו הוא לכך שהציבור הישראלי המשיך לסבול את דרך אוסלו ולקח לו עוד מספר חודשים להתפכח ממנו, מתוך חשש להיראות כ''לא נאור''. הסכמי אוסלו המשיכו גם בימי ביבי, עם ואי, והגיעו לשיא מימושם בימי ברק, כאשר הוא עלה לרגל והתרפס בפני עראפת, תוך כדי שהוא שובר את כלל הקווים האדומים שעוד נשארו עומדים עד אז, בנוגע לוויתורים ונסיגות בארץ ישראל.

        אין שום ''חזית סירוב תואמת'', יש אידאולוגיה מנחה אצל אלה המתקראים ערבים פלסטינים, בין אם בראשם עומד פתח או חמאס, והיא שכל צעד במה שקרוי ''תהליך השלום'' הוא מעשה טקטי הנועד להגשים את המטרה האסטרטגית - השמדת היישות הציונית. ויש אידאולוגיה מנחה אצל ישראל, שדוגלת בשלום ושקט. פעם מדובר במו''מ, פעם באוטונומיה, פעם בעצמאות פלסטינית ופעם בנסיגה חד צדדית.

        הגב לתגובה זו

        • ''שפוי'' שלי-אתה זכאי לדעותיך-ולי יש השקפה ציונית אחרת-מה ענין שיפלות

          Ehad Haam-Zioni, 07/06/07 20:19

          א-מלחמה יזומה אחרי שנה של שקט מוחלט למטרות בונפרטיסטיות של ''סדר חדש'' היא דבר שאיני מקבל כנכון
          -גירוש אש''ף מפתחלנד היה טוב
          -השהות של חצי תריסר שנים בחצי לבנון ו20 שנה בדרום לבנון היה טימטום שעלה לנו בלמעלה מאלף הרוגים

          ב-האיניפדה הראשונה היה מרי אזרחי אלים של שש שנים-ואם רבין לא היה מקדם את הסכם ההכרה ההדדית של אוסלו הייתה פורצת אינטיפדה שניה של כל העם הפלשתינאי בשנות ה90.
          ....ובגישתו של גולדשטיין תומך כיום רבע מהעם...

          ג-אתה מדקלם כתוכי את ''נקודות התעמולה'' של הימין הקיצון-מה שקרה בפועל שחלק ניכר של העם הפלשתינאי ומנהיגותו הכיר בישראל....והחמס לא היה מודרך על ידי ערפת-אלא דווקא השונא בנפש שלו.

          ד-זכותך להעמין בנקודות התעמולה של הימין-לא הייתה ''תכנית מסודרת'' או מבורדקת להשמדת ישראל(אך נכון כי גם המכירים בנו לא אוהבים אותנו)

          ה-רצח רבין הפאשיסטי(שינוי מדיניות באלימות קיצונית השפיעה גם השפיע לרעה-ונתניהו טירפד קשות והוא שזרע את זרעי הרעל של האינטיפדה השניה.

          ברק אכן ניסה לחזור לדרך ההסכמים בכל הכנות-והדיון על קמפ דויד וכשלונה הוא ארוך ונפרד, ובו האשמה מחולקת

          ו-עדיין רוב העם הפלשתינאי רוצה שלום הוגן-והחלק השני רצחנים-ולצערי רוב השנים פעלה בישראל ממשלת סירוב תוך גזל אדמות

          הגב לתגובה זו

          • תקשיב בבקשה

            שפוי אוסלו, 07/06/07 22:33

            מלחמה יזומה בלבנון הייתה מוצדקת לכל הדיעות, השקט לא שינה דבר, בחסות השקט הזה הצבא הסורי נערך. הרבה לא זוכרים, אבל סוריה קידמה משגרי נ''מ, בצפיפות שלא נראתה אפילו ליד הקרמלין בזמנו, ושיתקה את יכולת הפעולה של חה''א, זאת הייתה עיקר הסיבה שבגללה יצאנו למלחמה. השהיה הייתה בלתי מוצדקת וחסרת תועלת, כך גם התוכנית הפוליטית שמאחוריה, אבל אלה שיחות לנושאים אחרים ועל כך אין בנינו וויכוח.

