- 45.
- 44.
יש מי שמאבד את כל עולמו ברגע אחד. עבור רמון - זה הרגע.
יפה, 02/01/07 09:20
מה טעם להיתפלפל כאן: כן פלילי לא פלילי. בשביל זה יש שופט. נמתין בסבלנות ונראה. מבחינה מוסרית כולם יודעים שלא מקובל שגבר קשיש מנשק נערה צעירה. זה שהוא שר בכיר והיא חיילת בחובה גורם לזה להסריח שבעתיים. אצל הציבור חיים רמון כבר נשפט.-
כל המשפט הזה גבירתי בזבוז משאבי ציבור לשווא!!!עובד מדינה, 02/01/07 10:27
לבי מלא רחמים לחיילת שמיררה בכי תמרורים כפי שנכתב בעיתונות!
עם ישראל הפסיד שר נפלא!
לבי גם מלא תמרורים לתנ''צ מירי גולן שבכתה באולם! אני ממש בוכה!
רמון לא אחת הרגיז אותי כאזרח אך לעשות דבר כזה?!? ניצול ציני של החוקים שנועדו להגן על נשים שבאמת סובלות מהטרדות!
נותר לי רק לייחל שכב' שלושת שופטי ההרכב יעיפו את הפרקליטות לאיזו פינה לחשוב פעמיים לפני שמגישים כתבי אישום!!! וגם למשטרה שתטפל בפשע ולא בהבלי הבלים - האמון במשטרה עומד להתפורר לחלוטין!
שאלוהים ישמור נותר לומר כחילוני! -
-
- 43.
תח'לס חד וחלק. לחיים רמון חיכו לו בפינה כדי לתפור לו תיק.
בנצי א, 01/01/07 21:56
אין ולא היה לי שום התיחסות לחיים רמון לא לחיוב ולא לשלילה.
מה שמשתמע מי כל הסיפור הדבילי הזה שאנשים רעי לב המתינו לו כדי להפילו ולהפלילו. . אם הייתה איזו שהיא נשיקה אומללה זה כלל לא אומר שהוא עבר איזו שהיא עברה מאחר והפגישה והגיחוכים היה ביזמת הבחורה. ולא חסרות ח'רייניות כאלה שכדי לחפש תשומת לב עושות מי זה עניין. אבל גם לא הבחורה כל כך אשמה אלה שהפעילו אותה ולחצו עליה להתלוננן עליו. אלה האנשים הרעים שרצו לתפור לו את התיק האומלל. על כל פנים אני תקווה שחיים רמון יצא מי כל השערוריה הזאת מסביבו נקי וחלק.
- 42.
-
- 41.
רמון יכול לבוא באשמה רק לעצמו:
דני דין, 01/01/07 18:52
מי שמעיד על עצמו כגבר מחוזר ללא הפסקה שמידי פעם משתף פעולה רק מודה ברדידות אישיותו. רמון גמור אצל הציבור. המשפט עצמו הוא קוריוז. התוצאות שלו לא יעלו ולא יורידו לחייו של רמון. הוא גוויה פוליטית. כל הנשיקות בעולם לא ינחמו אותו עכשיו. לא מתאבל.
- 40.
לוק, 01/01/07 18:30
אין דבר כזה המתלוננת ''ה''. זה הכל סיפור דימיוני, סיפור כיסוי להסוות על המתלוננים האמיתיים: בית המשפט, הפרקליטות והגברדיה של המשטרה. זאת האמת לאמיתה. רדיפה פוליטית. יטיב אם בית המשפט יצא מן הקישקא של הפוליטיקה.-
אם זה היה מהמעיים, מילא. זה מהביצים חבוב. מספיק עם תיאוריות הקונספי (ל''ת)
להבה, 01/01/07 18:59
-
לוק, 01/01/07 20:43
חיים רמון הוא פוליטיקאי, ובנסיבות הקיימות עליו לעמוד לדין במשפט הציבורי, ובודאי ובודאי שלא בפני בית המשפט. הציבור ישפוט.
-
-
- 39.
יצא המרצע מהשק!! שרים מנשקים את הפקדיות של השרים האחרים כאילו היו .
אכראדינק, 01/01/07 18:06
מזוזות .... זה מה שעושים השרים כל יום בחדריהם או בחדרי השרים הקולגות שלהם מנשקים את הפקידות לא יודע לפעמים ליד האוזן לפעמים ליד הפה תלוי אם פיספסו. אז מה אתם רוצים מחיים רמון היא התעלקה עליו מזמזה אותו העבירו לו רמזים וחיבוקים אז קיבלה בוסה בפה מה קרה הרי כולם מתנשקים עם כולם זוכרים עוד מבית הספר, מהצבא אז מה קרה נפלתם על הראש כמה כסף שופכת המדינה על הנשיקה המזורגגת הזו . -
- 38.
