• 169.

    יפה ומעמיק (ל''ת)

    ניר ק, 19/03/13 10:24


    IP: 192.117.158.88דווח על תגובה זו

  • 168.

    חייבים לתקגם את המאמר הזה לאנגלית!!!!!

    עופרי, 29/10/10 05:11

    זה מסמך הסברתי חשוב מאין כמוהו!!!

    יש למישהו מושג אם יש תרגום למאמר הזה?

    IP: 24.253.35.198דווח על תגובה זו

  • 167.

    בן דרור, כל הכבוד! (ל''ת)

    סטודנט, 10/04/10 00:26


    IP: 84.228.231.7דווח על תגובה זו

  • 166.

    שתי מדינות לשני עמים

    גדעון אמיר, 04/10/08 20:08

    האם התכוונת שבמדינה הערבית יחיו ערבים בלבד וביהודית יהודים בלבד או מדינה ערבית ''טהורה'' ומדינה יהודית עם מיעוט ערבי גדול?

    IP: 79.183.123.91דווח על תגובה זו

    • ערבים

      כועסת, 26/04/09 20:50

      למה אין נישואין וגירושין במדינת ישראל בממוצע כיום?!!!!!!!!!!

      IP: 79.182.144.74 דווח על תגובה זו

  • 165.

    ערביי ישראל

    אורלי, 24/04/08 14:01

    כתבה מאוד מעניינת...

    IP: 217.132.92.59דווח על תגובה זו

  • 164.

    בן ימיני, קראתי את כל המאמרים שלך

    ציוני, 03/12/07 10:32

    אתה פשוט איש חכם, כל מילה חקוקה בסלע, תאמין לי צריכים למנות אותך לראש מחלקת ההסברה הישראלית.

    IP: 79.181.114.21דווח על תגובה זו

  • 163.

    כל הכבוד

    עמרי, 15/07/07 22:18

    סוף סוף משהו אומר כאן את האמת אין אפשרות למיעוט ערבי בתוך ישראל

    IP: 88.153.105.249דווח על תגובה זו

  • 162.

    תרגום אנגלי

    מושיק, 28/04/07 14:13

    כתבה מעולה. קיים תרגום באנגלית
    https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART1/571/620.html

    IP: 88.153.113.232דווח על תגובה זו

  • 161.

    שיחייבו להבחן על הכתבות בקורס מסבירי ישראל בכל פורום

    מירי, 11/04/07 01:05

    משרד החוץ צרחךלחייב את כל מי שעוסק בהסברה לדעת בעל פה את כל הנתונים והמסקנות של הסדרה.
    ורשות השידור חייבת לדרוש כך מכל הכתבים לעניני ערבים.

    IP: 70.49.95.77דווח על תגובה זו

  • 160.

    לרע או מרושע

    קצת באיחור, 10/04/07 17:55

    ימיני אתה מציג את הרע- מצבם הגרוע באופן כללי של הערבים בעולם, בהתבוננות מנקודת המבט המערבית שלי, כמצב נורמלי ואם ערבי ישראל(לפי הנתונים שלך)מצליחים לגרד את התחתית לא משנה איך, זה עדיין לא אומר שזאת תעודת כבוד למדינת ישראל.
    מסיבות רבות הנתונים קשים איך שלא מסתכלים על זה. אין שום סיבה לגאווה.

    IP: 89.138.148.197דווח על תגובה זו

  • 159.

    אם לא יודעים להעריך בני ברית אז לא ....

    דרוזי, 09/04/07 23:34

    לא להיות מופתעים, מדינת ישראל לא הטיבה עם הדרוזים שהם שווים בחובות ופחות מערבים בזכויות, לדרוזים בכרמל מפקיעים כ 7130 דונם ולדרוזים בגליל תכננו במהלך המלחמה להפקיע 2700 כשהדרוזים נלחמים למען אדמת המדינה. הדרוזים בישראל מופלים לרעה והיחס אליהם מעליב ביותר. אז למה לכעוס על הערבים בישראל שרוצים להתבדל ממדינת ישראל אם המדינה פוגעת במישרין בבני בריתה.

    IP: 82.81.142.159דווח על תגובה זו

    • הדרוזים זכאים לזכויות יתר

      ה כובען, 09/06/10 20:53

      .. לדעתי .

      ואכן היחס אליהם מחפיר .

      IP: 217.132.119.107 דווח על תגובה זו

  • 158.

    לעומקם של הדברים.

    רונית, 09/04/07 15:09

    מזמן לא קראתי מאמר כל כך רציני ומעמק בסוגיה.
    ספק אם ערביי ישראל יוכלו להתמודד עם העובדות. שלא לדבר על כל האחרים שהם מעבר לגבולות ישראל.

    IP: 88.153.252.13דווח על תגובה זו

  • 157.

    במלכודת ההונאה העצמית

    שאול גבעולי, 09/04/07 08:51

    תודה לבן דרור ימיני על מאמר חשוב ומאיר עינים. שאול גבעולי

    IP: 83.130.158.243דווח על תגובה זו

  • 156.

    כמה תהיות והשוואות

    ג. אביבי, 07/04/07 14:41

    טוב עושה ימיני שמביא נתוני השוואה. אבל אם להתבסס על הנתונים המובאים ע''י ימיני, לאזרחי ישראל הערבים המוסלמים אין סיבה אמיתית לחגוג את ישראליותם.
    ימיני מביא נתונים מספריים על מידת השתלבותם של פלסטיני-ישראל בחברה הכללית נוכח פני רמת ההשכלה, ומשווה זאת עם מצבם העלוב של המוסלמים באירופה. הוא מצביע על האבטלה הגבוהה בקרב המוסלמים באירופה ותולה זאת בתרבותם. ימיני ציין במשפט מוצנע שכאשר מוסלמי פונה לקבל משרה כלשהי (נניח מהנדס במפעל) במדינה אירופית בה הוא אזרח כחוק, סיכויו לזכות במשרה קטנים פי-5 מאשר של כל מתחרה אירופאי בעל נתונים וכישורים דומים. מדוע לא שואל את עצמו ימיני על האפקט המתבקש – מוסלמים מפנימים שלא כדאי להתאמץ ולרכוש השכלה או אפילו לנסות להגיע למקומות עבודה בהם אין להם סיכוי להתקבל? מדוע לא תולה ימיני את עובדת היותם אוכלוסייה רבת אבטלה באפלייתם לרעה במקומות עבודה?
    באנלוגיה אלינו, המצב בישראל חמור פי כמה. לפלסטינים בישראל – מה גם שאינם כלל מהגרים או צאצאי מהגרים - אין כל סיכוי להגיע למקומות עבודה רבים מאוד. ישנם מפעלים בעלי אופי בטחוני שככלל לא מקבלים בהם ערבים, ישנם מפעלים רבים אחרים שמייצרים גם עבור משרד הביטחון וגם בהם אין לערבי סיכוי להתקבל. גם במפעלי הייטק רבים שלא קשורים לתעשיות הביטחוניות וגם הרבה מקומות עבודה אחרים לא מקבלים ערבים, מדוע לא רואה ימיני שעובדה זאת גורמת להרבה מאוד ערבים לא לנסות להשיג השכלה גבוהה? ימיני מוחה על השימוש שעושים כאן הדוברים הערבים במילה ''אפרטהייד'', לתיאור מצבם של אזרחי-ישראל הערבים. מדוע הוא לא מביא את הדרתם המוחלטת (ע''פ הוראה ממסדית) של פלסטיני-ישראל מהרבה מאוד מקומות עבודה, כחיזוק לטענת האפרטהייד (או לפחות נומרוס קלאוזוס של 0%) במקומות עבודה?
    הבעיה שגורמת לאבטלה גבוהה בקרב המוסלמים באירופה – אפליה ע''י המעסיקים - חריפה פי כמה בישראל.

    עוד מפרסם ימיני ''68 אחוז ממשקי הבית של הפקיסטנים והבנגלדשים בבריטניה (שהם רוב המוסלמים) מצויים מתחת לקו העוני, לעומת 23 אחוז מכלל האוכלוסייה. בישראל, לפי דוח עמותת סיכוי שהתפרסם רק לאחרונה, 45.9 אחוז מהמשפחות הערביות מצויות מתחת לקו העוני, לעומת 14.7 אחוז מכלל האוכלוסייה.'' כלומר בשתי המדינות יחס העניים הוא פי 3 בקרב מוסלמים ביחס לשאר האוכלוסייה – על איזה צ'ופר לערביי-ישראל מדבר ימיני?
    ממשיך ימיני: ''חמור מכך, 73 אחוז מילדי הבנגלדשים והפקיסטנים בבריטניה מצויים מתחת לקו העוני, לעומת 31 אחוז בכלל האוכלוסייה. בישראל: 55.7 אחוז מהערבים לעומת 20.3 אחוז בכלל האוכלוסייה. יש לדייק: בישראל קו העוני הוא 50 אחוז מההכנסה החציונית, לעומת 60 אחוז בבריטניה. כך שהפער בין ישראל לבריטניה מן הסתם קטן יותר מזה שהוצג.'' כלומר, בעוד שבאנגליה העוני בקרב הבנגלדשים גדול פי 2.35 בהשוואה לכלל האוכלוסייה הרי שבישראל העוני בקרב הערבים הוא פי 2.7 מאשר של כלל האוכלוסייה, המסקנה: בישראל הקיפוח יותר גדול.

    על הטענות על ההקצנה בעמדת מנהיגי הערבים בארץ כלפי ישראל כמדינה יהודית וכלפי זכות ההגדרה העצמית של היהודים, אני מסכים עם ימיני. בפועל ההקצנה מזיקה לכולם וגם לפלסטינים בישראל, למנהיגים האלה לא מזיז כלל שההשפעה המיידית של אמירותיהם היא עליה ניכרת של אחוזי התומכים בטרנספר כלפי הערבים בקרב הציבור היהודי. אבל גם כאן יש מקום לשאול מה הקשר בין החלחול של ההקצנה הזאת בקרב הפלסטינים אזרחי-ישראל, לבין האפליה הכל כך בוטה, המבנית והמתמשכת כנגדם בארץ.


    IP: 217.132.12.51

    • מדהים כמה ימני ה''ימיני הזה'' השוואה עלובה וחסרת טעם (ל''ת)

      תגובה יפה, 08/04/07 17:36


      IP: 84.108.106.80 דווח על תגובה זו

  • 155.

    בן דרור ימיני דעה

    avner, 07/04/07 01:43

    אי שם בתחילת שנות ה90 עם התארגנות הקשת המזרחית,בן דרור ימיני ועוד פעילים קבלו את הקו השמאלני קיצוני שהוכיל מנהיגם ושגרם לתנועה במקום להשתלב בליכוד ובהמשך להנהיגו ודרכו את המדינה,
    עם חזון ראלי ושפוי שלדעתי רוב המזרחים ןרוב העם היו מקבלים ברצון,
    הפכה התנועה בגלל כמה ממנהיגה ללא רלונטית

    IP: 84.229.144.46דווח על תגובה זו

  • 154.

    קבלו את האמת מאחד ש''הריח זיעה'' של ערבים, לא תאורטיקן.

    כנסו לראש הערבי, 06/04/07 22:33

    מצב של עימות מתמיד עם הרוב היהודי, תוך כדי ניצול מקסימלי של הזכויות האזרחיות-סוציאליות שהדמוקרטיה הישראלית מעניקה, משחק-סף חכם על האיזון הנכון הביא אותם למצב הכי טוב מבחינתם.

    ואידך זיל ולמד.

    IP: 71.235.81.77דווח על תגובה זו

  • 153.

    תודה תודה תודה !

    ציוני אוהב עמו, 06/04/07 12:27

    תודה לך בן דרור ימיני. כמה חיכינו לסדרת מאמרים מסוג זה המביאה עובדות פשוטות ונגישות לכל אדם המקעקעות את מסע השיסוי, השקר והזדון כנגד מדינת ישראל. הוצאת אותי מחושך לאור גדול !
    זה מראה כמה עצלנים רב עיתונאי ישראל אשר אינם משקיעים ולו את המינימום כדי לבסס את טעוניהם על עובדות.

    IP: 80.178.177.54דווח על תגובה זו

  • 152.

    על מנת שהתעמולה הערבית השקרית לא תצליח לבלבל-לתרגם לשלל שפות ולהפיץ

    נירית, 05/04/07 18:53

    תיקון :-)

    IP: 89.0.139.211דווח על תגובה זו

  • 151.

    על מנת שהתעמולה העברית השקרית לא תצליח לבלבל-לתרגם לשלל שפות ולהפיץ (ל''ת)

    נירית, 05/04/07 18:52


    IP: 89.0.139.211דווח על תגובה זו

  • 150.

    הפתרון היחיד

    שחר ש, 05/04/07 16:54

    הוא טרנספר.
    לא יפה לאמר, אבל זה נכון.
    מתנחלים לשטח ישראל של 67, ערבים למדינה הפלשתינית.
    יטרנספרו אותם מאירופה, ביחד עם הסוציאליסטים שתומכים בהם.
    הייתי שמח לכתבה שלך על הסוציאליסטים ועל הסכנות בהם.
    לטעמי צריך להעמיד אותם לדין כמו שעשו לנאצים במשפטי נירנברג.

    IP: 132.76.81.87דווח על תגובה זו

  • 149.

    מאמר ממצה ומאלף

    Leibovitz, 05/04/07 13:24

    שנותן את העובדות ומפרש את המשמעויות באופן חד ונהיר.

    אני מקווה שהמאמר הזה תורגם / יתורגם לאנגלית ולשפות אחרות כדי שנוכל להפיצו בכל העולם.

    IP: 87.68.24.74דווח על תגובה זו

  • 148.

    מאלף! סוף סוף מישהו שמדבר על עובדות! (ל''ת)

    דן, 05/04/07 09:56


    IP: 217.132.12.61דווח על תגובה זו

  • 147.

    לתרגם לאנגלית !!! (ל''ת)

    גרשון, 05/04/07 00:50


    IP: 82.166.130.210דווח על תגובה זו

  • 146.

    תקראו ותפקחו עיינכם..

    שאול השלי, 04/04/07 21:31

    שלום לכולם,
    המאמר מאד מעניין אבל גם מאד מייגע....אין לי כל צורך בהשוואות מיותרות ובירידה לפרטים מי בונה מה ומי מעלים מיסים וכו...והסיבה היא שאם אתה נותן לגנב לגנוב אל תתלונן שהוא גונב...האשמה כאן היא במדינת ישראל שבמשך כל שנותיה לא השכילה לחנך את המגזר הערבי לחובות וניהול תקין של מדינה והעלימה עיין מהם כאילו הם לא קיימים ומכאן נובעות גם שאר בעיות האי שוויון לכאורה בננו לבין הערבים בארץ....ועדיין לא מאוחר להתחיל לתקן.
    אך כאן בא אני לומר משהו שונה,אני לא מסכים עם העובדה שיש עם פלסטיני...כי אין דבר כזה ...במשך כל שנות הגלות של העם היהודי מארצו,כמו שהבטיחנו הקב''ה,היתה הארץ שממה...וזו עובדה שאף אחד לא הצליח להקים כאן מדינה עצמאית מייצרת ופורחת במשך אלפפים שנות גלות,אם זה הצלבנים ואם זה המוסלמים לאחר מכן עם סאלח א'דין ואם זה ריצ'רד לב הארי לאחר מכן ועוד ועוד...עד לתקופה העותומנית ולאחר מכן הבריטים...כל אלו לא הצליחו להקים מדינה אמיתית חיה ונושמת ומתפקדת בכל אלפיים השנים האלו....הארץ רק שימשה כתחנת מעבר וסיבה למריבה בין הדתות.
    אז לבא היום ולטעון שיש עם פלסטיני
    ומגיע לו מדינה זה מגוחך.
    עם זאת,כעם הנבחר אין אנו יכולים להתנהג לגר הגר בתוכנו ככה,וחייבים אנו להעניק לו יותר מאשר לעצמנו בכל התחומים ואם הינו נוהגים כך מלכתחילה אולי לא הינו מגיעים למצב שאילו הגענו...אנחנו חייבים להשאר יהודים וזה אומר לכבד כל אדם באשר הוא אדם וקל וחומר את מי שגר ביננו ואם לא כך אנו רואים את המחיר הגבוה שאנו משלמים על ההתנשאות שלנו....
    בסופו של דבר..(ויש עוד הרבה מה להגיד..אך היריעה קצרה) אני מקווה כמו כולם שיבוא קץ לסבל של שני העמים ושנפסיק בתור עם להחריב את עצמנו מבפנים.
    הכותב לא ימני לא שמאלני ולא מוסלמי ....פשוט אדם.

    IP: 83.130.35.156דווח על תגובה זו

  • 145.

    עוד משהו

    אאא, 04/04/07 20:42

    הקהילה המוסלמית המגשגת ביותר בעולם היא בארה''ב.
    גם באוסטרליה ובדרום אמריקה עושים המוסלמים חייל.
    הבעיה באירופה מורכבת בהרבה ממה שאתה מתאר,ונובעת מכך שלאירופה נכנסה אוכלוסיה מוסלמית ללא סלקציה.הרבה מאד עושי צרות שהמשטרים במדינות ערב שמחו להעזיב לאירופה.
    קסטרו עשה משהו דומה פעם כשרוקן את בתי הכלא שלו ואפשר לכל הפושעים בקובה להגר לאמריקה.

    IP: 85.250.30.185דווח על תגובה זו

  • 144.

    סוף כל סוף עיתונות רצינית (ל''ת)

    אביחי, 04/04/07 13:37


    IP: 62.90.18.189דווח על תגובה זו

  • 143.

    גולדה ז''ל אמרה אותו הדבר בשלוש מלים: הם לא נחמדים (ל''ת)

    זוכר, 04/04/07 07:09


    IP: 89.138.144.56דווח על תגובה זו

    • יפה מאוד! רק שכחת שהיא אמרה זאת על הפנתרים השחורים (=ערבים יהודים) (ל''ת)

      תוספת קטנה, 04/04/07 19:13


      IP: 12.24.47.10 דווח על תגובה זו

  • 142.

    בן-דרור, יש בך בעיית אמינות ענקית, אתה מאמין כי יש ''פלסטינים'' ואתה

    חולניק, 04/04/07 06:56

    ימיני,
    בבסיס כתבותיך ה-1,ה-2,ה-3, אתה קורא לאותם ערבים בישראל בכינוי הלא נכון ''פלסטינים'',
    בגלל שאתה מקבל את הכינוי וקורא להם כך------אני טוען כי אתה מלא בטעות ענקית,
    אתה מניח כי הכינוי הוא אמת, וכי אותם ערבים אכן קרויים ''פלסטינאים'',
    מכאן אני מביא לך הוכחה כי דבריך נוטפים חוסר אמינות,
    הרי אם אתה מקבל את הכינוי השיקרי הזה ומבסס את כל 4 מאמריך על כינוי זה, וכי למה אאמין לכל מילה או כינוי שתביא ?
    אני קובע:
    אין כזה דבר ''פלסטינאים'', ראה מה כתבתי בתגובה ממש לפני כמה רגעים, ושאל את עצמך,
    נאמר שאנו עתה בשנת 1947,
    ואתה קורא במילה ''פלסטינאים''---אז למי באמת קראת , ומי יענה לקריאה ?
    אתה טוען כאילו אותם ערבים בישראל, הינם או ערביי ישראל, או ''פלסטינאים'' ?
    ואני טוען שאתה סתם שוחה עם הזרם ומסכים לכינויים שלכאורה מקובלים כבר בחברה, למרות היותם שקריים,
    לדעתי, כל כתבותיך מתבססות על השקר הזה, ולכן אמינותם נווטה לאפס,
    צא ולמד היסטוריה, ושכתב הכתבות מההתחלה,
    הפלסטינאים האמיתיים בהיסטוריה---היו היהודים, ולאחר שהוקם השם ''ישראל'' והם נקראו ''ישראלים'', הכינוי ''פלסטינאים'' נותר פנוי, והערבים החלו לגנוב אותו לעצמם משנות ה-60,
    איך קראו כל אותם ערבים לעצמם לפני 1947 ?
    נו בחייאת ימיני, הרי הם קראו לעצמם ''ערבים'', ומעולם לא ''פלסטינאים'',

    ''פלסטינה'' הייתה מדינה שיועדה רק ליהודים, כאשר ''ערבייה'' הייתה עבור הערבים,
    כל הערבים בישראל וכל אותם המכנים עצמם בשם הגנוב ''פלסטינאים'', הם כולם שייכים למדינה החדשה שהוקמה עבורם: ''ירדן''
    הערבים שייכים ל''ירדן'', והיהודים שייכים למדינה החדשה שהוקמה מחדש: ''ישראל'',




    IP: 12.72.32.200דווח על תגובה זו

    • תנטרל לרגע את משמעות המונח 'פלסטיני'

      Leibovitz, 05/04/07 13:28

      ותתייחס לנתונים עצמם. נדמה לי שהמאמר נותן תמונה יפה ומדוייקת של מצב הערבים בישראל ובעולם.

      אתה צודק לגבי עניין משמעות המונח ''פלסטינים''. הערבים גנבו את הביטוי הזה מהיהודים בסיוע כמה מדינות מערביות. זה דומה לכך שהערביי ארץ ישראל רוצים לרצוח יהודים כדי לרשת אותם. אבל העניין הזה שונה מנושא הכתבה של בן דרור ימיני.

      IP: 87.68.24.74 דווח על תגובה זו

  • 141.

    למה הערבים וחד''ש תמכו במאורעות תרפ''ט?

    הומו גאה, 04/04/07 05:58

    זה קצת לא תפס, למרות שזה מרתק.
    חד''ש ארגנה עצרת זכרון לערבים ששחטו יהודים במאורעות תרפ''ט- אני לא צוחק, לכן אני מצרף קישור לכתבה בידיעות:
    http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3100396,00.html

    אם זה ה''שמאל הנאור'' והערבים שמאמינים בשיתוף פעולה, עדיף בלי.

    IP: 132.76.81.87דווח על תגובה זו

  • 140.

    כתבה מעמיקה ונאה, הגיע הזמן,,,ונא לספר מהי פלסטינה באמת, והשטח המקו

    חולניק, 04/04/07 05:43

    נושא נאה ומתאים, כל הכבוד, הגיעה העת לספר שהערבים בארץ חיים כמו מלכים, הרבה גרים בבתים פרטיים וגדולים, ולהרבה מכוניות או אפילו מכוניות יפות,
    לפני 1967, לערבים תחת שילטון הירדנים, לא היה כלום וחיו על הפנים----למה הם לא זוכרים את חייהם אז ?
    פלסטינה המקורית היא פלסטיין, הייתה לאחר מלחמת העולם ה-1, לקוחה מידי התורכים אל ידי המדינות האחראיות אז טרם הקמת האו'ם ולכן היו אנגליה וצרפת ועוד כמה, המדינות המהוות את האו'ם, והחליטו כי כל פלסטיין היא בית ליהודים, ועד גבול עירק, ואת כל 'ערבייה' כיום סעודיה, ייעדו לערבים באיזור, אבל הערבים לא הסכימו ........וכן הלאה.....
    ראו מפות משנת 1915-6-7
    הערבים שייכים לירדן, והינם ירדנים ולא פלסטינאים,
    היהודים שייכים לישראל, ואינם פלסטינאים, למרות שהם היו הפלסטינאים המקוריים.......
    כל ערביי ישראל וכל המכונים 'פלסטינים', כולם שייכים לירדן, שהוקמה עבור הערבים באיזור,
    השאלה היחידה הקריטית:
    לפני קום המדינה: נאמר בשנת 1947,
    א) איך קראו ליהודים ? (עדיין לא קמה ישראל)
    ב) איך קראו לערבים בפלסטיין של אז ?
    ג) אם קראת פלסטיני---למי התכוונת ?
    תשובות:
    לפני קום המדינה, היהודים נקראו פלסטינים, ולא ישראלים,
    הערבים נקראו רק ''ערבים'', ואם קראת לערבי ''פלסטיני'' היה הורג אותך כי היה זה עלבון עבורם מאחר וזה היה הכינוי ליהודים.
    ממש צחוק הגרל,
    אז לפני 1948---אם קראת ''פלסטיני''---התכוונת רק ליהודים !!!
    על היסטוריה אין ויכוח.

    IP: 12.72.32.200דווח על תגובה זו

  • 139.

    ערביי ישראל בשקר עצמי

    הומו גאה, 04/04/07 05:36

    חברה שבנויה על ''כבוד'' לא יכולה להתפתח מעבר למה שהגיעה.
    עם זאת, ערביי ישראל עשירים ביותר, כל הפעולות שלהם נעשות מתחת לשולחן ובלי מס הכנסה, ובנוסף להכנסה שלהם שלא מנוכה ממנה מס הם דורשים ביטוח לאומי.
    צעד מתוחכם.
    משהו צריך לממן את ''ועדת המעקב'' ושאר הגופים שלהם.

    הפתרון לצערי הוא שנעשה חילופי אזרחים בין ישראל לרשות.
    מתנחלים לפה, ערבים לשם.
    לא האמנתי שאומר זאת פעם, אבל אחרי הכרות עם הציבור הערבי בישראל אני כבר לא רואה ברירה.

    IP: 132.76.81.87דווח על תגובה זו

  • 138.

    דברים משונים

    לוי, 04/04/07 03:30

    הטענות יפות ונכונות, אך המסקנה ראויה לבקורת שהוא עצמו מבטא. המסקנה שלו סותרת את כל דבריו מקודם.חסר עקביות. עובדות נכונות עם מסקנות הסותרות את כל הנאמר לפניהן.

    IP: 82.81.33.50דווח על תגובה זו

  • 137.

    איזו פרצוף ופוזה של פלצן יש לימיני הזה (ל''ת)

    המצליף, 04/04/07 03:26


    IP: 192.117.96.90דווח על תגובה זו

  • 136.

    ימיני - טרחת הרבה, וייתכן שאתה אפילו מאמין במה שאתה כותב, אבל...

    מפרגן אבל..., 04/04/07 01:13

    אבל כל טרחתך הרבה היא לשווא, משום שההשוואות שלך אינן רלוונטיות, כי כל סוציולוג מתחיל יסביר לך ששביעות הרצון של אדם ממצבו נקבעת בעיקר לפי מצבו ביחס לשאר האוכלוסיה בארץ שהוא חי בה.

    כך שהעובדה שבאמריקה יש שטפונות ושבגרמניה הטורקים במצב פחות טוב לא תשכנע ערבי ישראלי שמצבו טוב.

    השוואות דומות נעשו בשנות ה-60 וה-70 כלפי העולים היהודים מארצות ערב אחרי התפרצויות המחאה והפנתרים השחורים. זה לא עבד, ומאותן סיבות.

    IP: 12.24.47.10דווח על תגובה זו

    • על סוציולוגיה

      הומו גאה, 04/04/07 11:51

      לא לחינם כינה ריצ'ארד פיינמן, זוכה פרס נובל לפיזיקה, את הסוציולוגיה כפולחן מטען מדעי.
      יודעים מה עושים במדע אבל לא מסוגלים להגיע לאף חוק ומתחילים לקשקש.

      IP: 132.76.81.87 דווח על תגובה זו

    • למפרגן - יש לך טעות

      זאב, 04/04/07 11:53

      אתה מסתמך על סוציולוגים מתחילים. אחרי שנה ג' באוניברסיטה הם לומדים לעשות השוואות קצת יותר מורכבות, כמו שעשה בן דרור ימיני

      IP: 83.221.183.76 דווח על תגובה זו

  • 135.