            האינתיפדה הייתה מרי אזרחי אלים שבמונחים בני זמננו נחשב לאירוע מקובל, אף אחד לא מתלהב מילדים ערבים שזורקים אבנים יותר, ואפילו בקת''בים. אין לא רבע ולא רבע אחוז של העם שדוגל בגישתו של גולדשטיין. כעבור שנים ספורות התשתית האלימה של האינתיפדה חוסלה כמעט לגמרי, והייתה בתהליכי הדברה מהירים, הפלסטינים לא יכלו להמשיך זמן רב כאשר המשק שלהם משותק, האינתיפדה הייתה גוועת מאליה כמו המרד הערבי ב36-39.

            אם רבין ואלה שמאחוריו לא היו מקדמים את עשרות אלפי המחבלים מתוניס אל תוך שטחי א''י היום לא היינו בכל כך הרבה צרות, ומעולם לא הייתה פורצת המלחמה הפלסטינית של שנות 2000-2005, שבה נרצחו למעלה מאלף ישראלים, רובם אזרחים.

            מה שקרה בפועל הוא, שהשמאל הלך עיוור אחר הזיות שלום כשבמציאות הערבים הם אלו ששלטו בעניינים וכיוונו את המצב למטרות שהם לא כ''כ אוהבות שלום. אתה יכול לסובב את זה איך שאתה רוצה, או אפילו להתעלם, כמו רוב השמאל, התעלמות קולוניאליסטית-מתנשאת טיפוסית (''אצלנו המילה היא המהות אצל הערבים היא הקישוט'' -שמעון פרס), השורה התחתונה היא שהפרטנר שהשמאל חלם עליו חלם על דברים אחרים : ''אני אשגע אותם. אני אהפוך את ההסכמים האלה לאסון עליהם''.

            הגב לתגובה זו

            • שמעתי-מסכים לחלק ולא מסכים לתאור עובדותיך בחלק אחר...החאמס לא קיבל

              Ehad Haam-Zioni, 07/06/07 23:10

              עידוד מאשף-ועם בוא הפתחים המזדקנים לגדה ועזה(והאינטלגנציה המקומית) הם חיפשו את ההסדר ההוגן(ערפת היה אחר ונוכל-אך זה סיפור אחר)

              מחנה השלום הציוני הוא היחיד שבמשך שני הדורות האחרונים ראה את התמונה המורכבת-פשוט כי האחרים במדינה מהעבודה ועד התחיה ''לא שמו'' והיה הרבה יותר קל להגיד כמו שאתה אומר '' כולם רוצים להשמידנו''

              אני מכיר מספיק אנשים בהנהגה האינטלקטואלית שלהם(עשראווי למשל) -ויודע שכוונתם הייתה ונשארה רצינית להשגת שלום הוגן והגדרה לאומית לצידנו (ושוב: את ערפת לא הכרתי ולא הצטערתי על כך)

              הגב לתגובה זו

        • ''שפוי'' רק נקודה אחת: נסה להעמיד את עצמך במקומם-והם נדפקו בצדק ב48..

          Ehad Haam-Zioni, 07/06/07 21:29

          ב47 קיבלו 650 אלף יהודים בישראל שטח של 15000 קמר למדינה-אפילו אם שני שליש ממנה הם מדבר.....

          .....כיום מחנה השלום הציוני מדבר על מדינה פלשתינאית ל4 מליון איש על שטח של 6000 קמר(הבנות זנווה או הצעת איילון נוסייבה)-ושליש ממנה היא צחיחה)

          מה הוצע לפלשתינאים עד בגין??כלום!! אפילו תכנית אלון מדברת על החזרת כ4000 קמר בלבד לירדן(שאותם הפלשתינאים שנאו)

          מה בגין הציע??אוטונומיה לאנשים (משהו קטן הרבה יותר מאשר היה ליישוב היהודי בארץ לפני 47-והוא בצדק מרד בבריטים(שהיו הרבה יותר רכים וצהל, אפילו כשחטפנו חיילים, רצחנו את שר המושבות ופוצצנו את מלון המלך דויד)

          מה שמיר הציע להם??? כלום!!! הוא אפילו טירפד את הסכם לונדון

          מה נתניהו הציע להם???כלום!!!-הוא נסוג מחברון בהסכם שהיה חתום קודם-וחתם על הסכם וואי שאותו לא מימש.