לא מבין את רמון איזה אשה יפה יש לו מה הוא פוזל הצידה
דרור ניב, 01/01/07 17:26
הלוואי עלי אישה כשלו ממש ראויה גבוהה ומטופחת
אני לא מבין למה ללכת הצידה אם לא יש הכל בבית -
- 37.
זהבה, 01/01/07 16:59
הבת שלך עומדת להתגייס לצבא. היא מודיעה לך שהיא מועמדת לשרת באחת מהלשכות של השרים או הנשיא. מה תגובתך:
1. שמח על הכבוד.
2. לא מספר לקרובים.
3. שוכר עו''ד.
4. מעודד אותה לערוק.
5. מרגיש מבולבל.
לגבי תשובה נכונה - אין. -
- 36.
יובל, 01/01/07 16:52
גם אם כולם מתנשקים, אין זה גורע מאשמתו של רמון. הוא נישק אותה בפה. חובה היה עליו לרסן את עצמו.
רבקה פאלוך - אשה חרדית - שמגוננת על גבר שביצע מעשה מגונה - בושה וחרפה.
עכשיו מנסים לתפור תיק למתלוננת.
- 35.
-
ממתי מבוכה היא הפרמטר להוכחת מעשה פלילי?
מה זה קשור?, 01/01/07 17:03
-
לא עליה למאסר אבל בהחלט עילה לגירושין.
גדליה, 01/01/07 18:46
גירושין של חיים רמון מהציבור!!! חוסר מוסריות ואופי חלש זה מספיק בעיני להרחיקו משרות הציבור. מרגע זה זו הבעייה של חברתו לחיים ולא שלנו.
-
-
- 34.
-
- 33.
''הנשיקה של המדינה'' תירשם בספר דברי הימים ?
מיטלק, 01/01/07 16:30
כמה אנרגיות מושקעות כאן - עוד ילמדו בהיסטוריה על הנשיקה האומללה הזאת...-
דין פרוטה כדין מאה = הנושא עקרוני - אין מה לזלזל בו. (ל''ת)
יפית (משפטנית), 01/01/07 16:41
-
-
- 32.
ירמיהו, 01/01/07 16:29
פרקליטיו היקרים של רמון רוצים להוכיח לנו כי בלשכה של ראש הממשלה המטירנות חוגגת - איך אחרת תסביר שנערות קלות דעת ותאוות מגע משרתות שם כבשגרה? הרי ההוכחה - כולם ידעו. אבל האם זה פוטר את רמון מהתנהגות נורמטיבית? התשובה היא כמובן לא ולא. גם אם היה מקובל בלשכת ראש הממשלה לקיים אורגיות חופשיות בכל ימות השבוע אין הדבר אומר שהשתתפות בהן היא לגיטימית כי זו הנורמה. שיתוף הפעולה של רמון בן ה-55 עם חיילת צעירה הוא בחזקת עבירה על החוק ולא רק עבירה על מוסר מינימאלי. נכון - אולי עברה זו אינו מצדיק מאסר אבל כן מצדיק הרחקה ממשרות ציבור. שהרי אם הסכים לנשק אותה כמו מי אמר שהיה מסרב לשכב איתה אם היה מתאפשר? שהרי רמון טרח לרמוז לנו שזה כבר קרה בעבר עם נשים צעירות... רמון אשם לא בגלל שנישק מישהי אלה בגלל שלא הצליח להתאפק במקום שאנחנו מצפים מכל אחד רציני לעשות כך!
- 31.
הנשיקה הזאת כבר הפכה לפסטיבל - אולי די?
יופיטר, 01/01/07 16:25
הוא לא יוכל להיות שר משפטים , ואולי את זה חיפש מישהו ממהתחלה, כי לנסוע לחקירה בקוסטה ריקא כדי לחקור נשיקה של 3 שניות זה לא ממש הגיון צרוף. ושלא יעבדו עלינו
- 30.
- 29.
ברור שיש פה ניצול החוק לרעה, על ידי החיילת, אבל יש פה עוד דבר:
החטא ועונשו!!!, 01/01/07 16:01
ברור שיש פה ניצול החוק לרעה, על ידי החיילת, אבל יש פה עוד דבר:
חיים רמון וחבריו הח''כ, הרימו והניפו את ידם בכל עת, שיעל דיין/זהבה גלאון , ו-או עוד ח''כיות, הציעו הצעות אנטי גבריות, ו-או לא שיוויוניות כלפי הגברים.