    לערבים שכותבים פה

    Avi Ecuador, 04/04/07 00:35

    יהודים היו מקופחים במדינות ערב ובאירופה והם תמיד היו ידועים כעם הספר כעם משכיל כאשר היחס שלהם באוכלוסיה היה גבוה במיוחד בהצלחה בהשכלה וביחס גבוה למספר התושבים, גם עם הקיפוח של היהודים לא ידוע על מנטליות של שאהידים ורצח של אפילו לא נאצים ותחת דיכוי סבל ורצח שהעם היהודי היה שרוי בו.
    המנטליות של התרבות שלכם יוצרת אי אימון וחשש מוצדק ממכם עם המהפנטיות שלכם שלא מאפשרת אולי למעטים מבינכם אפילו לצאת לשינוי בתרבותם ולמלחמה ברשעים ששולטים בכם.
    אין ספק שאם ערביי ארץ ישראל בעזרת מדינות ערב היו מנצחים את היהודים לא היתה ''בעיה'' אתנית של יהודים בישראל והאתם בטח לא הייתם בונים יישובים יהודים ''אפילו'' לא לשמאלנים, קרוב לוודאי היו טובחים בשארית הפלטה היהודית בישראל.
    ישראל עשתה טעות שהיא נסתה לחיות בשלום ולקבל אותכם ביננו בתקווה שהמנטליות שלכם תשתנה דבר שאפילו בארצותיכם הרבות והעשירות לא הצלחתם להביא לשינוי.
    לנו היהודים בארץ ישראל זו מלחמת השרדות, המטרה היתה צריכה להיות מדינה אתנית רק של יהודים וזה לא בגלל גזענות אלא בגלל פשוט חוסר ברירה ליהודים כאשר אתם הוכחתם שלא תאפשרו זאת כשתהיו רוב או עם כוח ביחס ליהודים שחיים בישראל היום.
    גם האירופאים וגם הערבים היו צריכים לתמוך בטרנספר שלכם ושל כל הערבים ממערבית לירדן מכיוון שהם בשעתם רצחו ושמחו להיפטר מהיהודים בארצותיכם כשלאחר מלחמת העולם השניה הפיתרון של האירופאים היה ''מדינת יהודים'' שתאפשר להם להיפטר משרידי הפליטים הניצולים היהודים בארצותיהם, לא לחשוב על תשלום הוגן ולפצות יהודים בארצותיהם.
    אתה מעלה בדעתך שאם היה לשמאלנים שם באירופה טוב והם היו חיים באושר הם היו מאפשרים ליהודים בני עמם שיעלו לישראל ו''ינשלו'' חסרי כל ועתיד פרימיטיבים על חמורים וגמלים כמו אבותיך?
    ראה תנועות של שמאל כמו ווטש ויש גבול בעלי שנאה עצמית ליהודים שתומכים בכם, אתה חושב שהם היו מאפשרים ליהודים לעלות לארץ ישראל אם היה להם טוב באירופה.
    הייתי ממשיך אבל המסקנה היא שאם ישראל רוצה לשרוד כמדינה שתבטיח חיים נורמלים ליהודים היא פשוט צריכה לעשות לכם טרנספר מהקו הירוק ומהשטחים ולישב אותכם במדינות ערב ואירופה אולי עם פיצויים מהאירופאים ומדינות ערב על העוול שעשו ליהודים במשך דורות, ישראל ברגע שניסתה מנסה ותנסה לחיות איתכם ביננו עושה עוול לעצמה ובין היתר לכם.
    אם זה בלתי אפשרי והשמאל עם השלטון הזר על היהודים הוא ''האלטרנטיבה'' שלנו אז עלינו ''פשוט'' להסתפח לארצות הברית ולהפוך למעין שמורת טבע לדת ושהאמריקאים ישברו את הראש איך לחנך אותכם ולשנות לכם את המנטליות כשאנו רואים כמה הם ''מצליחים'' בעירק שגם לשם יש לי סיפור אבל זה יהיה ארוך מידי.
    המזל שלנו שאתם לא השכלתם לנצל את האידיוטיות של השמאל שלנו ולא אפשרתם לו להתרכז ובמלחמה נגד יהודים, למעשה ''במלחמות'' שלכם אתם הפרעתם לשמאל לבצע את שאיפותיכם והייתם משיגים הרבה יותר אם הייתם סומכים על השמאל והמנהיגים האידיוטים שלנו, את ההמשך באופן ''טבעי'' הייתם משיגים בעזרת הרחם המוסלמית המיומנת והשנאה והטבע שלכם לגדול ולבלוע את כל מה ששונה תורם ולא מתאים למנטליות הרשע שנפוצה בתרבותכם.

    IP: 190.10.225.104דווח על תגובה זו

    • אבל קראתי

      אני לא ערבי, 04/04/07 00:53

      יופי טופי,
      כותב המחזיק מעצמו,
      אני לא מחבב את כתיבתו,

      IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

      • כן, תחבב ערבים

        Avi Ecuador, 04/04/07 02:21

        אולי יאפשרו לך להדליק משואה לבנך לתפארת מדינת פלסטין ואולי יאפשרו ל''זכר'' כמוך ליהודים לנשום בפלסטין או בישרפלסטין?

        IP: 190.10.225.104 דווח על תגובה זו

        • ל אבי

          לא ערבי, 05/04/07 00:47

          לטעמי- אתה טעון באנרגיות לא טובות,
          מי שיצליח לגרום כי אנשים יחיו ללא סורגים על החלונות,לגרום לכך שעובד יקבל משכורתו, שיצליח להפסיק התופעה כי אנשים מחכים שנים למשפט - אני בעדו.
          ולא איכפת לי אם הוא שמאל, ימין,ערבי, יהודי...
          ועד שהטריוויאלי יוסדר, אני משאיר לאחרים להתעסק בהדלקת המשואה,בבחירת נשיא, ובהתנצחויות מי טוב יותר,מי צודק יותר,ומי ניצח יותר,שאין בהם מן המועיל כשזה נעשה באזנים ומוחות אטומים.

          IP: 89.138.97.131 דווח על תגובה זו

          • כן, גם זו שיטה להיות אדיש

            Avi Ecuador, 05/04/07 04:57

            לא תמיד זה עוזר, מעט יהודים ששרדן עברו את הנאצים אולי יספרו לך.

            IP: 190.10.225.104 דווח על תגובה זו

            • לאבי- מילא שאתה גזען, אבל אתה הבן אדם הכי משועמם בעולם

              קצין, 05/04/07 13:31

              שלושת-רבעי מהתגובות פה שלך, מה אתה גם משחק דוקים נגד עצמך?

              IP: 86.212.9.115 דווח על תגובה זו

            • חחח (ל''ת)

              Avi Ecuador, 05/04/07 20:55


              IP: 190.10.225.104 דווח על תגובה זו

            • זהו, אמרת גזען.

              דון קורטיזון, 09/04/07 15:08

              בזה טרפת את הקלפים.
              אולי אתה יכול להפחיד אחרים עם המילים המפוצצות שלך על גזענות וכיבוש. את האמת אתה לא יכול להסתיר... ובעצם אין לך איך. עובדה שאין לך שום טיעון נגד לדבריו של אבי אז אתה תוקף את הכותב.
              סע לשלום.

              IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

  • 134.

    אין כמו ימיני מוח גאוני to set the record straight

    אין כמו ימיני, 04/04/07 00:35

    תקראו פה:
    עולם הפוליטיקלי קורקט

    https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART1/563/617.html#comm

    והעולם שותק
    https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART1/482/564.html

    read here in English

    A Homemade Genocide
    https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART1/483/521.html

    IP: 67.101.193.174דווח על תגובה זו

    • חחח, הוא קורא תגובות שלי ומתחיל להשתנות

      Avi Ecuador, 04/04/07 01:54

      אני בטוח שאני השפעתי עליו...

      IP: 190.10.225.104 דווח על תגובה זו

  • 133.

    על העולם הערבי וההתפכחות

    גילי, 03/04/07 23:47

    יצא עכשיו סרט חדש Obsession
    ראיתי באוניברסיטה בחיפה,
    חובה! בן-דרור- טוב מראה עיניים מאלף אשליות!
    אפשר גם להתרשם באתר של הסרט- חפשו אובסשן

    IP: 82.166.182.130דווח על תגובה זו

  • 132.

    שימו לב למעגל הקסמים של המקטרגים על המאמר

    לוגיקאי, 03/04/07 23:28

    מצד אחד הם טוענים לעוול *הומניטרי* בערביי ישראל והשטחים. קרי, פגיעה בזכויות
    *הפרט*.
    מצד שני, כאשר מוכיחים בצורה ברורה ונחרצת שאין פגיעה ישירה בזכויות *הפרט* שלהם,
    אז הם חומקים לטיעון המנוגד:
    ''אין זכויות לאומיות לערבים בישראל!''.

    זו אותה טענת סרק של ערפאת, ההנהגה הפלסטינית והשמאל הרדיקלי:

    ערפאת/שמאלן קיצוני/פלסטיני: ''הכיבוש משחית!''

    ישראל: ''בסדר נסיים את הכיבוש, אם יפסק הטרור והכחשת הלגיטימיות של ישראל''.

    ערפאת/שמאלן קיצוני/פלסטיני: ''לא! לא קיבלנו מספיק זכויות לאומיות!''

    ישראל: ''אבל אתם מדברים על סבל הומניטרי! ניתן לפתור אותו. בנוגע לשאלות לאומיות יש
    להגיע לפשרה.''

    ערפאת/שמאלן קיצוני/פלסטיני: '' מה פתאום שנתפשר בנוגע לזכויותינו הלאומיות?! הרי לא
    אכפת לנו באמת ממצב זכויות האדם הפלסטיני. כל עוד לא נתתם לנו זכויות לאומיות
    מספיקות, נשתמש בטיעון של 'זכויות אדם' כבן ערובה למימוש מאוויינו הלאומיים''.

    IP: 84.229.211.228דווח על תגובה זו

  • 131.

    עוד סיבה שההכנסה נמוכה

    עובד מס הכנסה, 03/04/07 23:01

    הערבים לא מדווחים על חלק גדול מההכנסה שלהם
    ותראו לי חוקר של מס הכנסה שמוכן לסכן את נפשו ולהגיע לביקורת בכפר ערבי?
    האחרון שעשה זאת מנוחתו עדן ....

    IP: 80.230.101.68דווח על תגובה זו

  • 130.

    שרות לאומי

    אמנון בלון פורח, 03/04/07 22:59

    אני מצפה לחוקק חוק שרות לאומי לכל הערבים
    אני ילך לצבא והם לשרת בבתי חולים ובמקומות ציבוריים שונים
    קצת איזון ביטוח לאומי אלפי שקלים מקבל כל אב משפחה ערבי!!!!!!

    IP: 89.1.216.49דווח על תגובה זו

  • 129.

    כתבה בהחלט מעניינת ומעוררת מחשבה.

    נועה, 03/04/07 22:29

    תודה על תמונה האמיתית של המצב.

    IP: 89.0.9.248דווח על תגובה זו

  • 128.

    מבלי להתיחס לתוכן המאמר שבו יש הרבה דברים נכונים-והעלמה-התגובות....

    Ehad Haam-Zioni, 03/04/07 22:18

    ...של רוב המגיבים מעדות על גזענות יהודית.

    אני מקבל הרבה מדבריו של ימיני לגבי אירופה (ההעלמה חוץ מחצי משפט הוא המצב השונה לחלוטין של המוסלמים בארהב, שהיא גם רב תרבותית בפועל בהרבה חלקים ממנה)

    כאמור, אפילו אם מאמרו של ימיני לוקה בטעויות או הטעיות, רוח הדברים אכן צריכה להביא למסקנת הנכונה של המאמר:

    ''לכן ההסדר הראוי, לטובת ערבים ויהודים, הוא פשוט: שתי מדינות לשני עמים. עם פלשתיני ועם יהודי. לכל עם זכות לנקוט אמצעים סבירים כדי לקיים את האתוס הלאומי שלו. יש לכך גם היבטים דמוגרפיים: שיבה פלשתינית לפלשתין ושיבה יהודית לישראל. אזרחי המיעוט הערבי בישראל יהיו זכאים לזכויות אזרחיות, קהילתיות ותרבותיות, חלקן לפי ההצעות שהעליתם''

    וחג שמח לכולם


    IP: 69.116.146.240דווח על תגובה זו

    • העיקר שאתה תישאר בבוסטון ותעזוב אותנו לנפשנו (ל''ת)

      שמאל מזיק, 04/04/07 00:24


      IP: 67.101.193.174 דווח על תגובה זו

    • לפלשטינאים כבר יש מדינה ושמה ירדן

      זאב זבוטינסקי, 04/04/07 00:27

      למה שלערבים יהיו 23 מדינות גדולות ולישראל מדינה קטנה בגבולות אושוויץ כמו שאבא אבן אמר

      IP: 67.101.193.174 דווח על תגובה זו

    • ההסדר הזה יעבוד...

      ארז, 04/04/07 00:30

      רק אם ישראל תהיה נקייה מערבים, בדיוק כמו שהמדינה הפלסטינית תהיה נקייה מיהודים.
      ערביי ישראל לא יכולים לחיות בשני העולמות - גם להינות מכל הזכויות וההטבות של החיים במדינה יהודית-מערבית, וגם להתלונן על כך שאין להם זכויות לאומיות והגדרה עצמית, ושהם מקופחים ומופלים וסובלים מ''אפרטהייד''.
      כל היהודים יחיו במדינת ישראל היהודית, וכל הערבים יחיו במדינה הפלסטינית הערבית.
      זו הפשרה היחידה שתעבוד לאורך זמן. מיעוט ערבי בתוך הקו הירוק יהפוך בתוך זמן לא רב לרוב ערבי בתוך הקו הירוק.

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

    • הגזענות היא של ערבים

      Avi Ecuador, 04/04/07 02:01

      כאלה שמתחסדים ומקבלים תמיכה מאידיוטים כשלא הצליחו להשמיד את ישראל בכל נסיונותיהם בעבר.
      כאלה שרצחו והבריחו יהודים מארצותיהם ולא אפשרו להם לחיות שם.
      הבעיה העיקרית שלנו היא אידיוטים מדופלמים מסוגך, כאלה חסרי חוכמת חיים שמעודדים רשעים להביא לחיסולה של מדינת ישראל, הם היו מצליחים הרבה יותר אם לא היו מפריעים לאידיוטים כמוך ודומיך שתעשו להם את העבודה.
      גזענות?
      השרדות טיפש!
      לך תהמר על אישתך בלאס-ווגס, תעשה לנו טובה!
      קרא 135 שהיה מיועד לערבים אבל קניבלים אוכלי ''כשר'' (יהודים) כמוך יוכלו ללמוד.

      IP: 190.10.225.104 דווח על תגובה זו

    • כן, שתי מדינות לשני עמים

      Leibovitz, 05/04/07 13:34

      ארץ ישראל המערבית ליהודים וארץ ישראל המזרחית, היא ירדן, לערבים. מיותר לציין שאם ירדן היתה דמוקרטיה כי אז 80% ה'פלסטנים' אזרחי ירדן היו כבר תופסים את השלטון באמצעים דמוקרטיים.

      IP: 87.68.24.74 דווח על תגובה זו

      • לייבוביץ-באת מדרום אפריקה או מסרביה-ברוך בואך להאג (ל''ת)

        Ehad Haam-Zioni, 06/04/07 18:29


        IP: 68.236.201.62 דווח על תגובה זו

  • 127.

    מספר תהיות לימיני

    אורי, 03/04/07 21:36

    א. האם העובדה שאתה בוחר לערוך השוואה בין מוסלמים באירופה, קרי - חברת מהגרים לבין מוסלמים ישראלים (שרובם המכריע וותיק בארץ יותר ממרבית האוכלוסיה היהודית) אינה אומרת דרשני? יופי מצבם של אזרחים ישראלים וותיקים טוב יותר ממצבם של מהגרים באירופה, אכן גליק גדול, קצת בעייתי לא? מה ההשוואה המופרכת הזו אומרת עליך?
    ב. האם טרחת לבדוק הפליה ע''פ חקיקה? ואפליה בירוקרטית?(ושוב לא של חוקי הגירה אלא הפליה של ''אזרחים'' על רקע הבדל אתני) ספק אם תמצא אפליה בחוקי קרקעות ופיתוח כשם שתמצא בישראל, ספק אם תמצא ישובים המופלים ע''י רקע אתני בנושא תכניות מתאר, תקציבי פיתוח וחינוך כמו בישראל. ספק אם תמצא יחס כל כך נמוך של בכירים בשירות הציבורי מאוכלוסיה אתני שונה (ושוב כאן לא מדובר בחברת מהגרים). האם אתה מודע לעובדה הסטטיסטית המצמררת שבית משפט ישראלי במרבית המקרים יתן ל''ערבי'' עונש כבד יותר מזה שיקבל .''יהודי'' על אותה עבירה? גם היחס של המשטרה לאזרחים ערבים הוא קשה יותר במפגש היום יום גם כאשר מדובר על ''אזרחים נורמטיבים'' - כשמדברים על אפרטהייד מתכוונים לזה.
    ג. בוא נבדוק לרגע את הנתונים שהצגת, הם מצמררים מספיק, איני יודע מה אחוז הפקיסטנים/בנגלדשים באוכלוסיית בריטניה אבל אני מניח שמדובר בהרבה פחות מ-20% (חלקם היחסי של הערבים באוכלוסיה) יותר מחמישים אחוז מהילדים הערבים נמצאים מתחת לקו העוני! וזה בסדר? פי שתיים מקרי מוות של תינוקות! וזה בסדר! או במילים אחרות מה הקשר בין האיסלם לטיפת חלב...
    ד. כמי ששותף חלקית להסתגיות שלך לגבי ''הפוליטקלי קורקט'' אני יכול לקבל ואפילו להסכים עם חלק מהביקורת כלפי קהילות מוסלמיות. ועדיין יש משהו קצת לא נעים בנחרצות בה הדברים מובאים, הרי אם אדם זר היה מסתכל על חיי הקהילה היהודית באופן דומה (ובשימוש של אותה טרמינולוגיה בדיוק) הוא היה זוכה מיידית בתואר - ''אנטישמי''. הפלגת עד לונדון ופריז אולי עדיף שתבקר בפזורה הבדואית, בלוד, רמלה ובמשולש...

    IP: 217.132.25.179דווח על תגובה זו

    • טיפש, קרא וקרא טוב ונסה להבין

      קובי הקאובוי, 03/04/07 23:00

      בן דרור השווה גם למצב בארצות
      ערב השכנות לנו. אלו לא מדינות
      מהגרים והן גם קבלו עצמאות לפני
      ישראל, ככה שקולוניאליזם הוא לא
      התירוץ לנכשלות ולנחשלות שלהן.

      כמו כן בן דרור ימיני השווה בבריטניה
      שני סוגי מהגרים. מוסלמים ולא מוסלמים.
      מדוע ההודים והסינים כן הצליחו ורק
      המוסלמים לא ?
      זה כן מהגרים מול מהגרים ומאותו
      אזור בעולם (דרום מזרח אסיה).

      דרך אגב, גם רוב ערביי ישראל הם
      לא יותר מדור שלישי או רביעי בארץ
      הזו.
      אבל גם בלי פסקה אחרונה זו עניתי
      לך היטב...

      IP: 83.130.254.214 דווח על תגובה זו

      • הלו !קאובוי !

        ג'ון ויין, 04/04/07 01:09

        מה גורם לך לחלק פה ציונים לאנשים?
        הרגשת חשיבות?
        נראה לך שאתה שווה משהו?
        עשה טובה לך ולנו ,לך תתעסק במשהו שאתה מבין , אם יש כזה!
        תמיד ההפליאה אותי העובדה איך יש יהודים כה מצליחים,ויהודים אחרים מאותו איזור בעולם,ואם אותו רקע גינטי,יצאו כל כך טיפשים.

        IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

        • שאלת, לכן אשיב

          קובי הקאובוי, 04/04/07 02:49

          1. השכל (או במקרה זה הטמטום
          של זה שאליו הגבתי) הוא זה שגורם
          לי לחלק ציונים למי שאני חפץ בכך.
          זכותי החוקית והמוסרית כאחד.

          2. אני ועוד איך שווה משהו. אפילו
          הרבה. בוגר בגרות מלאה, בוגר
          ממר''ם, למדתי מספר שנים באונ'
          וכמו כן מכון אבחון תיל אינטרנשיונל
          קבע שיש לי אינטליגנציה הרבה
          מעל הממוצע.
          אה, כן, הפסיכולוגית שלי גם קבעה
          שיש לי אינטליגנציה רגשית גבוהה.

          3. איך יש כאלו טפשים למרות
          הרקע הגנטי הזהה? שאלה תשובה.
          שאל את הוריך איך יצאת כזה...

          IP: 83.130.254.214 דווח על תגובה זו

          • לקאובוי ''הגאון'' ושאר המגיבים

            אורי, 04/04/07 11:42

            קאובוי יקר,
            אני בעוונתי הייתי לוחם בגבעתי ולא ג'ובניק ''גאון'' בעל אינטלגינציה רגשית מוכחת ששירת בממ''רם ועדיין נדמה לי שהבנת הנקרא, כמו גם ידע מעמיק בהיסטוריה אינם ממש הצד החזק שלך. אני מניח שעילוי כמוך לא יצליח להבין את הדיאלקטיקה הפרימיטיבית שלי, אבל בכל זאת אנסה. טענתי (ולמרות הטפיחות העצמיות על השכם לא התמודדת איתה כלל) היתה כדלקמן:
            העובדה שימיני בחר להשוות את ערבי ישראל לקהילות מהגרים היא בעייתית משתי טעמים עיקריים.
            ערבי ישראל בין אלו שמקורם בגלי ההגירה הגדולים במאה ה-19 ממצרים וממקומות אחרים באימפריה העות'מנית ובין אלו שהם צאצאים ישירים של יהודים ועם הארץ שהתאסלמו בעקבות הכיבוש הערבי במאה ה-7 , מחזיקים ברובם המכריע בוותק ורצף התיישבותי ארוך יותר מאשר הרוב המכריע של היהודים (ואין בעובדה מוכחת זו בכדי לערער על זכותינו כיהודים להגדרה עצמית בשטחי ארץ ישראל) לכן אין לראות בערבי ישראל כמהגרים. העובדה שימיני בחר להשוות אותם למהגרים (ולא משנה אם מדובר בפקיסטנים, סינים או בוקרים רפי שכל מבני ברק) היא מראש עמדה פטרונית הרואה בהם תושבים ארעיים ולא שווי זכויות ומעידה במודע או שלא במודע על הלך רוח מסויים של ימיני (שאני מחשיב כעיתונאי הגון) . מאחר שהוכחנו שערבי ישראל אינם מהגרים, ההשוואה הזו בעייתית גם מהבחינה המתדולוגית. כידוע כל קהילת מהגרים בהגדרה הנה בעלת נתוני פתיחה רעים- תחושת הזרות, מחסום השפה והתרבות, החשדנות מהסביבה, העדר עורף כלכלי ופוליטי . לכן בקהילות מהגרים כמעט תמיד נמצא נחשלות, עוני, פשע וכו'. נכון שיש קהילות שנקלטות טוב יותר (וכן אני מניח שלתרבות האיסלאם יש קשר גם לקליטה) ולכן כאשר ימיני עורך את ההשוואה, הרי שגם מבחינה מחקרית סוציולוגית מושא ההשוואה שלו מפוקפק. את מהגרי העבודה באירופה ראוי להשוות למהגרי העבודה בישראל. ההקשר ''הדתי'' כפרמטר יחיד להשוואה הוא סוג של זריית חול בעינים. ובאשר לטענה שמצבם של ערבי ישראל טוב יותר ממצבם של תושבי המדינות השכנות!? זה באמת פופוליזם נמוך, גם המצב של יהודי ישראל טוב יותר מזה של יהודי תימן, אראן וסוריה, אז מה? ומצבם של יהודי ארה''ב טוב יותר ממצבם של יהודי חבר העמים ואתיופיה. אז מה? מה שרלוונטי זו ההשוואה בין ערבים ליהודים במדינת ישראל.
            נ.ב. בן דרור שלום, במידה ואתה קורא את התגובה אשמח לקבל התייחסות לטענה שהעליתי - כידוע יושר אינטלקטואלי נבחן במקומות הפחות נוחים.

            IP: 212.150.216.27 דווח על תגובה זו

            • אורי

              משועמם, 05/04/07 01:22

              קראתי ה נ.ב שלך,
              להבנתי לכתבים חשוב לכתוב,ובזה הם עושים לכיס ולאגו,
              כדי להתפלמס עם המגיבים, צריך להיות מישהו שבאמת חשובה לו האמת,ובאמת חשוב לו כי הנושא ילובן עד סופו.
              בעצם זוהי בחירה לחיות עם האמת שלו,בנוחיות, ללא הפרעה.

              IP: 89.138.97.131 דווח על תגובה זו

        • אז מה ההבדל בינך לבין הקאובוי?

          שוש, 04/04/07 03:38

          גם אתה מחלק ציונים, ועוד על רקע גנטי... קוראים לזה גזענות, לא?

          IP: 89.1.193.124 דווח על תגובה זו

    • הסבר

      ש.מאלן, 04/04/07 00:06

      הערבים חיו עם משק נפרד מהמשק היהודי עד קבלת האזרחות שלהם ב48, לכן הם ברי השוואה למהגרים, בלי לדבר על כך שרובם באמת מהגרים מסוף המאה ה19 תחילת מאה 20.

      IP: 82.81.171.57 דווח על תגובה זו

    • מספר תהיות לאורי

      ארז, 04/04/07 00:34

      מדוע מדינות ערב, שבהם הערבים אינם מהגרים, הן המדינות הנחשלות ביותר (לבד ממדינות אפריקה)?
      מהגרים מכל העולם מגיעים למדינות המערב - וכולם, למעט מוסלמים, מצליחים ומשגשגים. מה מונע מערבים להתקדם ולהצליח בחברות שנותנות להם את כל האפשרויות (כן, כך גם בחברה הישראלית!)?

      ואם מצבם של הערבים כ''כ קשה, כמו שאתה טוען, מדוע אינם עוזבים? הרי אין אנו מונעים זאת מהם. מדוע אינם עוברים למקום אחר, שבו יהיה להם טוב יותר?

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

    • היהודים הם עשירים גם בתור מהגרים בארופה מהאוכלוסיה המקומחית (ל''ת)

      אוהד, 04/04/07 01:18


      IP: 81.5.31.26 דווח על תגובה זו

    • אורי גם התאונות במגזר הערבי גדולות ב80%%

      רואה שקוף, 04/04/07 01:26

      אורי כל מה שאמרתה האשמה היא קודם כל על המיעוט הערבי שבמקום להשתפר מאשים אחרים -תאונות -מות תינוקות ולידיעתך קרקע לתושב הערבים במצב הרבה יותר טוב מהיהודים מי שמופלה פה הם היהודים שמוכנים לחיות בבתים משותפים לעומת הערבים שרוצים בתים צמודי קרקע ולא מוכנים להתפשר למרות המשאב ההולך ונעלם ,אורי אתה קורבן של התאוריה השיקרית השמאלית.

      IP: 81.5.31.26 דווח על תגובה זו

  • 126.

    ערביי ישראל חיים כמו נסיכים בארץ ביחס ליהודים

    היהודים הם, 03/04/07 21:16

    היהודים הולכים לצבא לשלוש שנים, מסכנים את חייהם ושומרים על הארץ שהערבים חיים בא והולכים לעבוד ולילמוד ולעשות לביתם בלבד באותו זמן,באותה מדינה.
    היהודים עושים אח''כ שלושים שנות מילואים,נילחמים במלחמות ומסכנים את חייהם ושומרים על הארץ שהערבים חיים בא בנחת ועושים רק לביתם בלי הפרעה.
    הרבה יהודים הקריבו את חייהם,את בריאותם,את בריאותם הנפשית,את פרנסתם או רק את עתידם,בזמן שהערבים עשו בנחת ובשלווה לביתם מבלי שום הפרעה או עיקוב בדרכם,וכל זה באותה מדינה.
    ערביי ישראל הם נסיכים בארץ הזאת,מדינה קשת יום שנילחמת על חייה במשך דורות.
    בטח שאין שיוויון,בזמן שיהודי צעיר הולך לשלוש שנים לצבא,לתרום ולהגן על המדינה בחינם,הערבי הולך ללמוד או לעבוד ולבסס את עתידו.
    זהו מצב בלתי ניסבל של אי שוויון,זאת אמת עצובה שמסולפת יום יום,אבל היא צריכה לבוא אל סיומה.

