• 120.

    מי יבקש סליחה מאתנו אוהדי העבודה שמתבאסים משובו של ברק?

    עובר לליכוד., 22/12/06 12:30

    עוד תשלמו על כך שלא דחיתם אותו.

    הגב לתגובה זו

  • 119.

    וסליחה שהפלתי את העבודה על הקרשים להרבה שנים. (ל''ת)

    אהדתי את האבודה, 22/12/06 10:49

    הגב לתגובה זו

  • 118.

    ברק למען ילדינו כדי לתת להם חינוך משפחתי, כדי לתת להם דוגמה בשדה הק

    זוכר סיסמאות, 22/12/06 10:34

    הקרב

    הגב לתגובה זו

  • 117.

    וסליחה שדרשתי מכם לבקש סליחה רק לא מעצמי. (ל''ת)

    מגיב, 22/12/06 10:32

    הגב לתגובה זו

  • 116.

    ספר הסליחות של ברק.

    לא סולח, 22/12/06 07:57

    סליחה מכל אלה שהעלו אותי לשלטון וקוו, ואני אכזבתי בגדול.
    סליחה מאלה האלמונים שסייעו בידי ואני לא מצאתי לנכון להודות להם וברחתי.
    סליחה שפזרתי מליונים על המתנחלים במקום לחינוך למען ילדינו ולזקנות במסדרון.
    סליחה מהנכים שהתעלמתי מהם.
    סליחה ממשפחות צאלים ומדחת יוסף.
    סליחה שמכרתי לכם את הלוקש על גילוי עראפת. זה קלינטון גילה ולא שמעתי בקולו.
    סליחה על כל הבריחות שלי.
    סליחה על ההשפלות שהשפלתי את פרס ופרץ.כן סוניה נתנה לי מנה.
    סליחה על חטיפת מקרופונים.
    וסליחה שאין לי בושה להעמיד את מועמדותי.ולקפוץ אגרופים.

    הגב לתגובה זו

  • 115.

    ''שעומד קצין... ואיננו שותף למה שחשוב באותו רגע. זה לטפל בנפגעים''

    יוסי פלד, 21/12/06 22:58

    ''אני קראתי את החומר וכשעוסקים במין אסון שכזה אני לא מוכן אפילו להתייחס לאפשרות שזו פוליטיקה.
    שאלה: כלומר, אתה חושב שיש ממש בטענות ?
    תשובה: אינני יודע. אינני פוסק. אבל פורסמו דברים שהם בלי הגזמה הם באמת איומים, אם הם נכונים. ואינני יודע ואינני פוסק אם הם נכונים או לא. לא עולה על דעתי שיש מישהו שמסוגל לעשות מזה פוליטיקה.
    שאלה: מהיכרותך את הדמויות הפועלות אתה חושב שזה מתאים לרקורד הצבאי שלהם לנהוג כפי שמתואר שהם נהגו ?
    תשובה: תשמע, אנשים שמוזכרים שמה הם אנשים שעשו מעשים בשרות הצבאי שלהם ואנשים מסוג זה אמורים לא להיקלע למין מצב כזה של קבלת החלטות שגויות, כל כך
    דרמטיות, כל כך כואבות, כל כך קיצוניות. ושוב אני אומר: אינני יודע אם זה נכון. אבל עצם הפרסום שפורסם כפי שהוא פורסם הוא לא יכול להישאר ככה. אסור לו שיישאר כך. זה מחייב חקירה פעם נוספת אם כך. אני חושב קודם כל התייחסות של הנוגעים בדבר. שעומד קצין, לא חשוב מה דרגתו ואני חוזר ומדגיש, אם זה נכון או לא, ואיננו שותף למה שחשוב באותו רגע, זה לטפל בנפגעים.
    זאת הנקודה.''

    אלוף יוסי פלד בהתייחסו להתנהגותו, התנהלותו ולתיפקודו של הרמטכ''ל האהוד הברק בפרשת צאלים ב'.

    הגב לתגובה זו

    • כל הכבוד ליוסי פלד.אתה מנהיג מוסרי גדול.

      מגיב, 22/12/06 08:35

      הופיעותיך במלחמה היו מעולות.

      הגב לתגובה זו

    • להפיץ ברבים. תודה שכתבת.אתה גדול. (ל''ת)

      קורא מעריב, 22/12/06 09:01

      הגב לתגובה זו

    • יוסי פלד צריך להיות שר הבטחון. אין טוב ממנו. (ל''ת)

      רועי, 22/12/06 09:34

      הגב לתגובה זו

    • יוסי פלד שר הבטחון הבא של ישראל. (ל''ת)

      עמי, 22/12/06 10:07

      הגב לתגובה זו

  • 114.

    מפלגה שרוצה למחזר את כשלונותיה אין לה קיום. פואד רד מברק.אסור להחזי

    מחמוד, 21/12/06 22:50

    להחזירו. לא אחדות אתה מבקש, לא את טובת העבודה, ולא את טובת המדינה.מתוך הערכה אליך נכתבים הדברים. ערביי ישראל לעולם לא יסלחו לברק,

    הגב לתגובה זו

  • 113.

    מדחת יוסף, צאלים, חטיפת מקרופונים, בריחות, מה זה מזכיר לשוכחים?

    זוכר, 21/12/06 22:43

    ויש עוד כמה מילות מפתח:הזקנה במסדרון, בן עמי שר המשטרה, יוסי שריד, לינה בבתים, מסעדה ברמת גן, שביתת הנכים,מליונים למתנחלים, משתמש וזורק, הון ושלטון, כשלון.

    הגב לתגובה זו

  • 112.

    ''צאלים ב' זה פצע, זו היתה תפנית.''

    עמירם, 21/12/06 22:41

    ''צאלים ב' זה פצע,
    זו היתה תפנית.
    נעשה כאן עוול מאד גדול.
    המערכת הגנה על עצמה על הגב שלי מאד חזק. זה שינה את השקפת עולמי על חלק מהצמרת, ומה ניתן לצפות מהם. הייתי אומר שבצאלים נסדק אצלי האמון האישי בכמה אנשים, שבשעת משבר אמיתי היפנו עורף. אז לראשונה חדרה בי ההכרה שהמערכת, כשזה לא נוח לה, תזרוק אותך לכלבים. עמד מאחרי אז בצבא רק אלוף אחד שהיה לו אומץ, עמי איילון. כל היתר ברחו כמו מאש. תמיד כשאני אורמ לאשתי: 'אני רץ וכולם אחרי', היא אומרת לי: 'כן, אבל במרחק שני קילומטר מהגב שלך'. זה היה המצב בצאלים''.

    אלוף עמירם לוין, 7 ימים 17.7.98

    הגב לתגובה זו

    • להפיץ ברבים. (ל''ת)

      קורא מעריב, 22/12/06 09:02

      הגב לתגובה זו

  • 111.

    צה''ל לא יודע עד היום להגיד מי היה המפקד של תרגיל מחלקה. זו בושה !

    עמירם, 21/12/06 22:40

    ''חמש משפחות איבדו את הבנים שלהן, ואף אחד לא היה מסוגל בשם הצבא להגיד להן:
    אני אחראי, זה היה האסון, מפקד התרגיל היה זה וזה. צה''ל לא יודע עד היום להגיד מי היה המפקד של תרגיל מחלקה. זו בושה !
    ועובדה שזה עדיין מבעבע. אני עוד לא החלטתי שהגיע הזמן לדבר על כל העניין. אני יכול הגיד רק דבר אחד בוודאות: אני היחידי שהגירסא שלו נתמכת במאת האחוזים לכל אורך הדרך במסמכים. אני היחידי שיכול לתמוך את הגירסא שלי פרט אחרי פרט. אני שגיתי שלא הלכתי לבג''ץ. הייתי זוכה שם בגדול''.

    אלוף עמירם לוין, 7 ימים 17.7.98

    הגב לתגובה זו

  • 110.

    קיבלתי תשובה של הרמטכ''ל (הברק) בכתב... היא נראתה לי פשוט כאיום''

    עמירם, 21/12/06 22:36

    ''...קיבלתי תשובה של הרמטכ''ל (האהוד הברק) בכתב, מאד קצרה. נוראית. שבעצם 'תעזוב את העניין'.
    לא רק 'תעזוב את העניין'
    אלא גם מלאה השמצות...
    לא עניינית. היא נראתה לי
    פשוט כאיום''.

    אלוף עמירם לוין בעדותו בפרשת צאלים ב'

    הגב לתגובה זו

  • 109.

    ''משקרה האסון, היכן אחריותו של המפקד ? היכן אומץ-לבו להודות בטעות ?

    שרה, 21/12/06 22:33

    ''משקרה האסון, היכן אחריותו של המפקד ? היכן אומץ-לבו להודות בטעות ולקחת אחריות ? תמיהה היא בעינינו ותשובה אַיִן''.

    משפחות שפרן, שילה, כהן וויכסלבאום

    הגב לתגובה זו

  • 108.

    משפחות צאלים צריכות להוציא לאור את סיפורן. (ל''ת)

    קורא, 21/12/06 22:14

    הגב לתגובה זו

    • מה לומדים מכך החיילים הצעירים ?

      דוד, 21/12/06 22:38

      ''אנחנו לא מחפשים נקמה,
      אבל לא ייתכן שהבכירים
      יתחמקו מאחריות. מה לומדים מכך
      החיילים הצעירים ?''

      רני שפרן מקיבוץ נצר-סִרני, אביו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל - אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו בחורבן צאלים השני.

      הגב לתגובה זו

  • 107.

    אכלתם את מצנע, אכלתם את פרס, ואת פרץ, עכשיו תאכלו קש.

    אוהד פרץ, 21/12/06 20:54

    תחזירו את הכשלון ברק, שידלג על כולכם בצעד קליל, ויהרוס אתכם שנית.מגיע לכם.

    הגב לתגובה זו

    • הכל מתגמד לעומת הלוקש של פרץ -עכשיו מבינים כמה טוב היה (ל''ת)

      פעם-רק לא פרץ, 21/12/06 21:59

      הגב לתגובה זו

  • 106.

    תמיכה בברק, עבודת אלילים

    הבורח, 21/12/06 18:24

    ברוך הבא ייסורים. שכחת משהו שאתה רוצה לחזור?
    אל תדאג, עמיר פרץ יעשה לך ולשאר המתחרים בית-ספר. לא שפרץ הוא גאון או מוכשר, את האחרים פחות רוצים.

    הגב לתגובה זו

    • פרץ אחרון הפועלים האבודה.הות צריך להיות תקוות העבודה (ל''ת)

      קורא מעריב, 22/12/06 09:04

      הגב לתגובה זו

  • 105.

    עכשיו נאכל ברק לכל ארוחות היום, בעזרת אנשי התשקרת.

    צרכן בקרתי, 21/12/06 17:43

    אין עוד אדם בפוליטיקה הישראלית שזוכה לחשיפה כזאת כמו ברק.כמה כתבות כמה פרגונים כמה עיתונאים שצועקים לנו בכל זאת ברק. בלי נימוקים בלי חקירה מעמיקה, בלי שום הבאה של צידו של הציבור שלא רוצה את ברק. התעלמות מוחלטת משאלות, טענות והוכחות על פשלות קשות שעשה.על הסתרת האמת.זו שעת מבחן לתקשרת.

    הגב לתגובה זו

  • 104.

    למה נותנים לנו את רבין כדוגמה? רבין לא נכשל כראש ממשלה ברק כן.

    אוהד העבודה, 21/12/06 17:34

    אפילו לאה רבין ז''ל אמרה שברק איננו ממשיכו של רבין.רבין התפטר מרצונו, ברק סולק בבשת פנים ע''י בוחריו שלא בחרו בו פעם שניה. העבודה יצאה ממנו בשן ועין והוא ברח ל4 שנים לעשות כסף כדי לחזור ולממש תאוות שלטון.רק בכוחנות חזקה הולך ברק רק עם כסף ואנשים כוחניים שמקווים להבנות ממנו.עצוב לראות את פואד ווילנאי נותנים יד למהלך הרע הזה.

    הגב לתגובה זו

  • 103.