עכשיו חיים רמון, ושאר הגברים משלמים ועוד ישלמו על כל זה!!!
- 28.
אנונימי, 01/01/07 15:56
בחקירה האובייקטיבית והלא מגמתית הזו נשלחו חוקרים לקוסטה ריקה כדי לגלות את כל העובדות הרלבנטיות לעניין החמור והכבד משקל של הנשיקה. אולם באופן מפתיע לא ''עלו'' החוקרים המנוסים על שיחת מזנון שגרתית שארבעה אנשים לפחות השתתפו בה והיא ישירות קשורה לעניין. גם המתלוננת הישרה וההגונה שדוברת אך ורק אמת ועל סמך עדותה מתבקש בית המשפט להרשיע שר בישראל, לא האירה את עיני החוקרים האובייקטיביים והלא מגמתיים לקיום שיחה כזאת, ולא הזהירה אותם שעלולה להגרם להם מבוכה מסוימת אם הדבר יעלה באופן לא מתוכנן בבית המשפט.
- 27.
מזרחי, 01/01/07 15:52
תפסיקו עם המיני, עם החשוף ועם השער הגולש.
צניעות היא אשר תציל אתכן, ואת הגברים שסביבכן.
ראו כמה נשים הפילו גברים מסכנים רק השנה. המסקנה - הצניעות חובה
- 26.
אורן, 01/01/07 15:29
זה בדיוק הסיבה שהרבה נפגעות הטרדה מינית לא מתלוננות כל משרדי המממשלה וה''דליות עזראות'' למינהן שכבר חושבות על התפקיד הבא שלהן הפכו את המלוננת ממוטרדת לפלרטטנית וכו'.
אסור לבעלי עניין להעיד הן גורמות נזק לא רק ל''ה'' אלה גם להרבה נשים שמתלבטות האם להתלונן.
- 25.
- 24.
רמון קל דעת שפרצופו נחשף עכשיו מנסים ללכלך על המתלוננת נקוה ששופטים (ל''ת)
ישפטו לפי מעשיו, 01/01/07 15:14
- 23.
ישראלה, 01/01/07 15:07
אם רמון פיתה אותה הוא אשם. אם היא פיתתה אותו הוא אשם שבעתיים. גבר בן חמישים וחמש שהינו גם שר בכיר בישראל חייב להיות קר רוח ביותר: חיים של מיליוני בני אדם נתונים בכף ידו! אם כל נערה צעירה בעלת מיניות טבעית גורמת לו לאבד את הראש אין הוא ראוי למשרתו. מצידי: יצא זכאי במשפט וישאר לשבת בבית. ציבורית - הוא סיים את תפקידו. נקודה. וכל נסיון לטשטש עובדה זו היא ספין מטעם. הזהרו!-
-
הנה תגובת הספין מטעם - פה נמזער את הנזק.
י. ארצי, 01/01/07 16:17
זה לא כולה נשיקה. שוב, האיש בן 55. הנערה בת 20. הוא נהנה מעוצמת התפקיד היא משרתת בקודש... היא נערה קלת דעת בדרך לחו''ל. הוא גבר גרוש עם ילדים ויחסים חדשים עם גברת אטרקטיבית בגיל שמתאים לו. אם רמון לא היה רוצה הוא לא היה נקלע למצב הזה!!! תמיד ניתן להגיד בנימוס לא!!! הוא גם מהווה דוגמא לציבור! הוא שר משפטים!!! נניח היה מנשק את הבת שלך גם אז זה היה בסדר. ולהזכירך - אם כי זה לא באמת רלונטי בעיני - זה היה רגע לפני ישיבה בה הוכרזה מלחמת לבנון השנייה!!!-
בחורה בת 20 איננה ילדה. היא אחראית למעשיה ולתוצאותיהם. (ל''ת)
ואפילו היתה בתי, 01/01/07 16:56
-
-
אז שניהם בוגרים אחראים. וכששני אנשים בוגרים מתנשקים - זו לא עבירה! (ל''ת)
מתפלא, 01/01/07 22:42
-
OK, שניהם מבוגרים ואחראים לנשיקה המטופשת. אז איפה פה הפשע הגדול? (ל''ת)
סערה בכוס מים, 02/01/07 14:42
-
-
-
-
-
- 22.
- 21.