    IP: 88.152.244.103דווח על תגובה זו

  • 125.

    כל אימרות נהגי המוניות בכתבה פסאודו-רצינית בתקשורת

    רונן, 03/04/07 21:04

    מנחם את הסבתא שלי שיש פערים עצומים בין ערבים מוסלמים ליהודים, אבל באירופה המצב יותר גרוע...

    זאת כבר כתבה שלישית שבה ימיני, מרכז כל אימרת נהג מונית ימני שאי פעם נשמעה לכתבה פסאודו-רצינית בתקשורת.

    במה יש להתגאות בדיוק? ב''פערים גבוהים - אבל לא כמו באירופה''?!

    זאת כבר מסורת, בכל מועד, מגיש מעריב לקוראיו הנופשים את מנת הטיקבוק הגזעני ומתלהם לחג... שיהיה משהו לעשות בין ביקור אצל החמה לאכילת המצות. ואת הזבל הזה, גם על לחמניה טריה לא הייתי אוכל...

    IP: 87.69.41.5דווח על תגובה זו

    • לא קראת את הכתבה (ל''ת)

      יוסי ד., 03/04/07 21:33


      IP: 84.229.71.211 דווח על תגובה זו

    • אתה הופך סיבה ומסובב.

      דניאל, 03/04/07 23:26

      אם ''אימרה של נהג מונית'' מקבלת ביסוס ענייני, רציני, מאוזן ואמפירי, כפי שעשה בן דרור ימיני במאמרו החשוב - הרי שהיא נכונה בלי קשר למקורה (גם אם יצאה מפיו ''הנחשל והפרימיטיבי של נהג מונית'').

      אם לעומת זאת, טענה מסוימת מוכחת כמופרכת מן היסוד, חסרת עיגון במציאות ואף לא קונסיסטנטית - הרי שגם אם היא יוצאת מעילוי כמו ''רונן מחיפה'' (המשתייך לעילית האינטלקטואלית של החברה הישראלית), אין בכך כדי להופכה לנכונה.



      חג שמח.

      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

    • קדימה בעיניים עצומות לרווחה, אל תיתן לעובדות לבלבל אותך (ל''ת)

      ישי, 03/04/07 23:31


      IP: 84.229.189.82 דווח על תגובה זו

    • וחוץ מללכלך?

      דרומי, 03/04/07 23:58

      רונן,
      יהיה נחמד לשמוע משהו אמיתי על הכתבה, חוץ מאשר ללכלך על הכותב או על העיתון.

      לעצם העניין - הכתבה מראה מדוע יש פערים ומציעה דרך לסגור אותן. הכתבה מראה גם שבישראל אין התייחסות רעה במיוחד לערבים מוסלמים.

      ושוב - יש לך משהו ממשי לתרום? עובדות אחרות למשל?
      נראה לי שלא - אם היו לך כבר היינו קוראים אותם.

      IP: 84.229.188.44 דווח על תגובה זו

    • כמה קל לך

      ארז, 04/04/07 00:36

      אתה לא צריך להתעסק עם העובדות.
      אתה החלטת, וקל דבר שנוגד את מה שאתה קבעת אתה פוטר כ''אימרות נהגי המוניות'', ''טיקבוק גזעני'', וכך אתה לא צריך לאמץ את שכלך (המוגבל) ולהתעמת עם מי שאינו מתיישר לפי הקו שלך.
      כמה קל לך...

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

    • ''נהגי מוניות''

      הומו גאה, 04/04/07 06:02

      עם כל הכבוד, הזלזול שלך פשוט דוחה.
      כל דעה של שמאל קיצוני היא נאורה וכל דעה שמציגה משהו אמיתי היא של נהגי מוניות.
      בתור מישהו עם שני תארים בהצטיינות מהטכניון ותואר במכון וייצמן- אלה גם דעותיי.
      אז תישאר עם חבריך בחוג לחקר הקולוניאליזם.
      הגיע הזמן לבטל כמה ממחלקות הלימודים ההומניים בת''א- הם לא מלמדות כלום, ורק שוטפות מוח בתעמולה שמאלנית.
      אין דבר כזה ''מדע סוציולוגיה'' - תקראו מה שרשם עליהם זוכה פרס נובל בפיזיקה, ריצ'ארד פיינמן.

      IP: 132.76.81.87 דווח על תגובה זו

  • 124.

    תגובה לגופו של issue ולא לגופו של איש.

    ערבי מחוץ לבועה, 03/04/07 21:03


    א. בעניין הרקע ההיסטורי אין לי מה להוסיף מעבר למה שנאמר בתגובה 94. אנחנו לא מהגרים במולדתנו.
    ב. הערבים לא יהגרו מהארץ- מי שעבר את הטיהור האתני של 48 לא יעזוב. הקשר שלנו לאדמה יותר חזק מכל טיעון על איכות חיים.
    ג. עניין תשלום המסים: הרב המוחלט של הערבים משלם מסים כחוק. לרב הערבים אין מוטיבציה לתשלום מסים כאשר הכספים מופנים להשקעות בהתנחלויות ולנשק להרוג בנו ורק חלקו הקטן חוזר אלינו בצורה של תקצוב ממשלתי.
    ד. הנאמנות שלנו למדינה אינה צריכה לאבחון מחדש כל בוקר וערב, היא מעל ומעבר ליחס שהמדינה מעניקה לנו. בפועל המדינה אינה נאמנה לאזרחיה הערבים. מי שעבר את הבידוק הביטחוני בנתב''ג ואת הקידוד הצבעוני הגזעני מבין עד כמה הרחיקה המדינה לכת ביחסה לאזרחיה הערבים. טלאי צהוב מזכיר לכם משהו. אלמלא המראה החיצוני היו הערבים צריכים לענוד אחד כזה!
    ה. החוקה המוצעת היא צעד שבא לגונן ולא להתריס. אנו מנסים להגן על אזרחותנו במקום שהמדינה כשלה. אנו רואים את המגמה של נישולינו מזכויות יסוד בתירוצים שונים ומשונים ומתגוננים. אין דבר בחוקה נגד ההגדרה העצמית של העם היהודי. בפועל ההצעה משמרת מצב קיים.
    ו. דמגוגיה מהסוג שהוצג בכתבה אינה יכולה להסתיר את הגזענות הממסדית הסדורה שמתקיימת במדינה בכל תחום כלפי האזרחים הערבים, מוסלמים נוצרים ודרוזים כאחד.

    IP: 85.250.43.191דווח על תגובה זו

    • אחד מהאפשרויות של ישראל

      Avi Ecuador, 03/04/07 21:31

      שאני לא ממליץ עליה אבל היא בטח יותר סבירה לשני הצדדים זה שתישלל ממכם האזרחות הישראלית שגם כך אתם רואים את עצמכם פלסטינים ולא ''ישרלים'' ותוכלו לחיות בישראל כתושבים זרים תושבי חוץ עם האדמה שכה ''חשובה'' לך.
      אותו הדבר עם התנחלויות יהודיות באולי חס וחלילה פלסטין שגם בה יכלו להיות יהודים תושבי חוץ ישראלים בפלסטין.
      דרך אגב אני מזמן הבנתי שהאדמה חשובה לתרבות שלכם יותר מחיי אדם, ושהמלחמות של אריך הערבים במדינות ערב ושלכם היא סתם צרות עיין רשע וחמדת כבשת הרש שאין ליהודים, אני מזמן המלצתי לישראל שתכריז שכאשר היא תאלץ שוב להחם בכם העונש שלכם יהיה שהיא תספח שטחים ללא תושבים, שטחים מיושרים כתשלום עונש וכתמורה, זה היה מרתיע הרבה יותר את העמים שלכם לא לעשות מלחמה בישראל.

      IP: 190.10.225.104 דווח על תגובה זו

    • הסבר על דבר פשוט שאתה מנסה להתעלם ממנו

      וחבל, 03/04/07 21:33

      אתה מדבר על בידוק בטחוני ועל תלאי צהוב,אבל יש עובדה,
      אומנם רק חלק קטן מהערבים הם טרוריסטים,אבל כל הטרוריסטים הם ערבים,ובנוסף לזה חלק גדול מהערבים תומכים בטרוריסטים.
      תחשוב טוב על זה ותראה שזה נכון,ובגלל זה הדברים שנעשים נחוצים,
      אתה בכלל לא יכול להשוות את זה לתלאי צהוב שהגרמנים שמו על יהודים שלא רצחו בהם ולא תכננו בכלל לפגוע בהם.
      אומנם צריך לחפש דרכים מכובדות כמה שיותר לעבודת המלחמה בטרור,אבל העבודה חייבת להעשות בדרך הטובה ביותר,כי מדובר בחיים של בני אדם.

      IP: 88.152.244.103 דווח על תגובה זו

      • מעניין שה''ערבי'' יודע עברית יותר טוב מהיהודי הגאה

        ''תלאי'', 04/04/07 02:49

        רמז: תבדוק במילון איך מאייתים ''טלאי''.

        IP: 12.24.47.10 דווח על תגובה זו

        • תרגע, בשביל להיות אידיוט אפשר להיות גם משכיל

          Avi Ecuador, 04/04/07 04:38

          ובשביל חוכמת חיים אפשר להיות גם בלי השכלה או לא כל כך מפולפל ועז מצח.

          IP: 190.10.225.104 דווח על תגובה זו

    • בתוך בועה

      אחד שכואב, 04/04/07 00:56

      ל124 תגובתך היא ההוכחה לחשיבות המאמר. כל עוד ערבים כמוך ישארו בתוך בועה של אשמת אחרים ואי לקיחת אחריות לשגיעות היסטוריות הבכינות בסגנון שלך תמשך.לצאת מהבועה פרושו לחשוב מחוץ לקופסא ולקחת אחריות.
      הנאמנות למדינה איננה דבר מובן מאליו למי שחי במדינתו המאוימת על ידי עמו ת ולכן צריך להוכיח אותה לא בבכינות אלה בהשתלבות מתוך אריות

      IP: 83.130.98.158 דווח על תגובה זו

  • 123.

    כתבה מדהימה! בן דרור עוד יוציא שם טוב לשמאל.

    אתה נכס ל-NRG, 03/04/07 20:57

    אני בהלם שאין מוסר כפול וצביעות בכתבותיך!
    לאורך כל הזמן השמאלנים הם קבוצת אנשים דו פרצופיים ואתה עוד עלול להפריך את זה!

    IP: 89.138.124.5דווח על תגובה זו

    • סליחה, בן דרור אינו שמאל. גם לא ימין.

      פשוט נורמלי, 05/04/07 11:32

      פשוט עיתונאי ישראלי נורמלי בלי השתייכות פוליטית לכאן או לכאן. רק למען ישראל. באמת יחיד ומיוחד. שאפו

      IP: 217.132.214.122 דווח על תגובה זו

  • 122.

    למה בכלל יש פערים?! (ל''ת)

    אלון, 03/04/07 20:50


    IP: 87.69.41.5דווח על תגובה זו

    • קרא את המאמר ותבין. (ל''ת)

      א, 03/04/07 21:08


      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

    • בערות, נחשלות, תרבות פרימיטיבית, לאומנות אנטי-יהודית

      פרעה, 04/04/07 00:04

      דיכוי נשים, ריבוי ילדים מעבר ליכולת הבית לספק את צרכיהם, אי תשלום מיסים, פנאטיות דתית חשוכה, אי השקעה בחינוך ויש עוד סיבות אבל מקווה שהבנת בגדול.

      IP: 82.81.171.57 דווח על תגובה זו

  • 121.

    2 הפסקות האחרונות הם פשוט זוועה, העם ברובו לא רוצה מדינת טרור לצידנ

    יוסי, 03/04/07 20:46

    ולכן אסור לשמאל לכפות את דיעותיו על עם שלם.
    אבל מצד שני, בן דרור ימיני עוד יוציא שם טוב לשמאל בגלל שאינו צבוע כמו שאר השמאלנים.

    IP: 89.138.124.5דווח על תגובה זו

  • 120.

    יש להשוות ערבים לשאר אזרחי ישראל!

    ימיני גזען עלוב, 03/04/07 20:44

    לא לכל מקום אחר באירופה!

    IP: 87.69.41.5דווח על תגובה זו

    • למה? מבחינה מתודית ניתן להבין שהאשם בנחשלותם לא נמצא בישראל (ל''ת)

      אלי, 03/04/07 21:00


      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

    • נכון!! ולכן שיתחילו לשרת 3 שנים, לשלם מיסים, לבנות עם אישורים, וכו' (ל''ת)

      אזרח, 04/04/07 00:33


      IP: 84.228.158.155 דווח על תגובה זו

  • 119.

    שכחתם את הדבר החשוב ביותר!

    שמאלן שהתפכח, 03/04/07 20:41

    כל עוד יש מצב מלחמה ביננו לבין הערבים לא יכול להיות שום סיכוי לשוויון בין הלאומים בתוך ישראל.
    זה פלא שבמצב מלחמה עם אחיהם זוכים הערבים הישראלים לשוויון זכויות יחסי. אם נקח בחשבון את 3 שנות שרות חובה ועשרות שנות שרות במילואים, אזי מצבם בכלל לא רע.
    הם לא היו מתבכיינים אלמלא השמאל הבוגדני והאוהב עצמו, לא היה מטפח הכרה זו בקרבם.

    IP: 88.154.225.190דווח על תגובה זו

  • 118.

    אסור לשכוח שערביי ישראל אינם מהגרים

    מיכל רשף, 03/04/07 20:40

    אלא אזרחים לכל דבר החיים בארץ דורות רבים. המהגרים הם דווקא רוב היהודי שהם עצמם או הוריהם דור ראשון בארץ. טעות להשוות מהגרי עבודה מתורכיה בגרמניה או פליטים ערבים מאלגיר בצרפת לילידי הארץ מדורות. הערבים והמוסלמים באירופה סובלים מבעיות אופייניות למהגרים מתרבות נחשלת. אין סיבה שערביי ישראל יישארו נחשלים. למרות שעל פי החוק הם אזרחים שווי זכויות הם מקופחים וגם האפולוגטיקה של ימיני לא תשנה עובדה זו. אין לנו במה להתגאות.

    IP: 85.2.83.196דווח על תגובה זו

    • הקיפוח משרת את הלאומניות בערביי ישראל. (מוסלמים ישראלים) (ל''ת)

      דת ומדינה, 03/04/07 20:56


      IP: 83.130.202.3 דווח על תגובה זו

    • הם כל כך נחשלים...

      ארז, 04/04/07 00:40

      שרמת החיים שלהם טובה יותר מאשר של אחיהם בנסיכויות הנפט...
      אם כל כך רע להם פה, מדוע אינם עוזבים? מדוע אינם הולכים למקום טוב יותר? מדוע הם מתעקשים ל''איחוד משפחות'' לתוך ישראל ולא אל מחוצה לה?
      הרי הם מקופחים, מופלים, נחשלים, סובלים מאפרטהייד...

      הם אזרחים שווי זכויות, כפי שציינת, אבל הם לא אזרחי שווי חובות - האם הם משלמים מסים? האם החוק נאכף עליהם?
      מספיק עם השנאה העצמית - אם ערביי ישראל מקופחים (וזה ''אם'' גדול) הרי זה באשמתם. המדינה עשתה מעל ומעבר כדי לסייע להם.
      ואם לא טוב להם פה, שילכו לחפש מקום אחר, טוב יותר. אולי יהיה להם טוב יותר במדינות השפע נוסח סוריה, מצרים, עירק, אירן...

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

    • טעות בידך, מיכל, 95% מהערבים בארץ ישראל המערביתץ הם מהגרים וצאצאי

      אלפרדו סנטמריה, 04/04/07 10:24

      מהגרים שהגיעו לכאן רובם בעקבות הציונות, פיתוח הארץ וממשלת המנדט, וחלק קטן יותר הגיעו עד אמצע המאה ה-19 ממצרים.
      ברצועת עזה 95% מהתושבים הם מצרים ומעט צפון אפריקאים.
      כדאי לך מאוד ללמוד את האמת ההיסטורית, ולא להסתפק ''בהשכלה'' המפוקפקת שמקנים לך עיתונאים פוסט ציונים שרובם עצמם נבערים וחפים מידע.

      IP: 88.154.230.44 דווח על תגובה זו

    • הם כל כך סובלים

      דון קורטיזון, 09/04/07 14:00

      שאנחנו מציעים להם לעזוב.
      אבל מה הם אומרים? אנחנו פה אלפי שנים ולא נעזוב את הקרקע שעליה גדלנו!
      טוב, בסדר אמרה להם מדינת ישראל, תישארו על הקרקע ואנחנו נעזוב, סבבה? -לאאא! מה פתאום?! אנחנו אזרחים ישראלים ואנחנו לא מוכנים לעזוב את שדייך אימא ישראל!
      פתאום מיכל מדינת ישראל היא מדינה נהדרת, אה?

      IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

  • 117.

    הפעם לא נעשה את הטעות

    חי, 03/04/07 20:27

    הפעם על כל טיבי ובראכה נשלח להם עוד נציג של ליברמן.

    IP: 89.138.10.25דווח על תגובה זו

  • 116.

    בינתיים הערבים ברובם גרים בבתים בודדים ואני גרה בשיכון ,

    שיגידו תודה, 03/04/07 20:23

    להם יש 22 מדינו ערב.
    לנו יש מדינה קטנטה .
    אם לא מתאים להם ,אני מוכנה לשלם להם עבור הבית ושילכו לאחת ממדינות ערב.
    שם יהיה להם שיוויון.

    IP: 80.178.107.174דווח על תגובה זו

    • בית פרטי

      מוסטפא, 03/04/07 22:25

      במקום לשלם להם תקני בית פרטי ותעברי מהשיכון שלך

      IP: 62.90.39.254 דווח על תגובה זו

      • אם יהיו לי תנאים כמו במשולש

        מאיר, 04/04/07 00:00

        כשאני אוכל להשתלט על קרקע בשטח, שלא אשלם את השווי של הקרקע, שלא אשלם מס הכנסה על כל הכנסתי, שלא אשלם ארנונה, אז לא תהיה לי בעייה לקנות בית פרטי. כמה נתערב, שבשבילך לבנות בית פרטי עלה לך הרבה פחות מאשר לי דירה קטנה בסטנדרט נמוך בקומה שלישית בלי מעלית?

        IP: 89.1.219.149 דווח על תגובה זו

  • 115.

    כשעובדים ב''שחור'' אז הנתונים מעוותים (ל''ת)

    ישי, 03/04/07 20:18


    IP: 89.138.49.49דווח על תגובה זו

  • 114.

    כתבה מצויינת (ל''ת)

    gal, 03/04/07 20:09


    IP: 85.64.212.238דווח על תגובה זו

  • 113.

    לבן דרור ימיני

    ניר, 03/04/07 19:55

    אתה מדהים כרגיל. אבל בכל הכתבות שלך חסה כתבה מרכזית אחת והיא שטיפת המוח הפלשתינית המציגה את הפלשתינים כולם כתושבי הארץ מאות ואלפי שנה ואת היהודים כמהגרים. המציאות לא רק לפני 2000 שנה אלא במאתיים שנה האחרונות היתה שונה לחלוטין: הגירה ערבית לישראל היתה לגיטימית ויהודית לא. הנושא הזה, לא מדובר והוא עמוק בתוך תודעת הערבים שמחשיבים זאת לחוסר צדק קיצוני. חוסר צדק בפסיכולוגיה הוא גורם מניע רב עוצמה שקשה למצוא כדוגמתו. חייבים לעשות מאמץ רב להראות את מה שקרה וזה ממש לא שחור לבן כמו שמציג הצד הערבי.
    2. ממליץ לך לאסוף כתבותיך ולהפכם לספר. יעזור לנו מאוד מול שטיפת המוח הערבית

    IP: 85.64.60.108דווח על תגובה זו

    • כך גם דעתי (ל''ת)

      מאיר, 03/04/07 23:28


      IP: 89.1.219.149 דווח על תגובה זו

    • לא יתנו. השמאל לא יתן לדיון כזה להתפתח

      טרגדיה ישראלית, 05/04/07 12:37

      וגם אם יתפתח דיון אמיתי על סמך מסמכים היסטוריים, בנוגע למצב האוכלוסיה בארץ ב200 השנים האחרונות, אקדמאי השמאל ינסו לקעקע כל אמת היסטורית וכל עובדה

      כך שלא יעזור כלום, ובמאה הזאת לפחות, ישראל תמשיך להיות שבויה בידי השמאל האנטי ציוני רב הכסף והכוח.

      IP: 217.132.214.122 דווח על תגובה זו

  • 112.

    Fantastic article.

    ben, 03/04/07 19:54

    Should be translated and published in newspapers around the world.

    IP: 76.173.245.94דווח על תגובה זו

  • 111.

    כל עוד תחסמו ביקורת מהותית אראה בכם תועמלנים פשוטים של הישותהציונית (ל''ת)

    שוב תחסמו?, 03/04/07 19:52


    IP: 132.68.247.26דווח על תגובה זו

    • ''יישות ציונית''?! זה הרי מושג תעמולתי פאר-אקסלנס!

      מגוחך, 03/04/07 20:28

      אתה מדבר כנגד תעמולה, אך למעשה שותף לה בעצמך.

      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

      • שאלה פשוטה: האם דמוקרטיה פרושה 100% שוויון, או לא?

        ישות, שמשות ..., 03/04/07 20:54

        100% שוויון זה שוויון ללא הבדל דתץ גזע ומין.

        ואני מדגיש, 100%, לא 80% ולא 90%.

        אפשר לקבל תשובה פשוטה וקצרה?

        IP: 132.68.247.26 דווח על תגובה זו

        • כן

          ארז, 04/04/07 00:41

          אז מדוע ערביי ישראל מופלים לטובה?
          לא משלמים מסים, החוק לא נאכף עליהם - אבל כל מוסדות המדינה פתוחים לפניהם, ואת הקצבאות מהביטוח הלאומי הם ממשיכים לקבל.
          אז מדוע הם שווים יותר?

          IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

          • 100% שוויון בזכויות אישיות זה כולל זכות לבחור את בן/בת הזוג (ל''ת)

            לבעלי המח הקטן, 04/04/07 16:04


            IP: 132.68.249.168 דווח על תגובה זו

        • תבדיל, מותק, בין זכויות אישות לזכויות לאומיות. זה כל העניין! (ל''ת)

          יורי, 04/04/07 01:23


          IP: 212.143.166.144 דווח על תגובה זו

  • 110.

    שאלה לחוקר ה''חכם''

    אחמד, 03/04/07 19:52

    כמה ישובים ערביים הוקמו מאז 48?וכמה ישובים נהרסו ונמחקו מעל פני האדמה ב 48 על ידי כנופיות האצל והלחי?איפה תושבי הכפרים האלה?איפה המסגדים והכנסיות?איך אתה מרשה לעצמך להשוות אותנו לקבוצת מהגרים?אנחנו בעלי האדמה המקוריים כי האדמה דוברת ערבית.עצי הזית עדים לדברים שלי.

    IP: 84.228.183.174דווח על תגובה זו

    • אבותייך התנחלו עלא אדמת אבותיי בזמן

      100%ציוני בדם, 03/04/07 20:02

      שגרשו אותנון מכאן אנחנו היינו כאן לפניכם ונשאר כאן אחרכם

      IP: 83.130.52.252 דווח על תגובה זו

      • איך הייתם כאן לפני

        Leibovitz, 05/04/07 13:47

        כשרק במאה ה-7 לספירה באו ראשוני הכובשים הערביים?

        רוב הערבים של היום הם בני מהגרים של הריאקציה הלגירה של התנועה הציונית. כלומר, משנות ה-20 - ה-40 של המאה ה-20.

        IP: 87.68.24.74 דווח על תגובה זו

    • כמה יהודים היו בארצות ערב

      יוני, 03/04/07 20:10

      כמה גורשו , נגנב רכושם,הוכו ונרצחו...
      רוצה לעשות השוואה??
      ארץ ישראל היא ארץ העם היהודי בלבד ואין עורערין על כך.

      IP: 132.72.148.129 דווח על תגובה זו

    • אני רוצה זכות ''שיבה''

      יוני, 03/04/07 20:31

      לעיר מולדתי עיראק
      אחרי שגירשו אותי ואת הורי , לקחו את הבית שלי וכל רכושי .
      מה לא מגיע לי לשוב לשם ??
      אז מה אם נולדתם בארץ גם אני נולדתי בעיראק , יש לי חברים שנולדו במרוקו וגורשו מישם כמו כן תימן ושאר מקומות.
      ההבדל שלכם יש מדינה לא ישראל- ירדן ושאר מדינות אחרות..שלום ולהתראות ...

      IP: 132.72.148.129 דווח על תגובה זו

    • מרבית הערבים בא''י הם מהגרים מהמאה ה-19.

      אלי, 03/04/07 20:34

      כל הנתונים מראים זאת.

      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

      • אלי,

        מירו, 03/04/07 20:51

        מה רציתה להגיד בזה?
        על פי הדין הבינלאומי יש להם זכויות כאן.

        IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

        • אתה מדבר על החוק הבינ''ל? חצוף !

          קובי הקאובוי, 03/04/07 23:02

          ומה עם הזכות החוקית והמוסרית
          הן עפ''י החוק הטבעי, הן עפ''י עקרונות
          המוסר והן עפ''י החוק הבינ''ל שלי ושל
          שאר אחיי היהודיים לחיות פה מבלי
          שנרצח ע''י המון מוסלמי נבער ומוסת ?!?

          IP: 83.130.254.214 דווח על תגובה זו

          • קובי,

            מירו, 03/04/07 23:23

            שאלתה אותי ?
            יש לך זכויות, מותק! תרגע.

            IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

          • הלו קובי,

            חצוף, 04/04/07 01:17

            הייתה במקרה מורה בתלמוד תורה?
            אני זוכר איך הייתה מתרגז בקלות,ואיך ששמעו ממך את ה 'חצוף ! '.זה היה סימן לילדים לברוח ממך.
            אז לא השתנתה , מה?

            IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

            • לזה שמתקרא ''חצוף''

              קובי הקאובוי, 04/04/07 02:52

              ראשית, אתקן לך שגיאות כתיב מאוד
              צורמות.

              שנית, הנני חילוני, נולדתי חילוני, אני
              עדיין חילוני וכנראה אמות חילוני.
              מכאן שמעולם לא לימדתי בישיבה
              ובטח ובטח שלא הייתי בן ישיבה.

              ולשגיאות הכתיב הצורמות שלך.
              היית (ולא הייתה).
              אתה היית אתמול בנסיעה לצפון.
              אתה היית שמח או אתה היית אומלל.

              השתנת (ולא השתנתה).
              אתה השתנת מאוד בשנה האחרונה.
              אתה השתנת אך במעט וכו' וכו' וכו'.

              בינו בוערים בעם וכסילים מתי תשכילו.

              IP: 83.130.254.214 דווח על תגובה זו

    • לאחמד שאינו יודע לשאול

      רמי, 03/04/07 20:49

      ראשית האדמה לא דוברת ערבית מה שנכון היא שמעה ערבית מאז הכבוש המוסלמי במאה ה-7 לספירה (איזה נורא זה שיש כבוש ערבי מוסלמי, אה?).
      לפני 1948 כל אדמות היהודים נקנו בכסף. שכחת לציין שבמלחמת תש''ח ( סליחה ב-'נכבה') פתחתם במלחמה על מנת להשמיד את הישוב היהודי (ראה הציטטות של מר ימיני של מזכ''ל הליגה הערבית וחאג' אמין אל חוסייני)
      והפסדתם. הבריחה שלכם וגרושכם על ידינו הפכו אתכם למעוט. מהגרים בד''כ הם מעוטים (אינם שייכים ללאום, דת של הרוב) ולכן ההשוואה למעוטים.