    אזרחי ישראל מתבישים לקרא על מה שקרה בצאלים. לבי לבי להורים (ל''ת)

    לחקור שנית, 21/12/06 16:19

    הגב לתגובה זו

  • 102.

    91 לחתור לאמת כי ברק מטשטש אותה בכל נושא אפשרי.

    כפיר, 21/12/06 16:13

    מליונים למתנחלים ידעתם?
    לא גילה את עראפת. שקר וכזב. קלינטון גילה.
    הפקיר את הנכים והזקנים כי כל הכסף הלך למנתנחלים.
    לא שם על החינוך בכלל כי לא דיבר עם שר החינוך שלו.
    סיסמאות בפיו ולא יותר. גלו את האמת בכל תחום כי בעזרת הונו הוא מקווה לסנוור.

    הגב לתגובה זו

  • 101.

    אגרופים קפוצים, מבט קשה מוכן להרביץ בנו. זה ברק הכושל.

    נוסע מתמיד, 21/12/06 16:07

    שטיקים וטריקים נוספים לא יעזרו. רוצים אדם חף מכשלונות.חשבנו שהיומן שלו מלא בנסיעות.

    הגב לתגובה זו

  • 100.

    והרצוג שותק. מנזר השתקנים. (ל''ת)

    רמי, 21/12/06 15:53

    הגב לתגובה זו

  • 99.

    היו לברק כוונות טובות אבל נכשל בגלל יהירותו והאני ואפסי עוד שלו

    דוחה את ברק, 21/12/06 15:43

    1. היציאה מלבנון היתה מבורכת אלו ברק היה מתכונן כראוי ומארגן את הציאה היטב. אבל ברק החליט על תאריך יצא בלתי מוכן בלי להגן על ישובי הצפון.הוא לא חסך קרבנות. מיד נחטפו חיילים והובאו בארונות.2קיימפ דיויד שגיאה חמורה. הוזהר על ידי קלינטון קראו ספרו. לא גילה עראפת זה שקר.
    חטאיו הגדולים של ברק במיליונים שנתן למתנחלים במקום לחינוך ולנכים. ראו תכניות יבין.הכל יהירות של אדם שמאמין רק בעצמו.

    הגב לתגובה זו

  • 98.

    סוף סוף מתמודד. אחרי הרבה בריחות. נקווה שיברח גם הפעם (ל''ת)

    תומך איילון, 21/12/06 15:25

    הגב לתגובה זו

  • 97.

    מה, לא היה ברור שיחזור ?

    ה, 21/12/06 15:25

    ברק עצמו צוחק על כ-ו-ל-ם, ויודע שלחלק מהעם הזכרון כל כך קצר.
    הרי ברח מצאלים, מלבנון וכ-ו-ל-נ-ו
    ראינו מה הוא השאיר למחבלים בלבנון, בונקרים שלא הופצצו, ציוד וביגוד צה''לי, ועכשיו כאילו לא קרה כלום, הוא פשוט חוזר ! בראבו!

    הגב לתגובה זו

  • 96.

    ברק מבזבז כספי ציבור בנסיעות שלו בעולם לצרכי התעשרותו הפרטית

    עודד, 21/12/06 15:22

    טיפוס עלוב ונאלח

    הגב לתגובה זו

  • 95.

    אותי הוא מפחיד. אגרופים, חטיפת מקרופונים, צעקות, חוסר יכולת להשיב

    פוחד, 21/12/06 15:18

    לשאלות פשוטות, אוטיזם והתעלמות מהנכים,שתיקה ארוכה,צפצוף על דעת הקהל. תומכיו שמקללים ומדברים בסיסמאות שדופות, כוחניות, ולקוק לאמצעי התקשרת. תקשרת שלמה מאחוריו, ועוד יחצנית תלויה לימינו.והמון כסף. כך חובר הון לשלטון.מפחיד, ממש מפחיד.

    הגב לתגובה זו

  • 94.

    איך וכיצד למד עודד תאומי את דמותו של האהוד הברק במחזה ''ערפל''

    דוד, 21/12/06 15:12

    שאלה: איך למדת אותו ?
    תשובה: ''יש לי שלוש תוכניות מוקלטות של שיחת ועידה עם ברק. אני צופה בהן המון. לא כדי
    לחקות אותו, אלא כדי לקרוא בעיניים שלו איזו הארה לגבי המבנה הנפשי של הדמות.
    לא מעניינת אותי ההקבלה הממשית למציאות''.
    שאלה: והיתה הארה כזו ?
    תשובה: ''כשהוא מספר למשעל שהוא לא ברח ממקום התאונה, הוא מתאר את המצב, ובתיאור
    שלו יש תחושה שהוא היה בהלם. הוא מביא דוגמא בראיון ואומר: ''תאר לך שאלוף
    הפיקוד היה נקרא לצומת בית ליד לאחר הפיגוע, האם התפקיד שלו היה לגשת לפצועים,
    או לוודא שהכל עובד נכון?''. פחות או יותר. ופתאום אמרתי:
    מה פתאום הוא מביא את הדוגמא הזו ?
    הוא הרי לא הגיע למקום אחרי האסון, הוא היה שם כל הזמן.
    אני חושב שהוא היה בהלם בשעה שקרה האסון, כי האופציה השנייה - שהוא לא היה
    בהלם ובאינסטינקט לא ניגש לפצועים - היא לא אנושית. במחזה זה המצב, למרות שאני
    לא מודה בזה כלפי חוץ''.

    מתוך ראיון עם עודד תאומי אשר גִלם במחזה ''ערפל'' את תפקידו של רב אלוף אבנר סלע, רמטכ''ל צאלים ב' (האהוד הברק) על איך וכיצד למד את דמותו ואת תפקידו.






    הגב לתגובה זו

  • 93.

    לא ייתכן שהבכירים יתחמקו מאחריות. מה לומדים מכך החיילים הצעירים ?''

    מיכאלה, 21/12/06 15:11

    ''אנחנו לא מחפשים נקמה, אבל לא ייתכן שהבכירים יתחמקו מאחריות.
    מה לומדים מכך החיילים הצעירים ?''

    רני שפרן מקיבוץ נצר-סִרני, אביו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל - אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו באסון צאלים השני.




    הגב לתגובה זו

    • עליכם להוציא לאור את הנושא לא רק בטוקבקים.

      נדהם, 21/12/06 22:18

      עליכם להתראיין, עליכם להוציא חומר מודפס, עליכם לזעוק כדי שברק לא יחזור .

      הגב לתגובה זו

  • 92.

    ברק בואקום שנוצר בעבודה.

    סוני, 21/12/06 15:10

    ברק עשה כמעט את כל הטעויות האפשריות בקדנציה הקודמת שלו.

    אבל בכל זאת אין מה להשוות בינו לבין פרץ.
    פרץ יכול להיות מקסימום הנהג של ברק.

    אני מאוד מקווה שברק למד מהטעויות שלו וכי הקדנציה הבאה תהיה הרבה יותר מוצלחת.

    מבחינת יכולת החשיבה והניסיון הוא ממש מעולה.

    מבחינת האישיות הוא כמו ביבי קטסטרופה.

    הגב לתגובה זו

    • למה לפגוע בפרץ. יש תרבות דיבור. (ל''ת)

      תרבות הדיבור, 21/12/06 22:19

      הגב לתגובה זו

  • 91.

    ''הבן נקבר אבל אסור שכך יקרה גם לאמת''

    יואב, 21/12/06 14:56

    ''הבן נקבר אבל אסור שכך יקרה גם
    לאמת''

    יוכי שפרן מקיבוץ נצר-סִרני, אמו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל, אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה,
    אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה נהרגו באסון צאלים השני.

    הגב לתגובה זו

  • 90.

    ''והוא (האהוד הברק) התנהג אלינו כאנשים שלא מבינים מה קורה עם עצמם''

    נורית, 21/12/06 14:51

    ''שאהוד ברק שיבוא ויגיד את האמת סוף כל סוף כי אותנו הוא הוליך בעד האף. אמנם הוא קיבל אותנו בלשכתו בחביבות, בלחיצת יד חמה, אבל הוא סובב אותנו והוא לא אמר דבר והוא התנהג אלינו כאנשים שלא מבינים מה קורה עם עצמם ולא מבינים מה קורה עם הצבא, אבל אנחנו למרות היותנו הורים שכולים, אנשים, באמת, שחיינו מאז האסון קשים מנשוא, אנחנו בעניינים. אנחנו נולדנו פה וגדלנו פה במדינה הזאת. אנחנו שרתנו בצבא ואנחנו יודעים טוב מאד מה קורה בצבא, מה קורה במדינה ולמרות כל מה שעבר עלינו וכל מה שעובר עלינו... אנחנו בעניינים''.

    יוכי שפרן מקיבוץ נצר-סִרני, אמו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל - אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו באסון צאלים השני.

    הגב לתגובה זו

  • 89.

    ''אנחנו בצה''ל לא תיחקרנו וגם לא נתחקר מה קרה בהיבט המקצועי. ''

    אורי, 21/12/06 14:49

    ''אני בצער רב קובע, שאנחנו לא יכולים להתייצב (מול ההורים) ולומר ש(אנחנו) יודעים מה קרה שם באמת. אנחנו בצה''ל לא תיחקרנו וגם לא נתחקר מה קרה בהיבט המקצועי. כשאני אעזוב את תפקידי אני אגיד: הפיקוד הבכיר הזיק פה לשדרת פיקוד עצומה בצבא. הנזק הגדול - שאנחנו לא יכולים להסתכל למפקדים ביחידה (סיירת מטכ''ל) בעיניים... לתחושתי, לעולם גם לא נברר מה היה באמת בהיבט המקצועי''.

    אלוף אורי שגיא בבית הדין הצבאי אשר דן בפרשת צאלים ב'

    הגב לתגובה זו

  • 88.

    ''באו אלי עם המינוי, חשבו שהעסק גמור.''

    עמירם, 21/12/06 14:42

    ''...הם באו ואמרו לי על המינוי, וככה נתנו לי להבין ש''בזה אנחנו מבינים שהפרשה נגמרה''. באו אלי עם המינוי, חשבו שהעסק גמור. אמרתי להם שאני לא אוציא את זה החוצה, אבל אמרתי: חבר'ה, העסק לא גמור''.
    אלוף עמירם לוין בעדותו בפרשת צאלים ב'.

    הגב לתגובה זו

    • ''שמרי, חמוד שלי, ילד זהב. ילד יפה, אוהב אדם, אוהב הכל.''

      דבורה, 21/12/06 14:58

      ''שמרי, חמוד שלי, ילד זהב. ילד יפה, אוהב אדם, אוהב הכל. כל כך אהבתי אותך. אני נפרדת ממך, אבל אבקר אותך הרבה. אני מבטיחה לך, שאמשיך לעשות ארוחת ערב, הכסא שלך יעמוד ריק ואני אחשוב עליך''.
      יהודית, סבתא של שמרי

      הגב לתגובה זו

  • 87.

    ''חובתו של אב לדעת כיצד נהרג בנו''

    צביקה, 21/12/06 14:40

    ''חובתו של אב לדעת כיצד נהרג בנו''

    שאול שילה מקיבוץ גבעת-ברנר, אביו של סגן אלעד שילה זכרונו לברכה, אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, שמרי שפרן זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו באסון צאלים השני.

    הגב לתגובה זו

  • 86.

    ''לא אלה נורמות ההתנהגות, שלהן ציפינו ממפקדים בסיירת. ''

    נחמה, 21/12/06 14:38

    ''מעולם לא ביקשנו מהעומדים לדין, אלא לקבל אחריות פיקודית. לא אלה נורמות ההתנהגות, שלהן ציפינו ממפקדים בסיירת. אנחנו עודדנו את בנינו לשרת ביחידה, שבה מפגינים ראש גדול ולוקחים אחריות, בטוב וברע. לא ביחידה שבה מפקדים מקבלים ציונים לשבח בעת הצלחה, אולם מתנערים מאחריות בעת כשל, כשאחריותם אינה מוטלת בספק''.

    משפחות שפרן, שילה, כהן וויכסלבאום

    הגב לתגובה זו

  • 85.

    ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.''