הנשיקות האלה מתחילות כבר בבית הספר ...
מורה לשעבר, 01/01/07 14:06
הנישוק זה באמת לא ביג דיל וזה כבר מתחיל בבית הספר בחטיבות הביינים ובתיכון כל הזמן מתנשקים ולפעמים גם עם המורים הזכרים והנקבות , זה עובר לצבא ומשם לחיים אז מה היא רוצה המתלוננת ??כניראה מישהו החליט להפיל את רמון ממשרתו וכמעט הצליח , השופטים צריכים להבין היא ביקשה את הנשיקה היא יזמה את המיזמוזים היא שלחה אליו מבטים תעשה לי את זה כבר .
- 20.
אורן, 01/01/07 13:42
אסור לשפוט על פי דיווחים עיתונאיים משום שלעולם אינם משקפים את השתלשלות האירועים ותכנם בנאמנות למקור אך ''רבנית'' מפוקפקת שמשלמת אתנן לעיתונאים עבור פרסום ויחצנות אינה כשירה להעיד בבית משפט ומעשיה הם הדחת עדים לעדות שקר.
רמון התיר מעליו כל אמות אתיקה בסיסיות ועל כן מקומו מחוץ לתחום הציבורי כולל כנבחר ציבור למרות שבבחירות האחרונות לא נבחר לכנסת אלא השתחל אליה כמו כל החכים של קדימה שמינו את עצמם למועמדים לבית הלא נבחרים. -
- 19.
עכשיו ברורה הנשיקה של אולמרט ואבו מאזן
דוד שם בדוי, 01/01/07 13:20
כי אצל אולמרט במשרד כולם מתנשקים אם כולם זה לא ביג דיל. -
- 18.
מירי גולן ניסתה לעשות קריירה.........
הפרשן, 01/01/07 13:16
.. על גבו של רמון. זה כל הסיפור כאן. הרי זה גלוי וברור שהמתלוננת כן חשקה ברמון והיא אפילו לא הסתירה זאת. היא אפילו אמרה זאת לרמון עצמו ואפילו נגעה בו בצורות שונות. אז יכול להיות שהיא לא התכוונה ולא רצתה שרמון ינשק אותה. אבל באותה מידה, רמון יכל לפרש זאת כהיתר לנשקה.
מה רוצים פה ?? שעל כל נשיקה ראשונה לאישה, הגבר יצטרך לבקש ממנה אישור כתוב ???
האם מירי גולן, מני מזוז ומערכת המשפט נפלו על הראש ????
- 17.
-
ירון, 01/01/07 16:53
ועכשיו תופרים תיק למלוננת באמצעות עדויות מפוקפקות.
-
- 16.
העדויות האלה רק יחמירו את מצבו של רמון מכיוון שהן מעידות על אווירה
אזרח המדינה, 01/01/07 12:51
מתירנית מאד ולא נורמטיבית במשרד, ולכן רמון הרשה לעצמו לכאורה לנהוג על פי הכתוב בכתב האישום. מיותר להביא עוד ועוד עדים. הארוע ברור ולא זקוק לאלף פרשנויות. רמון יקבל את הנזיפה שלו מהשופטים ויחזור לפוליטיקה. השאלה היא רק אם הדלת למשרד המשפטים פתוחה מבחינה פוליטית, ולדעתי לא.
- 15.
- 14.
- 13.
פקק תנועה, 01/01/07 12:24
ואי אפשר להאשים רק צד אחד של המטבע
- 12.
עו''ד צעיר שמתמח, 01/01/07 12:04
אין שום קשר לאירותיה מה סוג הזה (ואני בכלל לא בטוח שנאמרו)לבין מעשהו הבזוי של שר המשפטים,הרי גם הוא מודה שעשה,אז היום להשתמש ''פתאום'' בגב פאלוך שכולם יודעים בדיוק מי היא ובאמירותיה לאחר כמה חודשים זה לא יותר מגחוך עלוב,אין כלים להוכיח זאת אבל אני לא יכול להשתחרר מההרגשה שפרקליטיו של רמון ואולי גם רמון עצמו מבינים שהם במצב לא נוח (בלשון המעטה) אז חפשו עוד סולם רעוע לטפס עליו,אני מקווה שהשופטיםלךא יתפתו לתרגיל הזול והדי שקוף.-
מירי גולן,עוד פעם את מנסה להפיל את רמון?!
דב עלה, 01/01/07 12:34
השופט לא קורא טוקבקים וגם אם כן הוא יודע לזהות מקטרגים מקצועיים,מסיתים,מדיחים וכו'.
