• 35.

    מנותקים מהאמת

    שאול, 08/06/07 01:11

    היה עוד מקרה של כמעט תאונת פגזי תותח,בצאלים, בן שני האסונות, בלחץ של אזרח בודד הדבר יצא איך שהוא לציבור, מה שכמובן לא מפריע לכם לא לדעת, ומי שלא יודע, גם לא ילמד.

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    מסייעת 9 הצילו אותנו !!!

    ושוב המסייעת 9, 07/06/07 20:54

    הולכים לחלק צלש''ים מאלופים לאלה שהצילו את ומנעו את היירי האחרון

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    ''הרי גמרנו פה בית ספר. שרתנו בצבא. פשוט עלבון לאינטיליגנציה''

    שרה, 04/06/07 13:47

    ''כשקיבלנו את תיק החקירה, הרגשנו עלבון נורא ! שמתייחסים אלינו כמו אל ילד מפגר. זאת היתה התחושה. איך אפשר לכתוב תיק חקירה כזה ולחשוב שאנחנו נקבל את הדברים...? רמת החקירה. השפה שבה זה נכתב. השאלות שנשאלו ובעיקר אלו שלא נשאלו. התשובות שהתקבלו וכיצד הסתפקו בהם. זלזול. פשוט זלזול מוחלט ! חושבים שאנו מטומטמים ! הרי גמרנו פה בית ספר. שרתנו בצבא. פשוט עלבון לאינטיליגנציה''

    בינה, אחותו של רס''ר רמי כץ אשר נהרג באסון צאלים הראשון.

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    מה באמת היה שם - עדות

    שוויק התותחן ץ, 03/06/07 23:57

    זה נכון שהייתה טעות ונכון שהדיווח התעכב. הסיבה לעיכוב הייתה שאותם קצינים אפילו לא הבינו שהייתה תקלה. כל השאר וביחוד אלו שמנסים להראות שניסו לטייח שוגים ועושים אבל לטובי בניינו. אין לנו טובים יותר ואם יש הם לא מוכנים לעבוד קשה בצבא. חברים אל תקטו את הענף עליו אנו יושבים בשל הציניות והרצון לעוד סקופ דלוח.

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    המדינה קמה בניסים ומתקיימת בניסים בזכות מוסרי הנפש האמיתיים. ואתם (ל''ת)

    מושחתים ברחנים, 03/06/07 13:59

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    לכל ה''גנרלים'' המתלהמים. תרגיעו.

    תותחן, 03/06/07 13:53

    טעויות קורות למי שעושה. צריך לחקור ולהסיק מסקנות. ואל תשכחו שהעיתונות לא תמיד מדוות ''אמת''.

    הגב לתגובה זו

    • השאלה היא אם באמת מתחקרים ומפיקים לקחים

      ניר, 03/06/07 20:20

      מה תשובתכם, הגנרלים?

      הגב לתגובה זו

  • 29.

    בתמונה ממלחמת לבנון 2 יורים פגזי מיצרר. (ל''ת)

    דורון אפרתי, 03/06/07 11:25

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    האשימו את הש''ג - תבדקו יותר למעלה

    גילי, 03/06/07 11:09

    שוב פעם האשימו את הקצינים הצעירים במקום שאותו תא''ל ואל''מ יקחו על עצמם את האחריות. הסיפור לא מדויק וכדאי שהעיתונאים יבדקו אותו שוב

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    יש לי עדיין תקוה

    נח, 03/06/07 10:49

    האות הראשון, לשיפור המצב בצה''ל
    שפשלות מתגלות,זה שיפור שלא ידענו כמותו מאז נפטרנו מממשלת הגנרלים.
    ואני תקוה שהממשלה תמשיך לכלול אזרחים,ולא גנרלים מתוסבכים בעלי שיגעון גדלות.ואם אפשר בעלי השכלה ולא''גאונים מלידה''.

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    ב''ה!שלא קרה כלום!כנסו!

    מני, 03/06/07 10:47

    אתם ''היהודים'' תמיד רואים רק את הפשלות!האם פעם דיברתם גם על ההצלחות של צה''ל?ועוד דבר נוסף.לעתונאים!כביסה מלוכלכת מכבסים בבית....