      IP: 87.68.220.221 דווח על תגובה זו

    • רק הבוקר דיברתי עם הזיתים והם ענו

      Leibovitz, 05/04/07 13:44

      לי בעברית.

      הערבים בני סעודיה כבשו את ארץ ישראל ואסלמו את היוונים, העות'מנים, בארמנים, הרומאים שישבו כאן. היהודים שמרו על דתם ולאומיותם בארץ ישראל ולא יכלו להקים מדינה בשל הכיבוש. אבל הכיבוש המוסלמי של העבאסים, העות'מנים, המצרים וערבים אחרים לא הוליד עם ערבי חדש ואותנטי בארץ ישראל. מלבד ישובים מרכזיים כמו ירושלים, חברון, עזה, עכו, יפו וצפת וכו' לא היתה התיישבות ערבית של ממש לאורך 1700 שנות כיבושם. הערבים גם לא ראו עצמם כעם נפרד וחדש שנוצר כאן בארץ. רק לאחר הקמת ישראל וביתר מאמץ בשנות ה-60 של המאה ה-20 הם התחילו להגדיר עצמם כעם כריאקציה למפעל הציוני ולא מתוך מניעים פנימיים אותנטיים.

      אדמת ארץ ישראל מדברת עברית מזה 3500 שנה. ערבית היא מדברת רק 1700 שנה וגם זה לאחר שהיו תקופות שפל ושממה בהן כמעט ולא נותר שריד ערבי בארץ, זולת כמה ערים מרכזיות. ארץ ישראל מדברת עברית גם בקוראן וגם בברית החדשה ובעוד מאות אלפי סיפרי היסטוריה, תחריטים, מצבות וארכיאולוגיה. אין סיכוי להיסטוריה ערבית חדשה, דימיונית וממוחזרת לשים את ידה ולגנוב ליהודים את ארץ ישראל.

      IP: 87.68.24.74 דווח על תגובה זו

  • 109.

    לשמור במועדפים! ולהפיץ!

    כעאר, 03/04/07 19:03

    אנחנו חייבים את זה לעצמנו...

    IP: 84.94.184.149דווח על תגובה זו

  • 108.

    ''ההנהגה היא הבעייה'',התירוץ של כל הגזעניים להסביר את ההפליה

    אף אחת, 03/04/07 19:02

    אגב, לא ראיתי שחברי ''כך'' מופלים לרעה למרות ההנהגה. ההיפך הוא הנכון!

    IP: 89.1.111.61דווח על תגובה זו

    • ''ההנהגה היא הבעיה''- אכן טעון מגוחך

      קומפורטי, 03/04/07 21:34

      אבל לא בגלל ההסבר הילדותי שלך על גזענות. הבעיה האמיתית היא שההנהגה נבחרת ע''י המצביעים הערביים בכל מערכת בחירות, והבוחרים לא יכולים לטעון שהנבחרים שלהם הטעו אותם. הבוחרים יודעים פעם אחר פעם את עמדות המנהיגים שלהם, ולמרות זאת (או יותר נכון- לכן) בוחרים בהם. אמור מעתה: ההנהגה משקפת באופן מדויק את עמדת הבוחר הערבי, ולכן הבוחר ולא ההנהגה הם הבעיה.

      IP: 74.107.207.218 דווח על תגובה זו

  • 107.

    השוואת הערבים בישראל עם מהגרים באירופה= זדון

    Ahmad, 03/04/07 18:53

    ההשווא הנכונה תהיה בין היהודים (מהגרים) בישראל לבין מהגרים באירופה

    IP: 83.249.213.245דווח על תגובה זו

    • מדוע? ההשוואה שלך נראית חסרת צידוק. (ל''ת)

      אלחי, 03/04/07 19:03


      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

    • מי שמביא לעולם ילדים בלי חשבון ואשתו לא עובדת מצבו רע (ל''ת)

      גם החרדים, 03/04/07 19:05


      IP: 89.138.151.6 דווח על תגובה זו

    • קשה לקבל אמת בפנים אה?

      משה בתיבה, 03/04/07 19:08

      בן-דרור ימיני, כנס לממשלה, תעשהה טובבה

      IP: 84.94.184.149 דווח על תגובה זו

  • 106.

    מסכים איתו במאה אחוז

    יוחאי, 03/04/07 18:49

    מסכים עם הכתב במאה אחוז בכל מה שהוא אומר ואני חושב שכל מילה שיגידו תהיה מיותרת כי אחרי הכל הוא לא רק שאומר דברים נכונים אלא גם מוכחים ואמיתיים שבאמת קורים וכל הכבוד שסופסוף יש כתב שאומר את הדברים כמו שהם ולא מנסה לדבר במילים רכות כדי ללקק לערבים

    IP: 217.132.67.100דווח על תגובה זו

  • 105.

    תעמולה חיובית

    כהן שמואל, 03/04/07 18:49

    צריך לתרגם את המאמר ולהפיצו בכל העולם.חומר מצויין למשרד החוץ ולליגה למניעת הצמצה .

    IP: 80.178.137.80דווח על תגובה זו

  • 104.

    כתבה מעולה

    מצדיק כל מילה, 03/04/07 18:44

    כל מילה במקום. כבר הרבה זמן לא קראתי כתבה כל כך מדוייקת ומקיפה.

    המשך להביא לנו מידע.

    IP: 84.108.156.104דווח על תגובה זו

  • 103.

    דמגוגיה!,שם הם מהגרים לא חוקיים,כאן אמורים להיות אזרחים שווי זכויות

    מאן דהו, 03/04/07 18:42

    וברור שבשל כך הפערים ביו אירופה לכאן. חבל שימיני משתמש בדמגוגיה על מנת להוכיח דבר שאין לו אחיזה במציאות.

    IP: 89.1.111.61דווח על תגובה זו

    • אנא קרא בשנית את המאמר. הוא מתייחס למהגרים חוקיים.

      אלי, 03/04/07 18:52

      תודה.

      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

    • לא נכון

      עוד אחד, 03/04/07 19:15

      לא כל ערביי ארופה הם לא חוקיים. רבים מבני הדור השני הם אזרחים לכל דבר.

      IP: 82.81.78.11 דווח על תגובה זו

    • האם גם הערבים במדינות ערב...

      ארז, 04/04/07 00:42

      מהגרים לא חוקיים?
      אם לא, מדוע הם מפגרים עשרות מונים אחרי אחיהם ה''מקופחים'' וה''מופלים'' וה''סובלים'' שבישראל?

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

  • 102.

    שכחתם ש''בני דודינו'' לא משלמים מיסים !!! (ל''ת)

    יוני כהן, 03/04/07 18:38


    IP: 89.138.137.241דווח על תגובה זו

  • 101.

    כמה עובדים ב''שחור'' ונחשבים כעניים???

    עודד, 03/04/07 18:31

    די עם הצביעות. הערבים בישראל חיים באיכות חיים גבוה מאוד.
    פשוט הם לא מצהירים על הכנסות, יש העלמות מס, יש זיופים בשפע.
    די לראות כמה מתקציב הביטוח הלאומי משולם למגזר הערבי להבין את היקף הזיופים במגזר זה.
    לדעתי יש לבטל את רוב הקצבאות של הביטוח הלאומי, ולמצוא דרך אחרת.

    IP: 84.228.15.113דווח על תגובה זו

  • 100.

    מנהיגות חשוכה

    yosa, 03/04/07 18:28

    מנהיגות חשוכה מעדיפה בורים אומללים וחסרי השכלה
    המנהיגות נמוסלמית הפונדמנטליטית תעדיף לצרכיה חוסר שיויון ואומללולים התלויים בחסדי האיממים המטורפים
    גם המנהיגות של העדות החרדיות בארץ מעדיפה לומדי תורה בורים בהויות העולם ותלויים בגמח''ים

    IP: 82.81.186.23דווח על תגובה זו

  • 99.

    אם אני זכאי מדוע אני בכל זאת פושע?

    עובר אורח, 03/04/07 18:24

    תשובה בקרוב, לתשומת בן דרור ימיני, נושא הכלים של אמנון רובינשטיין שבילה את שנותיו האחרונות בעיתון הארץ לכתוב מאמרים אלה. אם אתה מעתיק, מר בנימיני, לפחות תזכיר את המקור. אחרת נחשוב שעבדת קשה.

    IP: 80.230.73.193דווח על תגובה זו

  • 98.

    יהודים פליטים

    בעל דעה, 03/04/07 18:05

    ימיני,
    טענתך שהפליטים הערבים צריכים להשתלב במקום המצאם, ולאחר 60 שנים הם אינם פליטים עוד, מערערת טענה ציונית חשובה. הרי גם היהודים אחרי אלפי שנים צריכים היו להשתלב בארצות מגוריהם, ומה ליהודים ולארץ ישראל ?

    IP: 87.69.231.178דווח על תגובה זו

    • ניסינו. ב1939 הוכח סופית שאי אפשר. (ל''ת)

      א, 03/04/07 18:22


      IP: 85.64.210.21 דווח על תגובה זו

      • וגם אין סוף פעמים קודם (ל''ת)

        מאיר, 03/04/07 23:33


        IP: 89.1.219.149 דווח על תגובה זו

    • נכון אבל....

      מני, 03/04/07 18:42

      במידה מסוימת אתה צודק ואכן יש מדינות רבות שחוקיהן איפשרו לעשות הכל כולל פרנסה וקניית נדל''ן ושם אכן היו ועודם קהילות יהודיות משגשגות שבני הקהילה אפילו לא חושבים להגר לישראל ומאידך בארצות אחרות ובעיקר ארצות מוסלמיות היה איסור לקנות נדל''ן וגם היה איסור להתפרנס בתחומים מסוימים ולכן מדינה יהודית היא מן ההכרח לאנשים כאלה כדי שיהיה להם מקום שיוכלו לקרא לו ''שלנו''

      IP: 84.228.104.58 דווח על תגובה זו

  • 97.

    יצירת מופת

    אריק, 03/04/07 17:53

    כל כך פשוט וכל כך מדהים.
    אמת.
    כל מי שלא חושב ככה הוא וירוס במערכת החיסון הציונית.

    IP: 83.130.44.202דווח על תגובה זו

    • אתה קראת עד הסוף?

      נחום, 03/04/07 19:36

      כולל החלק של שתי מדינות לשתי עמים וזכות שיבה של פלשתינים לפלשתין?
      כי אם כן אין לי מה לומר.
      אם לא- יש לי חשד שגם בן דרור ימיני יוצא אצלך בוגד

      IP: 89.0.5.52 דווח על תגובה זו

      • נחום... מה זה 2 פסקות סורחות לעומת מאמר פוקח עיניים ומאלף??

        גדי, 03/04/07 20:49

        אומנם 2 הפסקות האחרונות השאירו טעם מר, אבל הכתבה הזאת פשוט ספקטקלית!

        IP: 89.138.124.5 דווח על תגובה זו

  • 96.

    בצפון אירופה לא מקבלים ערבים לשום עבודה

    gaafi, 03/04/07 17:53

    חוץ מבעלי מכולות ופיצריות השאר מובטלים, כמו כן לא משכירים להם דירות, לא מכניסים למועדונים ועוד, ועל הפליה מתקנת לא שמעו בכלל.

    IP: 83.253.149.36דווח על תגובה זו

  • 95.

    טעות אסטרטגית של 1948

    אסטרטגיה, 03/04/07 17:47

    הצהרת העצמאות של מדינת ישראל משנת 1948 טומנת בחובה טעות אסטרטגית והיא הקריאה לערבים לדו קיום במדינה היהודית.

    כוחות הלחימה היהודים היו צריכים לדאוג להעברת האוכלוסיה הערבית אל מעבר לשטח הגיאוגרפי של מדינת ישראל.

    להזכירכם: 7 מדינות ערב- חלקן בכלל לא חלק גבול משותף עם מדינת ישראל, התאגדו למלחמה לחיסול היישות הציונית בארץ בשנת 1948 בניגוד להחלטת האו''ם.

    אז מדוע ולמה קרא בן גוריון לדו קיום?


    IP: 82.81.212.185דווח על תגובה זו

    • כמו שכתב טעות - בכיה לדורות! אבל, לעולם לא מאוחר! (ל''ת)

      כאן ועכשיו, 03/04/07 18:09


      IP: 87.69.103.188 דווח על תגובה זו

    • גישה ילדותית

      2007, 04/04/07 02:53

      מה יצא מהיללות שלך על טעויות שעשו או לא עשו ב-48? בלי קשר לדעות פוליטיות, את הנעשה אין להשיב, ולכן התגובה שלך חסרת כל משמעות.

      IP: 12.24.47.10 דווח על תגובה זו

  • 94.

    סטאטיסטיקה מאוד מטעה

    דבורה זילברשטיי, 03/04/07 17:45

    1. אתה משווה את המוסלמים החיים כאן למוסלמים מהגרים לאירופה. שכחת שמי שהיגר לכאן היינו אנחנו היהודים... ואילמלא אותו ''טיהור אתני'' שביצענו ב-48 היו הפלסטינים שחיו כאן מזה דורות -השיכבה ההגמונית.
    2. יש להודות שהתנועה הציונית במהפכה הנפלאה והייחודיתשלה פשוט לא ספרה את בני המקום (עם, ללא ארץ, לארץ ללא עם) זה החטא הקדמון של התנועה המפוארת (ללא סרקאזם)הזו.
    3. היותם מיעוט אתני - נובע מפעולה שלנו שאנחנו אחראים לה. אילמלא רצינו להתיישב בכפריהם ובבתיהם הרי שלא היינו מבצעים את הטיהור האתני הגדול. זה כלל לא התחייב מהאיסטראטגיה של המלחמה.
    4. ובעובדה שגם עם שביתת הנשק נמנענו מלקרוא לכל פליטי 48 לחזור.
    5. האם אתה בן דרור ימיני -היית מסכים לחלוק את ארצך עם פליטים מיסכנים של מדנה רחוקה לו היו מכריזים שכאן על אדמתך תקום מדינתם? על האדמה שהציונות חפצה בה היה חי עם שאמור היה לקבל עצמאותו עם סיום המנדט. האם לא טבעי וצודק שיסרב להצהרת בלפור, (המרד הגדול) ולהחלטת האו''ם (1948)גם בכוח?
    6. כל הנסיונות שלך לאתר שותפים לעוול (מדינות ערב, הפליטים עצמם וכו) מעידים יותר מכל על תודעת אשמה.
    7. האם בסטאטיסטיקות הבי''ל שלך מצאת התנכלות לכל גידול של יישוב ערבי בעילה שטרם גובשו תוכניות מיתאר וזאת כאשר כל היישובים היהודיים צמחו ותפחו. איפה הם אמורים לגור? איך ייתכן שכל בנייה חדשה ביישובים הללו היא בלתי חוקית? האם גם זה קשור בסרבנותם של הערבים?
    8. במקום לטפח יחסי שכנות שיוויוניים עם המיעוט הערבי הגדול - פעלנו אחרת -ואנחנו אחראים לאי-האמון שמתחיל עכשיו להתגבש בניירות עבודה כאלה ואחרים כלפינו. ו כמדינה שאחראית למיעוטיה (בעיקר שהיא במו ידה האכזרית -דאגה שהם יהיו רק מיעוט- מלכתחילה, ולאי קבלתם הנה לאחר שוך הקרבות.) אין לנו במה להתפאר
    9. ראה את מדיניות האפארט-הייד בכבישי הגדה, ראה התנכלותינו ליישובי הבדואים הלא מוכרים בנגב.
    10. תראה את הגדר שבאיצטלה בטחונית מפרידה את הפלסטינים משדותיהם ומכרמיהם, ומיישבת יהודים על אדמתם הנגזלת..(למשל מודיעין עילית -על כרמי בילעין)
    11. אל תיזרה חול בעיני הקוראים- אל תספר להם שהערבים בסרבנותם אחראים למדיניות שמפלה ומקפחת -את אלה שאדמתם נגזלה על ידינו. תראה מה אנחנו עושים ועשינו ביפו...,
    12. אני גדלתי וחונכתי על השקרים של הנאראטיב הציוני, כמוך האמנתי, שהערבים הם רעים ואשמים (רוצים לזרוק אותנו לים) ואילו אנחנו חפצי שלום. לאט לאט אני מגלה שרומיתי שסיפרו לי שקרים. שהערבים נלחמים בנו כל השנים מפני שמבחינתם גזלנו את זכותם לריבונות על הארץ שישבו בה. היא מעולם לא היתה ריקה, כשם שכיכר השוק בירושלים המזרחית לא היתה ריקה ב-67. בוא נפסיק ''לכבס'' את המציאות גם לא בסטאטיסטיקות . בוא ניקח אחריות. היה כאן עוול! ואנחנו צריכים להכיר בו . כשם שכיום יש מדיניות מפלה כובשת ובלתי דמוקראטית. (הרי זה מה שהיית חש אילו התמזל מזלך להיוולד פלסטיני- וזה מה שיהודי טוב צריך לעשות הלא- ''מה ששנוא עליך לחברך לא תעביד'')

    IP: 84.229.134.84דווח על תגובה זו

    • ארץ ישראל לעם ישראל, ולא ארץ ישראל לאוסף חמולות

      פרעה, 03/04/07 18:01

      הנקראות ''העם הפלסטיני'', אם היהודים וגם הגויים לא היו מאמינים בזאת לא הייתה קמה מדינת ישראל, אפילו פייסל, המנהיג הראשון של הערבים מאז בית אומאייה, הודה בקשר שיש ליהודים לארץ ישראל, ולא בכדי צרפת, בריטניה וגרמניה תיכננו להקים כאן יישות יהודית באיזשהו שלב, גם אם זה היה מתוך תיאום עם האינטרסים שלהם באותו הזמן.

      עובדה, שרוב מדינות העולם בחרו להכיר בקשר של היהודים לישראל, אפילו ברה''מ האתאיסטית הכירה בשלב מסויים בזה, וגם המלך עבדאללה, ערב מלחמת העצמאות, אמר שהוא נלחם ביהודים אבל לא מחק את זכרם מא''י.

      הערבים פתחו במלחמה נגד היהודים, לא היהודים נגד הערבים, עליהם לשאת בתוצאות. גרמניה פתחה במלחמה נגד פולין, צרפת בריטניה וכו' ונשאה בתוצאות - הייתה תחת כיבוש צבאי עשרות שנים, עשרות מיליוני גרמנים גורשו ממנה, עשרות אלפי קמ''ר של אדמה נלקחו ממנה, סרביה פתחה במלחמה נגד אלבניה ונשאה בתוצאות - כיום חבל קוסובו הוא תחת כיבוש צבאי של נאט''ו ולא נותרו בו מעל ל5% סרבים, זה אולי לא יפה נפש ו''הוגן'' אבל זה המציאות, התוקפן משלם על תוקפנותו באובדן שטחים ובפגיעה באוכלוסיה, אין מלחמה סטרילית!

      IP: 80.178.87.24 דווח על תגובה זו

    • תוכיחי את נעלותך - תני להם את הבית שלך. ואולי פשוט תעזבי למקום יותר (ל''ת)

      טוב. ממה.. מה, 03/04/07 18:19


      IP: 87.69.103.188 דווח על תגובה זו

      • אני אומר

        ש, 03/04/07 18:54

        שלא צריך לתת בית,
        צריך קודם כל אומץ ויושר להתמודד עם המציאות,
        צריך להבין הצד השני,
        וצריך לתת לצד השני זכויות ותנאים הוגנים, בלי לפגוע בצד שלנו בצורה לא הגיונית.
        נתינת זכויות לצד השני צריכה להעשות עם פגיעה כמה שיותר קטנה-בנו.

        IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

        • מאז ומעולם

          דון קורטיזון, 09/04/07 13:33

          עם כל ''הקיפוח'' היהודי ציוני שאנו נותנים בערבים ''האומללים'', אנחנו עדיין אז ועד היום יותר הוגנים כלפיהם מכל ''אח'' ערבי אחר שהיה ושיש להם ובכל זאת הם מעדיפים לשחוט בנו. איך דוד שלי שגדל כערבי אומר? ערבי אתה צריך להחזיק כמו כלב עם שוט מעליו כי אם לא הוא יקום עליך וינשך את היד המאכילה אותו. ככה עשה עבדאללה בספטמבר השחור וככה החזיק סדאם את נתיניו. אנחנו נותנים דרור ומקבלים טרור.

          IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

    • דבורה את טועה לגמרי

      יניב ויסמן, 03/04/07 18:58

      תשובות לסעיפים:
      1. העריםב המוסלמים לפי הסטטיסטיקה הטורכית ברחבי ארץ ישראל הגדולה עד נהר הפרת והחידקל לא עלה על כמה אלפים בודדים. ההגירה בעקבות הבריטים מארצות ערב לחלק המערבי של ארץ ישראל החלה בתחילת המאה ה-20. מחקר משנות ה-70 של אוניברסיטת ת''א חיזק את הסברה שרוב הערבים החיים ביו''ש מוצאם מירדן וארצות רחוקות יותר. בחלק המערבי של ארץ ישראל מספר הערבים ילידי המקום היה זעום. הסופר מארק טווין מתאר ביומנו את ארץ ישראל כארץ ריקה מאדם.
      2. התנועה הציונית ספרה את הערבים, אך היא ספרה גם את מס' המדינות שהיו לערבים לעומת מס' המדינות שהיו ליהודים....זו נק' הצדק הבסיסית.
      3. בארכיון ההיסטורי בלבנון נמצא כי רוב הערבים שברחו מכפריהם, לא ראו חייל ישראלי אחד. הם נמלטו מהפחד ומהפאניקה שיצר הרדיו הערבי אשר תיאר על מעשי הזוועה לכאורה של החיילים היהודים. היכן שגורשו הערבים, היו נסיבות מלחמתיות בחלקן ובחלקן אכן, סיבות ציוניות...אגב, חילופי האוכלוסין בין היהודים מארצות ערב לבין הערבים מארץ ישראל הוא כזעיר אנפין לעומת חילופי אוכלוסיות שהיו בשנים הללו ולאחר מכן.
      4. אני לא מכיר אומה אחת במהלך כל ההיסטוריה שמזמינה את האויב שלה לחזור סמוך לבתים. למשל, תל אביב הוקמה כי ערביי יפו רצחו ביהודים, כולל איש שלום עכשיו דאז, הסופר ברנר.
      5.העם שחי בפלשתינא דאז, היה עם שהרכבו האתני לא היה ערבי טהור, אלא, מורכב מטורקים, דרוזים, נוצרים, מוסלמים, מארץ כוש, מחורן וכן הלאה. פרט לשלוש מפשחות גדולות ערביות אשר היו בעלי האדמות שמכרו אותן ליהודים, לא היה עם בפלשתינא, כי אם הרכב אוכלוסיה שהובדל מהיהודים בשל שפתו. כך למשל, טורקים או חורנים נרשמו תחת ההגדרה האתנית ערבים. אגב, הניסיונות של התנועה הציונית להגיע להסכמים נכשלו, אחד המפורסמים היה עם עבדאללה מלך ירדן דאז.
      7. מדינות ערב הצהירו לא אחת כי הפליטים הערבים לא ישוקמו לעולם במדינות ערב. למה לא? במיליוני פליטים לאחר מלחמת העולם השניה מצאו את מקומם.
      8. אם מעוניינת במדינה ערבית נוספת בה הרכב האוכלוסייה מעורב ביהודים ובערבים, אין לנו כיהודים סיכוי להמשיך ולטפח את מדינתנו לתפארת. כנראה שהצדק הבלתי צודק, שכן לערבים יש 21 מדינות וליהודים בקושי מדינה, אך למען הצדק הפואטי, תקריבי גם את תל אביב שלך, שהוקמה משום שיהודי יפו הפכו לגופות.

      IP: 89.1.192.147 דווח על תגובה זו

    • גברת דבורה צאי מהבועה התל אביבית

      מיקי, 03/04/07 19:03

      1. אני מזמין אותך לבקר ברמלה / לוד (רק 20 דקות מתל אביב) ולראות את המצב ''הקשה'' של הערבים, את בוודאי תראי את האפארט-הייד הקשה המתחולל כאן.
      2. הכותב התייחס רק לערביי ישראל כך שכל הערבוביה שלך היא לא רלוונטית.
      3. ''טיהור אתני'' את כנראה לא מודעת למהו טיהור אתני ראי דוגמת קוסובו ותחזרי 60 שנה אחורה זה טיהור אתני.
      4. ''לחלוק את ארצך''- שאלת ואני עונה, ראשית ארצם היא ארצי הייתה מאז ומתמיד, עם עובדות ארכאולוגיות היסטוריות לא ניתן להתווכח. שנית כן אולי הייתי מסכים לפשרה אבל ערביי 48 ו67 ו73 בחרו מלחמה לא אנחנו.
      5. אני מאמין כי הכותב מטיח לך את המציאות בפנים ולא ''מכבס'' אותה כהגדרתך, היית ממליץ לך לצאת מהבועה התל אביבית שלך לרדת לעם ולהחליף את משקפיי התמימות במשקפיי המציאות.
      6. לסיום מדינת ישראל הייתה ותמשיך להיות מדינה יהודית ודמוקרטית ואם יש למישהו חלומות ל מדינת ''כל אזרחיה'' הוא מוזמן לנסות בארופה או ארה''ב שם הוא יתפס כגיס חמישי.

      IP: 88.155.173.174 דווח על תגובה זו

    • דבורה ממתי מתחילה ההיסטוריה לדעתך

      יקי, 03/04/07 20:00

      כשהערבים היגרו לארץ ישראל ארץ עזובה ושוממת ,בעיקבות העבודה אצל התורקים ובעיקר אצל הבריטים .כשעם ישראל היה בגלות אחרי שגורש עיי היוונים ויתר הפרעות השטח היה הפקר .כשעם ישראל חזר להחיות את עצמאותו אז את מתחילה לספור את ההיסטוריה ולצערינו הרב שמאלנים רבים כך חושבים.אולי היה טוב יותר על פי הגיונכם לו לא קמה מדינת ישראל..לכי ללמוד היסטוריה לא מעוותת...היהודים השפויים צריכים לעשות שערבייה הארץ ידעו את המציאות ויחליטו או היותם מיעוט אחראי או מקומם לא כאן בארץ ערבית.

      IP: 83.130.16.80 דווח על תגובה זו

      • יקי יקירי

        סתם אחד, 04/04/07 00:18

        המלצת לדבורה בתגובתך ללמוד היסטוריה לע מעוותת. שני משפטים אחרי קביעתך שהיוונים גרשו את עם ישראל. ובכן - קצת התבלבלת. מי שגרש היו דווקא הרומאים. לא לפני שחיסלו מעל חצי מליון יהודים במהלך כיבוש הארץ והכנעת היהודים.

        IP: unknown דווח על תגובה זו

    • והשמאלנים נשארים אטומים... מפחיד... (ל''ת)

      בני, 03/04/07 20:50


      IP: 89.138.124.5 דווח על תגובה זו

    • קראי, וקראי טוב אולי תצליחי להבין

      קובי הקאובוי, 03/04/07 23:41

      ראשית, ההשוואה עם המהגרים.
      הוא השווה בבריטניה ובגרמניה שתי
      קבוצות של מהגרים, ועוד מאותו אזור
      גיאוגרפי (דרום מזרח אסיה).
      רק ההודים והסינים הלא מוסלמים
      הצליחו בעוד שהפקיסטנים והבנגלהדשים נחשלים ונכשלו.

      שנית, ערביי ישראל ברובם הם לא
      יותר מדור רביעי או חמישי פה באזור,
      כלומר הם גם כן מהגרים.

      שלישית, יש השוואה למדינות ערב
      השכנות. שם המצב של התושבים הרבה
      פחות טוב והן לא מדינות הגירה.
      אה, כן, הם גם קבלו עצמאות לפני
      ישראל, ככה שהקולוניאליזם איננו
      תירוץ לנכשלות ולנחשלות שלהם.