פלוך אמינה בערך כמוך וחיים רמון יזוכה כמו כלום.
-
- 11.
-
ראיתם פעם את השיניים של גבר בן חמישים???
זהבה, 02/01/07 10:00
עכשיו תחשבו מחדש כמה רמון אטרקטיבי לילדה בת עשרים....
-
תתפלא אבל כאשה אני אומרת לך שרמון
מישהי, 05/01/07 08:08
מאוד מאוד חתיך. אחד הגברים המושכים בארץ.
לא פר מה שעשו לו.
-
- 10.
אני רוצה להבין משהו-אם היא היתה אומרת ''נשק אותי'' (ולא מכחישה)
היתה עבירה, 01/01/07 11:56
כי אם התשובה היא לא- נשאר רק לברר איך פירש את שפת הגוף שלה.
אם התשובה היא כן, יש עבירה בכל מקרה- לא צריך את כל העדויות -אשם וזהו.
חוק ההטרדה המינית ניתן , לדעתי, לשימוש גורף ודרקוני מדי.
עד כדי גיחוך.
- 9.
david, 01/01/07 11:52
''אנחנו והשרים כמו משפחה, נותנים נשיקות גם בפה, זה לא ביג דיל''.
- 8.
-
- 7.
יש איזה חוסר פרופורציה זועק לשמיים על מעשה חד פעמי של שניות ספורות
_______________, 01/01/07 11:41
- 6.
אסור להתנפל במגע פיסי במקום העבודה-אבל חד פעמי 2 שניות (ל''ת)
לא פלילי!!!, 01/01/07 11:25
- 5.
- 4.
-
אם רשויות סבורות שנעשתה עבירה--מעודדים להגיש תלונה !בכל נושא! (ל''ת)
אינטרס ציבורי, 01/01/07 11:27
-
אביחי, 01/01/07 12:13
ובמקרה זה למתלוננת היה ברור שאם היא לא תלוננן אז היא תפגע.
אפשר לראות את זה יפה מאד בתמלילים שפורסמו.-
השאלה אם, 01/01/07 12:48
למשל בעדות עברינים נגד עבריינים הלחץ רצוי וכרגיל תלוי בפרופורציות ובאמצעים -
-
-
-
אלון, 01/01/07 12:57
ומשרד המשפטים מרגע שהונחה תלונה לפניו חייב לפעול, איך לפעול זו השאלה, אבל חייב לטפל בתלונה
-
- 3.
נו ומה הקשר בין דבריה אם נאמרו למעשה? זו הסכמה?
חי, 01/01/07 11:13
מדוע כבשו עדותן עד תום הדיונים ולפני הכרעת הדין?
ונניח שכך אמרה האם יש בזה הסכמה למעשיו?
אזרח מהשורה לא היה זוכה לכזה''שיבוש'' משפט
-
שמואלי, 01/01/07 13:02
מה את אומרת שאישה יכולה ללכת עד הקצה, ליצור את האוירה, הקונסטלציה הנכונה,להתוות את הדרך, ואז לעצור.
נכון את צודקת!!
כשמדובר יחסי מין אני מקבל את זה אבל נשיקה (גם בפה) זה עדיין לא יחסי מין. במיוחד במיוחד אם קדם לזה את כל מה שמתואר.
מאיזה עולם את באה?
לפי העולם שלך ספק אם גבר ואישה אי פעם היו מתחברים וספק בכלל אם היו באים ילדים לעולם.
איזה היתממות מגעילה, תגידי את במקרה פמיניסטית שונאת גברים?-
לא פמיניסטית, 01/01/07 13:50
אני שמחה לבשר לך שלשון -כלי מיני מפותח ביותר . אז באיזה עולם אתה חי?
-
-
- 2.
-
- 1.
למה הכריחו את המתלוננת להתלונן.
השאלה היא, 01/01/07 10:57
גם אם הוא לא פרש נכון את ההתנהגות שלה ונשק לה בניגוד לרצונה זה עניין פרטי שלה. היא לא רצתה להתלונן זה ברור. הכריחו אותה והפחידו אותה והשאלה היא למה.-
פשוט מאוד, 01/01/07 12:18
היו מי שהפריע להם שרמון שר המשפטים וע''כ ניצלו את הסיטואציה בכדי לדחוק אותו מתפקידו.
החיילת לא התכוונה כלל להתלונן,
אבל הגורמים המעונינים ממש הכריחו אותה לכך כי בשבילם הייתה זאת הזדמנות פז אז מה לא ברור פה? -
-