    עמירם, 21/12/06 14:37

    ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.
    היו שני פצועים שזה הרתיח אותם.
    אני לא הסתכלתי עליו. לא יודע מה הוא עשה. אולי דבר בפלאפון,
    אבל לא ניגש אולי היה בהלם''.

    אלוף עמירם לוין בעדותו בפרשת צאלים ב'.

    הגב לתגובה זו

    • ''הרמטכ''ל, אהוד ברק... הביט מסביב ולא עשה כלום. ''

      יעקב, 21/12/06 14:47

      ''היה פיצוץ חזק, מפחיד נורא. פתחתי את האוזניים ורצתי חמישה מטר הצידה. היה ענן של עשן, ואז, כשהוא לאט-לאט זז עם הרוח, ראיתי את אחד החברה קופץ על רגל אחת, כל הלחי שלו היתה שסועה, והתחילו צעקות, 'זה אמיתי, זה אמיתי, תרוצו לקרוא לעזרה'. די מהר הגיעו לשטח שלושה תצפיתנים שהיו הכי קרובים, והקודקודים* - אלוף אורי שגיא, ראש אמ''ן, אלוף עמירם לוין, וסגן אלוף דורון, מפקד היחידה. כולם רצו לעזור לפצועים, כי לקח זמן לצוות הרפואי להגיע לאיזור האימונים. היה שם גם הרמטכ''ל, אהוד ברק, הוא עמד אולי חמישה מטר ממני, עם ידיים שלובות, בתנוחה אופיינית לו, הביט מסביב ולא עשה כלום. המוח התפוצץ לי, לא שלטתי בעצמי. צעקתי לו – ''מה אתה עושה יא'מניאק, בוא תעזור, החברים שלי מתים פה''. אבל אהוד לא זז. תבינו, אהוד בשבילנו זה דמות, זה מיתוס, זה מנהיג - ועוד מישהו שגדל ביחידה... אני לא יכול לשכוח לו את זה''.

      יעקב, לוחם בסיירת מטכ''ל.

      הגב לתגובה זו

      • בלדה לחובש

        אלמגור ונצר, 21/12/06 14:53

        בלדה לחובש

        הם התקדמו לאט, הכל היה רגוע,
        מנגד הנהר וגומא מרשרש.
        פתאום רעם ברק, אחד צעק: פצוע !
        אני כבר בא – ענה לו החובש.
        עלינו על מוקש ! – צעק אז הפצוע,
        אני כאן לצדך – ענה לו החובש.

        ברד של אש ניתך, ברד כבד קטוע,
        מעבר לנהר, לגומא הרוחש.
        השאירו אותי כאן – בקש אז הפצוע.
        עזוב שטויות – ענה אז החובש.
        תציל את עצמך – בקש אז הפצוע.
        אני נשאר אתך – ענה לו החובש.

        והם נותרו שניהם, והשדה פתוח.
        והם נותרו שניהם, והם גלויים לאש.
        אנחנו אבודים – מלמל אז הפצוע.
        אחוז בי טוב – ענה לו החובש.
        נפצעת גם אתה – מילמל אז הפצוע.
        עזוב זה לא נורא – ענה לו החובש.

        האש כבדה, כבדה ! קשה, קשה לנוע.
        רק לא להתייאש, רק לא להתייאש.
        אזכור אותך תמיד – נשבע אז הפצוע.
        רק לא ליפול – מילמל אז החובש.
        שלך עד יום מותך – נשבע אז הפצוע.
        היום הוא יום מותי – ענה לו החובש.

        פתאום ענן-אבק, פתאום עלתה הרוח.
        וצל על הקרקע, והוא קרב, רועש.
        ניצלנו ! הם באים ! – יבב אז הפצוע,
        אך לא שמע מלה מן החובש.
        אחי, אחי שלי ! – יבב אז הפצוע.
        מעבר לנהר הגומא מרשרש.
        אחי, אחי שלי,
        אחי, אחי שלי,
        אחי ! ! ! ....


        מילים: דן אלמגור
        לחן: אפי נצר

        הגב לתגובה זו

        • ''לא עשה כלום''

          חזי, 21/12/06 14:59

          ''לא עשה כלום''

          הגיע הזמן, שמישהו שלא היה בצאלים כאשר אירע שם האסון ייצג את כל מי שלא היו שם אך יודעים בדיוק איך התנהג הרמטכ''ל אז. צריך רק להסתמך על מה שאהוד ברק בעצמו אמר, ומה שאמר מתאים למה שאמרו האחרים שהיו שם, אלופים ופחות מאלופים.
          אני יודע שהוא דיבר אמת כי מה שאמר הוא בהחלט לא לטובתו, מעיד על אופיו ומחדד את השאלה, מיהו האיש הרוצה עכשיו להיות ראש הממשלה.
          ברק אמר שהוא לא ברח ולא הפקיר פצועים. יש להניח שבאמת לא ברח, ואין ספק שלא הפקיר פצועים. הוא לא היה יכול להפקיר כי הפצועים היו בידיים נאמנות. מה כן עשה ? הוא לא עשה כלום. וזהו לבו של העניין. על פי דבריה של מבקרת המדינה, ברק הציג לפניה עמדה חד משמעית: הוא נהג כפי שנוהג רמטכ''ל, והיה עליו לעסוק ב''קשירת קצוות''.
          אבל ממתי רמטכ''לים קושרים קצוות ? ובייחוד באירוע כזה, כשמסביב המוני קושרי קצוות פוטנציאליים, והיחידה הצבאית היא אירגון מיומן ומשופשף – סיירת מטכ''ל ? מה היה שם לקשור ? היה צריך לדווח על האסון, להזעיק מסוקים לחילוץ, להורות אולי על תיגבור האמצעים הרפואיים ולהכניס לכוננות בתי-חולים. האם מישהו מאמין שהיה צריך רמטכ''ל שלם בשביל כל הדברים האלה ?
          לעומת זאת, יש לשים לב מה עשו האלופים שהיו שם: אורי שגיא, עמירם לוין ושמואליק ארד רצו אל הפצועים, עזרו לחבוש, עודדו, פשוט כרעו לידם, כי גם כשכואב נעים שאלוף מחזיק לך את היד ואומר כמה מילים של בן אדם נבוך.
          בן אדם, זו מלת המפתח, ואני מציע שבנקודה זו נפסיק לחקור ונסיק את המסקנה היחידה המתחייבת מן האירוע ומהתנהגות הרמטכ''ל של אז: הוא פשוט לא בן אדם.
          תרבות הניסוח שלי בעניינים כגון אלה היא נטולת רחמים ולקוחה מהלקסיקון הבדוק והמדוייק של הדור שאליו אני שייך ושל הסביבה הצבאית שבה גדלתי. אני מכיר היטב ומקרוב את הרמטכ''לים שבאו מהסביבה ההיא, ושלא יבלבלו לי את המוח על מצבים היפותטיים. מוטה ורפול ומוישה וחצי ודן שומרון לא היו סוגרים שום קצוות ולא מדווחים לאף אחד. הם היו הדוגמא שלפיה נהגו אורי ועמירם ושמואליק.
          העובדות ברורות: אהוד לא ברח, הוא עמד שם שלוב ידיים. אין לי ספק שהיה מזועזע, אך הוא לא לכלך את הידיים ולא כרע על מנת לעודד. מי שלא יבחר בו בגלל זה להיות ראש ממשלת ישראל, או שהוא עדיין רוצה את נתניהו, או שהוא סתם יפה נפש, או שהוא דוגל באימרה הרומית, שמדבר אחד מסיקים על כל היתר.

          חזי שלח
          תל-אביב

          הגב לתגובה זו

          • ''הסתכל איך שמטפלים, הסתכל על איך שמתרוצצים. הוא פשוט עמד ולא זז ''

            יעקב, 21/12/06 22:51

            ''זה שאמרו שברק דיבר בטלפון זה לא נכון. הוא עמד שם עם פרצוף רציני והוא פשוט הסתכל.
            הסתכל איך שמטפלים, הסתכל על איך שמתרוצצים. הוא פשוט עמד ולא זז וממה שאני ראיתי הוא לא דיבר בפלאפון ולא בקשר. ממה שאני ראיתי, הוא לא ניהל בפועל את פינוי הפצועים ולא פיקד על האירוע''.

            יעקב, לוחם בסיירת מטכ''ל




            הגב לתגובה זו

            • ''שעומד קצין... ואיננו שותף למה שחשוב באותו רגע. זה לטפל בנפגעים''

              יוסי פלד, 22/12/06 07:56

              ''אני קראתי את החומר וכשעוסקים במין אסון שכזה אני לא מוכן אפילו להתייחס לאפשרות שזו פוליטיקה.
              שאלה: כלומר, אתה חושב שיש ממש בטענות ?
              תשובה: אינני יודע. אינני פוסק. אבל פורסמו דברים שהם בלי הגזמה הם באמת איומים, אם הם נכונים. ואינני יודע ואינני פוסק אם הם נכונים או לא. לא עולה על דעתי שיש מישהו שמסוגל לעשות מזה פוליטיקה.
              שאלה: מהיכרותך את הדמויות הפועלות אתה חושב שזה מתאים לרקורד הצבאי שלהם לנהוג כפי שמתואר שהם נהגו ?
              תשובה: תשמע, אנשים שמוזכרים שמה הם אנשים שעשו מעשים בשרות הצבאי שלהם ואנשים מסוג זה אמורים לא להיקלע למין מצב כזה של קבלת החלטות שגויות, כל כך
              דרמטיות, כל כך כואבות, כל כך קיצוניות. ושוב אני אומר: אינני יודע אם זה נכון. אבל עצם הפרסום שפורסם כפי שהוא פורסם הוא לא יכול להישאר ככה. אסור לו שיישאר כך. זה מחייב חקירה פעם נוספת אם כך. אני חושב קודם כל התייחסות של הנוגעים בדבר. שעומד קצין, לא חשוב מה דרגתו ואני חוזר ומדגיש, אם זה נכון או לא, ואיננו שותף למה שחשוב באותו רגע, זה לטפל בנפגעים.
              זאת הנקודה.''

              אלוף יוסי פלד בהתייחסו להתנהגותו, התנהלותו ולתיפקודו של הרמטכ''ל האהוד הברק בפרשת צאלים ב'.

              הגב לתגובה זו

  • 84.

    ''הרמטכ''ל (האהוד הברק) מטיל צל כבד על המינהל התק ין בצה''ל''

    אהרון, 21/12/06 14:35

    ''הרמטכ''ל, בהתחמקותו ובהסתרת נוכחותו במקום האסון, באי-יישום מסקנות וועדת עינן שהוא עצמו מינה ובבחירת עיתוי פירסום המסקנות ביום ובשעה של חתימת הסכם ההכרה ההיסטורי עם אש''ף, מטיל צל כבד על המינהל התקין בצה''ל''.

    משפחת ויכסלבאום הוריו, אחיו ואחיותיו של ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה אשר נהרג יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל אלעד שילה זכרונו לברכה, אריה כהן זכרונו לברכה, שמרי שפרן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה באסון צאלים ב'.

    הגב לתגובה זו

  • 83.

