- 41.
אורן- לה''ב, 17/04/07 08:55
ומתוקף תפקידי שמעתי הרבה מאוד סיפורים על פגים ופגות.
אבל סיפורים כמו שלכם אפשר למנות על אצבעות כף יד אחת, ועוד ישארו אצבעות לאחוז בסיגריה.
אני שמח שקיבלתם עזרה כשרציתם והייתם צריכים ואני שמח על כי בסופו של דבר אתם הורים לכבר שלושה ילדים!
מי יתן ומכאן והלאה יהיה לכם קל יותר ושקט יותר.
אני מצדיע לכם!
אורן מלברגר- יו''ר עמותת לה''ב
למען הפגים בישראל
www.pagim.net
- 40.
דלית ל., 15/04/07 08:15
- 39.
להורים, אתם מקסימים!!! כמה תגובות רעות.....
יהודיה, 15/04/07 01:36
כל הכבוד על הרצון והתקווה. על זה שהצלתם את ילדכם ולא התייאשתם!!! התגובות פה מרושעות, כאלו רק למי שמושלם יש מקום בעולם שלנו. כל אחד שחי כאן יש לו תפקיד, גם אם הוא שונה ממנו.
יש ערך לחיים ולא הורגים תינוקות כי יש חשש שהם לא יצאו מושלמים כמו שרצינו. מי אנחנו שנקבע גורלות ונחליט למי מגיע לחיות ולמי לא. הם הצילו את הילדים שלהם. הם הורים מסורים, אנשים טובים שמצליחים לראות את הטוב גם בקושי.
והתודה מגיעה כמובן לקב''ה, ולשליחיו- הרופאים וההורים היה להם את הרצון והתעוזה... אשריכם!-
הרוע הוא אצל כל אלו שצועקים פה הידד ואיזה יופיגוי, 15/04/07 03:54
ואיזה הורים נהדרים אתם. אצל אלו שיענו מעודדים את ההורים על חשבון איכות חייהם של הילדים.
לא מדברים פה על להרוג מי שלא מושלם.
זו דמגוגיה שלך לנסות ולהצדיק סבל של אחרים שלא את חווה בגוף ראשון.
מדברים פה על להילחם בכל מחיר על חיי פגים אומללים ומסכנים שכל חייהם יהיו סבל ויסורים קשים, ניתוחים, מחלות, פיגור, שיתוק ורק צרות.
לו היו שואלים את הילדים אם הם רוצים להיוולד לכאלו חיים של סבל וכאב ויסורים הם בוודאי היו עונים שעדיף להם לא להיוולד בכלל.
יש מיקרים קשים שהחיים הם סבל מתמשך. זה קורה אצל זקנים שמחיים אותם בכוח או פגים עם מומים קשים.
ההחייאה הזו בכוח היא ניפוח האגו של ההורים והרופאים ולא בשביל לעשות טוב לילדים.
אז מספיק להתחסד ולצרוח פה סיסמאות ריקות מתוכן על חשבונם וגבם של אחרים.
את אולי רואה טוב בקושי כי לא את זו שסובלת.
מי את שתעזי לדבר בשם הסובלים?
ואת התודה לקב''ה שלך תשאירי לסובלים ואל תודי בשמם לאלוהים.-
פגים, 15/04/07 11:09
נמצאות בבסיסה של ההתחסדות שלך, ולא של כותבת התגובה אליה הגבת.
בפגיה, שם מתבצעים מאמצי החייאת הפגים, איש אינו יודע מה יעלה בגורלו של כל פג ופג. גם חודשים ארוכים אחר כך. לא כל הפגים יוצאים נכים ומפגרים. למעשה, מעל 90% מהם יוצאים בריאים, אלא שסכין הקצבים שלך ערוכה לחסל את כולם על מזבח הסיכון שבו הם נמצאים.
לך תלמד משהו על פגים לפני שאתה מאשים את ההורים האגואיסטים שמאמינים בילדים שלהם, אדולף.
-
אצל היהודים המציל נפש אחת מישראל
גויי, 15/04/07 11:16
כאילו הציל עולם ומלואו
אך הגוי דואג רק לרווחתו ולא מעניינים אותו אחרים תשאל את היטלר
-
-
- 38.
ומשביע לכל חיי רצון - שיבורכו ההורים והילדים וכל הצוות הרפואי (ל''ת)
א.ג., 14/04/07 23:20
- 37.
