- 124.
- 123.
איילון בחרת כשלונר עם משקפת קיבלת
אזרח הארץ, 03/06/07 14:13
איילון בחרת את מארציאנו השיכור הבריון קיבלת , איילון בחרת את מאג''אדלה קבלן קולות חסר השכלה , שלא מוכן לשמוע את המנון המדינה קיבלת .
- 122.
מתפקד העבודה, 03/06/07 12:50
עמי איילון יחד עם עמיר פרץ ואופיר פינס נערכים לקרב הגורלי בה יקבע
המשך קיומה של מפלגת העבודה
כמפלגה סוציאל דמוקרטית
או הפסד בקרב האחרון לקראת הפיכתה של העבודה לקדימה ב
- 121.
2%רוצים את פרץ-ואיילון עושה איתו ועם מרציאנו דילים-אכזבה גדולה (ל''ת)
לא מאמין, 03/06/07 11:20
- 120.
-
תודה לברק שהוציא את הילדים מלבנון.ואם הוא פחדן אז טוב שכך (ל''ת)ברק אל תתנצל, 03/06/07 11:28
-
חזי שלח, 03/06/07 13:21
''לא עשה כלום''
חזי שלח, 03/06/07 08:59
''לא עשה כלום''
הגיע הזמן, שמישהו שלא היה בצאלים כאשר אירע שם האסון ייצג את כל מי שלא היו שם אך יודעים בדיוק איך התנהג הרמטכ''ל אז. צריך רק להסתמך על מה שאהוד ברק בעצמו אמר, ומה שאמר מתאים למה שאמרו האחרים שהיו שם, אלופים ופחות מאלופים.
אני יודע שהוא דיבר אמת כי מה שאמר הוא בהחלט לא לטובתו, מעיד על אופיו ומחדד את השאלה, מיהו האיש הרוצה עכשיו להיות ראש הממשלה.
ברק אמר שהוא לא ברח ולא הפקיר פצועים. יש להניח שבאמת לא ברח, ואין ספק שלא הפקיר פצועים. הוא לא היה יכול להפקיר כי הפצועים היו בידיים נאמנות. מה כן עשה ? הוא לא עשה כלום. וזהו לבו של העניין. על פי דבריה של מבקרת המדינה, ברק הציג לפניה עמדה חד משמעית: הוא נהג כפי שנוהג רמטכ''ל, והיה עליו לעסוק ב''קשירת קצוות''.
אבל ממתי רמטכ''לים קושרים קצוות ? ובייחוד באירוע כזה, כשמסביב המוני קושרי קצוות פוטנציאליים, והיחידה הצבאית היא אירגון מיומן ומשופשף – סיירת מטכ''ל ? מה היה שם לקשור ? היה צריך לדווח על האסון, להזעיק מסוקים לחילוץ, להורות אולי על תיגבור האמצעים הרפואיים ולהכניס לכוננות בתי-חולים. האם מישהו מאמין שהיה צריך רמטכ''ל שלם בשביל כל הדברים האלה ?
לעומת זאת, יש לשים לב מה עשו האלופים שהיו שם: אורי שגיא, עמירם לוין ושמואליק ארד רצו אל הפצועים, עזרו לחבוש, עודדו, פשוט כרעו לידם, כי גם כשכואב נעים שאלוף מחזיק לך את היד ואומר כמה מילים של בן אדם נבוך.
בן אדם, זו מלת המפתח, ואני מציע שבנקודה זו נפסיק לחקור ונסיק את המסקנה היחידה המתחייבת מן האירוע ומהתנהגות הרמטכ''ל של אז: הוא פשוט לא בן אדם.
תרבות הניסוח שלי בעניינים כגון אלה היא נטולת רחמים ולקוחה מהלקסיקון הבדוק והמדוייק של הדור שאליו אני שייך ושל הסביבה הצבאית שבה גדלתי. אני מכיר היטב ומקרוב את הרמטכ''לים שבאו מהסביבה ההיא, ושלא יבלבלו לי את המוח על מצבים היפותטיים. מוטה ורפול ומוישה וחצי ודן שומרון לא היו סוגרים שום קצוות ולא מדווחים לאף אחד. הם היו הדוגמא שלפיה נהגו אורי ועמירם ושמואליק.
העובדות ברורות: אהוד לא ברח, הוא עמד שם שלוב ידיים. אין לי ספק שהיה מזועזע, אך הוא לא לכלך את הידיים ולא כרע על מנת לעודד. מי שלא יבחר בו בגלל זה להיות ראש ממשלת ישראל, או שהוא עדיין רוצה את נתניהו, או שהוא סתם יפה נפש, או שהוא דוגל באימרה הרומית, שמדבר אחד מסיקים על כל היתר.
חזי שלח
תל-אביב
-
- 119.
ברק אילון פרץ מרץ ביבי כולם קומבינה
מרזל יביא שלום, 03/06/07 10:58
רק מרזל
עם קשה עורף לא לבחור שוב את קרקס השמאל
שטחים נתנו
גוש קטיף גרשו יהודים מביתם כדי לתת לחמאס
ברק סגר על99%
ויש לכם עדיין ספק
רק יהודי ידאג ליהודים
לא ברק לא פרץ לא איילון וגם לא ביבי - רק מרזל יחזיר כמויות של ברזל חם לעזה
- 118.
עמי האדמיראל התחיל כמו על נושאת מטוסים ומסיים על חסקה בלי סיפון
אמנון בן-יהודה, 03/06/07 10:47
ובלי מעקה ! אילון זכור את הרגע שחברתה אליו לא מזמן השתין עליך בקשת ביזה אותך והוא גרם לך להתיצב על שתי רגליך האחוריות ! זכור ואל תשכח סקרים הם שקרים ברק יביס אותך ויבעט אותך לתחתיות שלא הכרתה !
- 117.
טעיתי - איילון ופרץ -חלום בלהות ועוד ברקע יש את מרציאנו-לא יאמן (ל''ת)
רוי, 03/06/07 10:46
- 116.
- 115.
הנרי ה-8, 03/06/07 10:29
אצלנו בכפר גאים לגלות את חיזור המתמודדים אחרי קולות המיעוטים.
אצלנו בכפר שמים לב לעובדה המשמחת שהעתיד כבר כאן: מי שיקבע מי יהיה שר הבטחון הבא הוא המגזר הערבי. לא ירחק היום והמגזר הערבי יקבע את הרכבה של כל ממשלה שתקום בישראל.
-
אצלכם בכפר תמשיכו לחנך ילדים להיות שהידים
להנרי ה 8, 03/06/07 13:56
אצלכם בכפר תמשיכו לרצוח בנות ואחיות על רקע כבוד משפחה , אצלכם בכפר תמשיכו להרוג חפים מפשע על רקע נקמות דם מלפני 30 שנה , לגבנו נכון שיש מינוס בדמוקראטיה ,מינוס שערבים מנצלים טוב הן בארץ והן בכל העולם כך חודרים למדינות בגלל טוב ליבה ואופיה של הדמוקראטיה ,בונים מסגדים ומאדראסות ושם מחנכים ילדים להיות שהידים ולהרוג את הכופרים שהם האירופאים והאמריקאים שנתנו להם מחסה , ונכון שדמוקראטיה לא מוכרת באף אחת מ22 מדינות ערב ,וכולנו ראינו את הדמוקראטיה בסוריה איך אסאד נבחר ב99% קולות , לא תזכו ליום שתרכיבו לנו ממשלה כי העם בישראל פשוט מתחיל להתפקח כמו כל העולם ולהבין מי הם הערבים .
-
- 114.
ברק מנסה לשחק אותה ''לא קומבינטור'', אבל הוא הקומבינטור הכי גדול..
מפוכח, 03/06/07 10:26
הרי הקומבינות של פואד במגזר הערבי הביאו לניצחונו של ברק בסיבוב הראשון...
- 113.
אילון הוא כאן הצפרדע שמעביר את פרץ העקרב על גבו מעל המים,,,,,,,,,,, (ל''ת)
מסכן הצפרדע,,,,, 03/06/07 10:00
- 112.
זכור את אשר עשה לך ברק בלבנון, צאלים, ועוד אפס + אפס,,,,,,,,,,,,,,, (ל''ת)
בצלאל, 03/06/07 09:57
-
זכור את ברק שהוציא את הילדים מלבנון וניסה לדבר עם עראפת היחיד שהיה (ל''ת)
לו אומץ חיבוקים, 03/06/07 11:45
-
- 111.
ממילא ברוורמן יהיה שר האוצר של איילון, ולא פרץ
ארז, 03/06/07 09:55
אז מה זה כבר משנה הדיל שיש לאיילון עם פרץ?
סתם צביעות של ברק, שהיה מת שפרץ יעזור לו להיבחר-
לא הוא לא יהיה שר אוצר.מפני לא מגיע לעבודה כמה תיקים או בטחון או (ל''ת)
אוצר., 03/06/07 11:47
-
- 110.
- 109.
- 108.
- 107.
נסים גבאי, 03/06/07 09:07
במדינה בה כזה ראש ממשלה ממשיך למלוך כאילו אני ואפסי עוד, וכאשר כזה שר ביטחון מנהל את ביטחון המדינה ומתהום התעופפותו אחרי הפריימריס ממשיך לתפוס כותרות כאילו גם הוא ואפסי עוד... אני מרגיש בדיוק אידיוט שטרם ארזתי הפקלאות ועפתי מהמדינה ההזויה והמושחתת הזו !!
- 106.
אם איילון יסגור דיל עם פרץ, הוא כנראה יפסיד
דורון, 03/06/07 08:32
אף אחד לא רוצה לראות את פרץ בשר ממשלה, הספיקה לנו השנה האחרונה.
- 105.
''הוא (הברק) עמד 5 מ' ממני עם ידיים שלובות הביט מסביב ולא עשה כלום.