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    אם אהוד ברק ברח, מה אתם מצפים ממפקדים צעירים? (ל''ת)

    קינואה, 03/06/07 10:44

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    נפתחה ההרשמה לצאלים ד'

    חנה, 03/06/07 10:39

    אחרי תאונת צאלים ב' כתבו ב''דבר אחר'': ''נמנע צאלים ג' החלה ההרשמה לצאלים ד'''.

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    עליו נאמר:כשהתותחים רועמים,התותחנים שותקים! (ל''ת)

    ישמעאל, 03/06/07 10:28

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    מי אמר שאנחנו עם סגולה?זה כנראה טעות! (ל''ת)

    zobret, 03/06/07 10:26

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    צה''ל מתעקש-לא לGPS (ל''ת)

    שכטר, 03/06/07 10:19

    הגב לתגובה זו

    • לא ברורה כוונתך- אתה מסכים לתגובה 18 (ל''ת)

      או אומר, 03/06/07 11:01

      הגב לתגובה זו

    • ובצדק, GPS זה בסדר עד גבול מסויים

      PPG, 03/06/07 11:15

      מה תעשה אם יגמרו הסוללות ?
      ואבל תשכח שהמערכת היא של צבא ארה''ב, הם יכולים בפקודה אחת לשנות את הדיוק ממטרים לקילומטרים לכל ה-GPS פרט לשלהם.

      הגב לתגובה זו

  • 20.

    לא לומדים

    דינה, 03/06/07 10:16

    כמה צאלים עוד עד שמישהו ילמד לנקוט כל אמצעי הזהירות הנכונים.

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    לצערנו יורי הקסאם יותר מדוייקים,הייטק עאלק ... (ל''ת)

    פינת בזל, 03/06/07 09:58

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    תתרגלו עוד ועוד ניווטים בשטחים לא מוכרים

    טוב שונה פרקו, 03/06/07 09:42

    הערה א'- ורק כך תקטינו למינימום את הסיכוי לטעות בניווט. ה''תופעה'' הזו מוכרת שהסגל מכיר היטב את השטח כ''כף ידו'' ומרשה לעצמו לנווט ללא מפה , ללא כל צורך באימות מיקומו בשטח וכך מגיעים לגבעה ש''מאוד דומה'' לגבעה אליה היו צריכים להגיע.
    הערה ב' - מרוב הסתמכות על מכשירי GPS כבר שכחנו מה זה לנווט באמצעים פשוטים.

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    מי שלא עושה לא טועה

    יעקב, 03/06/07 09:29

    סביר שנשמע עכשיו על יותר מקרים מהסוג הזה שזה לצערינו מחיר הגברת האימונים של צהל.

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    ניסים בלי סוף

    הילה כהן, 03/06/07 09:28

    ישתבח שמו לעד! צריך להיות עיוור כדי לא לראות את הניסים הגלויים שהקב''ה עושה לנו.

    הגב לתגובה זו

    • כמו שעשה לנו את השואה.

      שימי, 03/06/07 10:56

      אכן ''ישתבח''.

      הגב לתגובה זו

    • מה הוא קשור בכלל ?

      חיים, 03/06/07 11:13

      איפה הוא היה שנהרגו אנשים ?
      ואל תביאי את הקטע שזה בגלל החטאים שלהם.

      הגב לתגובה זו

      • אני בטוח שאתה יהודי שומר תורה

        קשור, 03/06/07 14:23

        ומצוות.אתה רואה קטע של מצוות.

        הגב לתגובה זו

  • 15.

    תוצאה של שחיתות המדינה הזו. (ל''ת)

    לא מגזים, 03/06/07 09:24

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    מי שמשלה את עצמו שאפשר לתקן צבא , טועה.

    איש, 03/06/07 09:24

    רק צבא מקצועי , עם סדרי כוחות בקבע , כמקום עבודה יכולים להחזיק צבא כשיר , כמו בארהב ואנגליה.

    הגב לתגובה זו

    • ומי ישלם ?

      AAA, 03/06/07 11:12

      מי ישרת ?

      הגב לתגובה זו

  • 13.

    שיבטה קיימת והעולם שותק!

    תותחן במיל', 03/06/07 09:23

    העולם קיים, ושיבטה לא יודעת על כך.