    ''עלבו בנו קשות. צה''ל שומר על עצמו, אבל לא בדרך הנכונה,''

    שרה, 21/12/06 14:31

    ''עלבו בנו קשות. צה''ל שומר על עצמו, אבל לא בדרך הנכונה, אלא על ידי כיסוי ושמירה על אנשים שעשו מעשים שלא ייעשו. וכשאנו כבר שקועים עמוק באבלנו הכבד מנשוא, איש מהנוגעים בתרגיל לא היה מסוגל לקחת אחריות, שהיא מאבות חינוכנו כאזרחי ישראל וכאנשי צבא, האומרים: אחרי !
    באמון שנתנו בצבא, עודדנו את ילדינו להתנדב לחיל קרבי ולצה''ל שנתנו בו אמון מלא. צה''ל היה בשביל בני-שמרי, בית שני, ובית הוא משפחה. והיום משפחה זו מתעלמת מלקיחת אחריות ובועטת במוסריות, כשמאחוריה גב חזק המגן על עצמו, דרך הגנה על קצינים שהורשעו בגרימת מוות בהתרשלות. עלבו בנו קשות.
    בית המשפט הצבאי, שעל מעשה כה ברור בחומרתו, נתן עונש כה פשוט בעליבותו. עלב בנו קשות התובע הצבאי הראשי, בנימוקיו הלא משכנעים, כדבר איש מבוגר לילדים קטנים וטיפשים, שאינם יודעים ואינם מבינים דבר. והרי כבר גדלנו והחכמנו וחקרנו ויודעים אנו, ההורים השכולים, כי התרגיל לא היה מהמורכבים והמסובכים (ציין זאת האלוף שחק בעדותו), כי סיירת מטכ''ל כחלק מרוטינה, עובדת בתקופות מסויימות תחת לחץ ועומס ולוחמיה יודעי עייפות בעיתות הכנה ולקראת ביצוע, כי אין שום התחשבות ברגשות ההורים ובאמירותיהם, ולפתע פתאום אנו צד בגזר הדין, ועוד שהתצ''ר אומר רק חצאי אמיתות, כי את בקשתנו להורדת הדרגות לא ציין - אין אנו דורשי נקם, ואנו תקווה, שגורמי-מות-בנינו לא ישובו לפקד בכל דרך שהיא, ויקחו אחריות, ואם לא יצליחו להעמיס על עצמם את הנ''ל כפי שנתן להם דוגמא מפקד היחידה לשעבר עמוס, יעניקו להם את האחריות מפקדי הצבא שזהו תפקידם ויערכו נגדם הליך פיקודי. בית המשפט הצבאי יצר מושג חדש של איפה ואיפה צה''ל כולו מחד וסיירת מטכ''ל מאידך''.

    יוכי שפרן מקיבוץ נצר-סִרני, אמו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל, אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה נהרגו בחורבן צאלים השני.
    • אב בית הדין במשפט צאלים היה שכנו בכוכב יאיר וידידו של הרמטכ''ל, רב אלוף האהוד הברק, השופט ד''ר עודד מודריק

    הגב לתגובה זו

  • 82.

    תמונה שוו אלף מילים. (ל''ת)

    מתבונן חרד, 21/12/06 13:44

    הגב לתגובה זו

    • עוד מעט יתן לנו אגרוף בפרצוף.הוא מסוגל. (ל''ת)

      מגיב, 21/12/06 15:26

      הגב לתגובה זו

  • 81.

    פואד מכחיש ברדיו.איך זה קורה? (ל''ת)

    תוהה, 21/12/06 13:36

    הגב לתגובה זו

    • רק המדינה מענינת את פואד. נו באמת כנראה שרק ברק מענין אותו. (ל''ת)

      מאזין לרדיו., 21/12/06 15:28

      הגב לתגובה זו

  • 80.

    ברק : בא רק לננצל את המצב (ל''ת)

    אין מצב, 21/12/06 13:19

    הגב לתגובה זו

    • ברק יברח כשיראה את איילון מנצח. (ל''ת)

      אודי, 21/12/06 15:27

      הגב לתגובה זו

  • 79.

    האגרוף הזה בתמונה מזכיר לי ימים אפלים בהסטוריה.

    קורא מעריב וידי, 21/12/06 12:31

    המטרה מקדשת אמצעים. כבר זכיתי מאוהדי ברק למטר קללות לעצם הרעיון שאיילון הוא מועמד ראוי. לא בחלו בכינויים וקללות.מבהיל.

    הגב לתגובה זו

    • קיבלתי תשובה של הרמטכ''ל (הברק) בכתב... היא נראתה לי פשוט כאיום''

      עמירם, 22/12/06 07:47

      ''...קיבלתי תשובה של הרמטכ''ל (האהוד הברק) בכתב, מאד קצרה. נוראית. שבעצם 'תעזוב את העניין'.
      לא רק 'תעזוב את העניין'
      אלא גם מלאה השמצות...
      לא עניינית. היא נראתה לי
      פשוט כאיום''.

      אלוף עמירם לוין בעדותו בפרשת צאלים ב'

      הגב לתגובה זו

  • 78.

    מעולם לא היתה דעת הקהל חשובה יותר מאשר עכשיו כאשר ברק הכושל נלחם לח

    דעת הקהל, 21/12/06 12:27

    לחזור באגרופים קמוצים וכוחניים.

    הגב לתגובה זו

    • נכון צריך לתמוך בברק -ולהפסיק את הבנוניות (ל''ת)

      רק ברק, 21/12/06 14:41

      הגב לתגובה זו

      • נראה לי שאתה אוהב סיסמאות ריקות מתכן

        מתי, 21/12/06 15:10

        ברק נכשל זו עובדה. אחרי שנה וחצי, עובדה. למה????תן הסבר הגיוני

        הגב לתגובה זו

      • ברק אסון לעבודה. בורח סדרתי אפילו מפרס ברח. (ל''ת)

        נתי, 21/12/06 15:20

        הגב לתגובה זו

      • רק לא ברק.בורח, כושל, מאחז עינים (ל''ת)

        מגיב, 21/12/06 15:29

        הגב לתגובה זו

      • לא לברק למען ילדינו. לא שם אגורה לחינוךבהשוואה לרבין.

        מנהל בית ספר, 21/12/06 16:17

        תקופת ברק בהשוואה לתקופת רבין היתה גרועה לחינוך. לולא שריד שעבדללא לאות לתמוך בעירות הפתוח זה היהתה נפילה ענקית מבחינה תקציבית.חוסר יכלתו של ברק לתקשר עם שר החינוך המסור לעבודתן היא חרפה לברק.

        הגב לתגובה זו

  • 77.

    ברק אחרון המבינים שנותרו בבטחון !!

    אזרחית, 21/12/06 12:07

    אנו מתגעגעים לרבין !!

    הגב לתגובה זו

    • הצביעי למפלגת ''הנמלטים''

      מפא''יניק, 21/12/06 12:15

      תקבלי עוד בריחות נוסח ברק מלבנון, בריחות נוסח שרון ואולמרט מעשרות יישובים יהודיים פורחים, ובריחות נוסח רבין משליטה בכל מוקדי הטרור בישראל

      רק תשיגו רוב - ואנחנו בחוץ, קדימה ...

      הגב לתגובה זו

    • יש עוד 5 מיליון מבינים!!! (ל''ת)

      מתי, 21/12/06 12:19

      הגב לתגובה זו

    • לרבין מתגעגעים לא לברק. פעמיים יותר מדי הצבענו עבורו. לא עוד. (ל''ת)

      מגיב, 21/12/06 22:23

      הגב לתגובה זו

  • 76.

    אני אתמוך בברק (ל''ת)

    בני, 21/12/06 11:47

    הגב לתגובה זו

    • אני ומשפחתי וחבריי היינו בסיפור הזה. לא עוד! (ל''ת)

      הבנת את זה ברוך, 21/12/06 12:07

      הגב לתגובה זו

      • תתמכו ותקבלו הון ושלטון ואני ואפסי עוד. (ל''ת)

        לא לברק, 21/12/06 15:52

        הגב לתגובה זו

    • בני אנא, חשוב טוב לפני הצהרה כזו.

      שאולי ס, 21/12/06 13:05

      לידיעתך, ברק היה ראש ממשלה הכושל ביותר, שידעה מדינתנו, פרט
      לאולמארט ןממשלתו. שזו מכה לעם ישראל. גם אריק היה גיבור ישראל,
      ועסק בביטחון כל חייו. וראה עד היכן הביאנו הידען בעבר.

      הגב לתגובה זו

    • גם אני אתמוך בברק - (ל''ת)

      אילנה, 21/12/06 13:17

      הגב לתגובה זו

    • ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.''

      עמירם, 21/12/06 14:43

      ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.
      היו שני פצועים שזה הרתיח אותם.
      אני לא הסתכלתי עליו. לא יודע מה הוא עשה. אולי דבר בפלאפון,
      אבל לא ניגש אולי היה בהלם''.

      אלוף עמירם לוין בהתייחסו להתנהגותו של הרמטכ''ל האהוד הברק בצאלים ב'.


      הגב לתגובה זו


      הגב לתגובה זו

    • בני זו זכותך,אנחנו לא. יש לנו שקולים כבדי משקל מה יש לך סיסמאות?

      כועס, 21/12/06 22:26

      נוסח אנחנו כאן והם שם? אנחנו כבר לא נתפסים לסיסמאות כאלה, ולא נעמוד יותר בככר להריע לו.

      הגב לתגובה זו

  • 75.

    ולא לחינם הלך הזרזיר פואד אצל העורב ברק. מפני שהוא כשלון כמוהו.

    תומך פואד בעבר, 21/12/06 11:36

    מי שהיה מועמד העבודה לראשותה,
    מי שהיה שר בטחון,
    מי שקורא לאחדות בעבודה, נותן ידו להרסה שנית לעוד 4 שנים.

    הגב לתגובה זו

    • פואד הוא yesman סה''כ. (ל''ת)

      מריאנו, 21/12/06 13:11

      הגב לתגובה זו

      • פואד מביש את עצמו. נכשל בבחירות ועכשיו יכשל שנית עם ברק.

        תומך פינס, 21/12/06 15:50

        העיקר שהמילה אחדות בפיו ומגלגל עינים לשמים.

        הגב לתגובה זו

        • רוץ איילון רוץ, תצטרך עצבים חזקים וכסף.

          תומך איילון, 21/12/06 22:28

          חברי העבודה מעודדים מהצלחתך עד כה

          הגב לתגובה זו

      • אבל וילנאי?? מה לו ולברק? תפקיד וחליפה???

        תמכתי בוילנאי, 21/12/06 15:51

        וילנאי ביישת את עצמך.

        הגב לתגובה זו

  • 74.

    ברק יצא מלבנון ללא נפגעים.על זה כבר מגיע לו תשבוחות! (ל''ת)

    יעל, 21/12/06 11:29

    הגב לתגובה זו

    • ומה עם ניצנים? שכחת? אנחנו לו. ואנחנו זוכרים עוד הרבה דברים שבגללם

      לא נצביע עבורו, 21/12/06 11:45

      לא נצביע עבורו בבחירות הכלליות. הוא אינו ראוי להיות מנהיג לאזרחים הישראלים

      הגב לתגובה זו

    • יעל. ברק יצא מלבנון ללא ניפגעים, כי הוא ברח.

      פנינית, 21/12/06 13:17

      ומכיוון שברח, ולא יצא משם עם הסכם, של אי לוחמה ביננו. ועל איסור מתן אפשרות, לאירגוני טרור להילחם נגדנו מאדמת לבנון.
      ובעקבות בריחתו עם הזנב בין רגליו.
      רק כדי לרצות את ארבע האימהות.
      היתחמשו להם והיתבצרו היטב, החיזבאללה, ימח שמם.וכשהרגישו שהם מסוגלים, וללא הפרעה מצידנו כל השנים הללו, מאז שברק ברח.
      יצאו להילחם בנו, ולצערנו שילמנו ב-2- חטופים בצפון, ו - 157, הרוגים, ומאות פצועים, פיזית ונפשית. על כן הוא האשם במחדל לבנון.

      הגב לתגובה זו

      • ברק זחל ברח מה זה חשוב -שנים אין הרוגים שם .מה השאלה .תשובה כתומה (ל''ת)

        לפנינית, 21/12/06 13:55

        הגב לתגובה זו

      • פנינית עם שם כזה חשבתי שהפנינים יהיו יותר חכמים נבונים ועמוקים (ל''ת)

        תשובה טפישית, 21/12/06 13:56

        הגב לתגובה זו

      • לפנינית תגובה ילדותית (ל''ת)

        כמה רדוד, 21/12/06 14:42

        הגב לתגובה זו

        • ומיד נחטפו חילים והוחזרו גופות. (ל''ת)

          מגיב, 21/12/06 15:32

          הגב לתגובה זו

  • 73.

    היועצים של ברק לא הצליחו להסביר לו עד כמה הוא שנוא בישראל?