יעקב, 03/06/07 08:27
''היה פיצוץ חזק, מפחיד נורא. פתחתי את האוזניים ורצתי חמישה מטר הצידה. היה ענן של עשן, ואז, כשהוא לאט-לאט זז עם הרוח, ראיתי את אחד החברה קופץ על רגל אחת, כל הלחי שלו היתה שסועה, והתחילו צעקות, 'זה אמיתי, זה אמיתי, תרוצו לקרוא לעזרה'. די מהר הגיעו לשטח שלושה תצפיתנים שהיו הכי קרובים, והקודקודים* - אלוף אורי שגיא, ראש אמ''ן, אלוף עמירם לוין, וסגן אלוף דורון, מפקד היחידה. כולם רצו לעזור לפצועים, כי לקח זמן לצוות הרפואי להגיע לאיזור האימונים. היה שם גם הרמטכ''ל, אהוד ברק, הוא עמד אולי חמישה מטר ממני, עם ידיים שלובות, בתנוחה אופיינית לו, הביט מסביב ולא עשה כלום. המוח התפוצץ לי, לא שלטתי בעצמי. צעקתי לו – ''מה אתה עושה יא'מניאק, בוא תעזור, החברים שלי מתים פה''. אבל אהוד לא זז. תבינו, אהוד בשבילנו זה דמות, זה מיתוס, זה מנהיג - ועוד מישהו שגדל ביחידה... אני לא יכול לשכוח לו את זה''.
יעקב, לוחם בסיירת מטכ''ל.
-
חזי שלח, 03/06/07 08:59
''לא עשה כלום''
הגיע הזמן, שמישהו שלא היה בצאלים כאשר אירע שם האסון ייצג את כל מי שלא היו שם אך יודעים בדיוק איך התנהג הרמטכ''ל אז. צריך רק להסתמך על מה שאהוד ברק בעצמו אמר, ומה שאמר מתאים למה שאמרו האחרים שהיו שם, אלופים ופחות מאלופים.
אני יודע שהוא דיבר אמת כי מה שאמר הוא בהחלט לא לטובתו, מעיד על אופיו ומחדד את השאלה, מיהו האיש הרוצה עכשיו להיות ראש הממשלה.
ברק אמר שהוא לא ברח ולא הפקיר פצועים. יש להניח שבאמת לא ברח, ואין ספק שלא הפקיר פצועים. הוא לא היה יכול להפקיר כי הפצועים היו בידיים נאמנות. מה כן עשה ? הוא לא עשה כלום. וזהו לבו של העניין. על פי דבריה של מבקרת המדינה, ברק הציג לפניה עמדה חד משמעית: הוא נהג כפי שנוהג רמטכ''ל, והיה עליו לעסוק ב''קשירת קצוות''.
אבל ממתי רמטכ''לים קושרים קצוות ? ובייחוד באירוע כזה, כשמסביב המוני קושרי קצוות פוטנציאליים, והיחידה הצבאית היא אירגון מיומן ומשופשף – סיירת מטכ''ל ? מה היה שם לקשור ? היה צריך לדווח על האסון, להזעיק מסוקים לחילוץ, להורות אולי על תיגבור האמצעים הרפואיים ולהכניס לכוננות בתי-חולים. האם מישהו מאמין שהיה צריך רמטכ''ל שלם בשביל כל הדברים האלה ?
לעומת זאת, יש לשים לב מה עשו האלופים שהיו שם: אורי שגיא, עמירם לוין ושמואליק ארד רצו אל הפצועים, עזרו לחבוש, עודדו, פשוט כרעו לידם, כי גם כשכואב נעים שאלוף מחזיק לך את היד ואומר כמה מילים של בן אדם נבוך.
בן אדם, זו מלת המפתח, ואני מציע שבנקודה זו נפסיק לחקור ונסיק את המסקנה היחידה המתחייבת מן האירוע ומהתנהגות הרמטכ''ל של אז: הוא פשוט לא בן אדם.
תרבות הניסוח שלי בעניינים כגון אלה היא נטולת רחמים ולקוחה מהלקסיקון הבדוק והמדוייק של הדור שאליו אני שייך ושל הסביבה הצבאית שבה גדלתי. אני מכיר היטב ומקרוב את הרמטכ''לים שבאו מהסביבה ההיא, ושלא יבלבלו לי את המוח על מצבים היפותטיים. מוטה ורפול ומוישה וחצי ודן שומרון לא היו סוגרים שום קצוות ולא מדווחים לאף אחד. הם היו הדוגמא שלפיה נהגו אורי ועמירם ושמואליק.
העובדות ברורות: אהוד לא ברח, הוא עמד שם שלוב ידיים. אין לי ספק שהיה מזועזע, אך הוא לא לכלך את הידיים ולא כרע על מנת לעודד. מי שלא יבחר בו בגלל זה להיות ראש ממשלת ישראל, או שהוא עדיין רוצה את נתניהו, או שהוא סתם יפה נפש, או שהוא דוגל באימרה הרומית, שמדבר אחד מסיקים על כל היתר.
חזי שלח
תל-אביב
-
תודה לברק.מהורים לילדים שהוציא את הילדים מלבנון.ולאחדים היה מאוחר מ (ל''ת)
מידי.תודה לברק, 03/06/07 09:26
-
-
-
תודה לברק שהוציא את הילדים מלבנון והציל הרבה חיילים בכך חיבוק גדול (ל''ת)
לברק, 03/06/07 09:25
-
- 104.
''הבן נקבר אבל אסור שכך יקרה גם לאמת'' .
יוכי, 03/06/07 08:26
''הבן נקבר אבל אסור שכך יקרה גם לאמת'' .
יוכי שפרן , אמו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל, אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה אשר נהרגו באסון צאלים השני.
-
והרבה ילדים ניצלו מלבנון והתופת תודות לברק שהוציא את הילדים .חיוכם (ל''ת)
ביציאה זכור, 03/06/07 09:26
-
אולי הצלתם אותם בלבנון של אז אבל...
שים לב, 03/06/07 10:00
שש שנים אחרי קברתם אותם בלבנון השניה.
סוף מעשה במחשבה תחילה.
-
-
- 103.
אם אני משקר (שגיא ו/או דורון) אז גם הרמטכ''ל משקר...ופה הפצ''ר בבעייה
אלוף עמירם לוין, 03/06/07 08:25
''הרמטכ''ל (האהוד הברק) אמר בוועדת עינן שאני הייתי המפקד, ובמצ''ח אמר משהו אחר. את אורי (שגיא) ודורון (מפקד היחידה) תפסו במצ''ח בשקרים. אבל להם היה קלף: הנה הרמטכ''ל אמר בוועדת עינן כך וכך... אם אני משקר (שגיא ו/או דורון) אז גם הרמטכ''ל משקר... ופה הפצ''ר בבעייה. אורי (שגיא) נתן לו להבין שהוא בצרה גדולה מאד עם הרמטכ''ל - אם אני (שגיא) משקר, גם הרמטכ''ל משקר.
הוא (הפצ''ר אילן שיף) פחד שפה יהיה סמאטוכה לא נורמלית... מלחמת עולם!''
מתוך עדותו של אלוף עמירם לוין בפרשת צאלים ב', בה הוא מספר על מסמך בן 70 עמודים שנמסר, בין השאר, לראש הממשלה המנוח מר יצחק רבין ז''ל ולרמטכ''ל לשעבר האהוד הברק.
- 102.
והוא (הברק) התנהג אלינו כאנשים שלא מבינים מה קורה עם עצמם
יוכי, 03/06/07 08:24
''שאהוד ברק שיבוא ויגיד את האמת סוף כל סוף כי אותנו הוא הוליך בעד האף. אמנם הוא קיבל אותנו בלשכתו בחביבות, בלחיצת יד חמה, אבל הוא סובב אותנו והוא לא אמר דבר והוא התנהג אלינו כאנשים שלא מבינים מה קורה עם עצמם ולא מבינים מה קורה עם הצבא, אבל אנחנו למרות היותנו הורים שכולים, אנשים, באמת, שחיינו מאז האסון קשים מנשוא, אנחנו בעניינים. אנחנו נולדנו פה וגדלנו פה במדינה הזאת. אנחנו שרתנו בצבא ואנחנו יודעים טוב מאד מה קורה בצבא, מה קורה במדינה ולמרות כל מה שעבר עלינו וכל מה שעובר עלינו... אנחנו בעניינים''.
יוכי שפרן מקיבוץ נצר-סִרני, אמא של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל - אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו באסון צאלים השני.
- 101.
אנחנו בצה''ל לא תיחקרנו וגם לא נתחקר מה קרה בהיבט המקצועי.
אלוף אורי שגיא, 03/06/07 08:23
''אני בצער רב קובע, שאנחנו לא יכולים להתייצב (מול ההורים) ולומר ש(אנחנו) יודעים מה קרה שם באמת. אנחנו בצה''ל לא תיחקרנו וגם לא נתחקר מה קרה בהיבט המקצועי. כשאני אעזוב את תפקידי אני אגיד: הפיקוד הבכיר הזיק פה לשדרת פיקוד עצומה בצבא. הנזק הגדול - שאנחנו לא יכולים להסתכל למפקדים ביחידה (סיירת מטכ''ל) בעיניים... לתחושתי, לעולם גם לא נברר מה היה באמת בהיבט המקצועי''.
אלוף אורי שגיא בבית הדין הצבאי אשר דן בפרשת צאלים ב'.
-
''היום, שנה וחצי לאחר האסון, לא בוצע בצה''ל תחקיר מיבצעי-פיקודי''.
אלוף אורי שגיא, 03/06/07 09:00
''היום, שנה וחצי לאחר האסון, לא בוצע בצה''ל תחקיר מיבצעי-פיקודי''.
מתוך פסק הדין בפרשת אסון צאלים ב'
-
- 100.
''חובתו של אב לדעת כיצד נהרג בנו'' .
שאול שילה, 03/06/07 08:22
''חובתו של אב לדעת כיצד נהרג בנו'' .
שאול שילה, אבא של סגן אלעד שילה זכרונו לברכה, אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, שמרי שפרן זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו באסון צאלים השני.
- 99.
''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.''
אלוף עמירם לוין, 03/06/07 08:22
''אני רצתי לפצועים.
אהוד לא ניגש.
היו שני פצועים שזה הרתיח אותם.
אני לא הסתכלתי עליו.
לא יודע מה הוא עשה.