      רביעית, בינו בוערים בעם וכסילים
      מתי תשכילו.

      IP: 83.130.254.214 דווח על תגובה זו

    • טהור אתני?

      סתם אחד, 04/04/07 00:11

      כפי שוודאי ידוע לכותבת, היו גם מקומות בהם חיו יהודים לפני מלחמת השחרור, אשר נכבשו על ידי הלגיון הירדני. גוש עציון, בית הערבה, חלק מירושלים המזרחית.

      כמה תושבים יהודים נשארו שם לאחר המלחמה?

      אף לא אחד (ולרגע עולה בי סרקאזם ומתחשק לי להגיד שעל פי מיטב ידיעתי עם שביתת הנשק לא נקרא אף אחד מפליטי המקומות הללו לחזור. ואז אני נזכר שאצלנו הם לא הוגדרו כפליטים, ועל כן בודאי אף אחד לא צריך לעשות זאת. סוף הסרקאזם)

      זאת עובדה מוצקה, לא נארטיב ציוני.

      אז מי בדיוק ביצע טהור אתני?

      האם יש לך צל צילו של ספק איך היה נראה הרכבה האתני של חבל ארץ זו לו חלילה ניצחו הערבים?


      IP: unknown דווח על תגובה זו

    • גיבובי שטויות של עשב שוטה. צאי מבועתך.

      תקראי את הכתבה, 04/04/07 00:43

      גדלת וחונכת על שקרים? יכול להיות,
      העובדה היחידה בכל הסיפור של שמאלנים-ימניים הוא שאתם פועלים מתוך פחד מהערבים, וכאשר יהיה אסור ליהודי יהיה מותר לערבי רק משום שאתם מתייחסים אליהם כחיות פרא שלא ניתנות לאילוף ולכן עדיף וייקבלו מה שהם רוצים בלבד שייעזבונו.
      אני לא רוצה לאלף אותם, אני מנסה לחיות לצידם, והחיים הופכים לבלתי אפשריים באמצעותך ובאמצעות אירגונים פלשתינים הנשענים על תורתך, פנייה לאו''ם לאחרונה של אירגון מסוג זה הולידה תגובה שמלמדת על כל תאוריית האפרטהייד, פשוט מאד המיעוט הערבי בישראל חי טוב, חי טוב מאד אפילו בהשוואה למדינות שבהן חיים מיעוטים.

      את ושכמותך גורמים לנסיגה ביחסי השכנות ביננו, וככל שיירבו התלונות כך עם ישראל ייפתח את עיניו יותר לעוול הגדול שנוצר, הריאקציה תהיה חזקה וכואבת לכולם, בפעם האחרונה רק הרגשנו רעד קטן במהומות של ערביי ישראל באוקטובר 2000.
      בין שאר השטויות שכתבת בעברית תקנית אפשר למצוא ''טיהור האתני'' שהוא לא אחר מבריחה המונית ברוח הטבח שדווקא הם הבטיחו לנו (ממש כמו יהודי מדינות ערב שברחו לארץ),
      עוד דוגמא מרגיזה:
      ''4. ובעובדה שגם עם שביתת הנשק נמנענו מלקרוא לכל פליטי 48 לחזור.''
      גברת מכובדת תראי לי מקום בעולם שהחזירו את הבורחים לבתיהם חוץ מישראל בשנת 67' (אוטובוסים ששלח משה דיין אחרי הפליטים לירדן).

      ערביי ישראל הם מהגרים בדיוק כמונו, השיכתוב של ההיסטוריה לא יימחק אותה.
      ערביי ישראל הם תמונת מראה לעלייה היהודית לא''י, הארץ היתה שוממה עד שהיהודים הראו עניין בה.
      אם תפסיקי לפחד מהם ובאמת תסכלי עליהם כשווים את תצליחי לראות מעבר ל''עוולות'' של המפסידים.

      IP: 212.25.64.125 דווח על תגובה זו

    • גזענות אנטישמית במיטבה

      ארז, 04/04/07 00:44

      מקומך ב''אל מנאר'', או ב''דר שטירמר'', לא בעיתון ישראלי.

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

    • כל הכבוד לך , ואת צודקת מאה אחוז!!

      קוראת מהצפון, 05/04/07 12:48

      דרוש דור מנהיגים עתידי שיפסיק להיות כה מתנשא אלא שיהיה רחום ואמפטי ושיקח אחריות למה שגרם.

      IP: 89.1.242.156 דווח על תגובה זו

  • 93.

    יש תרגומים לכל הכתבות

    מתרגם, 03/04/07 17:34

    לכל הכתבות הקודמות בסדרה של בן-דרור ימיני יש הרבה תרגומים מלאים ברשת להרבה שפות וגם לערבית. חיפוש פשוט בגוגל יוביל לכל התוצאות הרצויות. עכשיו צריך לחכות שיופיעו התרגומים גם לכתבה המעולה הזאת. שמישהו ייקח לעצמו משימה ויתחיל בעבודה.

    IP: 82.81.34.39דווח על תגובה זו

  • 92.

    המשיכו בהשוואות

    ס, 03/04/07 17:21

    בכל בוקר ומדי יום מועלות הטענות שערבי ישראל חיים יותר טוב משאר הערביםבמדינות הערביות .בווווווול שט אני חי במדינת ישראל לא מעניין אותי שום השוואה העיקר שיהי לי טוב בו להגיד שאין אפליה ..שקר
    להגיד שאין גזענות ....שקר
    להגיד שמצבנו טוב ....שקר
    חברה תרדו לשטח ותראו

    IP: 89.138.63.159דווח על תגובה זו

    • יורד לשטח, אני נוסע יום יום בכביש ואדי ערה ורואה את הטירות הענקיות

      ., 03/04/07 18:02

      6 קומות, כל בית על כמה דונם אדמה, מכוניות פאר, כל מה שאתה רוצה.

      IP: 80.178.87.24 דווח על תגובה זו

    • לחיות על חשבון היאהוד אתה רוצה?? בלי לשלם?? (ל''ת)

      צוקר, 04/04/07 01:35


      IP: 212.143.166.144 דווח על תגובה זו

  • 91.

    הכותרת הדימיונית(יהודים וישראלים על במות רבות מפיצים עלילות) תן שם

    שמאלני, 03/04/07 17:12

    שם את כל המיספרים והנתונים כלקוחים מהאגדה!!!!!!!!!!! חג שמח

    IP: 80.230.216.228דווח על תגובה זו

    • אילן פפה, וזה רק שם אחד מני רבים. (ל''ת)

      המטיף, 03/04/07 17:23


      IP: 217.132.106.248 דווח על תגובה זו

      • אני לא חושב שאפשר להחשיב את אילן פפה כיהודי. (ל''ת)

        יוני, 03/04/07 22:12


        IP: 217.132.22.1 דווח על תגובה זו

        • חזק! (ל''ת)

          חחחחחחחחחחח, 03/04/07 23:13


          IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

        • תפו תפו מה זה כל השמות של הנבלות ? (ל''ת)

          רואה שקוף, 04/04/07 00:45


          IP: 81.5.31.26 דווח על תגובה זו

    • גלעד עצמון, סוזן נתן (ל''ת)

      k, 03/04/07 17:54


      IP: 83.253.149.36 דווח על תגובה זו

    • URI AVNERI (ל''ת)

      avi, 03/04/07 18:16


      IP: 213.47.44.230 דווח על תגובה זו

      • מה שאורי אבנרי אומר אינו עלילה אלא אמת לאמיתה,על אפך וחמתך. (ל''ת)

        אני, 03/04/07 19:48


        IP: 89.1.111.61 דווח על תגובה זו

        • גם מה שימיני אומר הן עובדות, על אפך וחמתך. (ל''ת)

          אלי, 03/04/07 20:30


          IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

        • כל תו מילה משפט וכל מה שיוצא מפיו של אבנירי הינו שיקרי (ל''ת)

          רואה שקוף, 04/04/07 00:49


          IP: 81.5.31.26 דווח על תגובה זו

    • Yoav Peled (ל''ת)

      Henri, 03/04/07 18:34


      IP: 192.115.17.15 דווח על תגובה זו

      • בני ציפר המשוגע (ל''ת)

        גדלו הילדים, 04/04/07 00:51


        IP: 81.5.31.26 דווח על תגובה זו

    • אורן יפתחאל מאונ' בן-גוריון (ל''ת)

      איזק, 03/04/07 18:37


      IP: 62.128.46.2 דווח על תגובה זו

    • עמירה הס (ל''ת)

      אלי, 03/04/07 18:44


      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

    • שכחתם להזכיר את וענונו ופחימה שני ימנים מיזרחים (ל''ת)

      שמאלני, 03/04/07 21:49


      IP: 80.230.216.228 דווח על תגובה זו

  • 90.

    ערבים לערב או מיעוט מכובד.

    יקי, 03/04/07 17:04

    יש להגיד בכנות לערבים תושבי ישראל .כאן זו המדינה היהודית היחידה בעולם.יש למדינה מחלוקת {מלחמה}עם העולם הערבי כל זמן שיש מלחמה עם העולם הערבי אנחנו מפחדים מכם כגייס חמישי והיו דברים מעולם .עד בו השלום אתם רצויים פה בתנאי שהנאמנות שלכם למדינה תיהיה מוחלטת זכויות רבות יש לכם שויון מלא אין ולעולם לא יהיה.יש לכם ברירה או חיים כאן איתנו מתוך כבוד הדדי כמיעוט מוכר ומכובד ,או לחיות במדינה הפלסטינית שתקום כשכנים טובים. הברירה בידכם אין לנו נגדכם כלום כל זמן שלא תיפגעו או תנסו לפגוע בביטחוננו.

    IP: 83.130.16.80דווח על תגובה זו

  • 89.

    כל מילה בסלע..

    אלירן, 03/04/07 17:02

    איזה מן דבר זה שאחרי מלחמה בין שני גורמים הגורם המפסיד ד-ו-ר-ש פיצוי על הנזק? קל וחומר כשהוא יזם את המלחמה... מה ההגיון פה? כמו שנאמר אם היינו מפסידים לא היינו חיים כדי לספר על זה...

    רק פרט אחד לא מוסכם אצלי בכל הכתבה... אי ההגירה של הפלשתינים ממדינת ישראל היא אינה תעודת כבוד למדינת ישראל, כשאזרחים (לא ההנהגה כפי שנכתב..) מחזיקים בדעה דו פרצופית כלפי המדינה, לא מוכנים לשרת ולתרום לצמיחתה ולהזדהות איתה בצורה המצופה מאזרחים מתפנקים על חשבון המדינה והמדינה לא מפעילה עליה סנקציות ומשתדלת לעקור את העשב השותה מתוכה (בצורה אינדיווידואלית ולא בצורה הבחנתית של קהילות שלמות ע''פ מידת תרומה והפגנת סולידריות) מה שבסופו של דבר צריך להתבטא בהגירה החוצה של הגורמים שבעצם מושכים אותנו מטה (מובטלים שחיים על ביטוח לאומי כאידיאולוגיה), כשאני מנסה לדמיין מה היה יכול לקום מהמדינה הזאת לולא גורמים מאטים אלה אני מסנוור...
    תתחילו להקשיב לקליינר... יש לנו מה להגיד, גם לימנים מגיע זמן שידור, מאסנו ביוזמות השלום.
    שלום עושים עם אויבים (שמעוניינים להפסיק להיות אויבים.)

    IP: 89.139.41.110דווח על תגובה זו

    • אני מכיר עם שהפסיד ודרש פיצויים

      טיבי, 04/04/07 02:01

      היהודים מגרמניה

      IP: 87.68.180.89 דווח על תגובה זו

      • הטעיה מכוונת

        הומו גאה, 04/04/07 06:08

        הפיצויים ליהודים הם עקב רצח שיטתי של משפחותיהם.
        הרכוש לא הוחזר.
        ובתוך עירקי, הרכוש של המשפחה שלי הוא אצל האומה הערבית.
        כיוון שערביי ישראל והפלשתינים אוהבים כל כך את מיתוס האומה הערבית, אתה חייב לי פיצויים אחמד טיבי.

        IP: 132.76.81.87 דווח על תגובה זו

        • תוסיף לזה את העובדות

          דון קורטיזון, 09/04/07 13:06

          שיהודים בגרמניה לא פתחו במלחמה אלא נשחטו על בסיס היותם יהודים בלבד.

          IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

  • 88.

    כל כך נכון וכל כך מייאש. (ל''ת)

    101, 03/04/07 16:58


    IP: 80.178.47.108דווח על תגובה זו

  • 87.

    מילים כדורבנות (האמנם?)

    גיל, 03/04/07 16:52

    בוא נאמר רק לצורך הויכוח שהנתונים המרשימים שאתה מביא אכן מדוייקים (למרות שאין לי דרך לבדוק את זה).

    מה אתה אומר בעצם? שבגלל שאחרים יותר חארות אז גם לנו מותר?
    אכן היגיון בריא שללא ספק מצדיק את הגזענות שלך.

    IP: 87.69.69.5דווח על תגובה זו

    • לא נכתב שלנו מותר, אלא (תקרא)

      מאיר, 03/04/07 23:42

      אלא שאלו הם תהליכים שהמוסלמים מביאים על עצמם. מי שאתה קורא להם ''חארות'' לא מפלים באופן מגמתי, וין להם סיבה. המוסלמים שם, לפחות כשהגיעו, לא הייתה להם מגמה להשמיד את האוכלוסיה האחרת.מדוע הם אינם מפלים את ההודים, או הסינים?

      IP: 89.1.219.149 דווח על תגובה זו

    • רואים שלא קראת.

      דוןק קורטיזון, 09/04/07 13:03

      תמשיך לירות את סיסמאות הכיבוש והגזענות לכל עבר. אם כך אני גזען.

      IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

  • 86.

    אחד העיתונאים הבודדים שמתיחסים בכבוד למקצועם! (ל''ת)

    ארנון, 03/04/07 16:50


    IP: 88.152.0.87דווח על תגובה זו

  • 85.

    בצרפת בחודש וחצי של מהומות פרברים- אפס הרוגים בין המפגינים.בישראל

    מישהו, 03/04/07 16:49

    מהומות אוקטובר- 13 הרוגים

    IP: 82.123.173.4דווח על תגובה זו

    • בא ונראה כמה הרוגים יהיו בצרפת כשהערבים יעסקו בטרור

      גם כן מישהו, 03/04/07 17:41

      כמה קורבנות יהודים נפלו בידי ערבים ישראלים? בצרפת זו רק ההתחלה , אצלנו זה שלב מיתקדם יותר בתהליך , חכה ותראה מה קורה

      IP: 88.153.122.92 דווח על תגובה זו

      • אתה מתבלבל בין פלשטינאים לבין ערביי ישראל,בכוונה או שלא בכוונה (ל''ת)

        מאן דהו, 03/04/07 18:53


        IP: 89.1.111.61 דווח על תגובה זו

        • חלק מערביי ישראל היה שותף לטרור הפלסטיני (ל''ת)

          אלי, 03/04/07 19:04


          IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

        • אתה מתבלבל! ערביי ישראל מגדירים עצמם ''פלסטינים''. (ל''ת)

          מתקן, 03/04/07 19:05


          IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

      • די כבר!.בן לאדן ערבי ועוסק בטרור ובכול זאת לא היו הרוגים במהומות שם (ל''ת)

        tbh, 03/04/07 19:27


        IP: 89.1.111.61 דווח על תגובה זו

    • בפריז הפגנה אחת של אלג'ירים - 200 הרוגים

      משקיף, 03/04/07 18:34

      הפגנה שלווה של אלג'ירים באוקטובר 1961 בתביעה לעצמאות *אלג'יריה*, לא 'זכות שיבה' לצרפת, הסתיימה בטבח המוני מצד משטרת פאריז בפיקוד הנאצי מוריס פאפון.

      שמעתם על ועדת חקירה? לא, כי היו מגרשים אתכם לאי השדים, כמו את דרייפוס, או הופכים אתכם לשהידים.

      IP: 62.233.215.200 דווח על תגובה זו

    • שוטר צרפתי לא נרצח שם? (ל''ת)

      נתונים, 03/04/07 18:43


      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

    • קרא וקרא היטב

      קובי הקאובוי, 03/04/07 22:51

      בשנת 2001 היו שתי הפגנות במערב
      אירופה שבהן המשטרה ירתה והרגה
      מפגינים.
      האחת בהפגנה של האנרכיסטים
      באיטליה.
      השניה, בהפגנה של הנבלות האנרכיסטיות בשבדיה.
      בשתי הפגנות אלו בשנות ה-2000
      נהרגו שני מפגינים על ידי המשטרות
      המקומיות !!!

      ובזכות העובדה שהמשטרה שלנו
      הרגה 13 איש המהומות שכחו אחרי
      יומיים שלושה ולא נמשכו חודש וחצי
      כמו בצרפת של סוף 2005 !

      IP: 83.130.254.214 דווח על תגובה זו

    • שיגידו תודה שנהגו בהם...

      ארז, 04/04/07 00:46

      בכפפות של משי, ושזה נגמר ב-13 הרוגים.
      בכל מדינה מתוקנת זה היה נגמר באלפי הרוגים ובטרנספר לכל השאר.

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

  • 84.

    אני זקוק בדחיפות לתרגום (אנגלי) של

    מנש, 03/04/07 16:48

    המאמר הזה !!!
    משהו יכול לעזור ?
    בן דרור - אולי אתה ?
    ברצוני לשלוח אותו לדי הרבה אנשים בחו''ל .
    תודה

    IP: 85.250.143.50דווח על תגובה זו

  • 83.

    חוקה? קודם כל חוק יסוד: נאמנות בלתי מתפשרת למדינת ישראל ושמירה מפני (ל''ת)

    כל נסיון פגיעה, 03/04/07 16:41


    IP: 87.69.103.188דווח על תגובה זו

  • 82.

    הבעייה כאן היא רק השמאל היהודי.

    קיקו, 03/04/07 16:19

    כל עוד שהימין ישלוט השמאל יחבל במדינה הזאת.

    IP: 83.130.48.220דווח על תגובה זו

  • 81.

    אי אפשר לשוות עם מהגרים

    בדואי, 03/04/07 16:18

    אנחנו נולדנו וחיים לפני קום ישראל אין טעם להשוות אותנו עם מהגרים המבין יבין

    IP: 88.152.15.156דווח על תגובה זו

    • מדוע אי אפשר להשוותאתכם עם מהגרים?

      קרן, 03/04/07 16:47

      כשתשלמו מיסים כמו היהודים, כשלמשפחה בידואית יהיו עד 4 ילדים בממוע ולא עשרות ילדים כמו עכשיו, כשהנשים שלכן יעבדו... תוכל גם לבוא בטענות

      IP: 89.138.45.242 דווח על תגובה זו

      • קרן,

        מירו, 03/04/07 17:27

        מה קשר בין מיסים, ילדים, לבין זכות הטענה?

        IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

        • מי שרוצה את כול הזכויות צריך גם

          קרן, 03/04/07 17:49

          לשאת בחובות.
          אין שום סיבה שהיהודים יהיו היחידים שישלמו מיסים, שיתכננו משפחה, שישרתו בצבא וקבוצה אחרת תיהנה מכול העולמות. אפשר להמשיך ולטעון בלי שום בסיס, רק שזה לא מקרב אותנו לשום פתרון.

          IP: 217.132.159.210 דווח על תגובה זו

          • קרן,

            מירו, 03/04/07 19:04

            המדינה חייבת לתת את הזכויות על פי חוק, ללא קשר לטיב האזרח.

            IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

            • מכבסת מילים קומוניסטית- הוזהרתם

              הומו גאה, 04/04/07 05:56

              ''זכויות''.
              החרדים והערבים עניים יותר.
              לאחותי יש שלושה ילדים והיא ובעלה עובדים כמו חמורים כדי לתת להם רמת חיים נורמלית.
              אתם לוקחים ממנה חצי מהכנסה לביטוח הלאומי שלכם, מביאים 5 ילדים, ולא מבינים למה אתם עניים יותר.

              חברים- אין לכם זכויות, פה זו לא מדינה קומוניסטית (לצערם של חבריכם המזוהמים מחד''ש), יש גם מושג של אחריות אישית.

              IP: 132.76.81.87 דווח על תגובה זו

            • לא נכון

              דון קורטיזון, 09/04/07 12:58

              זה אולי ככה כיום, אבל זה צריך להשתנות ומהר. אני מציע לך לחדול מהר מהטענה המגוכחת הזאת של ''אני אחרבן על האזרחים ועל המדינה, אחיה כאן כטפיל המזיק ומסכן את קיומה של המדינה ואתם תתנו לי זכויות''. זהו, שזה לא עובד ככה יותר. אני רוצה לגייס את רוב האנשים בארץ שתומכים ב''שיוויון זכויות לאנשים בעלי שיוויון חובות''
              רק אם תתן תוכל לקבל.

              IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

    • כן,

      שאול, 03/04/07 16:48

      מדובר בהבנה,
      כל אחד מבין על פי נטיות ליבו, ומגייס לכך עובדות או ' עובדות '.

      IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

    • הייתה גם השוואה למדינות ערב

      מרק, 03/04/07 18:48

      כנראה לא שמתם לב, הייתה גם השוואה למדינות שכנות.

      IP: 88.155.85.183 דווח על תגובה זו

    • שכחת להתייחס להשוואה למדינות ערב (ל''ת)

      יגאל, 03/04/07 19:30


      IP: 212.143.167.131 דווח על תגובה זו

    • בדואי? מי אתה?

      מאיר, 03/04/07 21:49

      מא אתה בכלל יודע על ההיסטוריה שלך? יש לך דבר כזה בכלל? אם לא אנחנו היהודים, הייתה עד היום על ארבע, ביחד עם העיזים שלך.מי בכלל זקף אותך על רגליך האחוריות? תודה בזה!

      IP: 89.138.230.227 דווח על תגובה זו

  • 80.

    אני כותב דוקטוראט בנושא- אוסף נתונים שקריים להדהים

    דוקטורנט ישראלי, 03/04/07 16:15

    אני ישראלי שחי בפריז וכותב דוקטוראט לאוניברסיטה מקומית ביחס לאינטגראציה התרבותית של האלזיראים בפריז. אוסף הנתונים של בן דרור ימיני, לפחות במה שנוגע לצרפת, (ואני יכול להניח שגם ביחס לשאר) הם פשוט שקרים ומניפולאציות מעוררי גיחוך שבכל ממסד אקדמאי היו מובילים לפסילת המחקר שלו. כך למשל בהתיחסות למהגרים בצרפת ימיני לא מבצע את האקט הבסיסי: הגדרת מהגר. יש מהגרים של דור ראשון, שני, שלישי- ומהגרים לא חוקיים ללא תעודות זהות. המחקר אליו מתיחס ימיני נוגע רק למהגרי דור ראשון ולמהגרים לא חוקיים. זה זהה למחקר על מהגרים לא חוקיים מהשטחים (אין מהגרי דור ראשון ערבים בישראל שכן ישראל מונעת הגירה ערבית, כולל איחוד משפחות, נישואין וכו') מה שמגוחך הוא שהמגיבים פה קונים את המניפולאציות המתמאטיות השקריות האלה במחיאות כפיים. ולא ברור לי איך הכותב לא מתבייש לרמות במודע את קוראיו

    IP: 82.123.173.4דווח על תגובה זו

    • הבעיה היא שלך. ציפית ממעריב לעשות מחקר רציני

      תתבייש, 03/04/07 16:49

      נו, באמת. זה עיתון צהבהב לאספסוף מוסת, ולא מכון מחקר.

      IP: 89.1.155.134 דווח על תגובה זו

      • העובדות כואבות, הא??

        איילת, 03/04/07 17:00

        כשמציגים לאנשים כמוך עובדות יבשות, אין לכם מה להגיד חוץ מאשר להחפיש. עלק שמאל..

        IP: 84.95.93.114 דווח על תגובה זו

        • אנחנו קוראים בכדי להבין המציאות,

          שאול, 03/04/07 17:37

          ימיני כתב משהו,
          ומגיב 80 כתב דעתו,
          אם ימיני גם בעד שנבין המציאות, עליו להגיב למגיב,
          אם לא, אפשר להסיק שהאמת עם המגיב.

          IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

          • ימיני בוחר לא להגיב למגיב 80,

            מירו, 03/04/07 19:10

            וכנראה שסיבותיו עימו,
            אני בכל מקרה כאחד שהנושא מעניין אותו,מצר על כך.
            חבל שכתב לא עושה המירב להאיר המציאות עבור ציבור קוראיו.

            IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

            • המגיב 80 לא הציג שום נתון סותר. עד שייעשה כך אין טעם להגיב.

              אלי, 03/04/07 20:32

              המגיב 80 רק השפריץ הכפשות ללא ביסוס אמפירי.

              IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

            • ימיני עדיין לא מגיב ל-80 האם הוא נתפס בקלקלתו? (ל''ת)

              אלון, 04/04/07 02:30


              IP: 82.123.173.4 דווח על תגובה זו

            • על מה הוא יגיב לעזאזל?

              שחר ש, 04/04/07 05:41

              המגיב ה''מלומד'' מצרפת לא נתן נתון אחד, רק האשמות.
              שישאר בצרפת.
              רוב יהודי צרפת בדרך החוצה. שיחכה נראה כמה יהיה לו טוב שם עוד דור.

              IP: 132.76.81.87 דווח על תגובה זו

            • שחר,

              מירו, 05/04/07 01:44

              הטיפול שלך במקומו הגאוגרפי של הכותב,נשמעת כנזיפה לא עניינית.
              אני גר בקסריה, ועוד מעט עובר לכרכור ...אם זה לא מפריע.

              IP: 89.138.97.131 דווח על תגובה זו

    • אם כך הרם את הכפפה, מסור לנו מספר נתונים השואתיים(תעסוקה השכלה שכר)

      פרופסורית, 03/04/07 16:52

      של מוסלמים מהגרי דור שלישי ומעלה לעומת האוכלוסיה הכללית בצרפת ונשווה אנו לנתונים בארץ אליהם קל להגיע.

      IP: 132.64.32.93 דווח על תגובה זו

    • בעולם תחרותי

      נהג מירוץ, 03/04/07 16:53

      מה שלדעתך מגוחך, הינו גם עצוב, אנשים שלא קוראים כהלכה המציאות,יעקפו ע''י אילו הקוראים טוב יותר המציאות.

      IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

    • נראה שדווקא אתה עוסק במניפולציות.

      דוקטורנט, 03/04/07 18:29

      ראשית, לא הצגת כל נתונים מפריכים.

      שנית, ככל הנראה, לך דווקא יש אג'נדה פוליטית לטנטית. האופן המתפרץ והבוטה, חסר הביסוס, בו אתה פוטר את טענותיו המלומדות של ימיני אינן מוסיפות אמינות לטיעוניך.
      נביט לדוגמה במשפט
      ''שקרים ומניפולאציות מעוררי גיחוך שבכל ממסד אקדמאי היו מובילים לפסילת המחקר שלו''

      זהו משפט שקרי בעצמו, שוודאי היה נפסל כטענה לגיטימית (אפילו בעיתון, ולא רק במחקר אקדמי):
      א) איזה ''שקר'' יש בנתונים?
      הרי אפילו אתה טוען שהנתונים נכונים, רק שהבחירה בקבוצה מהגרים מסויימת היא ''מניפולטיבית''. אז החלט! ''שקר'' או ''מניפולציות'' - אלו שני דברים שונים.
      ב) ''מעורר גיחוך'' - מדוע? האם זו קביעה אובייקטיבית? אקדמית? מה משמעותה?
      ג) ''..פסילת המחקר''. אלו כמובן דברי הבל. ראשית לא הפרכת, כאמור, נתון אחד מאלו שהציג ימיני. זאת ועוד, מחקרים סטטיסטיים רבים נתונים לפרשנויות שונות. כל החלטה על בחירת קבוצה זו או אחרת יכולה להוביל לשינוי דגשים במחקר. אולם, אלו לא מובילות ל''פסילת המחקר'' מניה וביה.