לכל האגואיסטים והנרקיסיסטים ''המושלמים'' בעיני עצמם: להציל חיי אדם (ל''ת)
זה אגואיזם?!, 14/04/07 23:13
- 36.
אמא לפג, 14/04/07 23:08
סיפורכם מלא עוצמה ואהבה.
מחזקת אתכם בהתמודדות הלא קלה, תהנו מהילדים.
מזמינה אתכם להצטרף לעמותת להב- למען הפגים בישראל
- 35.
- 34.
סייפנית, 14/04/07 22:37
כהורים לפגית שנולדה לפני חודשיים+ ושוחררה מהפגייה לפני שבוע, אנו מבינים ללבם של ההורים שלא ויתרו ונלחמו על חיי ילדיהם. כמה כוח צריך כדי לקבל החלטה כה נחושה בדילמה כה אכזרית. אנו מצדיעים לצוות הרפואי ביודעינו שבעצם החלטת ההורים, התחייבו הם להקדיש את מרצם, מסירותם, משאביהם ותבונתם על מנת למזער את המומים עד כמה שניתן ולהעניק לפגים הרכים את האפשרות לחיים. גם אנו ראינו את הצוות בפגיה מטפל בביתנו ובפגים האחרים במסירות ומרץ, באהבה ודאגה לשלומם. כל מי שחווה על בשרו את הפגייה יודע עד כמה קשה ומקודשת עבודת הצוות כמו חרדת ההורים. ואכן מדובר בדילמה מוסרית, אך כל זמן שלא חווים את הנושא, קשה להביע עמדה אובייקטיבית.
- 33.
חיזקו ואימצו אתם הורים מדהימים
אוריאן, 14/04/07 22:12
אני מאחלת שפע רב מכל וכל - לכם ולילדים המדהימים והחזקים שלכם.
ולכל המגיבים האכזריים - לכל אדם יש זכות לחיות!!!! זה נורא שיש אנשים שחושבים שמי שהוא נכה, ולא ''מושלם'' אין לא זכות לחיות. זאת שטות וממש בושה גדולה לחשוב כך. ובאמת כדאי היום, ערב לפני יום השואה לחשוב שאכן היו משטרים נוספים שחשבו כך, וראו לאן הם הגיעו.
תתביישו לעצמכם בורים וטיפשים!-
יהודי פשוט, 14/04/07 22:47
עם ישראל חי.
רפואה שלמה והמון הצלחה ואושר למשפחת פלדמן - אמן !!
-
- 32.
גלית, 14/04/07 21:45
אפשר למצוא בתגובות!
מה, ההורים היו אגואיסטים בזה שרצו להציל את העוברים? הם הרי לא ידעו איך הילדים יצאו מהבעיות הרפואיות. לא ישר ממיתים עוברים בשבוע מוקדם אלא נותנים סיכוי. יישר כוח להורים האמיצים ומלאי האהבה.
- 31.
אמא לפגים, 14/04/07 21:35
ההתמודדות היומיומית שלכם לא פשוטה,אני בטוחה שיש לכם שני אוצרות בבית.
מצטרפת להמלצה להצטרף לעמותת לה''ב-למען הפגים בישראל
www.pagim.net
- 30.
חרדי, 14/04/07 21:09
רן,
כתבת: ''באותו לילה כרעתי על ברכיי והתפללתי. אמרתי לעצמי שאם העוברים יינצלו אני אשתדל לקיים מצוות, אני אלך ללמוד תורה. רק שיחיו''.
ואני שואל:
לצד כל הכתבה המרגשת הזו, האם אתה אכן משתדל לקיים מצוות? אתה לומד תורה?
- 29.
אם לתאומים פגים, 14/04/07 20:29
זה שכשנולד פג, הוא לא מגיע עם רשימה המפרטת מה יהיה מצבו המדוייק בעתיד. הוא יכול לצאת בריא (כמו רובם), פגוע קל או קשה - ולא ניתן לדעת זאת מראש. לפעמים לוקח שנים עד שמקבלים תמונה מלאה על מצבו של הילד.
אני אמא לתאומים שנולדו בשבוע 25 והיום, בניגוד לסטטיסטיקות, הם בריאים לגמרי, חכמים מאושרים ויפים.
אין לזלזל בסטטיסטיקות, אבל צריך לזכור שאדם הוא לא נתון סטטיסטי. אני מכירה פג שנולד בשבוע 24, היה לו דימום מוחי בדרגה 3 (כאשר 4 היא הדרגה החמורה ביותר) - ולא רק שהוא בריא לגמרי אלא הוא מפותח לגילו ומבריק.