          מה שרון הציע להם???נסיגה מעזה תוך סירוב למשא ומתן ופירוק התנחלויות בצפון הגדה-ובשאר הגדה???ומזרח ירושלים???כלום-רק העמקת ההתנחלויות.

          אז אתה תגיד לי בעצמך: כמה שנים מתוך 40 השנה הייתה ממשלה שוחרת שלום כלפי הפלשינאים???ארבע שנים בלבד!!!

          הגב לתגובה זו

  • 21.

    גברת אלוני יש

    קובי, 07/06/07 10:27

    לי משהו חשוב לומר לך .אני יהודי שחונך עם מסורת יהודית בת יותר משלושת אלפי שנה .אני חילוני עם זהות יהודית בראש וראשונה.אבות אבותי העבירו במשך דורות אלי ואני לבניי את אותה מסורת .את לעולם לא תצליחי לעקור את אותה מסורת מימני ובניי .אז מה את מציעה לעשות עם אנשים כמוני ורבים הם .לעצור אותי במחנות רכוז .את והחברים שלך מהשמאל הקיצוני והחמס ושאר ארגוני האסלם שרוצים להשמיד אותי ולעקור את שורש תרבותי .זה לא עבד בעבר גברת אלוני .אשאר יהודי חילוני עם זיכה להר הבית חברון כל יימי חיי ומסורת ישראל .

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    אישה חכמה שלא תמיד ידענו להעריך (ל''ת)

    עגלון פולני, 07/06/07 10:23

    הגב לתגובה זו

    • נו שוין. בטח חכמה. בטוח שבטח. חבל שלא הערכת אותה לפי טיבה.

      קרויצפלד יקוב, 07/06/07 12:08

      אני דווקא כן.

      הגב לתגובה זו

  • 19.

    שולמית היקרה,לכי לישון!את הנזק לישראל כבר עשיתם מספיק!!

    ישמעאל, 07/06/07 10:21

    אם זה היה תלוי בדעותיכםאז,בכלל,חבל שישראל ניצחה!!את היישות הפלסטינית הקמתם במו הבל פיכם!! גם היום ממשיכך ממרץ עושים ככל יכולתם לגמד את ישראל ולבנות,כמעט בכוח,יישות פלסטינית ולא משנה כלל,אם כום אוהדי ישראל שרופים!!

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    שולמית היקרה, כרגיל את צודקת (ל''ת)

    אורן, 07/06/07 10:11

    הגב לתגובה זו

    • יקרה לי מדי השולה הזאת. מחירה לא מוצדק. (ל''ת)

      כרכשתא, 07/06/07 12:10

      הגב לתגובה זו

  • 17.

    אוסלו עראפת וששת הימים

    לביא, 07/06/07 10:05

    בימים האחרונים השמאל הישראלי יצא במתקפה רבתי על מלחמת ששת הימים: סיבותיה, מהלכיה ותוצאותיה. לדעתי זהו נסיון
    להפיל על מלחמת ששת הימים את התוצאות ההרסניות של מלחמת אוסלו.
    לפני אוסלו החיילים שלנו קיבלו אבנים בקסבה
    ופיגוע דקירה היה נחשב למשהו חריג בחומרתו.
    אחת הסיבות לנפילתו של שמיר ועלייתו של
    רבין היה פיגוע דקירה בירושליים. זו היתה
    המציאות הבטחונית לפני אוסלו.
    אחרי אוסלו התחילו לפוצץ לנו אוטובוסים ומסעדות, אינספור פיגועי ירי ועכשיו פשוט
    יורים עלינו טילים.
    ההסתה הפראית והארסית של עראפת
    נגד ישראל ונגד היהודים מהיום הראשון שהוא הגיע לשטחים מתוניס, היא זו
    שהרעילה את ליבם של פלשתינאים יותר
    מכל ''עוולות הכיבוש''.
    יותר מאלף אזרחים הרוגים, אלפי נכים
    בגוף ובנפש. זאת התוצאה של ניסוי
    ''אוסלו עראפת''. אני מציע שהאנשים
    שאחראים לניסוי הזה לא יתנו לנו הרצאות
    על מלחמת ששת הימים. למעשה שלא
    יתנו לנו הרצאות בשום נושא.