אולי דבר בפלאפון,
אבל לא ניגש.
אולי היה בהלם''.
אלוף עמירם לוין בהתייחסו להתנהגותו ולהתנהלותו של הרמטכ''ל (האהוד הברק) באסון צאלים ב'.
-
אלמגור ונצר, 03/06/07 13:23
בלדה לחובש
הם התקדמו לאט, הכל היה רגוע,
מנגד הנהר וגומא מרשרש.
פתאום רעם ברק, אחד צעק: פצוע !
אני כבר בא – ענה לו החובש.
עלינו על מוקש ! – צעק אז הפצוע,
אני כאן לצדך – ענה לו החובש.
ברד של אש ניתך, ברד כבד קטוע,
מעבר לנהר, לגומא הרוחש.
השאירו אותי כאן – בקש אז הפצוע.
עזוב שטויות – ענה אז החובש.
תציל את עצמך – בקש אז הפצוע.
אני נשאר אתך – ענה לו החובש.
והם נותרו שניהם, והשדה פתוח.
והם נותרו שניהם, והם גלויים לאש.
אנחנו אבודים – מלמל אז הפצוע.
אחוז בי טוב – ענה לו החובש.
נפצעת גם אתה – מילמל אז הפצוע.
עזוב זה לא נורא – ענה לו החובש.
האש כבדה, כבדה ! קשה, קשה לנוע.
רק לא להתייאש, רק לא להתייאש.
אזכור אותך תמיד – נשבע אז הפצוע.
רק לא ליפול – מילמל אז החובש.
שלך עד יום מותך – נשבע אז הפצוע.
היום הוא יום מותי – ענה לו החובש.
פתאום ענן-אבק, פתאום עלתה הרוח.
וצל על הקרקע, והוא קרב, רועש.
ניצלנו ! הם באים ! – יבב אז הפצוע,
אך לא שמע מלה מן החובש.
אחי, אחי שלי ! – יבב אז הפצוע.
מעבר לנהר הגומא מרשרש.
אחי, אחי שלי,
אחי, אחי שלי,
אחי ! ! ! ....
מילים: דן אלמגור
לחן: אפי נצר
-
- 98.
''הרמטכ''ל (האהוד הברק), מטיל צל כבד על המינהל התקין בצה''ל''.
ויכסלבאום, 03/06/07 08:21
''הרמטכ''ל (האהוד הברק), בהתחמקותו ובהסתרת נוכחותו במקום האסון, באי-יישום מסקנות וועדת עינן שהוא עצמו מינה ובבחירת עיתוי פירסום המסקנות ביום ובשעה של חתימת הסכם ההכרה ההיסטורי עם אש''ף, מטיל צל כבד על המינהל התקין בצה''ל''.
משפחת ויכסלבאום
- 97.
''מתייחסים אלי כאל אוייבת העם. זו הרגשה איומה.''
יוכי, 03/06/07 08:20
''מתייחסים אלי כאל אוייבת העם. זו הרגשה איומה. אבל אני חושבת ששמרי היה רוצה שנילחם עבור האמת, ולכן אנו ממשיכים''.
יוכי שפרן, אמו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל - אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו באסון צאלים השני.
- 96.
קיבלתי תשובה מלאת השמצות. היא נראתה לי פשוט כאיום.
אלוף עמירם לוין, 03/06/07 08:19
''...קיבלתי תשובה של הרמטכ''ל (האהוד הברק) בכתב, מאד קצרה. נוראית. שבעצם 'תעזוב את העניין'. לא רק 'תעזוב את העניין' אלא גם מלאה השמצות... לא עניינית. היא נראתה לי פשוט כאיום''.
אלוף עמירם לוין בהתייחסו לתשובה אותה קבל מן הרמטכ''ל אהוד ברק בפרשת צאלים ב'.
- 95.
''משקרה האסון, היכן אחריותו של המפקד? היכן אומץ-לבו להודות בטעות ?''
שפרן, שילה, כהן, 03/06/07 08:18
''משקרה האסון, היכן אחריותו של המפקד ? היכן אומץ-לבו להודות בטעות ולקחת אחריות ? תמיהה היא בעינינו ותשובה אין''.
משפחות שפרן, שילה, כהן וויכסלבאום
- 94.
''עלבו בנו קשות. צה''ל שומר על עצמו, אבל לא בדרך הנכונה''
יוכי, 03/06/07 08:17
''עלבו בנו קשות. צה''ל שומר על עצמו, אבל לא בדרך הנכונה, אלא על ידי כיסוי ושמירה על אנשים שעשו מעשים שלא ייעשו. וכשאנו כבר שקועים עמוק באבלנו הכבד מנשוא, איש מהנוגעים בתרגיל לא היה מסוגל לקחת אחריות, שהיא מאבות חינוכנו כאזרחי ישראל וכאנשי צבא, האומרים: אחרי !
באמון שנתנו בצבא, עודדנו את ילדינו להתנדב לחיל קרבי ולצה''ל שנתנו בו אמון מלא. צה''ל היה בשביל בני-שמרי, בית שני, ובית הוא משפחה. והיום משפחה זו מתעלמת מלקיחת אחריות ובועטת במוסריות, כשמאחוריה גב חזק המגן על עצמו, דרך הגנה על קצינים שהורשעו בגרימת מוות בהתרשלות. עלבו בנו קשות.
בית המשפט הצבאי, שעל מעשה כה ברור בחומרתו, נתן עונש כה פשוט בעליבותו. עלב בנו קשות התובע הצבאי הראשי, בנימוקיו הלא משכנעים, כדבר איש מבוגר לילדים קטנים וטיפשים, שאינם יודעים ואינם מבינים דבר. והרי כבר גדלנו והחכמנו וחקרנו ויודעים אנו, ההורים השכולים, כי התרגיל לא היה מהמורכבים והמסובכים (ציין זאת האלוף שחק בעדותו), כי סיירת מטכ''ל כחלק מרוטינה, עובדת בתקופות מסויימות תחת לחץ ועומס ולוחמיה יודעי עייפות בעיתות הכנה ולקראת ביצוע, כי אין שום התחשבות ברגשות ההורים ובאמירותיהם, ולפתע פתאום אנו צד בגזר הדין, ועוד שהתצ''ר אומר רק חצאי אמיתות, כי את בקשתנו להורדת הדרגות לא ציין - אין אנו דורשי נקם, ואנו תקווה, שגורמי-מות-בנינו לא ישובו לפקד בכל דרך שהיא, ויקחו אחריות, ואם לא יצליחו להעמיס על עצמם את הנ''ל כפי שנתן להם דוגמא מפקד היחידה לשעבר עמוס, יעניקו להם את האחריות מפקדי הצבא שזהו תפקידם ויערכו נגדם הליך פיקודי. בית המשפט הצבאי יצר מושג חדש של איפה ואיפה צה''ל כולו מחד וסיירת מטכ''ל מאידך''.
יוכי שפרן מקיבוץ נצר-סִרני, אמו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל, אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה נהרגו באסון צאלים השני.
אב בית הדין במשפט צאלים היה שכנו בכוכב יאיר וידידו של הרמטכ''ל, רב אלוף האהוד הברק, השופט ד''ר עודד מודריק
- 93.
צה''ל לא יודע עד היום להגיד מי היה המפקד של תרגיל מחלקה. זו בושה !
אלוף עמירם לוין, 03/06/07 08:16
''חמש משפחות איבדו את הבנים שלהן, ואף אחד לא היה מסוגל בשם הצבא להגיד להן:
אני אחראי, זה היה האסון, מפקד התרגיל היה זה וזה. צה''ל לא יודע עד היום להגיד מי היה המפקד של תרגיל מחלקה. זו בושה !
ועובדה שזה עדיין מבעבע. אני עוד לא החלטתי שהגיע הזמן לדבר על כל העניין. אני יכול הגיד רק דבר אחד בוודאות: אני היחידי שהגירסא שלו נתמכת במאת האחוזים לכל אורך הדרך במסמכים. אני היחידי שיכול לתמוך את הגירסא שלי פרט אחרי פרט. אני שגיתי שלא הלכתי לבג''ץ. הייתי זוכה שם בגדול''.
אלוף עמירם לוין, 7 ימים 17.7.98
- 92.
לא אלה נורמות ההתנהגות, שלהן ציפינו ממפקדים בסיירת.
שפרן, שילה, כהן, 03/06/07 08:15
''מעולם לא ביקשנו מהעומדים לדין, אלא לקבל אחריות פיקודית.''
''מעולם לא ביקשנו מהעומדים לדין, אלא לקבל אחריות פיקודית. לא אלה נורמות ההתנהגות, שלהן ציפינו ממפקדים בסיירת. אנחנו עודדנו את בנינו לשרת ביחידה, שבה מפגינים ראש גדול ולוקחים אחריות, בטוב וברע. לא ביחידה שבה מפקדים מקבלים ציונים לשבח בעת הצלחה, אולם מתנערים מאחריות בעת כשל, כשאחריותם אינה מוטלת בספק''.
משפחות שפרן, שילה, כהן וויכסלבאום
- 91.
ד''ר חיים משגב, 03/06/07 08:12
השתיקה של אהוד ברק
אסור לבחור באהוד ברק. שתיקתו מעלה צחנה. הוא יודע שאין בפיו הסברים טובים למה שהוא עשה בדרום לבנון - ולכן הוא שותק. הוא יודע שמה שקרה לנו בקיץ שעבר רובץ לפתחו - ולכן הוא שותק
אהוד ברק שומר על זכות השתיקה - וזה נראה רע מאוד. כול שוטר מכיר את הסיטואציה הזאת. נתפס חשוד - ובחדר החקירות מצפים שהוא ייתן הסבר. זה בעצם הדבר הראשון שכול אדם הגון, בר-דעת, היה אומר להגנתו: יש לי הסבר טוב. זה לא מה שאתם חושבים. אני בכלל הגעתי למקום משום שקבעתי כאן עם החברה שלי. תנו לי לחזור הביתה למשפחתי. אני מבטיח לא לחזור לכאן. ידי נקיות. מצפוני רגוע. אתם טועים.