ומאידך, יש תינוקות שנולדו במועד ו''אכלו אותה'' עם שיתוק מוחין מכל מיני סיבות שהתרחשו במהלך ההריון, בלידה או אחריה.
וקורה גם שנולד ילד רגיל, ובהמשך קורה לו משהו (מחלה או תאונה) והוא נפגע קשה ונותר נכה.
אז מה - נשלח את כל הפגועים והנכים לערבות השלג למות בשקט כי החיים שלהם ממילא לא שווים כלום?
ממש מביש לקרוא את כל התגובות הללו כאן. היחס שלכם לאנשים נכים מזכיר משטר אפל מהעבר הלא רחוק של עמנו.
ולרן ודנה יגיל - תחזקנה ידיכם, ואתם מוזמנים להצטרף לעמותת לה''ב - למען הפגים בישראל.-
אלוהים, 15/04/07 05:08
פג שנולד כן מגיע עם רשימה המפרטת מה יהיה מצבו בעתיד. אולי לא מצבו המדויק, כי אי אפשר אף פעם לדייק אצל אף אחד מאיתנו, אבל בהחלט אפשר ליצפות אם הוא יהיה פגוע קל או קשה.
ההשוואה שלך לנאצים היא מכוערת ומגמתית. לא רק זה, אף אחד לא שלל את העובדה שלכל אחד מאיתנו או מילדינו יכולה להיות תאונה או מחלה.
מדובר פה חד משמעית על מומים קשים ביותר שברור מעל לכל ספק מרגע הלידה שחייהם יהיו אומללים ורווי סבל ומכאוב ולכן מה שמביש כאן הוא התייפיפות הנפש שלך על חשבון מצוקתם וסבלם של האחרים והשימוש הציני שאת ושכמותך עושים ברפואה המודרנית תוך ניצול מצוקתם של חלשים שלא יכולים להשמיע קולם ונועדו להיות שפני נסיון כל חייהם.-
אב לפגים, 15/04/07 09:56
אתה הוא זה המשקר.
לא אין אפשרות לדעת על כל פג את מצבו, בטח לא בעודו בפגיה, ולפעמים גם רק שנים רבות אחרי.
מאיפה עזות המצח לשים עצמך בשם הקב''ה?
מאיפה עזות המצח לקרוא לגברת הזו שקרנית?
דווקא היא הצודקת ובלי כל קשר אם היא צודקת או לא (והיא צודקת!) ההחלטה של ההורים להלחם על חיי העוברים, חייבה אותם להתחייבות לכל חיהם, בלי קשר אם הם בריאים או פגועים, זו החלטה שלהם והם, שיחזקו ידיהם, עומדים בה ומטפלים במסירות נפש.
לצערי לפי רוב המגיבים פה עוד נגיע למצב שבו רק המושלמים ישארו חיים, ולא רחוק היום שאנשים כמותך יבקשו לבחור את תינוקם לפי מאגר גנים מסוים ואחרת הם ישליחו אותו.
אז חיזקו ואמצו הורים יקרים עם החלטתכם, ומאחל שעוד נדע בשורות טובות לגבי ילדיכם, בדרך נס או בדרך התפתחות והרבה סבלנות...
-
חד משמעית- אין לך מושג על מה אתה מדבר
אורן- לה''ב, 17/04/07 09:02
ביתי נולדה בשבוע 25+6, שבוע שבו סטטיסטית הסיכוי לחיים בכלל ולחיים ללא פגיעה הינו נמוך ביותר (אנא חפש באתרינו את טבלאות מכון גרטנר בנושא). ביתי, תודה לאל, ללא אף פגיעה משמעותית שהיא.
בנוסף, הועלתה השאלה לגבי הסטטיסטיקה. המעקבים מתבצעים על אחוז קטן מאוד של הפגים (סביבות כ15%) ולכן עולה השאלה מה הטעם בסטטיסטיקה אם היא מתבססת על אחוז כה נמוך של מקרים.
הקיצר- צא ולמד. לפני שאתה פוסל דעותיהם של אחרים שב, קרא, התיעץ. מה שכתבת פשוט שגוי מתחילתו ועד סופו.
אורן מלברגר- יו''ר עמותת לה''ב
למען הפגים בישראל
www.pagim.net
-
-
- 28.
נושא לדיון בטח שלא עשיתם טוב חד משמעיחת
אהה, 14/04/07 18:12
אלה ילדים שיחיו כל חייהם בסבל יחסית לאחרים.