    חיים, 21/12/06 11:27

    ברק היה לדעתי ראש הממשלה שאיכזב יותר מכל ראש ממשלה בהטוריה של ישראל.
    מהנסיגה מלבנון, שנראתה פעם כמו צעד נכון ורק היום אנחנו מבינים את גודל הטעות, דרך חוסר התגובה לחטיפת החיילים מהר דוב, הפקדת שוטר מג''ב מדחת יוסוף בקבר יוסף, חוסר היכולת הבתמודדות מול הטרור הפלסטיני בתחילת האינטיפאדה, הכנסת ש''ס לממשלה בניגוד לדעתם של 99% ממצביעיו, וחודשים של התעלמות מדעת הקהל כי ''אני מבין הכי טוב'' ו''בסוף כולם יחייכו''.

    כל הכסף למטרת יחסי ציבור שהרווחת בנאומים בארה''ב לא ישכיחו את הכשלונות האכזבה ממך. עשה לעצמך טובה ותחזור לנאום בחו''ל. יש בארה''ב שוק טוב לראשי ממשלה ישראלים לשעבר. פה, באמת שאתה לא רצוי.

    ממצביע לשעבר, מאוכזב שלא יחזור על הטעות בפעם השלישית.

    הגב לתגובה זו

  • 72.

    חזרתו של ברק מבישת אותו. חטיפת מקרופונים,צעקות, שטיקים וטריקים

    רק לא ברק, 21/12/06 11:26

    בעזרתה של יחצניתו, השתלטות על אמצעי התשקרת שעומדים לצידו בלי נימוק לרפואה,ורק אזרחים שזוכרים נלחמים על דעת הקהל.אל תמחזרו את כשלונו והריסת העבודה.

    הגב לתגובה זו

    • ראו איך הוא בתמונה. כך הוא מתנהג תמיד.

      pini, 21/12/06 14:07

      בצבא הוא קיבל את כל אותות ההיצטיינות, מכוח המרפקים והליקוקים. לכנסת ניכנס,
      כי המערך היה זקוק לדם חדש, בשורותיו ''שהחווירו מאד.'' וחשבו
      .שברק יגאלם. אכן טעו בגדול. הוא דירדר את מפלגתו עוד ועוד.
      לא נשכח לו את התנהגותו הכוחנית כלפי החברים במפלגה. לא נשכח לו את עמותות ברק שהכניסו לו ולהרצוג, אולי למפלגה כולה. כסף טוב. אך בפרקליטות היו עברים לתופעה, והשתיקו העניין. די למושחתים. כן לישרי הדרך. איך בכלל יושבת שלי יחימוביץ הצבועה,
      בממשלה, שבראשה עומד, לפי דעתה המלומדת, איש מושחת ומלא במעשים פליליים, כראש ממשלתינו מר אולמארט. אתם מבינים את האבסורד הנוראי, שעם ישראל נתון בו כמעט עשור.

      הגב לתגובה זו

  • 71.

    כן!!!! רק ברק!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    גיא, 21/12/06 11:26

    הגב לתגובה זו

    • 71 אתה נבער מדעת כי לא נימקת נימוק הגיוני (ל''ת)

      רון, 21/12/06 15:33

      הגב לתגובה זו

  • 70.

    המיליונרים מארה''ב תומכים בפינס (ל''ת)

    תבדקו, 21/12/06 11:26

    הגב לתגובה זו

  • 69.

    על העוורון ועל השתיקה.זה ברק. מצפצף על בוחרי העבודה (ל''ת)

    אמירה, 21/12/06 11:18

    הגב לתגובה זו

  • 68.

    אפילו גוגל יודע

    בן אלוש, 21/12/06 11:14

    תכתבו בגוגל ''ראש הממשלה הבא של מדינת ישראל'' ותלחצו על
    i'm feeling lucky ....

    הגב לתגובה זו

  • 67.

    מועמדות ברק במפלגת העבוד ה

    לוי, 21/12/06 11:12

    ברק למה אתה חוזר שוב מש כשל וברח לא נותנים לו לחזור

    הגב לתגובה זו

  • 66.

    ברק - חייבים אותך

    מתפקד עתידי, 21/12/06 11:10

    אם ברק מתמודד אני חוזר ומתפקד לעבודה

    הגב לתגובה זו

    • עוד נבך לעבודה (ל''ת)

      הרשל, 21/12/06 22:29

      הגב לתגובה זו

  • 65.

    חס וחלילה!!!!רק לא ברק

    רוני, 21/12/06 11:10

    סבלנו מספיק

    הגב לתגובה זו

  • 64.

    העם היה מטומטם והעם שילם אז שוב?

    ליאור, 21/12/06 11:10

    מר ברק היקר (לבני משפחתו ),
    אם בגין הסתגר בביתו לאחר מלחמת לבנון, אזי, ממך מר ברק מצופה לפי אותו יושר לקפוץ ממגדלי עזריאלי על ראשם של לא מעט עיתונאים שהמליכוך ובדרנים למניהם, שעל קורבן ''רק לא נתניהו'' האדמה בארצנו הקטנטונת שתתה דם אין סוף.
    אין לך ולו מעט בושה ?...

    הגב לתגובה זו

  • 63.

    האגרופים הקמוצים מבהילים. העבודה נלחמת על קיומה.

    אמנון, 21/12/06 11:10

    פרץ, פינס, איילון השיבו לו אגרוף.אוהדי העבודה זוכרים ולא שוכחים, את כשלונו ונפילתה של העבודה בעקבות כשלונו.אם חס וחלילה יביס אתכם, מקומי לא אתכם.

    הגב לתגובה זו

  • 62.

    אני בעד! ואצביע לו

    עינת, 21/12/06 11:04

    הרגשתי בחסרונו במהלך המלחמה האחרונה וקויתי שהוא יחזור.

    הגב לתגובה זו

  • 61.

    הסתכלו בתמונה כוחניות איומה. מוריד כפפות.

    דואג לעבודה, 21/12/06 11:01

    אצל ברק כל האמצעים כשרים למען תאוות השלטון שלו.הוא ישמיץ, הוא ישפיל, הוא יגיס כל אמצעי. ראו הוזהרתם חברי העבודה. אל תתנו להרוס את העבודה שנית. ברק הרס את המפלגה וברח ל4 שנים, חזר והוא חתרן בלתי נלאה.אם תכנעו הפעם לא תהיה תקומה לעבודה.

    הגב לתגובה זו

  • 60.

    ברק אחריך לכל אורך הדרך!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    אלדד, 21/12/06 11:01

    הגב לתגובה זו

    • כל המתלהמים אחרי ברק. קדימה לאבדון .יצפצף עליך (ל''ת)

      אלי, 21/12/06 15:35

      הגב לתגובה זו

  • 59.

    מצוין מצוין,צריכים היום אנשים כמוך. (ל''ת)

    אמנון, 21/12/06 10:59

    הגב לתגובה זו

  • 58.

    עוד חרקירי לעבודה. פינס איילוןהלחמו. (ל''ת)

    אוהד מזועזע, 21/12/06 10:55

    הגב לתגובה זו

  • 57.

    שאלות לברק וחברתו:1.מה קרה בצאלים? למה הרצוג שותק?

    אזרח מהשורה, 21/12/06 10:53

    מה לא היה בסדר בעמותות שלך? למה נפלת אחרי שנה וחצי? למה לא דברת עם שר החינוך שלך שנה וחצי ולא שתפת אותו? למה לא הקשבת לקלינטון שאמר לך לא ללכת לקייפ דיויד?
    למה שפכת מיליונים על המתנחלים?
    למה פספסת השלום עם סוריה?
    למה לא תמכת בנכים באותם הכספים שבזבזת על המתנחלים?
    איך זה שאיישת את ממשלתך באנשים הכי לא מתאימים?
    קודם תענה אחר כך נדבר.

    הגב לתגובה זו

    • אתגר לברק ומשרדו לענות על שאלות קשות. (ל''ת)

      מגיב, 21/12/06 22:52

      הגב לתגובה זו

    • ועוד שאלות מה קרה עם מדחת יוסף? למה ערביי ישראל לא יתמכו בך?

      שואל, 21/12/06 22:58

      איך זה שלא צפית את נפילתך?
      מה הבטחת לפואד שהוא תומך בך?
      למה אתה מתעקש להרוס את האבודה שנית?

      הגב לתגובה זו

  • 56.

    רררראאאקקק ללללאאאא זזההה !!! (ל''ת)

    בוננזה, 21/12/06 10:53

    הגב לתגובה זו

  • 55.

    נתמוך בברק כי האחרים ממש גרועים (ל''ת)

    מיכל, 21/12/06 10:53

    הגב לתגובה זו

    • את טועה. לא אלמן ישראל. יש טובים ממנו. (ל''ת)

      מגיב, 21/12/06 11:16

      הגב לתגובה זו

    • הפרצוף של המדינה ...

      ד''ר ארוין, 21/12/06 11:29

      נתמוך בהכי גרוע - כי האחרים ממש גרועים ...

      בגלל הרבה אנשים (נשים) כמוך, מיכל, אנחנו נראים ככה.

      אז מה אני מציע ?

      די, הגיע הזמן למנהיג רציני, לשם שינוי, שיהיו בו לפחות התכונות הבאות:
      ציונות
      יהדות
      אומץ לב
      לא בורח, אין, פשוט לא בורח, נקודה
      לא הורס - רק בונה
      לא פוחד מהתקשורת
      לא פוחד מאמריקה
      לא רוקד עם זאבים
      פשוט מנהיג יהודי ציוני

      אם תרצו - שילוב של בן גוריון עם תורתו של הרב קוק

      הגב לתגובה זו

    • ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש. ''

      עמירם, 21/12/06 22:46

      ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.
      היו שני פצועים שזה הרתיח אותם.
      אני לא הסתכלתי עליו. לא יודע מה הוא עשה. אולי דבר בפלאפון,
      אבל לא ניגש אולי היה בהלם''.

      אלוף עמירם לוין בעדותו בפרשת צאלים ב'.

      הגב לתגובה זו

  • 54.

    ברק שוב עושה ברדק בעבודה. לא לברק (ל''ת)

    גמלאי, 21/12/06 10:48

    הגב לתגובה זו

  • 53.

    הוא גרם נזק למדינה

    עמליה, 21/12/06 10:45

    מי שברח מלבנון והותיר בשטח אמצעי לחימה וגרם בבריחתו לאינתיפדה הראשונה והשניה כפי שהפלסטינים פירשו צעד זה אין לו יותר את אימון הציבור וטוב יעשה אם ימשיך לעשות למען ביתו .

    הגב לתגובה זו

  • 52.

    לברק, חבל מאד. אתה קובר את מפלגת העבודה. סופית. (ל''ת)

    מיכל, 21/12/06 10:33

    הגב לתגובה זו

    • פעם אחת לקבור את העבודה לא הספיקה לו.

      עמי, 21/12/06 11:13

      הוא צריך להשלים את חורבנה המוחלט של האבודה.

      הגב לתגובה זו

  • 51.

    אם יש היום אדם, מבין הפוליטיקאים, שיתאים,

    pini, 21/12/06 10:25

    הרי זהו מר נתניהו, ולא אחר.
    הוא האדם שהיתרה בכל רם, על, היתחמשותם של החיזבאללה, בצפון.
    והיזהיר לבל להשאיר את עזה כולה, בידי הרשעים ללא הסכם חתום. על אי לוחמה ביננו. והיגיש למר שרון את 14 ההיסתיגויות שלו בקשר להיתנקתות.
    אך שרון העדיף לפצל את הליכוד.
    ולא להקשיב למר נתניהו. ומר אולמארט, שאין לו שום מושג מדיני בטחוני,ציחקק בתשדירי הבחירות שהוא כיכב בהם, ובטקסט שלו אמר בליגלוג. ''ביבי מהלך אימים על העם''.
    ואני שואלת את העם, האימים לא באו עלינו בצרורות? האם זו ממשלה שנותנת בטחון לעם? אוי לנו משחקנים אלו בקרקס הממשלתי.

    הגב לתגובה זו

    • מול ברק אין ספק. רק נתניהו.רבים יחזרו אליו (ל''ת)

      רן, 21/12/06 11:12

      הגב לתגובה זו

      • אני שהייתי תמיד עבודה והצבעתי לברק אעבור לנתניהו. נמאס מהעבודה (ל''ת)

        גמלאי, 21/12/06 22:31

        הגב לתגובה זו

  • 50.