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    מי שמזנב ביהודים אין שום סיבה שלא נזנב בו (ל''ת)

    שיימאסו חייו, 07/06/07 09:59

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    נכון, היינו צריכים להפסיד. אז היה טוב! (ל''ת)

    השולמית, 07/06/07 09:57

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    באמת, סליחה שניצחנו! (ל''ת)

    א_____, 07/06/07 09:39

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    שולמית אלוני-כל מילה בסלע! חבל שאין הרבה כמוך היום בכנסת! (ל''ת)

    רן, 07/06/07 09:36

    הגב לתגובה זו

    • יש כמוה. יש. יותר מדי. רן כהן לא פחות יקר ממנה.

      דווקא יש, 07/06/07 12:11

      יקר לנו מאד....

      הגב לתגובה זו

  • 12.

    מה זה ''מוסר'' ???. מה זה הקשקוש של אלוני? מה זה ''מוסר'' ???? (ל''ת)

    מישהו יודע????, 07/06/07 09:31

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    מוסר מששת הימים? ומה עם ''חרבת חזאה'' ודומיהם ווהמשטר הצבאי וקאסם.!

    גורג, 07/06/07 09:28

    הכל דמגוגיה של השמאל המטורף שהגברת היא אחת מראשיה

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    בלה בלה בלה

    י, 07/06/07 09:07

    עוד יחוקק חוק שישים מחסום על פיה של שולמית אלוני ויתקן את הנזקים שהיא יוצרת. אתמול עברו שני חוקים חשובים אבל המלאכה עוד לא תמה.

    הגב לתגובה זו

    • נו באמת,

      שמעונה מדימונה, 07/06/07 09:28

      הרי אם אתה רוצה לחקוק חוקים שיסתמו פיות לאלה שאתה מתנגד להם אז אתה נותן לגיטמציה לסתום את הפה שלך...

      זה לא סוד שב67 מדינת ישראל הייתה שיכורה מגאווה. ומידת הגאווה היא אחת המידות האסורות בתכלית ע''פ תורתינו הקדושה. הנצחון שהוענק לנו ב67 הוא נצחון שהיה מעין נס וניסים באים מהקב''ה ומה עשינו עם הנס הזה? זקפנו אותו לזכותינו, האדרנו את עצמנו וסיפחנו אלינו אוכלוסיה שע''י הסיפוח הזה עברו להיות גרים בארצנו. הם הפכו להיות כמונו כמו שהיינו בארץ מצרים. ומה עשינו עם זה עד האינתיפאדה הראשונה? האם נהגנו בגר כמצווה עלינו בתורה? האם זכרנו שגם אנחנו היינו גרים? האם אהבנו את הגר בתוכנו? האם לא הוננו אותו?

      מה דעתך?

      הגב לתגובה זו

      • דעתי היא

        י, 07/06/07 10:14

        שכל הבעיות שלנו (וגם של העולם) נובעות מהשמאל הישראלי שנותן רוח גבית לטרור.

        הגב לתגובה זו

        • אני לא חושבת, או יותר נכון, בטוחה ששולמית אלוני או השמאל,

          שמעונה מדימונה, 07/06/07 11:12

          מצדדים או נותנים רוח גבית לטרור.
          אני חושבת שהיא רואה את הבעיה ופתרונה באופן ששונה משלך. זה כמו התורה שלנו, יש לה כל כך הרבה פנים.. ואל לנו לאסור ביטוי של פנים שונים משלנו.

          הגב לתגובה זו

  • 9.

    בלי ששת הימים -לא היה שלום קר עם מצרים.

    שמוליק מפתח, 07/06/07 08:37

    המצרים ''ספרו'' אותנו רק אחרי שהבסנו אותם.
    מי יודע לאיזה מצב היינו נכנסים כאשר היה עובר זמן ,המצרים היו יותר מוכנים,צבאם היה יותר מודרני,מנהיגם היה יותר מתוחכם.
    לדעתי היה מגיע ''ברוך'' כמו בלבנון.
    מלחמת ששת הימים נס גדול לעם ישראל.
    אי אפשר לשפוט את ההתנהגות אחרי המלחמה,אף אחד לא יודע מה באמת היה נכון ולא נכון,כיוון שבכל מיקרה נוצרו עמים מוכים ומדינות מוכות ויצר הנקמה חבוי בתוכם.

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    מי שבאמת מנהל את חיינו ,זה הבג''ץ והמריונוטות שלו היושבים בכנסת . (ל''ת)

    קאמרי, 07/06/07 08:21

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    הגב' אלוני היא גול עצמי של מדינת ישראל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    יעל, 07/06/07 07:16

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    שאלה לשולמית אלוני.