האם ההחלטה היתה טובה ?
אני לא טוען שלא אבל אי אפשר להציד את זה בוא חיובי חד משמעית, זה בטוח.-
חווייה מעשירה להורים, אך אסון לילדים
מאיה, 14/04/07 19:44
נכון שהיום ניתן כבר להציל ממוות פגים שבאו לעולם בשבוע ה22 ומשקלם לא עלה על חצי קילו. הידע גדל מפג לפג וגם הטכנולוגיה המתקדמת עוזרת. אך למה להכחיש. ילדי הזוג פלדמן כרוב הפגים מתחת לקילוגרם נותרו פגועים וחייהם יהיו מאמץ מתמשך לנורמליות, פיגור מוחי ונכות פיזית והזדקקות תכופה לניתוחים מצילי חיים. ההורים באו על סיפוקם. הילדים שרדו והם מתפתחים יפה בהתחשב במגבלות הקשות. האם ההשקעה העצומה, מיליונים רבים שכבר הוצאו ואלו שעוד צפויים, מתקציב משרד הבריאות, ואיכות חייהם הירודה של הילדים, שהיתה צפויה מראש, הם דבר טוב, שיש לעודד אותו. לדעתי עם כל ההערכה לזוג פלדמן, לא היה שווה. אסור חלילה להרוג עוברים אך למה להתאמץ כדי ליצור בעייה לכל הנוגעים בדבר.
-
- 27.
תמרה, 14/04/07 13:31
דילמה של חיים!!ו הווו!
אנשים מוסרים עם הרבה אהבה ההורים האלה!
אשרת ומתן ברוכים הבאים לעולמנו!
מאחלת לכם החלמה מהירה ותוכיחו לכולם שאתם יכולים על הכל.!!
להורים מזל שמחה ואושר.
תודה לכם על השיתוף עם החוויה הבלתי רגילה. חזקו ואמצו.!!
- 26.
דילמה מוסרית קשה- כל הכבוד להורים
אם ועו'ס, 14/04/07 12:49
שיתוק מוחין ובעיות נשימה קשים להתמודדות יומיומית אבל אהבה, מסירות, הקרבה, הן מילים שמשנות חיים ולפיכך אין לי אלא לאמר כל הכבוד. הלוואי ויימשך בטוב ובפרוגנוזה טובה. חיבוק חם להורים ולילדים.
- 25.
שיתוק מוחין ובעיות נשימה - תגידו אלה חיים בשביל ילדים
לא עצרתם, 14/04/07 10:39
תתארו לכם רק אם אתם הייתם נולדים במקומם. תמיד צריך לחשוב גם על הצד השני. לפני שהולכים צד אחד קדימה. כי התשלום בא בסופו של דבר.
- 24.
אם הייתם יודעים כמה זה קשה לילד לחיות עם כאבים ומוגבלות (ל''ת)
הייתם חוסכים, 14/04/07 10:32
- 23.
רחל, 14/04/07 00:59
אני מעריצה את ההורים על נכונותם להביא ילדים לעולם בכל מחיר, גם אם חייהם הפכו לקשים- במודע. אך אל נשכח שללא הרפואה בישראל וללא מאמצי הרופאים להחיות את הילדים התוצאה הייתה שונה. גם המדינה משלמת מחיר יקר על החלטות כאלה!
אני מאחלת בריאות, חיים טובים וארוכים.-
תגיד את יודעת בכלל מה זה שיתוק מוחין - שאת בכלל מגיבה (ל''ת)
לכי ללמוד את, 14/04/07 10:47
-
רחל, 14/04/07 14:59
העניין הוא שאנו חיים במדינה שמוכנה להשקיע בילדים, גם אם התוצאה היא כמו שתוארה בכתבה, זה מדהים עד כמה ערך חיי אדם גבוה במדינתנו. אני מכירה חולי שיתוק מוחין שהגיעו רחוק, הרוב באמת סובלים. יש כאן מצב של דילמה, לא הכל שחור-לבן.
-
-
- 22.
-
אושר? בריאות? על מה את מקשקשת?
צער וכאב, 14/04/07 00:45
אנוכיות מכוערת של זוג אנשים שהחליטו להיות הורים בכל מחיר על גבם של ילדים אומללים שכל חייהם סובלים ממחלות,ניתוחים, אישפוזים, כאב ופיגור. -
-
- 21.
i almost cried - usually i don't
Yair, 13/04/07 23:25
God bless you guys and the doctors.
i wish i could help with something
- 20.