אבל מי ששותק, מקים עליו, בדרך הטבע, את כול המערכת. גם הציבור לא אוהב את מי שמתעטפים במעטה של שתיקה. הזכות של אדם שלא להפליל את עצמו היא בהחלט זכות חשובה וגם זכות השתיקה, שהיא נגזרת של חזקת החפות השמורה לכול אחד, אין לזלזל בה, אבל צריך תמיד לזכור, מנגד, שהחשדות נשארים בעינם. השופט לא משחרר את השותק בערבות. הנטל רובץ עליו. חובת ההוכחה היא על מי שהראיות נגדו נערמות מבלי שהוא נחלץ משתיקתו.
בית המשפט נוטה, בסופו של יום, שלא להאמין לו. החברה כולה, לבד מקומץ חברים ובני משפחה, בזה לו. אף אחד לא אוהב את מי ששותק. זה מקומם. זה מעליב. זה פוגע באינטליגנציה של כול מי שמעורב. אף אחד לא באמת מאמין שיש לשותק מה לומר להגנתו - ושהוא שומר על זכות השתיקה רק בגלל העיקרון. אין דבר כזה.
ולכן, אסור לבחור באהוד ברק. שתיקתו מעלה צחנה. הוא יודע שאין בפיו הסברים טובים למה שהוא עשה בדרום לבנון - ולכן הוא שותק. הוא יודע שמה שקרה לנו בקיץ שעבר רובץ לפתחו - ולכן הוא שותק. הוא שתק במשך כל ימי המלחמה - והוא שתק לאחריה. הוא שותק עכשיו בכול מערכת הבחירות, דבר שלא היה עולה על הדעת בשום חברה חופשית בעולם, והוא ימשיך לשתוק לאחר שהוא ייבחר, חלילה, בפריימריז של מפלגת העבודה.
זה הפך אצלו לטבע שני. טבע מגונה. מעורר בחילה. כך נהגו המקורבים אליו כאשר המשטרה חקרה את עמותות הקש שהוא הקים ב - 1999, וכך הוא נהג לאחר שפרצו מהומות הדמים בסוף 2000 . אין אדם שגרם נזק למדינת ישראל יותר ממנו. הוא היה האחראי הבלעדי לאינתיפאדה העקובה מדם. האובססיה שלו להגיע להסכם 'סוף הסכסוך' עם הפלשתינים בקמפ דייויד גרמה למה שקרה. מאות נהרגו בפיגועי התופת בשנים שלאחר מכן. אלפים נשאר נכים. וכול אותה העת הסתובב לו אהוד ברק ברחבי עולם. מוכר את מרכולתו בעד כסף רב. כסף ששולם לו רק בגלל מי שהוא היה.
אבל זה עוד לא הכול. מי שקורא כיצד הוא 'עשה לביתו' לאחר שעם ישראל גירש אותו מעל פניו בבחירות 2001, צריך פשוט לומר לעצמו: מן האיש השותק הזה צריך להתרחק. אדם שותק הוא אדם שיש לו מה להסתיר. הוא אדם שחושד בכול. הוא אדם שהשתיקה היא מפלטו. ולאהוד ברק יש הרבה מאוד מה להסתיר. תאמינו לכול מי שדורשים ממנו הרבה הסברים. לא בכדי הוא שותק. ועוד לא שכחנו את מה שקרה בצאלים. את הבריחה שלו מן המקום. את הפצועים שזעקו לעזרה - לשווא. את ההסתלקות שלו מן המקום במסוק. את המבט המזוגג שהוא נעץ בחייליו השרועים על הקרקע.
בשום מקום בעולם לא היה אהוד ברק מקבל 'הזדמנות שנייה'. מועד ב יש רק באוניברסיטה. בעולם האמיתי - זורקים אנשים כמו אהוד ברק לפח האשפה של ההיסטוריה.
- 90.
- 89.
- 88.
ברק חזק בלכלוכים - חלש מאד במדיניות והישגים!
סלוגן יפה אבל, 03/06/07 07:50
ברק איכזב בפעם האחרונה שהיה ראש ממשלה
הוא מזכיר את אולמרט בהתנהגותו כלפי הציבור - וכונה ''האוטיסט''
בלשון שלי: [ לא שם על הציבור ועסוק בעשיית כסף לעצמו]
ולכן אילון + פרץ (נניח כשר הרווחה) לדעתי עדיפים פי 1000 על ברק !
-
- 87.
- 86.
מצביע ולא משפיע, 03/06/07 06:32
בחרת איילון - קיבלת פרץ,
בחרת ''אבודה'' - קיבלת מר''צ.
- 85.
גד, 03/06/07 05:58
חלק ניכר מהמגיבים עושים עוול לעם ישראל ובעיקר לעצמם כשהם משווים בין ברק לפרץ.עצם ההשוואה היא עוון לאינטילגנציה. ברק הוא אדם אינטילגנטי בעל נסיון שהלך כברת דרך ארוכה במערכות הביטחון והפוליטיקה הישראליות אפשר להסכים או לא להסכים עם חלק או עם כל דעותיו אבל העוול הכי גדול הוא להשוותו עם החדל אישים הזה ששמו פרץ. התופעה הזו ששמה פרץ אינה מתאימה להיות יותר מאשר כרוז רחוב בשדרות למשל או בכל הפגנת רחוב מסוג זה, מפלגת העבודה צריכה להסיר את הביצה מעל פניה ולמחות את הבושה של בחירת הטיפוס הזה לראשה אולי במשך הזמן נשכח אבל אנא תפסיקו לחלום על פרץ כשר או כל משרה ציבורית אחרת זולת אולי נהג של משאית הזבל בעירו.-
מי שעומד מול ברק, זה אילון. ע''י הסיסמא הזאת,
מיכל כהן, 03/06/07 08:00
של ברק, ''בחרת אילון קבלת פרץ'', היא זאת שעושה את ההשוואה.
-
- 84.
מגי, 03/06/07 05:56
לברק אין טיפת בושה
אחרי כל הטעויות שלו ובלי שום הוכחה שהוא יודע איך להתמודד עם המצב הקיים, יש לו את החוצפה להשמיץ את המתמודדים האחרים.
ברק, אתה יכול לעוף מפה, לך תמשיך למלא את הכיסים שלך ואל תבלבל לנו את המוח!
- 83.
כרמי, 03/06/07 04:24
בשייטת 13 כלום, כל היום הוא היה אוכל קניידלך.-
אל תגיד מילים גסות כמו ''קניידלך''-פרץ צריך מילון להבנת הנקרא_ברק עבר
אני, 03/06/07 05:11
לסושי, סאשימי, קרפצ'יו ועוד מאכלים כאלה שכאילו לא משמינים, אך ראו התוצאה. האדם מתחרה בפואד המחזר בפתחי הבוחרים הערבים ומנגב הרבה (מאד) חומוס ומקנח בקובה (סלק, במיה,).
-
- 82.
-
וברק מנשק את התחת לבעלי ההון..תיכנס לכתבה...............
אשלח עד, 03/06/07 07:25
http://quotes.walla.co.il/?w=/3402/1113227
-
- 81.
- 80.
ברק שחצן ומניפולטור כושל - בושה לאינטלגנציה!
רבק - ברק?, 03/06/07 01:54
חסר הברק הזה?
חמישה וחצי חודשים שהוא שותק. אף אחד לא יודע מה הוא חושב גם הוא עצמו לא יודע. איך אפשר לבחור באדם שאיש לא יודע מה הוא הולך לעשות בבוקר המחרת. ברק עצמו אינו יודע מה יעשה מחר בבוקר. כל שאפשר לומר על ברק הוא שבעברו יש כישלון ברור וחרוץ.-
לא שאני מסמפט את ברק או מישהו מהשמאל היום
Avi Ecuador, 03/06/07 05:44
אבל את אילון אפשר לבחור?!?!?!
''
וכמה נורא שאת אותו דטרמיניזם אכזר, את אותה שפיכות דמים איומה, את אותה מלחמת אחים מציע בקלות ראש לא אופיינית עמי אילון בראיון ל''ידיעות אחרונות''. אלטלנה למתנחלים. האם אילון אינו מודע לתעצומות הזעם, התסכול והייסורים הכרוכות בסיפור אלטלנה? האם אינו יכול להביא דוגמה אחרת?
''
https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/archive/ART/590/612.html
מבצע טיהור
מה היה תפקידו של רבין בקרב
''ואני בתוך כל ההמון הגדול למטה על שפת הים עמדתי ויחד עימהם במו עיני ראיתי. . . ראיתי בחורי ישראל קופצים ממכוניות גדולות וכובעי פלדה על ראשיהם, ומקלעים דרוכים בידיהם והם חמושים מכף רגל ועד ראש והם שניים-שניים, שלושה, עשרות, מאות רבות - רצים לירות ביהודים. . . ובין הבתים עברתי ועל הגגות והגזוזטראות פלוגות ישראל, ולמטה בים, על תורן האונייה ועל סיפונה יהודים עומדים ומניפים דגל לבן וזועקים: אל תירו! ''.
( מתוך ''ידינו שפכו'', מאמר המערכת של עזריאל קרליבך, עורכו הראשון של ''מעריב'', ביום ד' ט''ז סיון תש''ח, יום לאחר הטבעת ''אלטלנה'' ).
והנה אני שוב חוזר לאונייה, בטני מתהפכת בבחילת ריח דם קרוש, בשרי נעשה חידודין, מאכל לרימות הזיכרון. פומפוזיות מחליאה אופפת אותי בשעה שאני שוב מקלף את הגלד הצהבהב.
זוהי הספינה הרובצת בינינו שנות דור, תקועה, נשברת על שרטוני התת מודע של תחיית העם היהודי. ספינה ארורה זו, צאצאית מובהקת של קין והבל, יעקב ועשו, מלכות ישראל הקרועה וחורבן הבית.
זו האונייה שמצד אחד קודשה לנצח ומנגד הפכה למשל ולשנינה.
זו הטראומה הקושרת בגורל אחד את דור המייסדים: בן-גוריון, בגין, גלילי, דיין, אלון ורבין.