    דורון ספקטור., 07/06/07 07:15

    מה את אומרת על כך שהפלשתינים לא מכירים בזכות קיומנו?

    מה את אומרת על ירי הקאסמים לעבר שדרות,למרות שישראל נסוגה מעזה?

    מה את אומרת על האיומים מאירן ומהטרור?

    מה את אומרת על החכי''ם הערבים והחכי''ם ממר''צ שתומכים באירגוני הטרור?

    הגב לתגובה זו

    • דורון-התחלת חלקית נכון-באמצע הכל נכון-ובסוף גמרת בשקר גדול!!!!!!!!

      Ehad Haam-Zioni, 07/06/07 07:58

      חכי''ם במר''צ תומכים בארגוני טרור??????????????????

      הגב לתגובה זו

      • ודאי!

        מחמוד עבאס, 07/06/07 08:59

        אש''ף עדיין לא ביטל את האמנה הפלסטינאית, וארגוני טרור שונים עדיין מסונפים אליו. שלא לדבר על אמירות כמו ''החמאס הם ההנהגה הנבחרת ולכן צריך לדבר איתם'', כשחמאס עצמו לא מעוניין.

        בכבוד רב,
        מחמוד עבאס, ד''ר (אגב, הדוקטורט שלי הוא בהכחשת שואה - עובדה שלמזלי רוב הישראלים מתעלמים ממנה)

        הגב לתגובה זו

      • ששש. שוב אתה ? כאלו שאינך יודע את התשובה לשאלתך.

        רומק, 07/06/07 12:21

        קבלת כבר תשובה לכך , לא פעם אחת אבל סירבת להבין.
        אולי עניין של יכולת מוגבלת.

        אנשי מר''ץ נותנים רוח גבית לטרור. ממש כך.

        לא בזדון , חלילה. מכוונות טובות , שכן הם מאמינים אמונה מוטעית שיכול להיות שלום ביננו לבין הפלסטינים , וכל שנדרש מאתנו כדי להגיע ליעד - הם ויתורים וניהול נכון של ההתרחשויות.
        רוצה לומר - ויתור על דרישות וזכויות לאומיות - שלנו.

        זה שלום לא מביא , רק פורענות ואבדן הרתעה , אבל הם , ואתה בתוכם , לא רואים זאת...

        עליך אני לא כועס , אתה בבוסטון , ובלאו הכי איני סומך עליך שתעמוד לצידי ביום פקודה...
        אבל הישראלים בינהם - מהווים בהחלט סכנה לכח עמידתנו.

        הגב לתגובה זו

        • עוד בדיחה לאומנית אוילית-ראה תשובתי לחברך ב22-שניכם תרמתם בסרבנותכם

          Ehad Haam-Zioni, 07/06/07 13:50

          לשפיכות דמים מיותרת

          הגב לתגובה זו

          • תשובתך עניינית ממש , אחא רחימאי. ממש ענית לעניין....

            רומק, 07/06/07 14:50

            לאומנית , אוילית , סרבנית,שפיכות דמים , בלה ,בלה , בלה.

            הגב לתגובה זו

            • מה לעשות כשאינך יודע לקרוא???הפנתי אותך להערתי ב22......

              Ehad Haam-Zioni, 07/06/07 15:14

              העשור הרע ביותר של מדינת ישראל בשני הדורות האחרונים שלאחר מלחמת המגן של ששת הימים היה מסיומה ועד השגת השלום עם מצרים-ונהרגו בו הרבה אלפי ישראלים שהיו יכולים לחיות איתנו אם היינו נסוגים(בהסכמים או אף בלעדיהם) מרוב השטחים שהשגנו במלחמה.

              השלום עם מצרים שהביאו בגין דיין ועזר פתח עידן של תקווה גדולה-שנקטעה מהר על ידי עשור הסרבנות לפשרה שהחל במלחמה הבונפרטיסטית היזומה של שרון ונגמר באינטיפדה הראשונה שפרצה מיאוש מפני דור שלם של שלטון כיבוש (וסרבנות אפילו להסכם עם חוסיין-הסכם לונדון)-ושוב נשטפנו באלפי קרבנות שרובם היו עימנו היום אם היינו נוהגים אחרת.