    בחירות חוזרות

    זה לא קצת חולני, 21/12/06 10:25

    תקנו אותי אם אני טועה, אבל, זה לא ניגוד אינטרסים עצום כראש ממשלה חוזר לכהן בתור משהו ולא משנה מה אפילו פעם נוספת אחרי שהוא עוד הודח? איך במדינה דמוקרטית אין חוק כזה עדיין? הרי אם אדם נכשל\הצליח כראש ממשלה איך ייתכן שניתן לו לחזור שוב למצב כזה או למצב של שר אפילו מבחינתי זה חוסר טעם של המתמודד עצמו, וחוסר בחוקים במדינה עצמה
    יום טוב ורגוע

    הגב לתגובה זו

    • רק החוצפה הישראלית ממחזרת כשלונות (ל''ת)

      כרמי, 21/12/06 11:51

      הגב לתגובה זו

  • 49.

    very good! may you win - big time! (ל''ת)

    ran, 21/12/06 10:23

    הגב לתגובה זו

  • 48.

    טוב מאוד - העיקר לא פרץ (ל''ת)

    דנה, 21/12/06 10:17

    הגב לתגובה זו

  • 47.

    הר הבית בידנו???

    מושון, 21/12/06 10:04

    רק להזכירכם ,תחת מנהיגותו המבריקה של ברק התנהלו חפירות נרחבות מתחת להר הבית ,מקום שינקרא אז אורוות הורדוס ,ושהיה מאות שנים אתר הזבל הפלסתיני של ירושלים. מעשה פוליטי חצוף של המיעוט [בינתיים] המוסלמי שהשתלט בכוח על המקום הקדוש ביותר בעולם ,ולא רק ליהודים ,בלי שה''איש המעוטר ביותר בצה''ל יעז להתעמת עם שייח ראעד והואקפ. בנצרת ניסו המוסלמים באותו הזמן להקים מסגד ,בשטח ציבורי של השוק ,כדי שיהיה גבוה ודומיננטי יותר מכנסיית הבשורה הסמוכה ,וגם כאן ברק נרדם בשמירה .למזלם של הנוצרים ברק הוחלף ,והמחליף של המחליף פשוט לא נתן להם להמשיך .פלא פלאים ,ברגע שהמוסלמים הבינו שזה לא ילך ,נהיה שקט בנצרת ,עד הפעם הבאה שהם ירגישו שיש לנו מנהיג חרטא חלש ואמיץ [וגם אולמרט מתאים להם ].וכיוון שהסיכוי שאריק יתעורר לא ממש גדול ,עניין של לא הרבה זמן שהוואקף ימשיך לחפור גם מתחת לכותל ,ורק כאשר זה יתמוטט יתעוררו החראים שמנהלים אותנו ,ויאשימו אחרים ,שיגלגלו כלפי מטה ,עד שימצא שין גימל [רצוי עולה חדש שלא מדבר טוב עברית ]

    הגב לתגובה זו

    • מושון ניראה שברחתה מהאורוה ! (ל''ת)

      אמנון בן-יהודה, 21/12/06 10:11

      הגב לתגובה זו

      • תשאר בלונדון! בקרוב כל השמאלנים חוזרים הביתה: לאירופה! (ל''ת)

        השמאלנים חוזרים, 21/12/06 10:30

        הגב לתגובה זו

        • עכשיו הוא חופר נגד העבודה (ל''ת)

          רמי, 21/12/06 12:18

          הגב לתגובה זו

        • דרושות תשובות לשאלות שברק מדלג עליהן בשתיקה רועמת (ל''ת)

          שואל, 21/12/06 12:33

          הגב לתגובה זו

  • 46.

    ברק אתה ענק : אתה זה שקרע את המסכות של הערפד ערפאת, עלה-והצליח !

    אמנון בן-יהודה, 21/12/06 10:03

    האיש שלנו חוזר ביג-טיים ולצידו נילי האוהבת והתומכת ! צרור ברכות , בהצלחה !

    הגב לתגובה זו

    • הצחקת. קרא את קלינטון הוא גילה את עראפת והזהיר את ברק.

      מגיב, 21/12/06 11:05

      אינך יודע את העובדות.

      הגב לתגובה זו

      • עד מתי ברק ואתה תמכרו את הלוקש הזה? זה שקר גמור.

        אריה, 21/12/06 15:47

        קלינטון בספרו מתאר איך הוא לא רצה לקיים את קיימפדיויד. עראפת לא מוכן אמר קלינטון לברק. מי שלא קורא לא יודע.שאל את ברק המלא מעצמו. זו המצאה שלו ושל חבריו העיתונאים.

        הגב לתגובה זו

        • ברק מסתיר את האמת מהרבה נושאים .האמת בסוף מתגלית.

          מגיב, 21/12/06 16:40

          להפסיק למכור את ברק בשקרים.

          הגב לתגובה זו

        • משרדו של ברק נכנס לפעולה. מורגש. ממש משפחה. (ל''ת)

          מגיב, 21/12/06 20:55

          הגב לתגובה זו

    • אמנון בן יהודה אתה קרוב משפחה?אל תמכור לנו את משפחתו.

      יחצן, 21/12/06 16:43

      עכשיו ייחצנו לנו את היחצנית, שמיחצנת בכוחנות את ברק.

      הגב לתגובה זו

    • הענק הוא בסך הכל גמד כושל שהחליף בת זוג. (ל''ת)

      מתן, 21/12/06 16:44

      הגב לתגובה זו

      • עכשיו יחצניתו דואגת ליחצן גם את עצמה. (ל''ת)

        רמי, 22/12/06 07:59

        הגב לתגובה זו

    • ענק? אולי אתה גמד מתרפס? עכשיו אתה מתרפס לשניים. (ל''ת)

      קורע קריעה, 21/12/06 17:36

      הגב לתגובה זו

    • ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.''

      עמירם, 22/12/06 07:54

      ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.
      היו שני פצועים שזה הרתיח אותם.
      אני לא הסתכלתי עליו. לא יודע מה הוא עשה. אולי דבר בפלאפון,
      אבל לא ניגש אולי היה בהלם''.

      אלוף עמירם לוין בעדותו בפרשת צאלים ב'.

      הגב לתגובה זו

  • 45.

    ליצן מחליף ליצן (ל''ת)

    גולן, 21/12/06 09:51

    הגב לתגובה זו

    • קצר וקולע (ל''ת)

      יורי, 21/12/06 17:49

      הגב לתגובה זו

  • 44.

    הוא ברח בצאלים,ברח אחרי הכשלון שלו בבחירות

    עופר גלזר, 21/12/06 09:43

    ולא נשאר לשקם את מפלגת העבודה,ברח כשהיה צריך לחלץ את מדחת יוסוף....
    הגיע הזמן שראש ממשלה יהיה אדם עניו וישר,אמיץ ובעל יכולות,אמין ובעל חזון ,אדם שטובת המדינה עומדת לנגד עיניו ולא אדם שכל מה שמעניין אותו זה להרשם בדפי ההסטוריה של מדינת ישראל כראש ממשלה(הכהונה הקודמת היתה נחשבת בעיניו לולא היתה נחשבת לכשלון).
    אהוד ברק חזר לתקן את הרושם האומלל שהותיר בכהונתו האחרונה.

    הגב לתגובה זו

    • משלא תגידו - הוא פינוקיו !! (ל''ת)

      צלי, 21/12/06 10:00

      הגב לתגובה זו

  • 43.

    כבר היינו עם הסיפור של ברק צאלים א ב עכשיו הוא חוזר

    ש.לוין, 21/12/06 09:31

    מה קרה אין עוד מנהיגים משכמם ומעלה פה במדינה שאנחנו צריכים לראות את הפרצוף של ברק , כבר היינו בסרט הזה אין בו כלום .הצרה כאן במדינה שהטיפוסים האלה מתעלקים כל הזמן מחדש , מי שצריך להשתנות זה העם, פשוט לא לבחור בהם או במפלגה שתעמיד אותם בראש. המדינה הזו צריכה ללכת קדימה ולא אחורה.

    הגב לתגובה זו

  • 42.

    לא שהוא הכי מתאים... פשוט אין מנהיגים

    יוסי צ., 21/12/06 09:02

    פשוט עדר ללא רועה... קורא לברק - בוא תימלוך עלינו...

    הגב לתגובה זו

  • 41.

    הגיע הזמן ברק!

    טובה, 21/12/06 09:01

    תקוותי כי ברק הבשיל ונכון כיום למלא תפקיד של ראש ממשלה כמו יצחק רבין בכהונותו השנייה.
    בכל מקרה עדיף הוא על ההנהגה
    הנוכחית.

    הגב לתגובה זו

  • 40.

    מיתנחלי אריאל ורמות לחלוצה

    נדיבות, 21/12/06 08:53

    אהוד ברדק חוזר לשקר לנו שהוא נתן הכול לערפת ולהמשיך לשקר גם בעניין הגולן{.שהפיל עלינו את הקיץ האחרון}
    אני מציע לך לחלק מדבקות של גוש שלום באלפי מנשה ובדיזינגוף.

    הגב לתגובה זו

    • הלוואי שלא יחזור!!!

      שי, 21/12/06 11:14

      איזה נזק הוא עשה

      הגב לתגובה זו

  • 39.

    אדם גאה..

    רז, 21/12/06 08:49

    איך הוא לא מתבייש להציע מועמדות אחרי הכשלון שלו כראש ממשלה.
    כנראה שעדיין לא הבין את מה שעשה אז.
    אבל אחרי הבחירות יפול לו האסימון.

    הגב לתגובה זו

    • או שלך יפול האסימון

      חי, 21/12/06 09:58

      הלו מרכזיה ... מי שלא עושה לא טועה..מידי פעם חייבים גם לעשות משהו כדי שתהליכים ינועו

      הגב לתגובה זו

  • 38.

    עמיר ההיית אמור לשמש כיו''ר מפלגת שלטון ולא הדום של אולמרט המושחת (ל''ת)

    חבר מפלגה, 21/12/06 08:47

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    שאלה אתגרית - האם מישהו יכול למצוא מעשים שהאיש הזה עשה בחייו

    אדי, 21/12/06 08:41

    הפוליטיים חוץ מלהשבית את המשק כשהיה יו''ר ההסתדרות

    הגב לתגובה זו

    • קיבלנו גם את ליברמן וגם שר בטחון מהולל!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

      ממש מעליב, 21/12/06 09:37

      הגב לתגובה זו

  • 36.

    סוף סוף..

    רון, 21/12/06 08:40

    פרס הוא לא הלוזר היחידי.

    הגב לתגובה זו

  • 35.

    לא מבין איך בכלל אפשר להתייחס

    אדי, 21/12/06 08:39

    לבן אדם כזה, פשוט מדהים לאיזה שפל הגענו ,האיש מאז שהגיע חוץ מלדבר לא עשה כלום,

    הגב לתגובה זו

    • הוא יודע ליצור פרובוקציות. (ל''ת)

      עמי מ., 21/12/06 10:19

      הגב לתגובה זו

  • 34.

    גם כאלטרנטיבה חברתית העבודה נכשלה (ל''ת)

    אין תחליף, 21/12/06 08:38

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    ברק קיפל את הצבא טרם זמן!! הוא לא עילוי שאפשר לסמוך עליו!!!!!!!!!! (ל''ת)

    תשאלו את נאווה, 21/12/06 08:35

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    לא רצינו אותו מקודם אין סיבה שנרצה את השחצן עכשיו

    ברק ברח, 21/12/06 08:33

    נמאס כבר מהמיחזור הזה של פוליטיקאים שלא הוכיחו את עצמם.

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    רק הנו מחלה סופנית. אולי זה מה שדרוש למפלגה, וגם למדינה. (ל''ת)

    ממתין לסוף, 21/12/06 08:31

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    כל מה שמעניין אותם זה קארייריזם אישי והשרדות של המפלגה האומללה שלהם

    .., 21/12/06 08:31

    מה עם המדינה, מה עם המדינה???
    \


    הגב לתגובה זו

  • 29.

    פינס תתאחדו - כדי שהארגזים והאנוסים לא ינצחו שוב רק ביחד תנצחו את . (ל''ת)

    העסקנות הרדודה, 21/12/06 08:29

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    ברק הכי מתאים לנהל את המדינה

    משה - מרחובות, 21/12/06 08:28

    במידה וברק חוזר אני ומשפחתי וחבריי נתמוך במפלגת העבודה.