      לסיכום, תגובתך לא רק שאינה מבוססת, אלא אני מסופק בנוגע לכישוריך האקדמיים בכלל, וביכולתיך לפסול את מחקרו של ימיני בפרט.

      חג שמח.



      (נ.ב., אתה מוסיף ''א'' בכל מילה שמקורה לועזי באופן לא נחוץ.)

      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

      • תגובה יפה, יישר כוח!

        Avi Ecuador, 03/04/07 21:38

        חסכת לי לענות לו.

        IP: 190.10.225.104 דווח על תגובה זו

        • אבי,אל תעשה לנו את זה,

          מירו, 05/04/07 01:39

          תגיב!
          [ אתה לא מרגיש טוב?]

          IP: 89.138.97.131 דווח על תגובה זו

    • אתה 'דוקטורנט' כמו שאיסלאמי רעול שר בממשלת צרפת (ל''ת)

      פומפאדור, 03/04/07 18:36


      IP: 62.233.215.200 דווח על תגובה זו

    • ומי יצא לרחובות לשרוף מכוניות, מהגרים דור ראשון?

      טולוז לוטרק, 03/04/07 18:38

      כממוחה גדול, אתה ודאי יודע שהתופעה המדהימה בצרפת ובמדינות אירופה היא שדווקא מהגרי הדורן הראשון הם אלו שהיטיבו להשתלב (יחסית), ואילו בניהם הם אלו שנדחקים לגטאות של שנאה וקיצוניות.
      דוגמא מובהקת ראינו לפני כשנה כאשר מהגרים בני הדור הששני והשלישי הפגינו את שנאתם היוקדת לרפובליקה בגל מהומות אדיר - דבר שבני הדור הראשון לא היו מעלים על דעתם.
      על כן אם דבריך נכונים, והנתונים כוללים את בני הדור הראשון בלבד, הרי שהנתונים לגבי הני הדור השני ודאי קשים עוד יותר.

      IP: 192.115.17.15 דווח על תגובה זו

    • אם כך הפנה אותי בבקשה לנתונים.

      איש אקדמיה, 03/04/07 18:40

      אני לא קונה חתול בשק, בסוף המאמר הובטח כי הכותב יפרסם את המקורות בהמשך, עד אז עשה מאמץ והפנה אותנו למקורות שלך, כמובן בתור איש מחקר אקדמי אתה מסתמך על נתונים אמפירים.
      וזה בסדר אני מסוגל לקרוא נתונים בצרפתית ואנגלית אם כי הצרפתית שלי קצת חלודה.
      ממתין בקוצר רוח.........

      IP: 88.155.173.174 דווח על תגובה זו

    • העקרונות הם מה שחשוב

      איזק, 03/04/07 18:45

      המספרים אכן ניתנים למניפולציה, תלוי איך מנתחים אותם, את מי סופרים וכו'. אז תאמר לנו דוקטורנט נכבד, על מה היו המהומות הקשות שהיו לא מזמן בפאריז עיר מגוריך... חגיגה ספונטאנית לקליטתם המוצלחת של המהגרים הצפון אפריקנים בצרפת?

      IP: 62.128.46.2 דווח על תגובה זו

    • דוקטרנט הוא שמאלן שקרן הדור השני והשלישי עוד יותר עניים ו בצרפת

      רואה שקוף, 04/04/07 00:54

      אוי השמאל חי בשקר ותרמית

      IP: 81.5.31.26 דווח על תגובה זו

    • בצרפת הדור הראשון עובד ואילו הדורות הבאים מובטלים ןיותר עניים (ל''ת)

      לשקרי השמאל אין, 04/04/07 00:56


      IP: 81.5.31.26 דווח על תגובה זו

    • ההבדל בין הדור הראשון לאלו שבאו אחריו:

      אבי געזונט, 05/04/07 11:33

      מהגרי הדור הראשון באו לצרפת כדי להיות צרפתים ואילו המהגרים החדשים באים לצרפת כדי להפכה למדינה ערבית.

      IP: 82.81.102.60 דווח על תגובה זו

    • לדוקטורנט מ-80 כתבת אוסף שטויות. כך גם תראה העבודה שלך ללא ספק (ל''ת)

      דוקטורנט..., 05/04/07 13:09


      IP: 217.132.214.122 דווח על תגובה זו

  • 79.

    החרדים והמוסלמים שווי ערך-מקומה של אשה במיטה,במטבח ותחת הרעלה/פאה.

    מדינה בהפרעה!!!, 03/04/07 16:11

    זו טריפה וזו נבלה.

    אחרי שחזיתי במו עיני בכלה מובלת לחופה כשהיא מכוסה מכף רגל ועד ראש ואפילו חורי הצצה לעיניים אין - הבנתי איפה הם חיים.

    איכססס

    IP: 84.109.35.58דווח על תגובה זו

    • המוסלמים מתקדמים מחרדים בעניין זה. (ל''ת)

      אתאיסטית., 23/05/07 09:54


      IP: 84.229.178.237 דווח על תגובה זו

  • 78.

    בן דרור ימיני... תסלח לנו על חוצפתינו

    EQ, 03/04/07 16:00

    שלא מספיק לנו שכתבת את המאמר הנפלא הזה שאין לי מושג מי יכול להגיע לקרסוליים שלך במקצועיות שלך ובהצגת הדברים...
    תן לנו בבקשה להיות עוד קצת חוצפנים ולבקש ממך לתרגם את המאמר הזה לשפות שונות ולהפיץ בכלי התקשורת...
    רק עוד מאמץ קטן... עוד עבודה קטנה... עוד דחיפה קטנה, דחיפה קטנה שאף גוף הסברתי ישראלי לא מסוגל לבצע...

    תודה שאתה קיים...

    IP: 82.81.91.49דווח על תגובה זו

    • רק הוא שכח דבר אחד ששם זה מרצון וכאן מאונס (ל''ת)

      היסטוריון, 03/04/07 16:53


      IP: 80.230.216.228 דווח על תגובה זו

      • נכון כאן הם אונסים את עצמם לחיות כמופלים

        אלון, 03/04/07 17:12

        ע''י ערמות של סיפורי שקר על אפליה וגזל שחלקן נכון אך רובן לא.
        והם מאמינים לעצמם.

        IP: 82.81.143.205 דווח על תגובה זו

      • אף אחד לא מכריח אותם לחיות כאן.

        פס, 03/04/07 17:32

        בקרוב אני מקווה שיכריחו אותם לא לחיות כאן.

        IP: 89.139.6.80 דווח על תגובה זו

        • פס אתה מחבר העמים? (ל''ת)

          היסטוריון, 03/04/07 21:52


          IP: 80.230.216.228 דווח על תגובה זו

    • 78, מצטרפת לכל מילה. אנא תרגמו (ל''ת)

      ברצוננו להפיץ, 05/04/07 13:16


      IP: 217.132.214.122 דווח על תגובה זו

  • 77.

    לתת את כפרי המשולש וואדי ארה לפלסטין

    משלם המיסים, 03/04/07 16:00

    הם עוד יתגעגעו אלינו...

    IP: 88.153.122.92דווח על תגובה זו

  • 76.

    כמה דברים:

    מישהו, 03/04/07 15:56

    נראה לי שחלק מהאנשים שהגיבו כאן (בהנחה שהם לא טוקבקיסטים מקצועיים) המאמר פספסו את הנקודה. הרי דווקא לקראת סופו, הכותב הדגיש עד כמה הקהילה של ערביי ישראל היא נאמנה למדינה אף יותר ממיעוטים לאומיים אחרים שעמם נמצא במלחמה עם המדינה. התגובה שלו למסמכים המכוננים למיניהם לא נועדה לבטל את הדרישות המוצדקת לתיקון אפליה בחלק מהמקומות אלא להעמיד דברים על דיוקם - ובעיקר, להתחיל את הדיון בין הרוב היהודי למיעוט הערבי מנקודת מוצא שונה מזו הדורשת את ביטול ישראל כמדינה יהודית.

    בכל מקרה, מאמר מצוין, שמציג את הדברים בראייה מפוקחת ולא היסחפות לעמדה כוללנית. ראוי לתרגום ולהפצה.

    IP: 88.155.184.239דווח על תגובה זו

  • 75.

    ערבים

    david, 03/04/07 15:50

    קודם כל הכתבה ממש פוגעת בראש המסמר לענין ומלמדת שזה לא היהודים אשמים אלה המוסלמים שבתורתם שוללים כל זכות מכל מעוט שהוא שחי בתוכם אני חושב שמדינת ישראל כחלק מההסברה העולמית חיבת לפרסם את הכתבה הזו בכל השפות לרבות ערבית ולנסות להפיץ אותה בכל העולם ושנית אני חושב שהשמאל הישראלי חיב לרדת מסוס השלום ולעלות על סוס האמת ןההיגיון דרכו של שלום עכשו יביא חורבן על מדינת היהודים ויהפוך את היהודים למעוט בארצם האים שלום עכשו באמת רוצים לחיות תחת חוקי הקוראן ואים כן הם יכולים להגר לארצות ערב ואים לא אז הגיע היום להפסיק לקבל תרומות מכל מיני שונאי ישראל להמשכת הדרך החולנית שבה הם מנסים להפוך את מדינת היהודים למדינת הערבים

    IP: 74.237.120.151דווח על תגובה זו

    • תרגום

      David, 03/04/07 16:37

      אני מסכים עם DAVID מדוע לא מפיצים כל הכתבות באנגלית ובערבית לכל עבר.
      כן לכל תחנות הרדיו והטלויזיה בעולם.
      גם לרשתות ערביות,וקיצוניות.
      כמו כן לשלוח לכל האוניבסטאות בארה''ב באנגליה אוסטרליה וכל אירופה.
      איך אומרים,פעם ביקשו האומות כולן להשמיד ולגרש היהודים עתה כשיש לנו מדינה דמוקרטית לטוב ולרע רוצים לגרשנו ולהשמידנו שוב-
      NEVER-AGAIN !!!!!
      dAVID

      IP: 217.132.92.73 דווח על תגובה זו

  • 74.

    זו תעמולה זולה של הימין הקיצוני! אפילו שמו של הכותב הוא ימיני! (ל''ת)

    שמאלן נאור, 03/04/07 15:47


    IP: 84.229.129.50דווח על תגובה זו

    • ימיני צודק לא קשור לשמאל או ימין זה עובדות (ל''ת)

      שמאל שפוי, 03/04/07 16:35


      IP: 81.5.31.26 דווח על תגובה זו

    • חמוד-תתמודד עם העובדות לא עם תסבוכים פסיכולוגים שלך (ל''ת)

      Zach, 03/04/07 16:35


      IP: 69.139.149.182 דווח על תגובה זו

    • השמאל הוא הימין של מדינה אחרת (ל''ת)

      !, 03/04/07 16:43


      IP: 87.69.103.188 דווח על תגובה זו

      • כמה נכון, השמאל הוא הימין של הערבים!!!!

        כמה אירוני, 05/04/07 13:19

        ואז לשיטתם זה ימין טוב וצודק...

        IP: 217.132.214.122 דווח על תגובה זו

  • 73.

    אין שום.....

    יוסי---, 03/04/07 15:46

    אין שום ערבי ישראלי שהיה מוכן לחיות תחת שלטון ערבי אחר או תחת הרשות ,ולוותר על התעודת זהות הכחולה שלו

    IP: 84.108.202.143דווח על תגובה זו

  • 72.

    עיתון הארץ לעולם לא יפרסם מאמר כזה! גם הTV לא תשדר כתבה כזאת! (ל''ת)

    מרצה לתרשורת, 03/04/07 15:44


    IP: 84.229.129.50דווח על תגובה זו

  • 71.

    תרגום לאנגלית!!! שנוכל להפיץ את זה בכל הרשת! (ל''ת)

    יוני, 03/04/07 15:41


    IP: 217.132.22.1דווח על תגובה זו

    • תירגום גם לערבית בבקשה שנוכל להפיץ ברשת (ל''ת)

      משלם המיסים, 03/04/07 16:01


      IP: 88.153.122.92 דווח על תגובה זו

      • על איזו זכות/יות חשבת שחתמת ''משלם המיסים''? (ל''ת)

        ישראלית, 03/04/07 16:50


        IP: 87.69.103.188 דווח על תגובה זו

  • 70.

    כתבה נכונה..אבל

    ערבי, 03/04/07 15:33

    רוב הערבי 48,אינם מכחשים עובדות אלה.
    בעיה מרכזית היא הסכסוך עם ערבים ''פלשתניים,לבנונים,סוריים...'' ,כל עוד שאין הסדר בין ישראל ומדינות אלה קשה לנו להסתגל.
    נכון,קשה להגיע להסדר,אבל אין מה לעשות אנחנו גם ערבים ,והרגש תמיד נוטה לאנשים כמוך!(גם אתם נוטים לכל יהודי בכל מקום בעולם,אפילו אם הוא לא צודק !)
    כששומעים פרשנים בטלוויזיה מסברים ומדברים לרוב מזכירים המלה ערבים-לא מצרים ולא לבנונים-
    וזה משפיע.
    אני אומר לכם אישית אם יהייה פתרון אפילו חלקי עם ''הערבים'',יהייה יותר קל לי להזדהות עם מדינה ''יהודית דימוקרטית''

    IP: 87.69.57.78דווח על תגובה זו

    • יהיה הסדר כאשר הם יסכימו לקיומינו בכבוד

      משלם המיסים, 03/04/07 16:03

      ולא יהפכו את ההסכם לשלב בדרך על מנת להקטין את המדינה היהודית כדי שאפשר יהיה להשמיד אותה

      IP: 88.153.122.92 דווח על תגובה זו

    • לתלות זאת בהשגת ''פתרון''

      איזק, 03/04/07 16:18

      זה בדיוק חלק מאותה הונאה עצמית שבן דרור ימיני מדבר עליה. ''שלום צודק וכולל'' זוהי הרי מכבסת מלים, שניתן לפרש בכל מיני דרכים, ולא אכנס לזה. ה''פתרון'' הנו, קודם כול, שאתם הערבים תכבדו את זכות היהודים על ארצם. כל השאר יבוא כמעט מאליו...

      IP: 62.128.46.2 דווח על תגובה זו

    • סוף סוף לקרוא לילד בשמו = יסוד הסכסוך ''ה ל א ו מ נ ו ת''

      ישראלית, 03/04/07 17:20

      ניתן להבין מדבריך שאתם הערבים שומרים על יחס מיוחד ליהודים רק בגלל שהם יהודים ולא ערבים.
      זו לאומנות!

      מה זה פתרון חלקי? אדמה?

      ואם תקבל אדמה פתאום יהיה לך קל להזדהות עם ''מדינה יהודית דמוקרטית'' ?

      בנוסף, על בסיס דבריך: אין לתת בכם -הערבים - אמון! רק בגלל שאתם ערבים ואנחנו יהודים!

      מקווה שבזכות הכנות לפחות נקרא לדברים בשמם האמיתי!

      שנאה ליהודים רק בגלל שהם יהודים!


      IP: 87.69.103.188 דווח על תגובה זו

    • אינשאללה במהרה בימינו (ל''ת)

      מיכל, 03/04/07 17:36


      IP: 88.155.123.231 דווח על תגובה זו

  • 69.

    ערביי ישראל כל כך מסכנים (המשך....)

    רון, 03/04/07 15:33

    ארץ שבה ערבים יכולים להפגין בלי לחטוף כדור בראש.

    ולמי שעוד לא הבין - מה שקרה כאן באוקטובר 2000 לא היה ''הפגנות'', אלא סיוע פעיל לאויב שפתח באותם ימים ממש במלחמה נגד ישראל.

    בכל מדינה אחרת, אוכלוסיה שהייתה מנסה לחסל את אזרחי מדינתה שלה בכבישים באמצעות אבנים, בקבוקי תבערה, מוטות ברזל ונשק חם הייתה סופגת 13,000 הרוגים, ולא 13.


    הם כל כך ''אומללים'', עד שמותר להם להזדהות בגלוי עם הגרועים שב אויבינו - איראן, חיזבאללה, החמאס, סוריה, הג'יהאד האיסלמי וכל שאר החולרות - ואיש אינו מעלה על הדעת ברצינות לדרוש מהם נאמנות מינימלית למדינתם.


    הם כל כך ''מקופחים'', עד שלעולם לא תראו שבמסגרת ''איחוד משפחות'' איזשהו ערבי יבקש ''להתאחד'' ב''פלסטין'', ''ירדן'', ''מצרים'' או ''סוריה'' .

    הפלא ופלא - הם תמיד תמיד מעוניינים להתאחד דווקא במדינה ה''גזענית'' הזו!

    באמת מעניין. אולי כדאי שמישהו ייתן פעם את דעתו על התופעה המרתקת הזאת.

    הם כל כך ''מופלים'', עד שבכל מדינת ישראל לא תמצאו ערבי אחד שמוכן לעבור ל''פלסטין'' - מדינה שבה כל האזרחים הם בני עמו , דוברים את שפתו, מאמינים בדתו ומנופפים בדגל האהוב עליו .

    הם אפילו לא מוכנים להישאר במקומם ושגדר הגבול תעבור ממערב להם ותשאיר אותם בשטח ''פלסטין'' וזאת מבלי שייאלצו לעזוב את הבית..

    תראו את תושבי אום אל פאחם - רובם תומכי התנועה האיסלאמית וההסתה אנטישמית של ראאד סלאח - אבל אינם מוכנים לשמוע אפילו על האפשרות שהגדר תעבור ממערב להם והם יסופחו ל''פלסטין'' על בתיהם ורכושם.


    אבל הרי הם ''פלסטינים'' - לא?

    הרי לא טוב להם במדינה יהודית ''גזענית'' - לא?


    אז מה לעזאזל קורה כאן?


    כי העם שלי אחד נגד השני
    ואני לא מוצא את עצמי בכלל..
    עד שהקמנו את מה שחלמנו...

    IP: 84.109.19.137דווח על תגובה זו

    • דמגוג וגזען (ל''ת)

      איברהים, 03/04/07 15:57


      IP: 84.109.21.180 דווח על תגובה זו

      • מי שמדבר על גזענות...חחח (ל''ת)

        just me, 03/04/07 16:50


        IP: 84.109.61.210 דווח על תגובה זו

      • מה גזעני בנאמר? גזען מי שטוען שזה גזעני (ל''ת)

        יוסף, 03/04/07 17:19


        IP: 82.81.143.205 דווח על תגובה זו

  • 68.

    אני נותן לך ציון נכשל על ההשוואות שאתה עושה

    ממ, 03/04/07 15:32

    אין מכנה משותף להשוואות ורוב ההשוואות שבוצו לא משקפות

    IP: 80.230.34.232דווח על תגובה זו

  • 67.

    ערביי ישראל כל כך מסכנים.....

    רון, 03/04/07 15:32

    למרות שהם מהווים כ:20% מאוכלוסיית המדינה, הם זוכים ב-50% מתגמולי הביטוח הלאומי.

    הם כל כך ''אומללים'', שגביית המיסים במגזר הערבי היא מגוחכת, והנתונים על כך ידועים לכל מי שמעוניין לדעת אותם.

    מילא כשמדובר במיסי המדינה כמו מס הכנסה ומע''מ, אבל הם גם לא ממש טורחים לשלם את המיסים העירוניים שלהם, ובנוסף מצפים מהממשלה לכסות את הגירעונות שהם יוצרים .

    כל כך ''מקופחים'', עד שברשויות המקומיות שלהם הם מעסיקים את כל החמולה, וכל שתי דקות דורשים ומקבלים מענקים מהממשלה כדי שהרשויות לא יקרסו.
    ואם מענק כזה מתעכב אפילו ביום, זאת כמובן ''ההוכחה'' לכך שישראל היא גזענית.

    כל כך ''מופלים'', עד שכל המגזר הזה חי בבתים צמודי קרקע, כלומר וילות, ובפועל - טירות ענק.

    מאות אלפי בתים במגזר הערבי נבנו שלא כחוק,

    ואל תספרו לי ש''אין להם תוכניות מתאר''.

    כי הסיבה לכך היא שהם לא עושים שום צעד בכיוון של תכנון המרחב העירוני.

    שהרי למי שלא יודע, ועדת התכנון המקומית היא זו המאשרת תוכניות מתאר מקומיות,
    וזו האחריות של הרשויות המקומיות הערביות לדאוג לאנשיהם.

    אבל הרבה יותר קל לבנות בניגוד לחוק בישראל . אף אחד לא מעז להרוס בית של ערבי !

    בעוד שאם אני רק אתקין פרגולה או אסגור מרפסת שלא כחוק, יעמידו אותי מיד לדין ויחייבו אותי בהוצאות ההריסה ובהוצאות משפט, בנוסף על הקנס.

    כל אחד מהם חי על ג'בל משלו כאילו האדמה היא משאב לא מוגבל בארץ הזו.


    תושבי סכנין מתלוננים על ''הפקעת אדמות''.

    הם רק שוכחים לציין שבסכנין חיים 20 אלף איש על שטח של 8,000 דונם ,

    בעוד שברמת גן לדוגמא חיים למעלה מ-150 אלף איש על שטח של 12,000 דונם כשרבע ממנו הוא פארקים וגנים.

    חיים טוב, הערבים תושבי ארצנו.

    מספיק לנסוע בוואדי עארה ולראות על איזה שטח יושבים יישובים כמו אום אל פאחם ומוסמוס.

    הם כל כך ''מסכנים'', עד שישראל היא המדינה היחידה במזרח התיכון שבה ערבי יכול לבחור ולהיבחר בבחירות דמוקרטיות חופשיות.

    ארץ שבה ערבי נהנה מכל החירויות האזרחיות שבמדינות ערב אנשים אפילו לא חולמים עליהן.


    IP: 84.109.19.137דווח על תגובה זו

    • במתכוון הם מונעים ומטרפדים

      לא ולא, 03/04/07 16:33

      כל יוזמה לתכנית מתאר.
      כדי לאפשר כאוס ואנרכיה.

      IP: 82.81.112.76 דווח על תגובה זו

  • 66.

    טוב שמישהו אומר את האמת ושם את הדברים בפרופורציה! די לשמאלנות השקר! (ל''ת)

    לאה, 03/04/07 15:29


    IP: 84.229.129.50דווח על תגובה זו

  • 65.

    רק שתבינו את צביעות השמאלנים ושקריהם! אני בז ומזלזל בהם! (ל''ת)

    אבי, 03/04/07 15:27


    IP: 84.229.129.50דווח על תגובה זו

  • 64.

    ניתוח מעניין ומה עם יוצאי ארצות האיסלאם

    שולמית, 03/04/07 15:26

    הניתוח שהתבסס על סטטיסטיקות התיחד בכך שהחזיר את האחריות לחברה האיסאלמית ( תוך הכרה בהפליה קיימת) למצבה ויצר זיקה בין מעמדה של האישה לבין מצב החברה שאליה היא משתייכת.

    למקרא דברים אלו :
    '' רוב המדינות באירופה הן מדינות רווחה. חלק מהמוסלמים שם הם דור שני ושלישי. הם היו אמורים גם להשתלב וגם ליהנות ממדיניות הרווחה. זה לא קורה. בצרפת, למשל, המוסלמים הם פחות מ-10 אחוזים מהאוכלוסייה, אך למעלה מ-50 אחוז מאוכלוסיית האסירים''
    1. אני תוהה אם בן דרור ימיני יסיק את אותה המסקנה מריבוי האסירים ( יחסית למספרם באוכלוסיה היהודית) , יוצא ארצות האיסלאם ( בעיקר צפון אפריקה, נדמה לי, באמת מעניין לבדוק את המספרים על פי הקבוצות האתניות ומעמדה של האישה באותה החברה) .

    בעניין זה טוענים שדווקא את האליטות האשכנזיות אשמות .

    2. למיטב ידיעתי הפשיעה בקרב החרדים לא גבוהה מן הממוצע הארצי.
    3. בקרב ההודים, יפנים, סינים , מעמדה של האישה נמוך מאשר בקרב האירופים .

    לסיכום: זהו מאמר חשוב אך יש לפרק אותו לגורמיו ולבדוק כל טענה לגופה .
    אני מסכימה לניוח ההטעיה של הערבים הישראלים ומציעה לעסוק באותו אופן בשאר הקבוצות האתניות בישראל שלא רואות את חלקן במצבן הנחות ביחס לממוצע.
    חג שמח
    שולמית


    IP: 217.132.75.55דווח על תגובה זו

  • 63.

    חבל שהמאמר הזה לא יישמע בעולם כולו!

    XDTX, 03/04/07 15:16

    הנתונים האלה מצד אחד משמחים ומצד שני מכעיסים כיוון שהערבים האלה הם כמו חזירים! רק דורשים עוד ועוד!

    IP: 80.178.36.25דווח על תגובה זו

    • נכון

      שאול, 03/04/07 16:12

      כדאי לפרסם,
      ולהשלמת התמונה כדאי להוסיף את תגובתך.

      IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

  • 62.

    איכות נדירה

    תם, 03/04/07 15:14

    המאמר הזה הוא באיכות גבוהה
    שהיא מאד נדירה ,לדאבון הלב,
    בתקשורת הישראלית.כל הכבוד להשקעה בלימוד הנושא וברצינות הניתוח של הממצאים. הייתי ממליץ שמשרד החינוך יכלול את החומר
    במסגרת הלימודים, ושגם משרד החוץ יפיץ אותו בין עובדיו.

    IP: 89.138.202.156דווח על תגובה זו

  • 61.

    וועדת המעקב ?

    חיפאי, 03/04/07 15:14

    מה שקרוי וועדת המעקב, היא בעצם ממשלת פלשתין בתוך ישראל, כל תפקידה הוא ליצור אוטונומיה תרבותית ומנהלית, ולחפש הזדמנויות להפלת מדינת ישראל.

    IP: 77.124.15.39דווח על תגובה זו

  • 60.

    כל הכבוד

    יגאל, 03/04/07 15:10

    למר ימיני -כל הכבוד על עבודת המחקר המרשימה , פשוט - מלא בנתונים , מסודר ,כתוב בצורה מוארת ומרשימה ; כל הכבוד .

    IP: 88.153.55.141דווח על תגובה זו

  • 59.

    כתבה מצויינת (ל''ת)

    עמית, 03/04/07 15:08


    IP: 84.227.147.56דווח על תגובה זו

  • 58.

    בבוסטון לימדו אותי משהו אחר. (ל''ת)

    EHAD-HAAM,, 03/04/07 15:07


    IP: 84.229.211.228דווח על תגובה זו

  • 57.

    איפה אפשר למצוא את הכתבה באנגלית?

    Flotser, 03/04/07 15:06

    לינק לכתבה כזאת באנגלית שיופץ בפורומים שונים באינטרנט יכול לעשות רק טוב לישראל.

    IP: 88.155.7.17דווח על תגובה זו

  • 56.

    איזה כתבות מדהימות (ל''ת)

    clickz, 03/04/07 14:56


    IP: 88.152.175.22דווח על תגובה זו

  • 55.

    ל 1 תתיחס ספציפית ולא בסיסמאות

    haim, 03/04/07 14:56

    אחד שמקורב לאוכלוסיה הערבית

    IP: 88.154.136.233דווח על תגובה זו

  • 54.