דבורה, 13/04/07 22:54
רק בשל הרצון האנוכי שלכם להיות הורים בכל מחיר, גם במחיר סבלם של ילדים.
- 19.
קרן שמש מלטפת, 13/04/07 22:43
על ההקרבה, המאמץ הבלתי יתואר,
העוז וגם על ההומור שלימדתם אותנו בורי העם שמתעסקים כל היום בבעיות יומיומיות ''קשות מנשוא'' ושוכחים את החשוב מכל ה ח י י ם.
כאבא לילד בן שנה אני יכול לנסות... רק לנסות ולהבין אתם פשוט אנשים מדהימים טהורים וזכים אני מחזיק בשבילכם אצבעות שהכול פשוט יהיה טוב..-
הומור מקאברי, 14/04/07 00:49
מישהו שאל את הילדים האומללים האלה אם הם רוצים לשמש שפני נסיונות כל חייהם?
ילדים אומללים שנולדו להורים אגואיסטים שלרגע לא חשבו על טובתם.
-
- 18.
- 17.
רונן כהן, 13/04/07 22:42
אחד עם שיתוק מוחין והשניה עם בעיות אחרות וניתוחים חוזרים. כל הסבל הזה באמת יכל להמנע.
על בעלי חיים באותו מצב היו מרחמים ומרדימים. לא כל פג צריך להציל, בטח כאשר ידוע מה יהיה גורלו! הפעם הרופאים טעו, הילדים שרדו, אבל איכות חייהם נתונה בשאלה. פשוט חבל.
- 16.
- 15.
- 14.
- 13.
- 12.
מצטערת, לא שכנעת אותי. גזרתם ייסורים קשים על שני ילדים!
שדגכ, 13/04/07 22:05
אין לכך שום הצדקה.
זו ממש דוגמה מובהקת לניצול מכוער של הקידמה הרפואית.
עשיתם עוול לשני הילדים האלה!
אני ממש מקווה שאנשים ילמדו מזה לא להתנהג כמוכם.
- 11.
- 10.
דוד, 13/04/07 21:39
חיזקו ואימצו והמשיכו להוכיח שכח החיים חזק מהכל!
ולכל המגיבים המרושעים... יהי רצון שלכם ייוולדו תינוקות כאלו אבל אתם פשוט תשתגעו מזה!!
- 9.
אני פשוט בהלם מהתגובות המרושעות
צחבחי, 13/04/07 21:12
הורים יקרים, חזקו אמצו. אהבו את ילדיכם כמו שרק אתם יודעים ויכולים, גדלו אותם באהבה ובריאות רבה, והלוואי והאושר יהיה מנת חלקכם לנצח. -
- 8.
בגלל ההשתוללות, 13/04/07 20:54
כשהולכים נגד הטבע, זה לא נגמר טוב.
- 7.
שחל, 13/04/07 20:42
שאלוהים יעזור וישמור על ההורים הגלתי אחראים הללו ועל התאומים שאגואיזם וטיפשות גרמו להם סבל ועוול
- 6.
צפוני, 13/04/07 20:21
אכן, גם לי ספקות שהובעו כאו לפני על כדאיותו של כל הענין. ובכל זאת - חיבוק חם להורים !
- 5.
- 4.
- 3.
החברה בארץ כה פרו-משפחתית, שזה מכניס זוגות לפאניקה-ללדת בכל מחיר! (ל''ת)
חיזקו ואימצו, 13/04/07 19:31
- 2.
אמא לשלושה, 13/04/07 19:23
אני מורידה את הכובע ושולחת חיבוק חם וגדול לכל אחד מכם (כולל לתאומים ולאור). כשגדלים להורים כמוכם יוצאים אנשים מיוחדים לא משנה כמה עמוקה כל נשימה או לאיזה עומק מתהלכת לה כל מחשבה במוח.
חיזקו ואימצו ומי יתן לכם חיי בריאות ואושר לעד. -
- 1.
-
אני איתך ! אסור ואסור ואסור שיזה יקרה
nn, 13/04/07 19:36
הם יהיו נטל על המדינה ועל הוריהם ויחיו חיים נטולי תקווה רק בשל העובדה שההורים רצו להיות הורים
ולהורים אני מאחלת הרבה כוח-
מה, רק למושלמים יש מקום במדינה שלנו????
ישראלית, 15/04/07 01:24
כל מי שהוא שונה ממך הוא 'נטל'?? אין לו זכות לחיות?? כל הכבוד להורים המדהימים האלה!!
-
-