    המאבק האמיתי מתקרב ברק מול ביבי.
    קיים חשש אמיתי בליכוד משובו של ברק.

    הגב לתגובה זו

    • מדינה בתוך ארה''ב--אולי. ישראל--חס וחלילה!!

      גדעון, 21/12/06 08:40

      וכי הי ה הבדל בינו לבין ביבי??
      אותה שחצנות,אותו בטחון עצמי מופרז,אותה סגידה ל''עגל הזהב'',אותה הערצה לחזון הקפיטליסטי/אמריקאי ו...אותה התעלמות צינית,קרה ומנוכרת משכבות המצוקה וצרכיהם.

      החשש בליכוד מובן! כי ברק הוא בן דמותו של ביבי!

      הגב לתגובה זו

    • ביבי לא ברח. ביבי נשאר. ותרם למדינה. אצביע לו אם איילון לא ינצח. (ל''ת)

      בוחר, 21/12/06 15:56

      הגב לתגובה זו

    • הליכוד ינצח. אין ספק.האבודה גמורה אנשיהעבודה לא רוצים את ברק

      ליכודניק, 21/12/06 22:35

      לא רק אנשי הליכוד.

      הגב לתגובה זו

  • 27.

    ברק לא חייב להיות חבר-צריך להיות מנהיג בלי פוזה רק משילות וזה הענין

    אני לא מחפש חבר, 21/12/06 08:27

    שכולו במחשבה לעשיה. ולא מה יגידו החברה או העתונאים . הגיע הזמן לעשות ולא לרצות

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    ברק מול ביבי.. וכמובן שביבי...

    צבי, 21/12/06 08:14

    ינצח בגדול. על פרץ כבר לא מדברים. ואולמרט חוץ מלדבר לא עושה כלום. העם הולך רק עם ביבי.

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    מדינת ישראל זקוקה לברק

    אלי, 21/12/06 08:06

    ברק עם הנסיון הביטחוני יוכל לשקם
    את מערכת הביטחון לאחר מלחמת לבנון.
    דרוש מנהיג למדינת ישראל בעל נסיון

    הגב לתגובה זו

    • מן הפח אל הפחת ...

      ד''ר ארוין, 21/12/06 08:34

      אז מה היה לנו ?
      רבין
      פרס
      ביבי
      ברק
      שרון
      אולמרט

      די, הגיע הזמן למנהיג רציני, לשם שינוי, שיהיו בו לפחות התכונות הבאות:
      ציונות
      יהדות
      אומץ לב
      לא בורח
      לא הורס - רק בונה
      לא פוחד מהתקשורת
      לא פוחד מאמריקה
      לא רוקד עם זאבים
      פשוט מנהיג יהודי ציוני

      אם תרצו - שילוב של בן גוריון עם תורתו של הרב קוק

      הגב לתגובה זו

      • עוד משיח מטורף מרעננה..אל דאגה ב''ה יתברך נפנה את כל המתנחלים!! אמן! (ל''ת)

        יהודי שפוי, 21/12/06 09:29

        הגב לתגובה זו

        • בקרוב ייפלו קטיושות גם על תל-אביב ואז כל השמאלנים יפנו את הארץ

          יהודי אמיתי, 21/12/06 10:22

          וזה יקרה עם או בלי עזרת השם. אפילו אתם השמאלנים מבינים את זה ובגלל זה הצטיידתם בדרכונים מגרמניה ופולניה.

          הגב לתגובה זו

    • אלי האם אתה צוחק? אני מקווה כך.

      שאולי ס, 21/12/06 10:16

      כי עם הנסיון של ברק, הרי הוא נכשל בגדול, ואין לנו רצון בעוד כשלונות שלו.

      הגב לתגובה זו

  • 24.

    הלוואי שברק יזכה בראשות העבודה

    ליכודניק, 21/12/06 08:06

    אז, מפלגת העבודה בעיניים - תעלם.

    הגב לתגובה זו

    • מסכים. סקר קטן יראה זאת. (ל''ת)

      סוקר, 21/12/06 22:37

      הגב לתגובה זו

  • 23.

    גם אם שגה גם אם מגע אנושי חם זר לו חבל לוותר כל היכולות השכליות שלו (ל''ת)

    אין לנו הרבה, 21/12/06 08:02

    הגב לתגובה זו

    • תן דוגמה ליכלת אחת לרפואה. אפילו את סופו לא ניבא (ל''ת)

      מירון, 21/12/06 11:53

      הגב לתגובה זו

  • 22.

    אתמוך בברק הגיע הזמן למצויינות ולא לבנוניות ורדידות וקובינות (ל''ת)

    כן לברק, 21/12/06 08:02

    הגב לתגובה זו

    • מצוינות במה? בכסף???צריכים בני אדם ולא מצוינות לשמה. (ל''ת)

      ציון, 21/12/06 15:58

      הגב לתגובה זו

    • ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.''

      עמירם, 21/12/06 22:44

      ''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.
      היו שני פצועים שזה הרתיח אותם.
      אני לא הסתכלתי עליו. לא יודע מה הוא עשה. אולי דבר בפלאפון,
      אבל לא ניגש אולי היה בהלם''.

      אלוף עמירם לוין בעדותו בפרשת צאלים ב'.

      הגב לתגובה זו

      • ''לא עשה כלום''

        חזי, 21/12/06 22:55

        ''לא עשה כלום''

        הגיע הזמן, שמישהו שלא היה בצאלים כאשר אירע שם האסון ייצג את כל מי שלא היו שם אך יודעים בדיוק איך התנהג הרמטכ''ל אז. צריך רק להסתמך על מה שאהוד ברק בעצמו אמר, ומה שאמר מתאים למה שאמרו האחרים שהיו שם, אלופים ופחות מאלופים.
        אני יודע שהוא דיבר אמת כי מה שאמר הוא בהחלט לא לטובתו, מעיד על אופיו ומחדד את השאלה, מיהו האיש הרוצה עכשיו להיות ראש הממשלה.
        ברק אמר שהוא לא ברח ולא הפקיר פצועים. יש להניח שבאמת לא ברח, ואין ספק שלא הפקיר פצועים. הוא לא היה יכול להפקיר כי הפצועים היו בידיים נאמנות. מה כן עשה ? הוא לא עשה כלום. וזהו לבו של העניין. על פי דבריה של מבקרת המדינה, ברק הציג לפניה עמדה חד משמעית: הוא נהג כפי שנוהג רמטכ''ל, והיה עליו לעסוק ב''קשירת קצוות''.
        אבל ממתי רמטכ''לים קושרים קצוות ? ובייחוד באירוע כזה, כשמסביב המוני קושרי קצוות פוטנציאליים, והיחידה הצבאית היא אירגון מיומן ומשופשף – סיירת מטכ''ל ? מה היה שם לקשור ? היה צריך לדווח על האסון, להזעיק מסוקים לחילוץ, להורות אולי על תיגבור האמצעים הרפואיים ולהכניס לכוננות בתי-חולים. האם מישהו מאמין שהיה צריך רמטכ''ל שלם בשביל כל הדברים האלה ?
        לעומת זאת, יש לשים לב מה עשו האלופים שהיו שם: אורי שגיא, עמירם לוין ושמואליק ארד רצו אל הפצועים, עזרו לחבוש, עודדו, פשוט כרעו לידם, כי גם כשכואב נעים שאלוף מחזיק לך את היד ואומר כמה מילים של בן אדם נבוך.
        בן אדם, זו מלת המפתח, ואני מציע שבנקודה זו נפסיק לחקור ונסיק את המסקנה היחידה המתחייבת מן האירוע ומהתנהגות הרמטכ''ל של אז: הוא פשוט לא בן אדם.
        תרבות הניסוח שלי בעניינים כגון אלה היא נטולת רחמים ולקוחה מהלקסיקון הבדוק והמדוייק של הדור שאליו אני שייך ושל הסביבה הצבאית שבה גדלתי. אני מכיר היטב ומקרוב את הרמטכ''לים שבאו מהסביבה ההיא, ושלא יבלבלו לי את המוח על מצבים היפותטיים. מוטה ורפול ומוישה וחצי ודן שומרון לא היו סוגרים שום קצוות ולא מדווחים לאף אחד. הם היו הדוגמא שלפיה נהגו אורי ועמירם ושמואליק.
        העובדות ברורות: אהוד לא ברח, הוא עמד שם שלוב ידיים. אין לי ספק שהיה מזועזע, אך הוא לא לכלך את הידיים ולא כרע על מנת לעודד. מי שלא יבחר בו בגלל זה להיות ראש ממשלת ישראל, או שהוא עדיין רוצה את נתניהו, או שהוא סתם יפה נפש, או שהוא דוגל באימרה הרומית, שמדבר אחד מסיקים על כל היתר.

        חזי שלח
        תל-אביב


        הגב לתגובה זו

      • ''שעומד קצין... ואיננו שותף למה שחשוב באותו הרגע זה לטפל בנפגעים''

        יוסי פלד, 21/12/06 22:57

        ''אני קראתי את החומר וכשעוסקים במין אסון שכזה אני לא מוכן אפילו להתייחס לאפשרות שזו פוליטיקה.
        שאלה: כלומר, אתה חושב שיש ממש בטענות ?
        תשובה: אינני יודע. אינני פוסק. אבל פורסמו דברים שהם בלי הגזמה הם באמת איומים, אם הם נכונים. ואינני יודע ואינני פוסק אם הם נכונים או לא. לא עולה על דעתי שיש מישהו שמסוגל לעשות מזה פוליטיקה.
        שאלה: מהיכרותך את הדמויות הפועלות אתה חושב שזה מתאים לרקורד הצבאי שלהם לנהוג כפי שמתואר שהם נהגו ?
        תשובה: תשמע, אנשים שמוזכרים שמה הם אנשים שעשו מעשים בשרות הצבאי שלהם ואנשים מסוג זה אמורים לא להיקלע למין מצב כזה של קבלת החלטות שגויות, כל כך
        דרמטיות, כל כך כואבות, כל כך קיצוניות. ושוב אני אומר: אינני יודע אם זה נכון. אבל עצם הפרסום שפורסם כפי שהוא פורסם הוא לא יכול להישאר ככה. אסור לו שיישאר כך. זה מחייב חקירה פעם נוספת אם כך. אני חושב קודם כל התייחסות של הנוגעים בדבר. שעומד קצין, לא חשוב מה דרגתו ואני חוזר ומדגיש, אם זה נכון או לא, ואיננו שותף למה שחשוב באותו רגע, זה לטפל בנפגעים.
        זאת הנקודה.''

        אלוף יוסי פלד בהתייחסו להתנהגותו, התנהלותו ולתיפקודו של הרמטכ''ל האהוד הברק בפרשת צאלים ב'.




        הגב לתגובה זו

  • 21.

    יחי ממציא צבא הארנבות הישראלי!!!

    Joe Anaaref, 21/12/06 08:02

    הדגנרל הראשון שהראה לאוייב את מראה אחוריו של צבאנו ה''מהולל''.
    ממציא צבא הארנבו הישראלי. צבא קטן, פחדן וממזרי.
    אין ספק שבחירת ברק תדרדר את מפלגת העבודה אל מתחת לאחוז החסימה או תגשים את חלומו של אחמדינג'אד.

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    ברק הוא זה שהפקיר שוטר מג''ב לדמם למוות

    יוסי, 21/12/06 07:54

    כאשר היה ראש ממשלה ושר ביטחון בשנת 2000 הוא קיבל החלטה לא לשלוח מייד כוח הצלה לשוטר מג''ב בשם מדחת יוסוף שדימם למוות בקבר יוסף.
    האים לאיש כזה אנו זקוקים כראש ממשלה היום ?

    הגב לתגובה זו

    • צודק מאוד

      אוהד, 21/12/06 09:25

      ובונוסף הנחית עלינו מכה שאנו לא צליחים להתמודד איתה עד היום

      ועדת אור

      הגב לתגובה זו

  • 19.

    חזיז ורעם. ברק????????