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    בד''כ הם יורים לשטחים פתוחים.לאחרונה אפילו זה לא.תתעוררו!!!! (ל''ת)

    לאן נגיע??, 03/06/07 09:16

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    בושה וחרפה לענף מפקדים בשבטה

    נועם, 03/06/07 09:14

    אני הייתי מפקד בענף מפקדים לפני כמה שנים ואני חייב לומר שזה בושה וחרפה איך שהמפקדים הסתירו מידע בצורה כזו.
    מה הם מצפים שהחניכים בקורס מפקדים ילמדו מהם? מה עם חובת הדיווח שמלמדים בקורס מפקדים?? האם זוהי דוגמא אישית???

    הטעות בניווט זה טעות שיכולה לקרות, היא אומנם אסור שתקרה אבל בהחלט יכול לקרות, אבל הכשל המרכזי היא בעובדה שהם ניסו לטייח את העובדות, וזה דבר מאוד לא שכיח אצל חיל התותחנים.

    באשר לתמונה, זה גם בושה שאחרי כל כך הרבה שנים שחיל תותחנים קיים עדיין עיתונאים בישראל לא מבדילים בין מרגמה לבין תומ''ת דוהר 155 מ''מ, ולפעמים הם בכלל כותבים על תומ''ת דוהר שזה כוח שיריון של טנקים.. בקיצור, צאו לשטח ותלמדו איזה כלים יש לצה''ל ולא להדביק תמונות לא קשורות..

    אגב אם הפגז נפל 70 מ' מהם זה סכנת נפשות של רסיסים, פגז הנפיץ זורק רסיסים במהירות עצומה למרחק של כ- 50 מ', ככה שהיה להם ממש מזל.. זה כמעט כמעט שחוסל..

    הגב לתגובה זו

    • מדובר בהשלמת קורס 'קצינים

      יעקב, 03/06/07 09:22

      ואכן היה כאן נס גדול, עם קצת פחות מזל זה היה אסון שבטה א'.

      הגב לתגובה זו

      • תאמין לי אני מכיר טוב טוב את התרגילים האלו

        נועם, 03/06/07 15:25

        הייתי מספיק מחזורים בשבטה כדי להבין ולהכיר את התרגילים.

        ענף קצינים (זה הענף בשבטה שמכשיר את הקצינים הבאים של החיל בקישור ובעמדה) מבצע אימון כאשר את כוח האש הוא מקבל בשת''פ עם ענף מפקדים. הטעות היא כמובן של ענף קצינים, אבל איפה מד''ר ענף קצינים (קמב''צ בענף הדרכתי) שהוא האחראי העליון על הבטיחות בענף בתרגילים באש?? למה הוא לא וידא שכל צוער נמצא במקומו?? איך כל הבדיקות הבטיחותיות שעושים לא יכולים לבצע בדיקה כזו פשוטה??

        צוער בקורס קצינים הוא רק צוער והוא יכול לטעות, אבל הכשל הוא שאף אחד לא בדק אם הוא טועה ואף אחד לא פיקח עליו!! ועוד יותר מכך, טייחו את האירוע!!!!

        הגב לתגובה זו

        • המד''ר פה לא קשור...הוא לא בשטח..

          עמוס, 03/06/07 18:48

          האחריות היא על המפק''צים. לא מובן איך תרגיל שנעשה מדי מחזור באותה מתכונת ולאותם מטרות מייצר אירוע שכזה.

          הגב לתגובה זו

    • הפעם התמונות נכונות (ל''ת)

      תותחן, 03/06/07 10:38

      הגב לתגובה זו

    • דביל זה ביסוד. (ל''ת)

      יחיאל, 03/06/07 15:20

      הגב לתגובה זו

  • 10.

    חשיפה יפה מאוד

    רונה, 03/06/07 09:11

    כל הכבוד לפליקס פריש על הסקופ. ולכל המבקרים את עצם הפרסום - אתם משוגעים? זה סיפור עיתונאי ראוי הממחיש בצורה מובהקת את תפקידה של העיתונות ככלב שמירה

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    זה מזכיר לי את פרשת...............

    ציקי מטבעון, 03/06/07 09:02

    ''אהוד ברח'' באסון צהלים ב...
    הסתרת מידע מהציבור ומריחת התחקיר ומסקנותיו.

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    הפשע - אי דווח

    shimi, 03/06/07 08:57

    תקלות יכולות לקרות - מי כמונו יודע.
    אי דווח על תקלה הינו כשל פיקודי אשר דינו ענישה הכוללת הדחה מכל תפקיד פיקודי של כל המפקדים אשר ידעו על המקרה.

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    אמינותם ויושרם של קציני צה''ל?!