              ושוב נפתח עידן של תקווה עם הסכם אוסלו ההיסטורי שבישר הכרה הדדית בעם השני הנמצא תחת שלטון כיבושנו-ושחזיתות הסירוב משני הצדדים אגרו את כל כוחות הרוע שלהם לעצרו-אלו בטרור חאמסי ברחובותינו ואילו בנסיונות לטרפד את ההתקדמות המעודדת-וגם בטרור גולדשטייני........והתקווה הגדולה הסתיימה בשלוש יריות אקדח ועליית נתניהו המטרפד לשלטון-שפתח עשור נוסף שרובו חיזוק הסרבנים להסדר הקיצוניים שלנו ושלהם.

              התקווה הבליחה מחדש בימי ברק הקצרים ונסתיימה בנצחונות הסרבנים משני הצדדים ובשפך דמים מיותר שניהול נבון יותר של המארג המורכב ביננו ובין הפלשתינאים (והכנת אלטרנטיבה של הסדר ביניים הוגן למקרה שהפערים היו נשארים גדולים במשא ומתן), היה יכול כראה למנוע או לצמצם משמעותית מאד את המוות המיותר(וסרבנינו אפילו לא רצו להקים גדר שתבלום את הטרוריסטים שלהם).

              וכן-הסכם אוסלו הנכון מנע כנראה את התפרצות הטרור של כלל הפלשתינאים עוד במחצית שנות ה90)-ובפעם הראשונה הביא ליצירת שתי קבוצות בעם הפלשתינאי-אלו המכירים בישראל ומעוניינים במדינה לצידה (לא מציונות אלא מהכרה שישראל חזקה ותישאר לתמיד)-ואלו שננשיכים ממניעים דתיים ולאומניים בסירוב רצחני לחיות לצידנו(כזית סירוב המשחקת ליידי חזית הסירוב ךהסדרים הישראלית-שמחזקת בהרחבת התנחלויותיה את חזית הסירוב הפלשתינאית

              הגב לתגובה זו

            • אם היינו נסוגים היינו סובלים אבדות רבות יותר

              מיXתפוזים, 08/06/07 00:34

              אם לא את אבדן המדינה

              היות ואין לך שום דרך להוכיח את התאוריה שטענת אינך יכול גם לשלול את הטענה שלי.

              ד''א יופי של הקבלה עשית, טרור פלסטיני כנגד גולדשטיין. אמה כנגד אמה לשיטתך? כשגולדטיין הוא גיבור אצל מיעוט היוצא מן הכלל, הטרוריסטים הפלסטיניים הם גיבורים אצל רוב, אצל הכלל. בעוד שאנו מחנכים את ילדינו לשוויון סבלנות ושלום בבתי הספר, הם שולחים את ילדיהם לקייטנות טרור ושנאה.

              שים לב שהדבר היחידי שאתה יכול להגיד על הסכמי אוסלו זה שהוא *ככל הנראה* (או אולי) מנע הרוגים נוספים. כשבוחנים את העובדות רואים כי אוסלו הוא זה שהביא את אותם הרוגים מלכתחילה!

              נראה שלשיטתך לאומנות ודתיות הם אם כל חטא. אם כן אינני מבין כיצד אתה מאמין כי שלום בדורנו או בדור הבא בכלל אפשרי. כנראה שאינך מכיר את הלך הרוח אצל שכנינו (וכנראה שלא למדת דבר מההסטוריה העקובה מדם של מלחמות שנכפו עלינו במשך השנים ע''י עמים שקמו להשמידנו)

              יום טוב

              הגב לתגובה זו

            • אדון מיקס-אז עכשו אתה תוקף אותי בגלל שבמצב מורכב אני מסייג את דברי!

              Ehad Haam-Zioni, 08/06/07 04:34

              לגבי משהו שעשוי היה לקרות במסלול שלא נינקט בעבר הביטוי ''אולי'' הוא הנכון (ו''ככל הנראה'' הוא אפילו ביטוי חזק מדי)

              אין שוויון ברוע הפלשתינאי והישראלי: אצל מיעוט גדול מהפלשתינאים הוא רצחני (ממש כמו חלאות האדם גולדשטיין ויגאל עמיר)-בעוד שאצל ישראל הוא ביורוקרטי וגזלני.