    מאיר, 21/12/06 07:52

    יו..אני לא מאמין. האיש הזה פשוט משועמם. היה בעסקים. היה כבר ראש ממשלה. מה הוא חוזר אלינו?
    מה, מפלגת העבודה מחזיקה ברשותה אנשים חנוטים? מתן..פואד..בוזי..מה קורה לכם?

    אל תתנו לאיש הזה לסגור את המדינה סופית.

    הגב לתגובה זו

    • ומה אתה יודע?

      חני, 21/12/06 09:23

      אין עוד מי שיכול, מי שמנהיג ואת זה יודעים גם בוזי, מתן, ואפילו פואד.
      ואתה- תומר תודה שאחרי כל מה שעשה האיש הזה והיום לא חסר לא דבר בשום תחום, ברצונו להתגייס שוב עם יכולותיו למעננו.
      חבר'ה, שעת מבחן, קדימה!!!!!!!!!!!

      הגב לתגובה זו

  • 18.

    עם הקומבינות כדי!!...

    חן, 21/12/06 07:42


    אם אולמרט הצליח לשכנע אותנו שהוא יכול לנהל מדינה, אם פרץ הצליח לשכנע אותנו שהוא בעצם מבין בביטחון, אז איך אתם מתפלאים שאורי גלר מצליח לשכנע אותנו שיש לו כוחות על טיבעיים...
    זה פשוט אנחנו עם שם קומבינטורים על טיבעיים!!

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    אני לא רוצה את ברק שנכשל. אני רוצה את עמי איילון, ואצביע לו. (ל''ת)

    מתפקד עבודה, 21/12/06 07:41

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    עצה לברק

    אחד, 21/12/06 07:40

    עצתי לברק להתראיין לתקשורת ולשכנע ששינה מדרך התנהלותו בעבר. אז - התנהג בהתנשאות, מינה אנשים לתפקידים שלא התאימו להם (פרופ' בן עמי כשר משטרה וכו'), הכתיב לערפאת תנאים במקום לנהל אתו מו''מ.

    למרות שמהותית יש לו כישורים להיות ראש ממשלה מוצלח, התנהלותו הכשילה אותו.
    עליו לשכנע שלא יחזור על שגיאות העבר. אולם אם התנהלותו היא פרי של אישיותו - מוטב שיעשה עסקים ולא יחזור להנהגת המדינה.

    הגב לתגובה זו

    • אופי אינו ניתן לשינוי. מי שנכשל הביתה. (ל''ת)

      מגיב, 21/12/06 15:59

      הגב לתגובה זו

  • 15.

    הגיע הזמן, מי שיציל את המפלגה

    אחד משלנו, 21/12/06 07:32

    יכול להיות רק ברק, כל האחרים למעט עמי שחייב עוד להתבשל פוליטי, לא שווים את המילים שאני כותב.

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    המפלגה האבודה, מתה ולא סיפרו לנו

    שפיץ, 21/12/06 07:27

    עד שמפלגת העבודה לא תחזור להיות מפלגה ערכית ציונית אין לה מה לחפש כאן.
    מצע: שמאל מדיני, ימין חברתי וחיזור אחר מפלגות ערביות השואפות לחיסול ישראל מערער את הבסיס המוסרי לקיום המפלגה.

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    עוד בשורת איוב על הבוקר (ל''ת)

    גל, 21/12/06 07:27

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    איפה המגיבים של פרץ שמצטטים את דוח צאלים ? (ל''ת)

    שמאלני לשעבר, 21/12/06 07:26

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    מאיפה בא לו הרעיון שרוצים אותו בכלל (ל''ת)

    ניצן, 21/12/06 07:18

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    האיש הנכון לתפקיד הנכון (ביטחון) בזמן הנכון (איראן) (ל''ת)

    אהרון, 21/12/06 06:49

    הגב לתגובה זו

    • בצאלים הוא היה האיש הנכון(רמטכ''ל) בתאונת אימונים(בזמן הנכון)

      שולה חן, 21/12/06 07:23

      שביצע את הפעולה הכי לא נכונה כשברח.
      שאיפות לחוד ומעשים לחוד...

      הגב לתגובה זו

  • 9.

    העבודה במצבה, גם בני סלע יזכה להצלחה גדולה (ל''ת)

    המצליף הלאומי, 21/12/06 06:38

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    רק בגלל שנטשתה את נאווה. אתה באמת לא ראוי להיות ראש ממשלה.

    צ, 21/12/06 06:14

    איך אפשר לנטוש אישה כל כך מיוחדת ולרעות בשדות זרים ?!

    אני במקומך לא הייתי בכלל מציץ.

    הגב לתגובה זו

    • רק ? והפקרת פצועי צאלים! ומדחת יוסוף וצד''ל??? (ל''ת)

      המצליף הלאומי, 21/12/06 06:40

      הגב לתגובה זו

      • ולא הודה לאלפי תומכיו וברח ל4 שנים (ל''ת)

        רנן, 21/12/06 15:02

        הגב לתגובה זו

    • רק?והפקרת ''הזקנה במסדרון'' מנהריה?!

      גדעון, 21/12/06 08:34

      והפקרת ערביי ישראל?!ו... ו... ו... !

      הגב לתגובה זו

    • הכי לא לענין

      ארי, 21/12/06 09:19

      כל כך ישראלי!!
      ומה לענין אישתו, ילדיו והעדפותיו האישיות של איש לבין יכולת המנהיגות.
      ומי בכלל שם אותך להתערב בדברים שאינך יודע/ת
      בואו נציל איתו את המדינה.
      ממש כך.

      הגב לתגובה זו

    • פרץ נטש את תיק הרווחה העניים המסכני ם שהצביעו לאשליה והתאכזבו (ל''ת)

      יותר גרוע, 21/12/06 13:58

      הגב לתגובה זו

  • 7.

    ברק הגיע לכבוש את מפלגת העבודה.

    דודו פישר, 21/12/06 06:09

    כל הפיונים עברו לדום ואחרי שהוא ישלים את כיבוש המפלגה וירוץ לבחירות בראשות העבודה וייכשל,הוא יעדיף להשאיר את מלאכת שיקום הריסוק לאנשים שהוא מחשיב לנחותים ממנו-הפועלים שיעשו בשבילו את העבודה השחורה
    וישקמו את המפלגה, עד להזדמנות הבאה שתקרה בדרכו לנסות ולכבוש שוב את ראשות הממשלה ואז הוא שוב יחזור לכבוש את המפלגה וחוזר חלילה...
    הוא מנהיג ראוי והיחיד שמסוגל לרתום את עגלת התהליך המדיני ולהניע אותה,אבל ה''אני ואפסי עוד'' שהוא נוהג,מקוממים עליו גם את הציבור שתומך בו.

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    חבל, שהוא יבזה את עצמו

    נביל, 21/12/06 06:06

    ברק בעל התדמית של ''בורח'' לא יזכה לתמיכה גורפת בבחירות הכלליות. שמאלן זה, הציע לפלסטינים כמעט הכל, גרם לבריחת צה''ל מלבנון שהביאה להפקרת צפון הארץ וצבא דרום לבנון.

    חבל שפוליטיקאים בינוניים ומטה ידרדרו את מפלגת העבודה. כדאי לברק לשקול שוב את צעדיו. הוא פשוט אינו מבין שרבים מאוד בעם פשוט לא יקבלוהו כמנהיג.

    הגיע הזמן להפנים, לא כל ''רמבו'' יכול לנהל מדינה כמדינת ישראל....

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    טוב שברק ירוץ הוא מגביר את סיכויי פרץ להבחר...

    שלמה כ., 21/12/06 06:05

    וזה טוב ליהודים כי עם פרץ בראש מפלגת האבודה לא עוברת שבעה מנדטים....

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    בודאי שברק כבר עדיף על הפרץ, למה מיהו הפרץ,,אהבל בריבוע,,,,,,,,,,,, (ל''ת)

    בצלאל, 21/12/06 05:59

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    זה כנראה ריטואל של פעם בעשור. ברק נגד נתניהו (ל''ת)

    נו שיהיה, 21/12/06 05:58

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    אהוד ברק--מסמר משמעותי בארון הקבורה של המפלגה. (ל''ת)

    חבר ב''עבודה'', 21/12/06 05:51

    הגב לתגובה זו

    • תגובה מעולה (ל''ת)

      מגיב, 21/12/06 11:53

      הגב לתגובה זו

  • 1.

    אל תעשה את זה ברק!!! כנסו!!!

    דרור, 21/12/06 05:43

    אנחנו לא רוצים עוד נסיגה והשארת תחמושת מאחור!!!
    אנחנו לא רוצים עוד הבלגה ללינץ אכזרי ב2 חיילנו בראמאללה!!!
    אנחנו לא רוצים עוד הפקרת חייל כמו מדחת יוסוף!!!
    אנחנו לא רוצים עוד לחיצות ידיים עם טרוריסטים כמו עראפת בזמן אינתיפדה!!!
    אנחנו לא רוצים עוד 3 חיילים חטופים אחרי הבטחה: ''כדור אחד לשטח ישראל ונכנס בעוצמה בלבנון''!!!
    אנחנו לא רוצים מנהיג של 10 חודשים!!!!
    אנחנו לא רוצים את אהוד ברק!!!!!!!!!!

    הגב לתגובה זו

    • דרור, ששת הנקודות שציינת הם חלק קטן,

      pini, 21/12/06 06:43

      מהפשלות של ברק, במשך התקופה הקצרה שלו כראש ממשלה. אסור לתת לאיש הזה, צ'אנס נוסף.
      המעצבן הוא שאת העמותות שהקים בצורה קרימנילית, לא חקרו עד היסוד.
      והוא וחברו הרצוג, שותפו, לעמותות שהכניסו להם בוודאי הון עתק, לא נתנו את הדין, לעם על כך,
      לא אומר שהם, טלית שכולה תכלת.
      אם אנו רוצים לנקות השחיתויות בצמרת. חייבים אנחנו העם, לא לתת
      יד, להישארותם של אנשים מושחתים בכנסת. ובמפלגה שאכן ישנם אנשים כברק, כאולמארט, כפואד, כצחי, כפרץ. ועוד אנשים, שנגדם, תיקי חקירה, פשוט להחרימם.
      מבקרי המדינה לדורותיהם, נתנו ידם לעוולה, השוררת היום בכנסת ישראל, מול עיננו. בכך שעצמו עינהם נוכח השחיתויות, שהלכו והיתעצמו לממדים מפלצתיים. תקוותי שמבקר המדינה הנוכחי, ילחם בהם עד חורמה.
      ללא חשש, מאולמארט ואחרים,

      הגב לתגובה זו

      • מי אתה שיודע כל כך הרבה?

        מי, 21/12/06 09:17

        לכותב האחרון ולחבורת השחצנים המבצבצת לעי''ל- תפסיקו לצטט אימרות נדושות ועוינות.
        שלו נעליכם מעל רגליכם לפני ברק המוכן, ורוצה לשוב ולשרת את המדינה בשעותיה הקשות.
        שלא כפרץ....שבלי עסקנות אין לו דבר בחייו ואנחנו סובלים.
        זכרו מדינה יש רק אחת ואיש כברק הוא נכס נדיר. מכיר!!!!!!!!!

        הגב לתגובה זו

        • עוד נכס כמו ברק ואבדנו (ל''ת)

          רועי, 21/12/06 13:18

          הגב לתגובה זו

    • ברק מתמודד

      S.S, 21/12/06 06:45

      מליון אחוז צודק.
      כל מלה וכל משפט בול.
      ברק? בשום פנים ואופן לא.
      אוי למדינה שלנו שתבחר מנהיג כושל כזה.
      אם העם יבחר בו, אזי המדינה הלכה לנו. אסור בתכלית האיסור לשכוח את כל הכשלונות של ברק. אם הוא ייבחר, מהר מאוד תהיינה שוב בחירות. וגם עוד משיהו, אם באמת הוא נטש אשה כמו נואה מלמד על אשיותו ואדם לא אמין, הפכפך וחסר יציבות בלשון המעטה.

      הגב לתגובה זו

    • מיתנחלי אריאל וקצרין לחלוצה (ל''ת)

      צודק, 21/12/06 09:09

      הגב לתגובה זו