וכמה נורא שאת אותו דטרמיניזם אכזר, את אותה שפיכות דמים איומה, את אותה מלחמת אחים מציע בקלות ראש לא אופיינית עמי אילון בראיון ל''ידיעות אחרונות''. אלטלנה למתנחלים. האם אילון אינו מודע לתעצומות הזעם, התסכול והייסורים הכרוכות בסיפור אלטלנה? האם אינו יכול להביא דוגמה אחרת?
אך העילה הראשונית שבגינה אני חוזר לסיפור אלטלנה היא התרשלות שלי בפר סום עובדה שגויה. ברשימה ''זיכרון סלקטיבי'' טענתי כי ''אלטלנה טובעה על פי פקודה של בן-גוריון. על הביצוע פיקד סא''ל ...
-
-
- 79.
פואד, 03/06/07 01:29
חפשו בגוגל
ועדת אור
תמצאו בויקיפדיה
מסקנות ועדת החקירה בראשות השופט תיאודור אור
בענין אירועי אוקובר 2000
- 78.
-
ראיתי אותו ב-CNN והתאהבתי בו מחדש..איש כזה אנחנו צריכים בשילטון ...
אני בעד, 03/06/07 04:31
עילגים ומגמגמים כמו העסקנים במפלגה האבודה.
-
- 77.
- 76.
- 75.
מה זה משנה בכלל, ברק, פרץ ואיילון עשויים מאותו חומר.
סטודנט, 03/06/07 00:19
אנשים תבוסתניים שממאנים להודות בטעויות העבר שהם ומפלגתם עומדים מאחוריהן, טעויות ששבות ורודפות אותנו כדי לומר לא לחזור עליהן.
- 74.
כן פרץ או לא העיקר לא ברק ! ! ! אהוד ברח=כישלון לבנון 2 (ל''ת)
סאלמאן קוריאה, 03/06/07 00:18
- 73.
- 72.
- 71.
בחרת איילון- קבלת בלון, בחרת ברק-קבלת ברדק, בחרת ביבי- קבלת שרה (ל''ת)
סיסמאות, 03/06/07 00:11
- 70.
שכחתם את הברוגזים של פרץ והאגו שלו. איילון אתה עוד תצטער על החבירה (ל''ת)
והעם והמדינה אכ, 03/06/07 00:03
-
ואת הסכינאות והבוגדנות של פואד וכבל, אתה שכחת ?
אייל, 03/06/07 00:17
המתמודדים חוברים למי שיש להם לחבור , לא למי שהם באמת היו רוצים לידם.
אין למנהיגים בפוליטיקה שלנו את הפריבילגיה לבנות סביבם את כוורת האנשים שהם באמת היו רוצים לצידם.
והצרות האלה מתחילות עוד בפריימריז של מפלגותיהם , הרבה לפני שהם מגיעים למבוך של שלב הרכבת הקואליציה עם מפלגות אחרות.-
שכחת מי העלה לא מזמן את פרץ ליו''ר וזה היה פואד.והוא כשל כי דאג לאג (ל''ת)
לאגו שלו, 03/06/07 06:30
-
-
- 69.
הכהן: הביטו בפניהם של אילון וברק בתמונה למעלה, ממש פני רשעים (ל''ת)
יצחק הכהן, 03/06/07 00:02
-
בקרוב אני עומד לפרסם גם תמונה שלי. תרחיקו את הילדים! ראו הזהרתם! (ל''ת)
יצחק הכהן, 03/06/07 00:14
-
- 68.
בכלל לא משנה.יעברו עוד שנים עד שהעבודה תזכה בשלטון,אם בכלל (ל''ת)
העם מיואש, 03/06/07 00:00
- 67.
-
- 66.
אנשי ברק הפיצו בשבת ב1200 בצהרים
benjamin, 02/06/07 23:57
כי נעשה דיל בין אילון לבין פרץ
הם המציאו שעמיר פרץ יהיה שר האוצר
הם המציאו שרמון מקדימה בחש את העיסקה בתמיכת ראש הממשלה אולמארט איש קדימה
אנשי ברק הם סוחרי סוסים אשר מנסים לגנוב את הסוסים הערבים
של עמיר פרץ
בתאור העיסקה וכל המעורבים בה הם מנסים לגנוב גם את הסוסים הקיבוצניקים של עמי אילון גם את
הסוסים של אופיר פינס .
נכנסתי לאתר של מבקר המדינה וראיתי שברק קיבל המון תרומות מבעלי הון לפרימריס
אין לו בעיה לצאת בקמפיין וללכלך את הרחובות בסטיקרים בחרת אילון קיבלת פרץ
האיש בעצם אומר לנו אני ברק דומה לביבי תבחרו בי
למה לבחור בדומה לביבי? עדיף לבחור את האורגינל גם ביבי נוהג להפחיד בקמפיינים.
ברק לא מתאים להנהיג את מפלגת העבודה.הוא מתאים להיות שר בטחון
של מפלגת מרכז
עמי אילון מתאים להנהיג את מפלגת העבודה
- 65.
מה בדיוק הקבלות של ברק,,מלבד בריחה,התעשרות ושתיקה,,,התשובה היא 0 (ל''ת)
בצלאל, 02/06/07 23:57
- 64.
פתאום פרץ חזר להיות.....חברתי....
ילו, 02/06/07 23:57
הוא נעלם ונאלם במשך כל השנה מאז שהחליט להיות שר בטחון חברתי ( לעת לחימה...)
- 63.
חבירה לפרץ היא ביזוי ועדת וינוגרד וזלזול בציבור בציבור כולו. (ל''ת)
בוז לך איילון., 02/06/07 23:52
-
החבירה הזו בין כה תיחפה עליו,אז למה שיעמיד פנים שהוא יוכל בלעדיו?
אייל, 03/06/07 00:06
אתה באמת חושב שברק , אם ינצח , יוכל לאייד את פרץ מהמפלגה ?
הוא יזדקק לו וייתן לו תיק , לא תהיה לו ברירה.
אילון לא משחק במשחקי כאילו ופעל ישירות לפי איך שתוצאות הפריימריז הכתיבו לו. והן הכתיבו לו שעמיר פרץ אומנם הפסיד בהם , אבל יש לו עדיין כוח רב במפלגה ומחנה תומכים גדול ונאמן שצריך לחיות איתו בשלום.-
שטויות, לפרץ אין כוח במוסדות המפלגה
חיים, 03/06/07 00:23
עמי אילון לא יכול לשכוח את כל מה שהבטיח ואחרי זה לבוא לציבור ולהגיד שידיו נקיות. כנראה שאילון לא כזה נקי.
-
-
- 62.
ברק, אנחנו לא טיפשים, תפסיקו לזלזל באינטלגנציה שלנו
חברת מפלגה, 02/06/07 23:52
ממש מקומם לקרוא את הכותרת הזו. אני תומכת באיילון ולא בפרץ ואי אפשר לעבוד עלינו עם ספין כזה!
איילון היה ראש שב''כ הוא לא אחד שאפשר לקבמן אותו כל כך בקלות. ואתה ברק, מוכיח שאתה מזלזל בי ובחברי למפלגה ועל זה לא אסלח!-
חבירה לפרץ היא זלזול בוועדת ווינוגרד.נכשל זה נכשל .אמינות אינה החלק (ל''ת)
החזק.תיק הרווחה, 02/06/07 23:58
-
- 61.
ברק-המפלגה והעם לא רוצים אותך. תפנים כבר!
טל, 02/06/07 23:50
אחרי כל האדמה החרוכה שהשארת אחריך, רק טפשים יבחרו בך שוב. חזור לך לכספים ולחו'ל ועזוב אותנו בשקט!-
המפלגה זה את והעם זה את . להודיעך כן לברק ותודה לברק על שהוציא הילד (ל''ת)
הילדים מלבנון, 02/06/07 23:59
-
טל מי זה עם ומי זה המפלגה.ממתי את העם או המפלגה .כן לברק ובגדול (ל''ת)
כן לברק ובגדול, 03/06/07 00:00
-
אבל פואד (והערבים) רוצים את ברק. אחרת איך יהיה פואד שר? (ל''ת)
פואד לנצח, 03/06/07 00:16
-
- 60.
ברק ברח מהמפלגה לאחר כשלונו ושב אליה בססמאות פילוג
אייל, 02/06/07 23:50
אני רחוק מלהיות חסיד של פרץ (הוא כשלון טוטאלי) אבל אני לא מאמין בהצלחת הנסיונות להעלים אותו מהפוליטיקה באופן כללי. (אני גם חושב שעדיין יש לו גרעין תומכים ששום מועמד אחר לא יצליח להביא אל מפלגת העבודה).
ואילון עם כל חוסר נסיונו , הבין שפרץ ישאר כוח חזק בעבודה לאחר הפריימריז ושאי אפשר יהיה למחוק אותו ואת תומכיו ממנה. ולכן הוא מבין היטב שרק ע''י התלכדות הוא יוכל לשרוד כיו''ר במידה ויבחר.
ברק מתייחס לפרץ בהתנשאות, כאל סוס מת שנגוע בחוסר פופוליזם ומשוכנע שהוא יצליח למחוק אותו ואת שלל תומכיו ממפלגת העבודה.
הוא לא מבין שבלי פרץ הוא יתקשה לתפקד בהמשך דרכו , הוא גם שכח שהוא עצמו היה בעמדת נחיתות בזמנו , בדיוק שכמו פרץ כיום ושגם את כשלונותיו שכחו והשיבו אותו.
ברק עשה לעצמו הון ורכש לו את בעלי ההון כחבריו הטובים ביותר , במהלך שנות בריחתו מהמפלגה וכיום הוא מסתייע גם ע''י עיתונאים בכירים (בעיקר עמנואל רוזן ידידו) בכדי לשוב אל חיק חברו משכבר הימים , ראש הממשלה הנוכחי.