    תמונה מעוותת

    אבו כרואן, 03/04/07 14:48

    בן דרור ימיני מזכיר את העובדות בלי לנסות לבדוק למה זה קורה
    הוא מלין שהנשים הערביות (%18 לעומת %56 היהודיות)לא עובדות
    איפה יעבדו,איפה יש אזורי תעשיה בישובים הערביים?
    הוא משווה שמצב הערבים התקדם מאז קום המדינה,
    ואני שואל האם הוקם ישוב ערבי אחד מאז קום המדינה?
    לך תשווה את נצרת עלית ונצרת ואז תווכח עד כמה האפליה זועקת לשמים
    אני מעוניין להשוות את מצבי עם היהודי שגר בישוב יהודי ולא עם מדינות ערב (די עם הדמגוגיה!!)
    ואתה מוזמן לקרוא את ספרו של הלל כהן (ערבים טובים)כדי לקבל אישור מומך שהמדינה התייחסה אלינו כנטל על המדינה ולא ניסתה לשלב אותנו בתחומי החיים
    הספר הוא אות קלון על מצחה של מדינת ישראל
    ולמרות העושק והאפליה הצלחנו להתעשת ולהחזיק מעמד מול הנסיונות הכושלים של קברניטי המדינה להפוך אותנו חוטבי עצים
    אנחנו דור זקוף שמוכן להתעמת (בדרכים דמוקרטיות)למען הקטנת מימדי האפליה
    ורק נשארה הערה קטנה
    המדינה אכן היא יהודית ודמוקרטית
    יהודית לערבים ודמוקרטית ליהודים!!!

    IP: 88.153.0.51דווח על תגובה זו

    • מסכים עם כל מילה בדבריך.

      יותם, 03/04/07 15:54

      אבל לדמגוגיה הלוקחת חצאי אמיתות ומסדרת אותן לצרכיה יש היסטוריה ארוכת שנים.
      וכידוע גם האנטישמיות נגד יהודי אירופה טענה תמיד לאשמת החלש במקום להביט במראת גזענותה.
      תמיד טוב להיות נאורים צודקים ויפים תוך רמיסת כבוד האחר.

      IP: 80.230.8.121 דווח על תגובה זו

      • שקט שקט שקט קרא שוב את הכתבה (ל''ת)

        ניר, 03/04/07 22:23


        IP: 89.1.191.209 דווח על תגובה זו

      • תביט בעובדות אידיוט

        דון קורטיזון, 09/04/07 12:33

        הדמוגגיה היחידה היא שלך ושל החבר שלך. רק שלא תענג את עצמך מרוב סיפוק עצמי.

        IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

    • לא טוב לך?

      לונדון, 03/04/07 16:59

      קום, תארוז ותחפש מקום יותר טוב. לי היה רע, קמתי, עזבתי ועכשיו טוב לי!

      IP: 82.45.202.168 דווח על תגובה זו

    • לא מסכים

      שדגכ, 03/04/07 17:06

      רוב היהודים נוסעים למקומות העבודה חצי שעה שעה ויותר ליום.
      זה זמן הנסיעה מג'דידה למפרץ או מרמה לעכו או ממרר לכרמיאל. קרוב יותר ללגד כרום לא.ת. ברלב מאשר מחיפה או כרמיאל.

      כמה כפרים ערבים מוכנים להקצות קרקע להקמת פרקים תעשייתיים איזוריים?

      אתם לא רוצים פארקים תעשייתיים מודרניים ולא תעשיה מודרנית.
      תעשו הכל (ואמרתי את זה ב understatement) בשביל לגרש יהודיות מודרניות שבאות בלבוש מודרני.
      אתם רוצים שיבנו לכם מקומות תעסוקה 5 דקות ברגל מפתח הבית, שבו תועסקנה נשים ערביות בלבד, קרובות מצד אחד לעין של הבעל או הגיס ומצד שני ללא מנותקים מההוויה הישראלית המודרנית.

      נצרת עילית.
      שליש מתושביה - ערבים. ודווקא מהווים רוב באיזורי הווילות כמו שיכון צבא קבע.

      תשווה כמה משלמים ארנונה למטר בנצרת לעומת נצרת עילית, וכמה משלמים בפועל, תלמד שאין יש מאין.

      IP: 82.81.112.76 דווח על תגובה זו

    • אזורי תעשיה

      פטמה, 03/04/07 23:43

      למה אתה שולח אותי לאזורי תעשיה ? זה המקום שלי לדעתך ?

      IP: 217.132.84.122 דווח על תגובה זו

      • העיקר מקום עבודה

        אבו כרואן, 04/04/07 20:37

        אם המדינה תקצה תקציבים והקלות כמו לישובים יהודיים אז יוקמו איזורי תעשייה ומרכזים מסחריים וגם מוסדות תרבות
        ואז את יכולה להשתלב במקום העבודה המתאים לכישוריך

        IP: 88.153.0.51 דווח על תגובה זו

    • רהט.

      דון קורטיזון, 09/04/07 12:31

      תשמע תשמע חביבי, אני לא מרגיש צורך להתנצל בפניך. יש אפליה כלפי ערביי ישראל וברובה והיא מוצדקת. לי יש בעיה עם מגזרים כמו הדרוזים והבדואים שמשרתים ומקבלים קיפוח. אבל בהחלט אין לי בעיה עם ציבור שתומך באוייבי ולא מוכן לשרת אפילו את המגזר שלו, לא לשלם מיסים כמו כל אזרח ולנהוג כסטודנט חופשי וכאויב מבית ואז לדרוש זכויות כיהודי שקורע את התחת שלו 3 שנים בצבא בזמן שאתם מקבלים מלגות של בני מיעוטים ולומדים במכללות. וכן, ברור שאתם רואים במדינה יהודית ליהודים כי אתם לא רואים את עצמכם חלק ממנה... מצידכם שנעוף מפה כולנו, רק אל תשכח שאתם לא מוכנים להיפרד מהמדינה העושקת הזאת כל כך מהר. סובלים אבל מעדיפים להישאר... ואל תאמר לא דמוקרטית. היא הכי דמוקרטית שיכולה להיות בעולם. שום מדינה לא תרשה לעצמה לגדל אויבים מבית ולתת להם לפרוח חופשי כמו שאנחנו נותנים לכם לגדל מחבלים כדוגמת ראיד סאלח בקירבינו.

      IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

  • 53.

    לגרש מייד את ערבי ישראל מהמדינה הזאת!!

    מורדי, 03/04/07 14:47

    מתיי תבינו שאין מקום לשתיי עמים במדינה שלנו , אנחנו לא רוצים דו קיום ואנחנו נמשיך לצעוק שלא רוצים דו קיום , הם הורסים את המדינה הזאת , הם עושים בלגנים , קרבות של חמולות, בכל דקירה שיש מעורב בן מעוטים!!

    ערבי יקר תשמע טוב יחביבי לך לעזה למה אני לא סובל אותך וכל עוד 90 אחוז מהמדינה !!

    ערבים ושמאלנים לא לכם מדינת היהודים!

    IP: 88.155.8.167דווח על תגובה זו

  • 52.

    לא אימפריאליסטית אלא סדומזוכיסטית

    א, 03/04/07 14:47

    למה אתם השמאלנים תמיד מאשימים יהודים בצרות של מיהו אחר
    מה יש לכם...
    חוש אשמה תמידית?
    שערבים יחיו עם ערבים(פלסתינאים ישראלים לא משנה)
    אנו יהודים רוצים להיות במדינה יהודית

    IP: 89.138.249.161דווח על תגובה זו

  • 51.

    איזה מערות ? מאיפה השטויות האלה ?

    אחד העם, 03/04/07 14:43

    כל מי שמבקר בישובים הערבים רואה שבדרך כלל הם מתגוררים בבתים מרווחים וגדולים וחייהם טובים כשל היהודים. צודק המחבר בכל מה שכתב.

    IP: 84.108.114.255דווח על תגובה זו

  • 50.

    להוציא את ''עדאללה'' מחוץ לחוק. (ל''ת)

    חובה לאומית, 03/04/07 14:42


    IP: 82.81.90.240דווח על תגובה זו

    • חוסר מחשבה מוביל לטעויות קריטיות

      אסף, 03/04/07 16:35

      אם תוציא את עדללה אל מחוץ לחוק זה לא אומר שהוא יפסיק את פעילותו. ואז תפסיד שני דברים, או שתהיה לך התקוממות בלי שידעת עליה - זה מעניין אותך.
      או שלקחת ארגון שמייצג חלק גדול מאזרחי המדינה ולא ניהלת איתו דו - שיח על מנת להגיע לבנות - זה מה שמעניין אותי.

      אם תוציא אותו אל מחוץ לחוק, הלטון הדמוקרטי שאתה מתיימר לחיות תחת כנפיו, יפגע בך יום אחד.

      IP: 89.1.194.189 דווח על תגובה זו

      • אז מה דעתך על מפלגת כ''ך?

        חנה, 03/04/07 20:54

        בהנחה שאתה מתנגד לה, האם זה לא אומר עליך שאתה צבוע ודו פרצופי?

        בדיוק כמו שמאלני טיפוסי.

        IP: 89.138.124.5 דווח על תגובה זו

      • דו שיח על מה?

        ארז, 04/04/07 00:51

        על מידת האוטונומיה שתקבל, כד'ימי, בחליפות המוסלמית של פלסטין?
        מדוע עלינו לנהל דו שיח עם מי ששולל את זכותנו למדינה משלנו?
        שלילת זכותה של מדינת ישראל להתקיים כמדינה יהודית הוא עבירה לפי החוק - אבל משום מה החוק אינו נאכף על ערבים.
        ארגון עדאלה, וארגונים אחרים כמוהו, צריכים להיות מוצאים אל מחוץ לחוק, וחבריהם צריכים להישלח, במקרה הטוב, למאסר ארוך במיוחד.
        עד שערביי ישראל יבינו שזו אינה המדינה שלהם, אלא מדינה יהודית, שהם יכולים לחיות בשקט, כאזרחים נאמנים - או לחיות במקום אחר.

        IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

  • 49.

    שיחה עם ערבי משכיל

    שש, 03/04/07 14:41

    הייתה לי שיחה ארוכה עם ערבי הגר בארץ, בעל תואר שני, עובד בכיר בבנק. עד כאן על מנת בכול אופן לא לחשוף אותו.
    השיחה ביננו הייתה , בחלק גדול של הזמן, על מה שנאמר בכתבה. אני רוצה רק להביא חלק מהדברים:
    האם הייתה גר באחת מארצות ערב? ''אני לא מוכן לוותר על חופש הדיבור שלי, אני לא מוכן לחיות בצורה שהם חיים'' ''אישתי, כלפי חוץ, מתנהגת על פי המסורת, בבית יש לה את כול החופש שהיא רוצה ואת זה אני משריש לילדי''.
    למה אתם המשכילים ובעלי ההשקפות השונות מאלו שמוצגות ברחו8ב לא מנסים לבצע שינוי וגישה שונה על מנת לסייע בפתרון הבעיות? ''מדינת ישראל נתנה את הכוח והשלטון וסייעה (בזמן מפאי) למפלגות ולאנשי הכוח לעלות לשלטון המוסלמי, על מנת להשתיק אותם. זו הייתה רק שאלה של זמן על מנת שאנשים אלו יצברו כוח ועמדה ויתארגנו להמשך (המאבק) על מנת שיכולו להתסיס את האוכלוסיה, בעיקר החלשה, על מנת להגדיל את התמיכה בהם ולהמשך שלטונם, לנו למשכילים, כפי שאתה אומר אין לנו שום תמיכה ואמצעים ואולי גם נהיה בסכנת חיים על מנת להאבק באנשים אלו. השלטון בישראל הוכיחה בעבר אי תמיכה באנשים שניסו לבצע שינוי ולמעשה עזבו אותם והפקירו אותם ראה ערך צד''ל''
    זה תמצית קצרה אבל, לדעתי, משקפת בדיוק את המצב.

    IP: 84.108.244.201דווח על תגובה זו

  • 48.

    למספר אחד

    שלמה, 03/04/07 14:41

    אתה כ''כ נעול על הדוגמא השמאלנית שלך, שאינך מבחין בגוונים ודבריך שופעים אי דיוקים. בקצרה -אי הבנת הנקרא!

    יש אפליה. המאמר מציין זאת בפרוש! מה עוד צריך? לתקן!
    איך? ! ממש לא בדרך שמציעים אירגונים כמו ''עדאללא''. למה? קרא שוב את המאמר. השתדל נא לךהתרכז ולהיות פתוח מחשבתית

    כיבוש - גם אותו צריך לפתור - ובמהירה בימינו. רק לא ע''י זה שנאמץ (כיהודים) את האתוס המופרך והמסוכן (פיזית ממש) של השואפים להחריבנו, גם במסווה של ליברליות.
    מצטער - אני רוצה שגם לילד שלי (אף שאינו פלשתינאי) תהיה מדינה משלו

    IP: 89.139.29.119דווח על תגובה זו

  • 47.

    זהו מאמר מכונן, הוגן ומפוכח- בן דרור ישר כח

    משקיף, 03/04/07 14:34

    למרות שאני נמנה על חוגים ליברלים ומתונים (''שמאלני'') חייבים להודות כי בן דרור ימיני הציג תמונה אמיתית ריאלסטית הוגנת ומוסרית (שמבטאת היטב גם את השקפת עולמי). התזה על מעמד האשה מקורית ונכונה מאין כמותה.
    צריך לתרגם את המאמר להרבה שפות כולל ערבית ולהפיצו בעולם. ל'דעתי עוד ילמדו את תוכן המאמר באוניברסיטאות.

    IP: 87.68.170.39דווח על תגובה זו

  • 46.

    שונות

    קראטון, 03/04/07 14:33

    מצב ערביי ישראל טוב בהרבה ממשפחות יהודיות דומות, בהיבט של מספר נפשות במשפחה.
    כמה משפחות יהודיות בעלות 6 ילדים הוציאו מקרבם 4 אקדמאים?

    רוב הערבים גרים בדירות צמודות קרקע לעומת רוב המשפחות היהודיות שתקועות בכוך בתוך שיכון נטול זהות.
    אתה יודע כיף זה לגדל ילדים בצמודי קרקע,ף גם היא הופכת לבוץ בחורף.

    הידעת ששיעור הסטודנטים בקרב ערביי ישראל הוא גבוה גבוהבהרבה משעורם בקרב עדות המזרח?
    צא לגליל וראה מי נוהג במכוניות במוו

    הידעת שמצטיין נשיא הטכניון ב2005 היא מוסלמית, והיא לא בבחינת חריג, אלא משקפת את הסביבה שממנה הגיעה?

    התלמיד הערבי הטוב ילמד בבית ספר תיכון של הכנסיה. ומי שנשאר בבתי ספר ציבוריים ערביים הם התלמידים הגרועים.
    זו מגמה שהולכת וגוברת כחלק מהתץנתקותם של ערביי ישראל מההויה הישראלי - יהודית.

    כנס לסוכנות פורד וUMI בחיפה, ואח''כ כנס לסוכנות מוטצובישי ומזדה..מצא את ההבדלים.
    כנס לחנות פולגת וגולף בקריון ואח''כ כנס לחנויות בגדים זולות ושוב מצא את ההבדלים.

    הם אינם רואים את עצמם כחלק מכל ההויה הישראלית.
    גם לא רוצים להשתלךב בה.

    חיים ללא לחץ, ולא רוצים להשתתף במרוץ אחר השום דבר של היהודי.

    רובם מנותקים מהתקשורת האלקטרונית הישראלית. הם מחוברים לערב-סט 120 ערוצים חינם, כך שאת הידיעות על ת''א או ב''ש הם מקבלים דרך תימן, סוריה או מצרים.

    IP: 82.81.112.76דווח על תגובה זו

  • 45.

    ללקק את האצבעות!!! דברי קודש,לתרגם לערבית (ל''ת)

    just me, 03/04/07 14:33


    IP: 84.109.61.210דווח על תגובה זו

  • 44.

    סוף סוף תשובה אקדמאית להסתה אנטי ישראלית

    אחד שנמאס לו, 03/04/07 14:33

    כתבה רצינית, לא מדובר על תשובה זולה להסתה אלא מחקר רציני השוואתי.

    IP: 88.153.95.246דווח על תגובה זו

  • 43.

    כדאי שנתעורר אפילו שהממערה הזו כבר שלחה גרורות לכל חלקי הגוף.

    אבי, 03/04/07 14:28

    הם חיים ומוצצים את לשד המדינה.
    מבקשים זכויות כשגרונם ניחר מקריאות דמוקרטיה.
    הם הודפים כל ביקורת עניינית בקריאה: גזענות, פשיזם, אפליה.

    אבל כאשר מדובר בחובות..... שם הם לא קיימים הם כאן כדי לקחת לא כדי לתת.
    לא לתת ולשרת את המדינה, לא לתשלום מיסים, לא כדי להלחם בפשע, לא כדי לציית לחוקי המדינה.

    חייל סורי יכול לעמוד מול חייל ירדני ( ושניהם ערבים). חייל מצרי יכול לשמור על מצריים מפני צבא לוב. אבל ערבי ישראלי? הוא נולד פציפיסט.

    הר הבית חשוב ומקודש לפלסטינאים , אבל לא לאלה שבגבולות מדינת ישראל, הראיה ערביי ישראל לא נאבקים שהר הבית ישאר תחת ריבונות מדינתם!, אלא אם כן רק ערביי אש''פ הם מוסלמים ושיח' רעיד סאלח וחבורתו מוסלמים מתחזים....

    הם חושבים שהם מסבנים אותנו , אבל אנחנו רואים ושותקים.

    אני קורא לערביי ישראל להתעשת, ולעצור את הכניסה עם הראש בקיר , זו הדקה התשעים להצטרף לכלל אזרחי המדינה כאזרחים נאמנים.

    IP: 84.109.21.180דווח על תגובה זו

    • צודק! (ל''ת)

      דון קורטיזון, 09/04/07 12:16


      IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

  • 42.

    מאמר חובה לכל בר דעת בישראל ובתפוצות- תרגום מיד (ל''ת)

    נפעם, 03/04/07 14:28


    IP: 89.138.50.60דווח על תגובה זו

  • 41.

    יותר מחקרים כאלה! כול הכבוד בן דרור

    קוסטה ain, 03/04/07 14:27

    רק סגנון תחקיר עיתונאי כזה יכול להציב אלטרנטיבה לשלטון

    עבודה שווה לועדה ממלכתית יקרה ולא יעילה.
    עכשיו לשיווק רעיון.


    IP: 84.228.112.136דווח על תגובה זו

  • 40.

    מסכים אם הכותב מילה במילה

    גנה, 03/04/07 14:27

    המוסלמים הישראלים נולדו אם כפית מזהב. ערבים ישראלים היקרים תתבוננו בשכנים שלכם בארצות ערב...ותגידו תודה שאתם ''ישראלים''
    חג שמח לכולם:)

    IP: 80.230.235.101דווח על תגובה זו

  • 39.

    כדאי שהכותב יציג נתונים גם לגבי

    קרן, 03/04/07 14:27

    תשלומי מיסים. ואולי זה יהיה אחד ההסברים להצפות הביוב שעליהן דיבר המגיב הראשון.

    IP: 89.138.187.58דווח על תגובה זו

    • מיסים

      אורה, 03/04/07 23:47

      חשוב ביותר לפרסם נתונים על תשלומי המיסים.

      IP: 217.132.84.122 דווח על תגובה זו

  • 38.

    יותר מחקרים כאלה! כול הכבוד בן דרור

    קוסטה ain, 03/04/07 14:22

    רק סגנון תחקיר עיתונאי כזה יכול להציב אלטרנטיבה לשלטון

    עבודה שווה לועדה ממלכתית יקרה ולא יעילה.
    עכשיו לשיווק רעיון.


    IP: 84.228.112.136דווח על תגובה זו

  • 37.

    1 כלכך טיפש חח (ל''ת)

    הודיני, 03/04/07 14:22


    IP: 212.179.22.123דווח על תגובה זו

  • 36.

    יש לי פתרון פשוט לבעיות הבכיינות של ערביי ישראל:

    משה חיים, 03/04/07 14:21

    ביצוע הפתרון מחולק לשלושה לשבים, תחת פיקוח ארבעת המעצמות הגדולות וועדה מתאימה באו''ם,וזמן ביצועו כשנה עד שנה וחצי.
    בשלב ראשון, מוציאים את כל היהודים ממדינת ישראל ומעבירים אותם למחנה זמני בקפריסין.
    בשלב שני, מעבירים את השלטון במדינה לידי כשישה מליון סינים מסין העממית.
    בשלב שלישי, בתום כשנה תחת שלטון הסינים, שואלים את ערביי ישראל מה הם מעדיפים:
    להמשיך עם הסינים או להחזיר את היהודים.
    רק ככה, תאמינו לי, הם יבינו כמה טוב להם, כי רק כשמאבדים משהו לומדים להעריך אותו
    ( ובמקום סינים אפשר לבצע את הניסוי גם עם ערבים אמיתיים, מעיראק, ירדן או תימן, אבל חראם, חראם על ערביי ישראל).

    IP: 88.154.157.227דווח על תגובה זו

    • תגיד, אתה גאון?

      דון קורטיזון, 09/04/07 12:14

      ברור שכן.
      יש לי תשובה הרבה יותר פשוטה.
      טרנספר לערבים. פתרתי לך את הבעיה.

      IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

  • 35.

    Spot On!

    Hagay Peled, 03/04/07 14:18

    well said,
    well argued,
    well covered!!!

    just one comment,
    the reason why israeli arabs are a minority that does not try to assign the country to one of its neigbors as a future majority is because they have allways saw israel as theirs and have allways waited for the jewish community to leave or preferably just die...

    Make no mistake, its generation of aducation towards a minority state of mind of ownership over the country even while they are a minority.

    never will they want to hand israel to a neigboring country, its their future own country...

    Seperation and equal oportunuties for each side on each side is the only true free way forward from any past cultural inheritance

    IP: 196.211.76.2דווח על תגובה זו

  • 34.

    יותר מחקרים כאלה! כול הכבוד בן דרור

    קוסטה ain, 03/04/07 14:18

    רק סגנון תחקיר עיתונאי כזה יכול להציב אלטרנטיבה לשלטון

    עבודה שווה לועדה ממלכתית יקרה ולא יעילה.
    עכשיו לשיווק רעיון.


    IP: 84.228.112.136דווח על תגובה זו

  • 33.

    ערבי השמנת.

    צ______________, 03/04/07 14:15

    ערבי ישראל נקראים בפי ערבי השטחים ''ערבי השמנת''.

    והמבין יבין.
    הרי כל ערבי העולם מעדיף לחיות בישראל שהיא מדינה דמוקרטית. מדינת רווחה. מדינה עם זכויות סוציליות כמו דמי אבטלה, הבטחת הכנסה, ביטוח בריאות, דמי ביטו לאומי.

    אבל הבעייה היא שאותם ערבי ישראל מעדיפים תמיד להציג את חצי הכוס הריקה.

    היום ערבי השטחים מסתכלים על ערבי ישראל בקינאה על הרווחה והעושר שבהם הם חיים.

    וזה לא בזכות אותם ערבי ישראל.

    זה הכל בזכות העם היהודי שהשכיל לבנות מדינה דמוקרטית עם שרותי רווחה שאין בהרבה מדינות בעולם, ושלא לדבר על מדינות ערב ששם ממש אין לא דמוקרטיה ולא רווחה.

    ובכל זאת אותם ערבי ישראל מעדיפים לחרחר מלחמה ולתמוך באירגוני טרור.

    IP: 89.1.117.87דווח על תגובה זו

  • 32.

    גם אם הערבים חיים פה מצוין,

    שאול, 03/04/07 14:09

    השאלה היא ,
    האם הם מופלים?
    האם הם מקבלים היחס המגיע להם?

    זה שהערבים פה עשירים, מחונכים,וטובים יותר מכל המוסלמים בעולם, לא אומר כי הם מקבלים יחס הולם.

    IP: 89.138.0.169דווח על תגובה זו

    • זה שהם עשירים, מחונכים וטובים...

      ארז, 04/04/07 00:53

      מכם המוסלמים בעולם, מלמד שהם מקבלים יחס סופר-הולם.

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

  • 31.

    ראשית, כדאי לפרסם גם באנגלית

    סטודנט, 03/04/07 14:09

    למען שונאי ישראל הבורים שם בחוץ.

    אבל נקודה חשובה - אי אפשר להסיק מתוך נתונים קשר סיבתי.

    יתכן שהעוני והאפליה הם שגורמים למעמד האישה להיות גרוע, ויתכן שמעמד האישה והעוני נובעים מאותן סיבות. הנה דוגמא לגישה אחרת אפשרית: החינוך לבערות (המשותף למוסלמים ולחרדים) יוצר את חולשתם בשוק העבודה ואת העוני - אולם בישראל נכפים על המוסלמים לימודים ממלכתיים איכותיים יחסית, ואילו האירופאים הרלטביסטיים נותנים למוסלמים לחנך את ילדהם כפי שירצו.

    IP: 88.154.26.146דווח על תגובה זו

  • 30.

    מאמר מעולה, מחכה לתרגום באנגלית (ל''ת)

    מוטי, 03/04/07 14:02


    IP: 212.25.123.66דווח על תגובה זו

  • 29.

    שטויות

    רן, 03/04/07 14:02

    שטויות במיץ. הכותב אונס את המציאות על פי דעתו

    IP: 192.118.68.5דווח על תגובה זו

    • אפשר לכתוב שהדברים הם שטויות...

      קרן, 03/04/07 15:19

      אבל נתונים אחרים יש לך?

      IP: 89.138.45.242 דווח על תגובה זו

    • מה אגיד, טיעון מנצח

      ארז, 04/04/07 00:55

      רן, אלת תטריח את עצמך להביא נתונים סותרים. מילה אחת מספיקה...
      ''שטויות''...
      כמה קל לכם כך להתעלם מכל מה שלא מסתדר עם ההזיות שלכם...

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

  • 28.

    חג פסח שמח (ל''ת)

    עבאס, 03/04/07 14:00


    IP: 80.230.191.116דווח על תגובה זו

    • תודה! מאחל לך, את כל מה שאתה מאחל לנו (ל''ת)

      עם ישראל, 03/04/07 16:51


      IP: 80.216.114.89 דווח על תגובה זו

  • 27.

    מאמר מצוין העונה על מרבית הבעיות

    גד, 03/04/07 13:56

    הבעיה בנתונים סטטיסטיים היא שלעיתים הם מעוותים את האמת. אם נשווה את ההכנסה בין ערבים ליתר אזרחי המדינה בעלי אותה רמת וסוג השכלה ואותו אזור מגורים, נראה שאין הבדלים מהותיים ולכן אין הפליה. מספיק לנסוע דרך הכפרים הערביים ולראות את הוילות שלהם שאינן נופלות ביופין הפנימי והחיצוני מאילו של מרבית הציבור היהודי. זה שהכפרים עצמם מוזנחים יותר נובע מניהול כושל ואי גביות מיסים כמו בישוב העברי.
    בסך הכל הציבור הערבי מסכן בגלל המנהיגות שלהם המשמרת את מצבם מבחינת השכלה ומעורבות בארץ מכיוון שע''י שנאה ואפרטיהט שהם יוצרים קל יותר לשלוט בציבור זה. ראה דוגמה מקבילה בציבור החרדי בארץ. גם שם הם ברובד התחתון בדיוק מאותן הסיבות.

    IP: 82.81.18.12דווח על תגובה זו

    • לי נמאס

      דון קורטיזון, 09/04/07 12:10

      שכל פעם מנסים להעניק לערביי ישראל לטיפה על הראש בדמות משפטים כמו ''אנחנו יודעים שרוב הציבור הערבי בישראל נאמן ומתון ואילו המנהיגים שלו רדיקאליים''
      - אז תן לי לומר לך שלי נמאס ואל תכתוב ''המנהיגות שלהם''... לא אני ולא אתה מביאים את ''המנהיגות שלהם'' לכנסת אלא רק הם עצמם! אז תעשה חושבים ותבין שערביי ישראל קיצונים כמו מנהיגיהם ולא פחות מהם כי עובדה שהם זוכים להגיע שוב ושוב לכנסת ומפעם לפעם הם רק הופכים קיצוניים יותר.

      IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

  • 26.