              ואגב: התיאוריה שלי הוכחה עם השלום עם מצרים המחזיק 30 שנה למרות מה שהם רואים בהתגרויות ישראליות ביציבותו.

              לצערי הרב יגאל עמיר הוא גיבור אצל 14% מהדתיים-וגולדשטיין הוא גיבור בקרב ציבור כפול ומשולש מהם.

              שנית, רק (ברוב)החינוך הכללי אנחנו מחנכים לשלום וסובלנות-ואולי בחצי מהחינוך הדתי ממלכתי-אך לא בחינוך בהתנחלויות הקימוניות ובחינוך החרדי.

              וכאמור, ה''עובדות'' שלך אינן מתבססות על שום דבר חוץ מכרונולוגיה של זמנים.....והרי אני מניח שאפילו לך ברור לעין שאלפי ההרוגים בין 67 ל78 נפלו לחינם ומותם היה יכול להמנע אפילו על ידי נסיגות חלקיות(למשל חצי סיני ופתיחת התעלה)

              ולגבי ההקצנה הדתית והלאומנית בשני הצדדים....כאילו אינך רואה שאני רואה זאת-כואב זאת ומנסה להסביר בכל יכולתי הדלה לשני הצדדים את טעותם המרה.

              הגב לתגובה זו

    • מר ספקטור נכבדי

      שמעון 101, 07/06/07 08:50

      שאלות רטוריות שאלת, הגב' ש.אלוני התברכה לא רק בקריאה אלא גם בהבנה מאד סלקטיבית.
      משרד עו''ד ידוע שבעליו מתנגדים נמרצות חמדיניות ישראל באופן כללי בלונדון, מצטט מדבריה באתרם המקצועי.
      הגב' אלוני מודעת לעובדה זאת ועבורה דבר זה מהווה לידה מחדש, ממש כמו ציפור הפניקס.
      זריקות עידוד שכאלו נותנות לגב' רוח גבית שמאד מתאימה לאג'נדה המתמשכת שמניעה אותה.

      הגב לתגובה זו

  • 5.

    צודקת, ויש לי הוכחה ...

    ד''ר ארוין, 07/06/07 06:36

    ובמקום הראשון - הגברת שולמית אלוני.

    עם חוזר לארצו אחרי 2000 שנות גלות
    מארבע כנפות תבל
    משחרר חבלי ארצו ונחלתו
    בניסים גלויים
    וברוח לאומית מרוממת
    חוזרים לקבר ולמערת המכפלה

    ובמקום לומר תודה לבורא עולם
    הגברת ממשיכה להתעלם ולהתנער

    זה באמת לא מוסרי

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    לשולמית.

    נעמה, 07/06/07 06:15

    למה שלא ממאסלמי ותעברי לגור בחאן יונס או בעזה ???

    שם תמצאי שפה משוטפת עם אירגוני הטרור.
    ותהיה לך אהדה מקיר לקיר.

    ובא לציון גואל.

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    שולמית אלוני רואה רק צד אחד.

    צ______________, 07/06/07 06:13

    האישה הזו מאז ומתמיד העדיפה לראות רק את הצד הערבי/פלשתיני.

    תמיד היא יצא נגד כל פגיעה בערבים או בפגיעה ברכושם ובאדמתם.

    אבל באותה נשימה היא אף פעם לא גינתה את הטרור הפלשתיני ואת הפגיעה בזכותנו לחיות בגבולות 67.

    יתרה מזאת, היא הציגה את כל המדינאים הישראלים כטרוריסטים.

    ולעומת זאת היא העדיפה תמיד לצדד ברב ההרצחים יאסר עראפת.

    זו אותה שולמית אלוני שמנסה לעוות את העובדות.



    הגב לתגובה זו

  • 2.

    המוסר של השמאל יביא לשואה

    Avi Ecuador, 07/06/07 06:09

    גם צ'מברלין היה מוסרי ותשלום של 6 מיליונים הספיק.

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    הניצחון פגע בחוש המוסר וההבחנה של השמאלנים. אם היה להם בכלל. (ל''ת)

    ישראל, 07/06/07 05:19

    הגב לתגובה זו

    • אלוני הייתה שרת חינוך אצל רמטכל6הימים.האם היא בעד מדינה לעם ישראל?! (ל''ת)

      א''י ה1יחידה תבל, 07/06/07 08:52

      הגב לתגובה זו