לכן אם הסלוגן שלו הוא ''הצבעת אילון , הצבעת לפרץ ''
אז הסלוגן של אילון צריך להיות - ''הצבעת ברק , הצבעת אולמרט''-
הצבעת איילון קיבלת כשלונר פרץ .איך שלא תגידו יש דו''ח ויש כשלונר (ל''ת)
איילון קבל פרץ, 03/06/07 00:01
-
להזכירך,גם ברק מוזכר בדו''ח כאחראי למחדל לבנון 2
אייל, 03/06/07 00:11
הוא הוציא את הצבא משם ביציאה חד צדית , לא אחראית ובכך איפשר לחיזבאללה להשתלט על דרום לבנון להיצמד אל הגבול שלנו ולהתחזק מולנו (וכל השאר שייך להיסטוריה)
אז גם את הכישלון שלו אתה מעוניין להדביק לעמי איילון ?-
תודה ושוב תודה לברק.שהוציא את ילדי וחבריו וחבל שלא עשה זאת מוקדם יו (ל''ת)
התוצאה חשובה, 03/06/07 06:32
-
-
הצבעת ברק, קיבלת פואד. איך שלא תגידו המושחתים שומרים על הכסא (ל''ת)
ברק קבל פואד, 03/06/07 00:17
-
-
-
לפרץ יש גב חזק בתוך המפלגה על זה
אזרח, 03/06/07 00:09
אני לא חולק, אבל הוא די גמור בציבור הרחב, ולכן מובן שברק מריח זאת. ברק בניגוד לפרץ, לא שואף להתחבב רק על חברי המפלגה שמייצגים חלק מהציבור.
מועמד שרוצה להיות ראש ממשלה, צריך גם להתפשר בפני חלקים אחרים שאינם בין תומכיו, בין אם משמאל או ימין.
אני יודע שיש הרבה דם רע כלפי ברק עקב כהונתו הלא כל כך מוצלחת, אך במצב של היום הוא הכי מתאים לשבת כראש מפלגת העבודה, גם בגלל עברו הביטחוני שהוא מסה קריטית לכל בוחר ציוני, וגם בגלל היכולת שלו לשבת עם אנשי ימין מובהקים, ולהגיע איתם לעמק השווה.
זה לא סוד שעדיף לאנשי ימין לקבל את ברק כיריב, כי הוא לא שמאלן מוקצן, כמו אילון או פרץ שמתרחקים מהמרכז של המפה הפוליטית.
-
- 59.
===== לחבורת ברק שרציתם את פרץ , מה הייתם אומרים אם ?=========
אבי, 02/06/07 23:47
מה הייתם אומרים אם עמיר פרץ היה תומך באהוד ברק , אז הייתם מדברים אחרת .
המשחק שלכם הוא ילדותי ולא דמוקרטי
עוד מעט ברק יחזור לטיסות לעשות עוד 30 מיליון , שם יותר מתאים !
-
-
-
פואד לא נכשל במלחמה ולא נאם באנגלית עילגת .וולא הבטיח רווחה ולקח (ל''ת)
בטחון לאגו, 03/06/07 06:33
-
-
-
- 58.
כמו שפרס צרף את פרץ וגורש , גם אילון ינופנף הוא טירון מול פרץ התככן (ל''ת)
אלון, 02/06/07 23:47
-
איזו ברירה יש לו מלבד התאחדות עם פרץ ?
אייל, 02/06/07 23:56
אין לו את הגב של רוב הבכירים של מפלגת העבודה , של בעלי ההון ושל התקשורת , בניגוד גמור לברק.-
יש לו בררה לקבל את רצון העם.. להפטר מפרץ ..יש לנו בחילה מהאיש הזה (ל''ת)
אלון, 03/06/07 00:53
-
-
- 57.
- 56.
ציקו, 02/06/07 23:44
שימו לב למשפט הבא :
''עמיר פרץ ועמי איילון''
יש צליל של המשפט הבא:
''עמיר ואיילון צרוף (פרץ) רע'' -
- 55.
ברק ברח אבל פרץ גם למותם של 160 חיילים ואזרחים בקיץ האחרון
מפא''יניק, 02/06/07 23:42
ומכיוון שאילון הולך עם פרץ אז אין ברירה אלא הרע במיעוטו : ברק-
ואתה מוכן לבחור בברק הרע כדבריך כמנהיג עבור כולנו,,אתה לא נורמלי,,, (ל''ת)
ברק ברחן מועד, 02/06/07 23:55
-
- 54.
לאור הקומבינות של 2 המתמודדים - אבחר בשניהם בו זמנית
אריק ל., 02/06/07 23:41
היות והם שכנעו אותי כי שניהם לא ראויים אז אני לאות מחאה אצביע בעבור שניהם יחד. את 2 הפתקים אכניס לאותה מעטפה.
שיתקוטו במעטפה שניהם.-
אריך הצעה מדהימה .רק חבל שאנחנו נצא צודקים אבל לא חכמים תן למי שלא (ל''ת)
סיבן אותך, 02/06/07 23:51
-
לבחור את ברק ואילון באותה מעטפה !
הרבי מיעוטו, 02/06/07 23:53
אין ספק שבחירה בשניהם ביחד תבטא את מורת הרוח ברע במיעוטו
-
- 53.
-
מה התברר? מה פתאום התברר? מי שלם לך על התגובה החלולה הזו? (ל''ת)
חיפאית, 03/06/07 00:02
-
בהחלט!! ברור שהעם לא רוצה את פרץ וגם לא המפלגה והוא מחיה אותו (ל''ת)
אלון, 03/06/07 00:55
-
-
- 52.
- 51.
חנן, 02/06/07 23:37
בחרת ברק קיבלתה בריחה מלבנון וכשלון
בחרת ברק קיבלתה בריחה מעזה והתקפה על אשקלון ,כל העיתורים שלך מזויפים כל כישלון .
- 50.
חנן, 02/06/07 23:37
בחרת ברק קיבלתה בריחה מלבנון וכשלון
בחרת ברק קיבלתה בריחה מעזה והתקפה על אשקלון ,כל העיתורים שלך מזויפים כל כישלון .
- 49.
- 48.
גם ברק וגם איילון יכולים להיות פרטנרים
אזרח, 02/06/07 23:35
טובים לביבי בקואליציה עתידית, כל אחד מסיבותיו שלו. אנשי עבודה שמגיבים פה חושבים שהליכוד אמר את דברו, אך הם יצטרכו לחיות עם העובדה שהוא יהיה חלק מהממשלה הבאה, וביבי יהיה בראשה.
אתם חושבים שכל הבוחרים שהצביעו למען מפלגת העבודה בבחירות הקודמות, ימשיכו להצביע עבורה, וכאן נמצאת טעותכם. ברובנו אנשי מרכז עם סטייה לימין, הביטחון של המדינה חשובים לנו יותר מאיזו מדיניות ''חברתית'' וירטואלית. אני בחרתי לברק בעבר, אך לא אבחר בו הפעם, אבל אני חושב שהוא יהיה מתאים יותר מאילון להיות במשרד הביטחון, אך לא כקובע מדיניות, כלומר, ראש ממשלה.
ואם אפשר, רק אל תביאו את פרץ...תודה! -
- 47.
יעקב, 02/06/07 23:34
בסיבוב הראשון בחרתי לאילון. עתה משהתרקם הדיל בין אילון ופרץ לפיו פרץ ימונה לשר האוצר ואילון ליו''ר המפלגה, אני אצביע לברק. אילון שחרט על דגלו פוליטיקה נקיי התגלה כתככן ופוליטיקאי קטן. פרץ לאחר כשלונו כשר בטחון והעובדה שזנח את משנתו הכלכלית-חברתית, היה צריך להענש ולא להיות מקודם לתפקיד שר האוצר. אבל אילון רוצה לנצח בכל מחיר, גם אם יצטרך לבעוט את פרץ למעלה. עד כאן לזה אני לא מוכן.-
-
ליאת, מילים מטופשות. אם אתה מאמין באיש (איילון) לך איתו, לא נגדו (ל''ת)
איש תמים, 03/06/07 00:24
-
-
יעקב התמים, איילון תככן וברק מה? כבשה?
ויעקב איש תמים, 03/06/07 00:23
מה אתה נאיבי. רוצה להנציח את פואד לדורות הבאים?
וברק? רב תככן.
-
הגיוני.. אילון לא הפנים שהעם לא רוצה את פרץ ''בשום תפקיד'' (ל''ת)
אלון, 03/06/07 00:56
-
- 46.
שגיב, 02/06/07 23:33
לוחם משובח שהיה רמטכ''ל וכיהן כראש ממשלה או יצור משופם משומן בקומבינות וטובות הנאה שגורר אחריו את איילון. -
- 45.
ברק=ביבי,שניהם ברחו לאמריקה,שניהם שונאים עניים,שניהם רק מדברים. (ל''ת)
אלפרד, 02/06/07 23:30
- 44.
עוד ישמע בהרי ישראל ששון ושמחה,,,ביבי בא ברוך הבא,לא פרץ ולא בטיח,, (ל''ת)
ביבי יה חביבי,,, 02/06/07 23:29
- 43.
היתי בכנס של אילון הוא דיבר על פוליטיקה אחרת השתכנעתי!עכשיו מתברר (ל''ת)
גרוע יותר מברק!, 02/06/07 23:26
- 42.
יהודית, 02/06/07 23:26
לא די שהוא הרס את המפלגה כשהיה יו''ר בהתנהלות שלו
הוא חוזר לזירה ומתיחס למחנה פרץ כאילו היו ליכוד הוא שוכח ש22.4 מהמצביעים בפרימריס שתמכו בעמיר פרץ הם חברי מפלגתו מפלגת העבודה
אם ברק יזכה בעזרת קמפיין
''בחרת אילון קיבלת פרץ''
אין סיכוי שהוא יזכה מול ביבי נתניהו
ברק לא מתמודד על שום רעיון או דרך
אנחנו לא יודעים מהו חושב מה דעתו מה תוכניותיו
אנחנו רק יודעים שהו סימן את מחנה פרץ ומנסה לפרקו בצורה עלובה
אני לא אתמוך בברק ואם יזכה
הוא מזרז את האפשרות לפילוג במפלגה.
כקיבוצניק לשעבר הוא בודאי זוכר את הפילוג בשנות החמישים
-
פרץ יחזור לעם אחד ועמי איילון השמאלן ילך למר''צ, הלוואי שיהיה פילוג.