    כתבה נהדרת. חבל שלא מתורגמת גם לאנגלית

    חיים, 03/04/07 13:55

    אם במשרד החוץ יבינו את הפוטנציאל שבנתונים שמוצגים כאן, זה יוכל לתרום רבות להסברה הישראלית בחו''ל.

    נהנתי מאד.

    IP: 88.153.94.188דווח על תגובה זו

  • 25.

    אל תבלבל אותי עם הנתונים

    דני, 03/04/07 13:52

    אני כבר החלטתי

    IP: 84.108.93.81דווח על תגובה זו

  • 24.

    סעו בארץ וראו את העושר של ערביי ישראל

    123, 03/04/07 13:50

    כל העובר בואדי ערה,ליד פארדיס או בכפרי בגליל לא יכול שלא לראות את הרווחה והעושר של ערביי ישראל בבתים המהודרים והגדולים שהם בונים ל3 דורות קדימה...זכות שאין לאף יהודי בארץ המוגבל במ''ר המותרים לו לבניה וועדות התיכנון מוציאות לו את הנשמה על כל תוספת קטנה לעומת בתיי הקומות שבונים הערבים בחופשיות.אם יש עוני בחברה הערבית הוא נובע מניצול ועושק פנימי בתוכה של שכר נמוך בלתי הוגן וללא כל תנאים סוציאלים.ראוי להגיד בפה מלא מצבם של ערביי ישראל הוא טוב בהרבה מהממוצע של האוכלוסייה היהודית.מרבית צי התובלה החדיש של המשאיות הכבדות הוא בידיי משפחות ערביות.יש מי שמתפרנס אצלנו מהשמעת זעקות סרק על קיפוח אך המקופחים האמיתיים זה אנחנו...אך לערבים מוותרים בכל...

    IP: 83.130.75.244דווח על תגובה זו

  • 23.

    תודה רבה על כתבה נהדרת! (ל''ת)

    נועם, 03/04/07 13:50


    IP: 88.154.141.83דווח על תגובה זו

  • 22.

    בן דרור ימיני - עושה שירות גדול לכולנו

    אוסקר, 03/04/07 13:46

    זה פשוט תנך שחובה ללמוד בכל בית ספר בארץ.

    כל הכבוד

    IP: 87.69.6.160דווח על תגובה זו

  • 21.

    יפה מאוד! חבל שלא מתרגמים כתבות כאלו,ומפרסמים בחו''ל! (ל''ת)

    TK, 03/04/07 13:46


    IP: 77.124.26.166דווח על תגובה זו

  • 20.

    כתבה אדירה (חובה לתרגם לאנגלית)!!!

    חנן, 03/04/07 13:45

    בן-דרור ימיני, שפו ענק לניתוח האמיתי והאוביקטיבי. שווה לתרגם לאנגלית ולפרסם ברחבי תבל. אם היה לי את ה תרגום האנגלי, יש לי למי לשלוח אותו.
    חג פסח כשר ושמח לכל בית ישראל.

    IP: unknownדווח על תגובה זו

  • 19.

    מאמר מעלף, ח''ח לכותב, כל הכבוד. (ל''ת)

    מרכז-שמאל, 03/04/07 13:41


    IP: 83.130.78.186דווח על תגובה זו

    • מאלף לא ''מעלף'', אלא אם כן התעלפת מקריאתו. (ל''ת)

      א. קור, 03/04/07 18:37


      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

  • 18.

    מהר מהר תביאו תרגום לאנגלית אני אשלח את זה באתרים לועזיים (ל''ת)

    מהר!, 03/04/07 13:32


    IP: 132.64.33.166דווח על תגובה זו

  • 17.

    מבריק!!!

    חדידה, 03/04/07 13:29

    בן-דרור ימיני מוכיח פעם נוספת שאפשר לעשות עיתונות רצינית. תודה.

    IP: 82.81.101.27דווח על תגובה זו

  • 16.

    התשובה תורכיה

    אליוי, 03/04/07 13:28

    הממלכה העותמנית ראתה בצבא התורכי צבא בלתי מנוצח
    סדרה של תבוסות שבהם הובסו התורכים (בקלות וללא תנאי)על ידי הטכנולוגיה הנוצרית והמדינות החילוניות הנוצריות גרמו לתורכיה ולאתא תוראכ לשנות לחלוטין את התרבות התורכית ולאמץ את התרבות החילונית האירופאית !
    תופעת ערביי ישראל מקורה העקרי בתקוה שלהם לראות את התמוטטות הציונות וישראל
    אם תשאלו את גדעון לוי או את אנשי מצפן מה צופן העתיד למדינת ישראל הם יגידו שגורל ישראל נחרץ והפליטים ישובו ויהפכו את ישראל לפלסטין הגדולה (השלב הראשון שהם מוכרים לשמאל זו מדינת כל אזרחיה בדרך למדינה דו לאומית )
    ומכאן
    שעל אחת כמה וכמה ערביי ישראל
    אלה נתונים לחלוטין לשטיפת מוח של אמצעי התקשורת הלויניים ממדינות המפרץ וכמו בעבר גם כעת אין הם מעריכים נכון את עוצמת רצונם של היהודים (הכל בידיים שלנו)!!

    IP: 84.94.108.176דווח על תגובה זו

  • 15.

    אין ערבי שומר חוק (ל''ת)

    דד, 03/04/07 13:23


    IP: 80.230.93.174דווח על תגובה זו

  • 14.

    מעניין כיצד יגיבו חברי הכנסת הערבים על כתבה זו. (ל''ת)

    יוש, 03/04/07 13:23


    IP: 80.74.116.180דווח על תגובה זו

    • אתה לא יודע ?, הם יצעקו שזה הסתה (ל''ת)

      555555, 03/04/07 16:27


      IP: 80.230.93.174 דווח על תגובה זו

  • 13.

    מאמר חשוב ביותר - לתרגם ולהפיץ בעולם (ל''ת)

    כל הכבוד, 03/04/07 13:20


    IP: 88.154.146.165דווח על תגובה זו

  • 12.

    ימיני-ימני הוא-וכל ה''נתונים''שיקריים ומניפולטיביים (ל''ת)

    אילן, 03/04/07 13:12


    IP: 88.153.90.59דווח על תגובה זו

    • מעבר לסיסמאות הנבובות, היש בידיך עובדות המאששות את סיסמאותיך? (ל''ת)

      יורם, 03/04/07 15:06


      IP: 89.0.60.161 דווח על תגובה זו

  • 11.

    השוויון חשוב אבל חייבים ליישמו

    דוד, 03/04/07 13:10

    רוב האוכלוסיה הערבית נאמנה למדינה ורוצה להשתלב בה. הם מעריכים את רמת החיים, את הדמוקרטיה ואת עקרונות השוויון[שאינם תמיד מיושמים ויש להלחם על יישומם בדומה לכושים בארה''ב]. חיוני לפתוח תחומי תעסוקה לבני המיעוטים ההיוצאים ממערכת החינוך אחרת יהיה כאן 'פיצוץ'

    IP: 88.155.48.36דווח על תגובה זו

    • ממש הרוב בעד ישראל (ל''ת)

      כככ, 03/04/07 16:27


      IP: 80.230.93.174 דווח על תגובה זו

    • ממש רוב באמת

      דון קורטיזון, 09/04/07 12:03

      בגלל זה היתה את אינתיפאדת אל אקצא ורוב ערבי ישראל יצאו לרחובות ובגלל זה יש עשרות אלפים בכל כנס של התנועות האיסלמיות המסיתות... עשה לי טובה. אני התפקחתי מזמן, הגיע הזמן שתעשה זאת גם אתה.

      IP: 84.228.190.234 דווח על תגובה זו

  • 10.

    כתבה נכונה! אם היה אפשר להמליץ הייתי ... (ל''ת)

    v, 03/04/07 13:08


    IP: 89.138.10.46דווח על תגובה זו

  • 9.

    נו אז מה עכשיו?

    דימה, 03/04/07 13:06

    שכנעת אותם לצאת לעבוד ולהפסיק להיות פנאטים? זה התרבות שלהם, ככה הם רוצים לחיות, וכל העדות האחרות צריכות לסבול מהאלימות שלהם.

    IP: 89.0.17.39דווח על תגובה זו

  • 8.

    בחרנו בשמאל כי הבטיחו דו-קיום טוב יותר...אבל קיבלנו ''שמאל'' גזעני (ל''ת)

    עומאר, 03/04/07 13:00


    IP: 80.230.190.145דווח על תגובה זו

  • 7.

    כל מילה בסלע. מה תאמרו עכשיו שמאלנים מלוקקים?

    תומר, 03/04/07 13:00

    כולנו יודעים שבכל שמאלני קטן מסתתר דמגוג גדול, כך שאני בטוח שאילו מכם שקראו את המאמר ידאגו למחוק אותו מזכרונם תיכך ומיד. הרי זאת מהותו של השמאלני - לתפוס את העולם בהתאם לדעותיו, במקום לשנות את תפיסותיו בהתאם למציאות.

    IP: 89.1.215.204דווח על תגובה זו

  • 6.

    משובח ומעורר מחשבה. לתרגם גם לאנגלית ולערבית (ל''ת)

    שמוליק, צפון, 03/04/07 12:55


    IP: 82.81.101.27דווח על תגובה זו

  • 5.

    נולדנו חופשיים! ונחייה חופשיים! בישראל, העולם לא הולך ונהיה חופשי..

    אופיר, 03/04/07 12:55

    דעתי היא שבקרוב, ישראל תהיה המקום הכי בטוח וחופשי בעולם...
    אולי אפילו לפני 2012
    וזה לא בגלל שלא נתנו לצביון שלנו להתבולל, אלא בזכות הדבקות שלנו בחיים ובקידמה, לא במוות ובקנאה...

    בכל מקום בו מדכאים את האישה מדכאים גם את השאר...

    IP: 82.81.91.49דווח על תגובה זו

  • 4.

    גם מצב השחורים בדרום אפריקה היה טוב ממצבם במדינות השכנות.

    עמנואל, 03/04/07 12:54

    ואולי אפילו מצב העבדים שנלקחו בכוח מאפריקה (וששרדו את המסע) היה יותר טוב מהמצב אלה שנשארו (ואם לא הם, אז צאצאיהם).

    אבל כל זה לא שייך. כי כשיש אי שייויון וקיפוח בין שתי אוכלוסיות שחיות יחידיה מדינית אחת, זה אי צדק אקוטי, משפיל ויומיומי. השוואה למצב במדינות אחרות היא בסה''כ תרגיל מחשבתי, ותו לא.

    ולא נותר לי, אלא לחשוב אילו מאמרים בן דרור ימיני היה כותב אם הוא היה נולד בדרום אפריקה, או בדרום ארה''ב, בתקופות המתאימות.

    IP: 88.154.87.33דווח על תגובה זו

    • יש לך נתונים בנושא דרום אפריקה, או רק סיסמאות? (ל''ת)

      אלי, 03/04/07 14:59


      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

    • ועכשיו המצב שלהם בקנטים (ל''ת)

      בב, 03/04/07 16:26


      IP: 80.230.93.174 דווח על תגובה זו

    • לא ממש קראת הכל, אה?

      יגאל, 03/04/07 18:23

      מטרת הכותב היתה להוכיחה שטענות הערבים שיקריות.
      ישראל זה לא ''אפרטהייד'' ואירופה זו לא טלית תכלת.
      מצב הערבים בארץ יותר טוב ממצב הערבים בשאר המדינות.
      וזה רק בגללם ובגלל שיחסם לנשים הוא מחפיר. זה הכל.

      IP: 212.143.167.131 דווח על תגובה זו

    • אם כל כך רע להם...

      ארז, 04/04/07 00:57

      מדוע אינם עוזבים?
      הרי רע להם פה, מפלים אותם,מקפחים אותם, ממש אפרטהייד - אז מדוע הם מתעקשים רק פה?
      מדוע אינם עוברים לגור בקרב אחיהם, באחת ממדינות ערב ה''נאורות'', שם יוכלו לברוח מהשלטון הציוני ה''אכזרי''?

      IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

  • 3.

    ימונה בן דרור ימיני לשר ההסברה לאלתר (ל''ת)

    אייל, 03/04/07 12:53


    IP: 212.150.1.77דווח על תגובה זו

  • 2.

    שמאלנים, לקרוא ולהפנים

    אלכס מהכרמל, 03/04/07 12:50

    הנה העובדות, שחור על גבי לבן. וכשהשקפת עולם מסויימת לא מסתדרת עם המציאות צריך לשנות את השקפת העולם או את המציאות. ומכיוון שלא ניתן לשנות את מעמד האישה בקרב המוסלמים, לפחות לא בדורות הבאים (כפי שזה מוכח אצל חברות המהגרים במערב), כנראה שצריך יהיה לוותר על התמיכה בדו קיום, ולהבין שאין כל סיכוי שעמים כל כך שונים יחיו ביחד בשלום.

    IP: 84.192.152.171דווח על תגובה זו

    • לא שמאלני, אבל שואל: אז מה הפתרון שלך?

      שי, 03/04/07 17:53

      להמשיך בקסאח הן עם ערביי ישראל, הן עם הפלשתינים והן עם ערביי ומוסלמי העולם?
      להמשיך ולשלוט בשטחים ולהסתכן בחרם בינלאומי של דלק ותרופות שיחזיר אותנו לימי הסוס והעגלה?
      הפתרון הוא עקב בצד אגודל - נסיון לשנות את החינוך ודרך המחשבה של ערביי ישראל לכיוון החשיבה המערבי, לנסות בהתאם ובתמים להיענות ליוזמות שלום שונות ללא זניחת נכסינו הבטחוניים, ולדעת שגם אם רוב הערבים יהיו מוכנים לקבלנו, תמיד יהיה טרור, ותפקידנו לצמצם אותו למינימום.

      IP: 85.65.209.202 דווח על תגובה זו

      • הפתרון הוא לא ''כסאח'', כי אם הקשחה כלפי ביטויי המרי הערביים

        דניאל, 03/04/07 18:35

        הפתרונות שאתה מציע חשובים, אך לא מספיקים. במקביל להצעותיך יש להבהיר לערביי ישראל ולחלק מהשמאל הרדיקלי היהודי כי פעולות לחתור תחת אופיה היהודי של ישראל יתקלו בתגובה קשה.

        IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

      • לא ידידי, אתה לא תצליח לחנך אותם

        אלכס מהכרמל, 03/04/07 18:37

        הפיתרון היחידי הוא הפרדה. שתי מדינות לשני עמים שיוקמו כתוצאה מחילופי שטחים ואוכלוסיות.

        IP: 84.192.152.171 דווח על תגובה זו

      • הפתרון הוא: הם שם ואנחנו פה. א''י לעם ישראל והכיבוש הערבי צריך היה

        שחר, 03/04/07 20:55

        להסתיים אתמול.

        IP: 89.138.124.5 דווח על תגובה זו

      • הפתרון הוא קיר הברזל

        ארז, 04/04/07 00:58

        חזור ועיין במאמרו של ז'בוטינסקי - זו ורק זו הדרך, אם אנו באמת חפצי חיים.

        IP: 83.130.145.112 דווח על תגובה זו

    • למה להשוות לאירופה ולא לשאר אזרחי ישראל? (ל''ת)

      הרי הם אזרחים, 03/04/07 20:47


      IP: 87.69.41.5 דווח על תגובה זו

  • 1.

    זאת הסיבה שהם גרים במערות?

    אליהו לא בא, 03/04/07 12:45

    ומרוויחים 5 וחצי שקל ליום?
    זאת הסיבה שיש להם הצפות ביוב?
    זאת הסיבה שצריכים להעביר להם אוכל כל פעם מחדש?

    הנה נפלאות הכיבוש , לאחר 40 שנה של כיבוש ודיכוי עם שלם התחלנו להאשים אותם במקום את עצמנו..
    ככה זה שמדינה היא ימנית והיא אימפריאליסטית במקום להאשים את עצמך ולהבין למה אתה מדכא כבר 40 שנה עם שלם בדיוק כמו שעשו לך לפני 60 שנה אתה מתחיל להאשים אותם...
    תעשה טובה..
    חג שמח.

    IP: 89.138.49.87דווח על תגובה זו

    • אני ממש לא ימני, ובעד מדינה פלשתינאית אבל.... כנסו

      יאיר, 03/04/07 14:25

      מגיב מספר 1 הוא דמגוג קיצוני, גרוע בעיני כמו הקיצונים כמו מרזל והחבר'ה מכך וכהנא חי.
      דבר ראשון, הכותב מדבר על מצב אזרחי ישראל הערבים, ולא מדבר על הערבים מהרשות. אז כל הקטע של ''כיבוש'' לא רלוונטי.
      ואם עסקנו ברשות - הרשות הפלשתינאית קיבלה סיוע עצום , אני חושב שהכותב כתב על כך גם כתבה בעבר - על הסיוע שהרשות קיבלה ביחס לאיזורים אחרים בעולם. ומה הם עשו עם הכסף? בנו מכונת טרור ובנו וילות לאנשי הפת''ח בעזה , במקום לבנות איזורי תעשיה, להשקיע בחינוך, בבריאות ובביוב תקין.
      אם אתה שואל למה לאזרחי ישראל הערבים אין ביוב תקין - מאותה סיבה ש6 ראשי רשויות ערבים הולכים לעמוד בפני שימוע על סף הדחה - גביית המסים במגזר הערבי היא בעייתית.
      מצד שני, לדעתי יש עוד מה לשפר מבחינת היחס לערבים במדינה , למשל בנושא של העסקת ערבים - נכון שיש בעיה להעסיק ערבים במקומות עם סיווג בטחוני, אבל יש להעניש ביד קשה מקומות שמפלים ערבים.


      IP: 89.1.237.11 דווח על תגובה זו

      • כל מה שאתם כותבים,

        מירו, 03/04/07 15:32

        עשירים או עניים,
        ביוב זורם באשמתנו או באשמתם,
        לא שייך לנושא החשוב,האם הם מקבלים זכויותיהם,
        האם הם מופלים,
        האם הם מקבלים יחס הולם.

        תנו נתונים עיניניים על הנושא החשוב,ואם אין לכם, אתם לא חייבים לכתוב, או תודו ביושר כי אין לכם נתונים.

        IP: 89.138.0.169 דווח על תגובה זו

        • יש גם חובות, לא רק זכויות

          קרן, 03/04/07 16:43

          לא מוזמן פורסם, גם ע''י גורמים ערביים כי אחוז המשלמים ארנונה ומים עומד על 25 אחוז. בירכא למשל (אני יודעת שמדובר בדרוזים...) האחוז ירד בתקופה מסוימת
          ל ש מ ו נ ה אחוזים.
          הם לא משרתים בצבא (אני מבינה את מצוקתם בנושא), אחוז הנשים העובדות הוא קטן מאוד, מספר הילדים במשפחה הוא גדול מאוד (כיצד יתכן שאדם אחד יהיה הורה לעשרות ילדים- למשל אצל הבידואים)
          אז אי אפשר ליהנות מכול העולמות.

          IP: 89.138.45.242 דווח על תגובה זו

          • גם אם הם

            מירו, 05/04/07 01:47

            לא מתנהגים יפה,ואפילו מרמים רחמנה ליצלן, על המדינה להתנהג איתם על פי החוק.

            IP: 89.138.97.131 דווח על תגובה זו

    • לא ידעתי שערביי ישראל נמצאים תחת כיבוש

      קרן, 03/04/07 14:25

      הכותב הציג נתונים, ואתה משחרר את אותן סיסמאות נבובות של ה''כיבוש''.
      גם הנתונים של שאר המדינות, כולל הערביות, קשורים לכיבוש?

      IP: 89.138.187.58 דווח על תגובה זו

    • כמה קיבלת בהבנת הנקרא?

      קוסטה ain, 03/04/07 14:26

      בקשר לביוב - כאשר ראשי הראשויות התחילו לגבות ארנונה כמו שצריך...

      IP: 84.228.112.136 דווח על תגובה זו

    • צשובה לאמנותק מהאולימפוס

      מעיר המנותקים, 03/04/07 14:35

      חבוב,
      הערבים בישראל, כציבור, מסתבר חיים טוב יותר מכל ציבור ערבי בעולם. אצלנו, במדינת היהודים הנוראים והמפלים, ''מדינת האפרטהייד''. הם לא רוצים שנשותיהם יעבדו, מולידים ילדים בלי פרופורציה ליכולת לפרנס אותם, לא משלמים ארנונה ואנחנו, הממסד היהודי אשמים?
      מנותק.... מנותק.... מנותק...
      חג שמח.

      IP: 88.153.95.246 דווח על תגובה זו

    • גרים במערות? אתה בדיוק כמו שכתוב במאמר,תמשיך להאשים את ישראל (ל''ת)

      just me, 03/04/07 14:36


      IP: 84.109.61.210 דווח על תגובה זו

    • צוחקים עליך כל הדרך אל הבנק (ל''ת)

      לא אליהו, 03/04/07 14:39


      IP: 82.81.112.76 דווח על תגובה זו

    • אתה חי בסרט רע...

      מופתע מהתמימות, 03/04/07 14:40

      הציבור הערבי בישראל מסרב להשתלב, הנשים לא עובדות, תומכים בטרור הפלסטיני והאסלאמי, צוהלים אחרי הפלת התאומים, ואנחנו ישראל אשמים? אנחנו אשמים אולי גם בכל בעיה שנגרמת למליוני המוסלמים ''הנדכאים'' בבנגלדש? במצרים? בבריטניה? באמריקה? ...
      צא מהסרטים שלך...

      IP: 88.153.95.246 דווח על תגובה זו

    • שלא יבלבלו אותך עם עובדות

      יודע היסטוריה, 03/04/07 14:44

      לפני האינתפאדה הכלכלה הפלסטינית הייתה מהצומחות בעולם, סוחרי הרהיטים בבדיה נהפכו למיליונרים, יבוא הדגים מעזה לישראל היה בשיאו, המון מיזמים כלכליים נפתחו בין שתי הגופים והרבה מדינות בעולם השקיעו ברשות. צא ולמד - הטרור הוא שמחרבן לערבים את החיים - לא ישראל.
      והצפות ביוב - אני לא מבין איך הכיבוש מונע מהם להשקיע את מאות המיליונים שהם שמים על נשק בתשתית ביוב נורמלית. לחפור תעלות ומנהרות הרי הם יודעים מצויין.

      IP: 88.154.146.165 דווח על תגובה זו

    • מי מדכא?

      טאז היחיד, 03/04/07 14:46

      שיחזרו לארצות מוצאם,
      חוק אזרחות יפתור את הבעיה.
      חלוקה צודקת של הנטל, ( הכוונה שערבים יתנו מעצמם לשירות לאומי או לצה''ל כמו שהיהודים עושים)
      ההתבכיינות והשקר הערבי צריך להגיע לקיצו.
      אנחנו חיים במדינת ישראל, הבית של כל היהודים,
      אפילו בקוראן כתוב ארץ ישראל הבית של העם היהודי.
      וההמצאה האחרונה של הפליטים הערבים, עם פלסטיני. מה זה עם פלסטיני? מתי הייתה בהסטוריה איזו ישות בשם עם פלסטיני?

      IP: 84.109.61.31 דווח על תגובה זו

    • מדבריך אני מבין...

      גלעד, 03/04/07 14:46

      שפשוט לא קראת את המאמר מתחילתו ועד סופו
      תקרא ואז תשאל שאלות

      IP: 84.229.72.66 דווח על תגובה זו

    • פלסטין זה שם -----------

      אליהו מת, 03/04/07 14:54

      קצת מילים, הרבה תוכן.

      נביבות מול ערבים תכונה כושלת.
      הדבר היחיד שכבוש פה זה המלפפונים במקרר היהודי הנאור שלי. תודה.

      עושה טובה,
      חג שמח.

      IP: 84.94.170.138 דווח על תגובה זו

    • אני מבין שקשה לך להבין, אך מדובר על ערביי ישראל בעיקר (ל''ת)

      אלי, 03/04/07 14:58


      IP: 84.229.211.228 דווח על תגובה זו

    • אליהו לא בא... במקרה שלך גם לא יבוא...

      יורם, 03/04/07 15:03

      כי בדיוק כמו שמוצג בכתבה המעולה של בן דרור ימיני, אתה ודומיך עסוקים בשקר עצמי...
      והתגובה שלך ממש תואמת את מה שהוא דיבר עליו !
      במקום להאשים את כל העולם ואישתו, הגיע הזמן שהערבים יתחילו לשם שינוי לדרוש מעצמם...
      הכי קל להאשים את כולם...
      ובתור שלב ראשון שיתחילו לשלם ארנונה למקום המגורים שלהם, ואז מין הסתם יהיה כסף לטפל בביוב שזורם שם..
      אני לא אמור לשלם מכספי המיסים שלי או יותר נכון אינני אמור לשלם יותר משישים שנה בעבור אותו טיעון עלוב ושחוק....

      IP: 89.0.60.161 דווח על תגובה זו

    • ומה הסיבה שרבים מהם נוסעים במכוניות

      המחבר צודק, 03/04/07 15:04

      יוקרה?? (סמים... שהורגים גם יהודים)
      ומה הסיבה שהם לא טורחים לבקש אישורים מהוועדות לתכנון ובניה, כמונו?
      ומה הסיבה, שאם מישהו יבוא לממש את החובה להרוס בתים שנבנו שלא כחוק, תתעורר מלחמת עולם?
      גם אתה תעשה טובה, וחג שמח.

      IP: 83.130.25.112 דווח על תגובה זו

    • אני חושב שאתה/את צריכ/ה לעשות טובה

      בוריס, 03/04/07 15:08

      ולנסוע הרחק מה''כיבוש'' המחשבתי המטומטם שלך. ויפה שעה אחת קודם.
      Bonvoyage

      IP: 80.178.29.107 דווח על תגובה זו

    • אוי- אתה קשה הבנה

      מאיר עיניו, 03/04/07 15:23

      איזה קשה - הבנה ; המאמר עוסק בערביי מדינת ישראל (שמנהיגיהם רוצים להפוך ישראל למדינה ''של כלל אזרחיה '' ) ולא בערביי השטחים -כסיל אחד ...!

      IP: 88.153.55.141 דווח על תגובה זו

      • גם ערביי השטחים צוחקים כל הדרך אל הבנק (ל''ת)

        סלאם פאייד, 03/04/07 15:39


        IP: 82.81.112.76 דווח על תגובה זו

    • לולא ישראל לאסטרונאוט הראשון על הירח, היו קוראים מוחמד,ולא ניל! (ל''ת)

      ברוך הבין, 03/04/07 16:59


      IP: 80.216.114.89 דווח על תגובה זו

      • הערה במקום

        נורי, 03/04/07 20:44

        לולא הציונות וישראל לא היה מתהווה עם פלשתיני (תגובת נגד לציונות של הערבים והאיסלם)
        וארץ ישראל הייתה , סביר להניח , בשלטון סורי.


        IP: 82.166.133.244 דווח על תגובה זו

    • ''אתה מדכא כבר 40 שנה עם שלם בדיוק כמו שעשו לך לפני 60 שנה''

      איתי, 03/04/07 17:01

      בדיוק, הא? כן, נכון, ממש ככה, אחד לאחד. וכל הסיבות והנסיבות מסביב, אין להן שום חשיבות ומשמעות, נכון? סתם ככה קמנו יום אחד ואמרנו: ''היי, משעמם לנו, בואו נלך ''לדכא'' עם אחר''. רשעים שכמותנו. והם? דובוני אכפת לי. מלאכים זכים וטהורים.
      ''בדיוק כמו שעשו לך לפני 60 שנה''. כן, אני בטוח שאנחנו שמים אותם במחנות השמדה ומוציאים אותם להורג בתאי גזים.
      רק מלשמוע את סיגנון הדיבור שלך, ואת ההשוואה הדמגוגית לתקופת השואה {''בדיוק כמו שעשו לך''. לחזור על זה שוב?}, ניתן לראות שאין סיבה אמיתית להתייחס לדבריך ברצינות.

      IP: 87.69.35.183 דווח על תגובה זו