    אזרח מודאג, 03/06/07 08:53

    כבר תקופה ארוכה אני מרגיש שאמינותם ויושרם של קציני צה''ל (לא כולם) כבר לא עומדת לזכותם. המון קצינים עושים בצבא כבשלהם ומעדיפים לא לדווח או לשקר מאשר ''להפיל את עצמם''. השינוי בצבא חייב להתחיל במשאב האנושי לפני כל שינוי אחר.

    הגב לתגובה זו

    • משאב אנושי? הולך ונגמר..

      רון, 03/06/07 09:32

      פני הדור כפני הכלב

      הגב לתגובה זו

  • 6.

    זה דבר שיגרתי,בטעות לפעמים פוגעים במטרה,ראה מלחמת לבנון,אלפי פגזים (ל''ת)

    נורו סתם בבאאלה, 03/06/07 08:50

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    מדוע לא נלחמים בתופעת השחיתות המיקצועית שבצבא ? (ל''ת)

    פקק תנועה, 03/06/07 08:49

    הגב לתגובה זו

    • לפקק

      חייל, 06/06/07 19:31

      תגיד פקק...

      אתה יושב 24\7 בחדשות?!

      ותודה לאל שזה נגמר בטוב

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    בתמונה זאת מרגמה לא תותח ! (ל''ת)

    Human Being, 03/06/07 08:37

    הגב לתגובה זו

    • נכון. גם כתוב 7 בענק על השכפ''ץ. טיפשים (ל''ת)

      פישל, 03/06/07 08:49

      הגב לתגובה זו

    • 4 אתה טועה זה תותח מתניע (ל''ת)

      מ, 03/06/07 09:47

      הגב לתגובה זו

    • 4 אתה דביל

      45, 03/06/07 11:11

      זה בהחלט תותח

      הגב לתגובה זו

      • למה דביל? התמונה בגוף הכתבה היא של מרגמה

        תותחן, 03/06/07 13:46

        ברור שהתמונות בשער הכתבה הן של תומתי''ם. על תרבות הדיבור שמעת, נכבדי?

        הגב לתגובה זו

  • 3.

    תפסיקו כבר, נמאסתם!!

    משה, 03/06/07 08:29

    אני ממש לא מבין למה זה מופיע בדף העליון של החדשות?!@?
    מה כבר אין על מה לדווח במדינה הזו? תפסיקו לחטט בביבים בשביל לנסות להיות עיתונאים.
    נמאס כבר, כל עיתון ואתר הפכו להיות צהובונים מלוכלכים. תנו לנו לקרוא חדשות חשובות. אני אמשיך להיות אזרח טוב גם בלי הידיעה שבצה''ל מתחקרים ''כמעט ונפגע'' (למרות שאנחנו אחרי מלחמה).
    די, בבקשה די...

    הגב לתגובה זו

    • צודק!!! (ל''ת)

      א, 03/06/07 09:04

      הגב לתגובה זו

    • למשה

      רחלי, 03/06/07 09:07

      לפעמים העיתונאים רק מזיקים....

      הגב לתגובה זו

    • ה ''ביבים'' הם מידע שאני כאזרח רוצה לדעת , אוויל. (ל''ת)

      אזרח, 03/06/07 09:26

      הגב לתגובה זו

    • כדאי שתדע את האמת לפני שכוחותינו יהרגו אותך (ל''ת)

      ניקולאי, 03/06/07 10:37

      הגב לתגובה זו

  • 2.

    תאונה - שבפעם השנייה יזהרו יותר!

    לא לתחקירים, 03/06/07 08:29

    היום בצה''ל הכול זה כסת''ח
    פוליטיקה
    ועריפת ראשים דווקא של אלו המוכשרים - רק הפוליטיקאים טפלון נשארים ומחזיקים מעמד

    בודאי שאף אחד לא רצה בתאונה
    יש לערוך תחקיר פנימי להפיק לקחים ולסגור עניין

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    אכן צה''ל חוזר לעצמו

    ניקולאי, 03/06/07 08:18

    תפאורה מתאימה לזכיית נפוליון ברק בבחירות המקדימות במפלגת העבודה.

    הגב לתגובה זו

    • חבל שלא הית באחד

      הטנקים, 03/06/07 08:54

      שתחרבן קצת במכנסיים

      הגב לתגובה זו

      • דווקא הייתי (ל''ת)

        ניקולאי, 03/06/07 10:36

        הגב לתגובה זו