שמעון אמסלם, 02/06/07 23:37
חלום שיתגשם, לראות את שני המוזרים הללו שמנסים להשתלט בקומבינות על המפלגה יוצאים ממנה, ישים סופסוף את המפלגה במרכז ועל דרך המלך.
-
- 41.
רגע רגע שאני אבין,ברק נכשל וברח לארה''ב להתעשר,ורוצה למשול עלינו שוב (ל''ת)
ממגדלי אקירוב,?, 02/06/07 23:23
-
כן...ובכבוד הגדול נקבל אותו. תגובה מטומטת מה הקשר למגדל זה או אחר (ל''ת)
כמה נמוך כמו א., 02/06/07 23:35
-
ברק מליונר שייצג פועלים מהאבודה,,,ממש צדק סוציאלי,,ברק חנטאריש גדול (ל''ת)
ברק בשביל ברדק,, 02/06/07 23:44
-
ברק הולך להיות שר בטחון ולא לספר לך שהוא יהיה ברווחה ואחר כך לקח בט (ל''ת)
בטחון ., 02/06/07 23:53
-
פרץ החבר שלך ייצג עובדים.ולא עשה כלום ועשה לאגו שלו בבטחון .נו אז (ל''ת)
המלך העירום פרץ, 02/06/07 23:54
-
-
-
- 40.
-
- 39.
- 38.
עראפאת, 02/06/07 23:18
עוד לא היה מנהיג אנוכי כמו ברק , תשאלו את אשתו
- 37.
מי מצביע עבור מי שקימבן בפרשת העמותות וברח מצאלי
דוד, 02/06/07 23:17
הבן אדם ניכשל והודח מראשות ממשלה. אנחנו עם של מזוכיסטים שמגיע לנו שיתעללו בנו אם אנו הולכים ובוחרים שוב בברק-
נדוש.ברק לא חבר שלך ברק צריך לתת תשובות למצבים ולא לשטויות ולרדידו (ל''ת)
שלכם, 02/06/07 23:36
-
ברק טירן. מעוניין רק בשררה כדי לטהר עצמו מכשלונותיו
ברק - הביתה!, 02/06/07 23:56
המדינה הזו היא לא מגרש המשחקים של ברק כדי לבטא את האמביציות שלו.
האיש הוכיח כי לא אכפת לו מאף אחד: לא מהזקנה במסדרון, לא מהחיילים בקבר יוסף, לא מצד''ל, לא מהציבור בישראל בכלל, וגם לא מהפלסטינאים, כמובן. רק מעצמו ומעצמו בלבד. אין שום סיבה לבחור בו. לא זקוקים למלחמות כדי שהוא יוכיח את הצטיינותו.-
שוב העדר..והרדידות כנראה מגיע לנו .תבחר שוב פרץ ענינך (ל''ת)
אחלה כשלונר, 03/06/07 06:35
-
פרץ ממש ואיילון זוג משמים .נסיון להפליא כמה אפשר להיות מגוחכים (ל''ת)
כמה אפשר להיות, 03/06/07 06:35
-
-
-
- 36.
פרץ יהיה סנצו פנצו =נושא כליו של אילון האדמירל הלוחם ממפלגת הרוח,,, (ל''ת)
בצלאל, 02/06/07 23:16
-
- 35.
-
- 34.
עמי איילון וברק -שניהם בחירמ שמאל קיצוני
בעז, 02/06/07 23:10
ברק בשלהי כהונתו ניהל מכירת חיסול של נכסי העם היהודי כולל הר הבית,ירושלים ועוד...
לאיילון התבטאויות שמאלניות קיצוניות-לקמן כמה מהן:
האם הצעה לבצע אלטלינה 2-אינה הסתה בעיני המשטרה?(2003)
האם לומר:אני לא מפחד ממלחמת אחים !-אינה הסתה?
האם לומר:להרוג בדם קר את המתנחלים הסרבנים-אינה הסתה?
האם לומר:בחיי כל מדינה או אומה יש יותר מאלטלינה אחת!
(ידיעות אחרונות)-גם זו אינה הסתה?...אז מה זו הסתה?!!
מכאן שאין להמביע עבור איש מהשניים.
- 33.
אל תירא עבדי אילון,,,אתה כדון קישוט, קח לך את סנצופנצו פרץ כעוזר,,, (ל''ת)
בצלאל, 02/06/07 23:10
- 32.
יוני, 02/06/07 23:10
ולקבל את פרץ, מאשר להצביע את ברק, ולקבל אדם יהיר, שחצן וזחוח, שאינו רואה אף אחד ואינו סופר אף אחד.
ברק לא למד דבר ולא שכח דבר-
ציקו, 02/06/07 23:30
נראה לי שגפ אתה לא למדת דבר ולא שכחת דבר מעצם היות עמיר פרץ כשר בטחון....
לפני שאתה מסתכל במום של אחרים הסתכל במומך....
-
- 31.
איילון עליך להודיע לבוחרים על הדיל שרקמת בפולטיקה ''נקיה''כדי שלא נק (ל''ת)
נקבל פרץ., 02/06/07 23:10
- 30.
אל תתנו לחסן נסראללה לחגוג עוד הפעם
מודאג מהצפון, 02/06/07 23:06
עמיר פרץ המיט על המדינה בושה ואסון , אבדנו את כבודנו העצמי כלאום ובעיקר כח ההרתעה לחלאה בשם חסן נסראללה ומחנה פרץ מחה לו כפיים בצורת 23% הצבעה . אל תתנו לבושה לחזור על עצמה , אל תתנו כח לעמיר פרץ להרוס את מה שנשאר כמו שהרס את הצבא. לפרץ ןאתו הקומבינה בדמות אילון אין זכות קיום.
- 29.
בחרת אילון,,בחרת פרץ,,בחרת ברק,,בחרת ברדק,,,ברק ברחן מועד ,,,,,,,,, (ל''ת)
בצלאל, 02/06/07 23:03
-
ד''ר ארוין, 02/06/07 23:26
ברק ברח מלבנון - שילמנו על זה מחיר כבד
איילון עבר בכל הארץ, ושיכנע את הציבור התמים לתמוך בנסיגה ובגירוש יהודים - את התוצאות אנו משלמים בשדרות ובמחנות הפליטים.
פרץ הבריח את צהל מלבנון במלחמה לפני חצי שנה. כולם גם ראו אותו בורח מהקסאם לתוך המקלט.
מי שרוצה לראות את עם ישראל ממשיך לברוח - שיצביע עבור שלושתם, לא משנה למי מהם, כולם ברחו, וימשיכו לברוח. זה עם שפם, זה עם קרחת, וזה עם כרס, אבל בבריחה הם אותו דבר.
-
-
- 28.
בחרת איילון בחרת כשלון. שוב חוסר נסיון עם כשלון מתכון לוועדה (ל''ת)
נוספת ועוד, 02/06/07 22:58
- 27.
זו האמת, למה לכנות את זה קמפיין?
שמעון אמסלם, 02/06/07 22:58
צריך להגיד את האמת בפשטות ולא לעטר אותה בכינויים.
הבחירות הלו הפכו להיות בין פרץ לברק כשאיילון שחקן מישנה די חלול.
- 26.
עדיף פרץ על ברק ברח, אלף מונים
ש.לוין, 02/06/07 22:58
הציבור לא רוצה את ברק וזה ברור הקמפיין שלו בתוך מפלגת העבודה (האבודה) לא משקף כלל את הלך הרוח הציבורי , אם לבחור בין ברק לפרץ אייליון עדיפים האחרונים אלף מונים עליו. שילך למגדלי אקירוב שלו וישאר שם.-
עדיף לא עדיף, פרץ הפסיד לברק בסיבוב הראשון ויובס גם בשני.!
שוקו נומדר, 02/06/07 23:12
העם שונא את פרץ.
-
ציקו, 02/06/07 23:34
כנראה שאתה לא חש את רוח הציבור.
יותר ממה שלא רוצים את ברק לא רוצים את פרץ...
ויותר מזה לא רוצים אנשים כמוך שממשיכים לתמוך בפרץ...
הקומבינה של עמי איילון לא תעבור בשקט...
אז תחזור עם עמיר פרץ לשדרות ותשארו שם...
-
- 25.
בחרת איילון בחרת המשך הרדידות והבנונויות עסקנות פולטית עלובה להזכיר (ל''ת)
יש מדינה באמצע, 02/06/07 22:57
-
- 24.
- 23.
ברק כישלון אין לו תשובות לציבור על כישלונותיו בעבר
עודד, 02/06/07 22:54
ברק לא מתראיין הוא שותק וזורק רפש על אחרים אין לו תשובות לציבור על כישלונותיו בעבר,איילון הוא האיש הראוי לעמוד בראשות מפלגת העבודה,-
ציקו, 02/06/07 23:36
טפשון ! איך עמי איילון מתאים אם כבר תחילת דרכו היא קומבינה.
נחכה ונראה מי יבחר !!!!-
ציקו, אני מקווה שברק משלם לךבשביל השטויות שאתה פולט (ל''ת)
אחרת אתה יוצא, 03/06/07 00:29
-
-
- 22.
-
- 21.
- 20.
הכל אפשרי - רק לא ברק! עייפנו ממנהיגים שחצנים וארוגנטים! (ל''ת)
רק לא ברק!, 02/06/07 22:47
-
ציקו, 02/06/07 23:42
-
-
- 19.
ברק וביבי לעולם לא יהיו ראשי ממשלה רק שהם עדיין לא יודעים את זה. (ל''ת)
נוסטרדמוס, 02/06/07 22:45
- 18.
יוסף משולם, 02/06/07 22:43
לא יודע במי לבחור, אני מתאב את ברק, וגם את פרץ?-
יוסי, 02/06/07 22:54
הייתי בוחר בנאווה ברק ולא באהוד שהוא באמת תולעת בעיניי.
-
- 17.
יעקב גל, 02/06/07 22:40
אהוד ברק כיהן בתפקיד רה''מ בסך הכל 20 חודש, הספיק להסתכסך עם כל העולם ואחותו נוכח הרגליו הבין־אישיים המזעזעים, עף לכל הרוחות בבחירות מול שרון כשאחוזי ההצבעה בשבילו עמדו על 37(!) ועכשיו תוך זלזול באינטלגנציה של כולנו הוא מנסה למכור את מה שאין לו ומספר לכולם איך הוא הביס את נתניהו.
האדם הזה לא מתאים להיות ראש הממשלה שלנו. זה לא לכבודנו. מגיע לנו הרבה יותר מזה.
מגיע לנו יותר מכל, מנהיג צנוע שיודע פרק או שניים בדיני מוסר, אהבת אדם ואהבת הארץ, שמעוניין להנהיג את ממשלת ישראל מתוך תחושת שליחות ומתוך רצון כנה ואמיתי לעשות את שבוחריו מעוניינים שיעשה.
והלואי שהקדוש ברוך הוא יושיע אותנו כבר וישלח לנו את משיח צדקנו. אמן!-
צאלים,עמותות ברק, סולטן יעוב, מדחת יוסוף,הבריחה מלבנון,הכניעה לערפ
אביב, 02/06/07 22:55
צאלים,עמותות ברק, סולטן יעוב, מדחת יוסוף,הבריחה מלבנון,הכניעה לערפת, ועוד הצלחות של האיש הנורא הזה. ברק עזוב אותנו לנפשנו. נקרא לך לסיפורי מורשת קרב, פעם, כשתהיה מספיק זקן כדי שאם לא נסלח לפחות נצקצק בלשון ונגיד כי היו לו גם צדדים חיוביים, כשהיה לוחם. מספיק די! -
-
אומנם שירות קצר אבל עשה הרבה יותר מאלה נמצאים שנים הוא הוציא את (ל''ת)
הילדים מלבנון., 03/06/07 12:12
-
- 16.
-
- 15.
זאת הבעיה, 02/06/07 22:37
איילון ניראה אדם מצויין,אבל כניראה תימהוני,כי דעות מרץ בימינו אלה,אחרי שאנחנו יודעים כבר את הכל מהניסיון,קימות רק אצל אוייבי ישראל מבית ותימהונים.
פה זה ניראה יותר כמו תמהוניות,ובזמן מלחמה זה מסוכן.
דעות מרץ לא מסוכנות במרץ,כי למרץ אין שום כח,אבל כשמפלגה גדולה כמו העבודה מאמצת את דעות מרץ,אז זה מתחיל להיות מסוכן(ראה ערך אוסלו)זנבה....?
עסקים עם טרוריסטים.זה לא בריא. -
- 14.
הנרי ה-8, 02/06/07 22:37
אצלנו בכפר שמים לב לעובדה המשמחת שהעתיד כבר כאן: מי שיקבע מי יהיה שר הבטחון הבא הוא המגזר הערבי.-
אודי חמודי, 02/06/07 22:49
מי שיהיה חלק מהקובעים הם הדרוזים ומעט הערבים הציוניים.
מי שלא הרואה עצמו כישראלי מן הסתם לא בוחר במפלגה ציונית.
ובכל אופן, רק ברק!
-
- 13.
- 12.
הם נלחמים בינהם מי יפסיד לביבי בבחירות 2008
אשר, 02/06/07 22:35
זה רק הפליאוף הם נאבקים על הזכות להפסיד בגמר נגד ביבי-
מפלגת העבודה בראשות אהוד ברק ינצחו את הליכוד בבחירות הקרובות. (ל''ת)
שמעון אמסלם, 02/06/07 23:05
-
- 11.
וברק יאחד את העבודה (קדימה ב') עם קדימה
גל, 02/06/07 22:35
וגם במקום לקיים את ההבטחות הכלכליות שלפני הבחירות גם הוא יקח את משרד הבטחון לעצמו.-
אם שמת לב , ברק לא עושה שטויות, למה לו להציל מפלגה מתפוררת כקדימה?
עמית, 02/06/07 23:00
ברק ישתלט על מצביעי קדימה, למה לו להכניס סחורה פגומה שאיש אינו חפץ בה? -
-
- 10.
מה הבטיחו פאוד וברק לערבים-קומיבנה
אמנון, 02/06/07 22:32
כל הצבועים ממחנה ברק שמשתגעים איך הצליח אילון ''חסר ניסיון פוליטי'' לצרף מחנה גדול וראוי לשורותיו. מ[איפה הניסיון של ברק ? מה הבטיח ברק לפואד ? מה הבטיח פואד למגזר הערבי ? חבורה של בכינים וצבועים.-
-
זיגמונד, 03/06/07 00:18
בתיאבון.
אכלו אחים אכלו אחד את השני
-
לא משנה מה הבטיחו, כי יפסידו ובלאו הכי לא יוכלו לקיים (ל''ת)
מפעל הפיס, 03/06/07 00:33
-
-
- 9.
- 8.
משה, 02/06/07 22:25
מה עדיף פרץ הסוציאליסט שיפעל למען החברה או ברק הקפיטליסט שידאג לחברים שלו כמו ביביהו? -
- 7.
נראה שברק ינצח וזה יהיה הסוף של המפלגה להמון שנים. אניחנו לא טמבלים (ל''ת)
אזרח מודאג, 02/06/07 22:23
-
אתה טועה לדעתי, איילון ינצח. אינני חבר מפלגת העבודה. זו סתם הערכה (ל''ת)
ימני, 02/06/07 22:40
-
נצחון ברק בפריימריס זה רק ההתחלה
שמעון אמסלם, 02/06/07 23:02
לעתיד טוב יותר, בטוח יותר והגון יותר לאזרחי ישראל.
-
- 6.
-
- 5.
- 4.
יצחק, 02/06/07 22:17
מה יותר גרוע מי שיודע שלא מתאים לתפקיד או מי שמשלה את עצמו שהטא מתאים? -
- 3.
- 2.
חזי שלח, 02/06/07 22:17
''לא עשה כלום''
הגיע הזמן, שמישהו שלא היה בצאלים כאשר אירע שם האסון ייצג את כל מי שלא היו שם אך יודעים בדיוק איך התנהג הרמטכ''ל אז. צריך רק להסתמך על מה שאהוד ברק בעצמו אמר, ומה שאמר מתאים למה שאמרו האחרים שהיו שם, אלופים ופחות מאלופים.
אני יודע שהוא דיבר אמת כי מה שאמר הוא בהחלט לא לטובתו, מעיד על אופיו ומחדד את השאלה, מיהו האיש הרוצה עכשיו להיות ראש הממשלה.
ברק אמר שהוא לא ברח ולא הפקיר פצועים. יש להניח שבאמת לא ברח, ואין ספק שלא הפקיר פצועים. הוא לא היה יכול להפקיר כי הפצועים היו בידיים נאמנות. מה כן עשה ? הוא לא עשה כלום. וזהו לבו של העניין. על פי דבריה של מבקרת המדינה, ברק הציג לפניה עמדה חד משמעית: הוא נהג כפי שנוהג רמטכ''ל, והיה עליו לעסוק ב''קשירת קצוות''.
אבל ממתי רמטכ''לים קושרים קצוות ? ובייחוד באירוע כזה, כשמסביב המוני קושרי קצוות פוטנציאליים, והיחידה הצבאית היא אירגון מיומן ומשופשף – סיירת מטכ''ל ? מה היה שם לקשור ? היה צריך לדווח על האסון, להזעיק מסוקים לחילוץ, להורות אולי על תיגבור האמצעים הרפואיים ולהכניס לכוננות בתי-חולים. האם מישהו מאמין שהיה צריך רמטכ''ל שלם בשביל כל הדברים האלה ?
לעומת זאת, יש לשים לב מה עשו האלופים שהיו שם: אורי שגיא, עמירם לוין ושמואליק ארד רצו אל הפצועים, עזרו לחבוש, עודדו, פשוט כרעו לידם, כי גם כשכואב נעים שאלוף מחזיק לך את היד ואומר כמה מילים של בן אדם נבוך.
בן אדם, זו מלת המפתח, ואני מציע שבנקודה זו נפסיק לחקור ונסיק את המסקנה היחידה המתחייבת מן האירוע ומהתנהגות הרמטכ''ל של אז: הוא פשוט לא בן אדם.
תרבות הניסוח שלי בעניינים כגון אלה היא נטולת רחמים ולקוחה מהלקסיקון הבדוק והמדוייק של הדור שאליו אני שייך ושל הסביבה הצבאית שבה גדלתי. אני מכיר היטב ומקרוב את הרמטכ''לים שבאו מהסביבה ההיא, ושלא יבלבלו לי את המוח על מצבים היפותטיים. מוטה ורפול ומוישה וחצי ודן שומרון לא היו סוגרים שום קצוות ולא מדווחים לאף אחד. הם היו הדוגמא שלפיה נהגו אורי ועמירם ושמואליק.
העובדות ברורות: אהוד לא ברח, הוא עמד שם שלוב ידיים. אין לי ספק שהיה מזועזע, אך הוא לא לכלך את הידיים ולא כרע על מנת לעודד. מי שלא יבחר בו בגלל זה להיות ראש ממשלת ישראל, או שהוא עדיין רוצה את נתניהו, או שהוא סתם יפה נפש, או שהוא דוגל באימרה הרומית, שמדבר אחד מסיקים על כל היתר.
חזי שלח
תל-אביב
-
נביל, 02/06/07 22:41
ברק היה כבר ראש ממשלה וכראש ממשלה הוא נכשל וגרם נזק בלתי הפיך למדינת ישראל.
למה לבחור באדם שנכשל?
חזי האם אתה מגיב מטעם?
יש לשאול שאלה בסיסית: איך ברק הפך למליונר? מי שילם לו את המליונים ועל מה? באם כרע בצאלים וליכלך את ידו באם לאו, זה סתם מנופח מעבר לנדרש. הרי אין איש שחולק על יכולתו של ברק כחייל קרב...
-
פינקלשטיין, 03/06/07 00:57
הוא הרי כתב בעצמו בתגובה: המסקנה היחידה המתחייבת מן האירוע ומהתנהגות הרמטכ''ל של אז: הוא פשוט לא בן אדם.
יותר מזה?
-
-
- 1.