- 13.
אאא, 20/12/06 09:35
כרגע הוא שותק בגלל הקריירה של אשתו,אבל עם הזמן גם הוא יצא מהארון.
- 12.
יבגני, 18/12/06 21:10
ישראל ויתרה על שטח ענק שבו היה נפט, הפכה עשרות אלפים מתושביה לפליטים בארצם - בתמורה לנייר.
השקט בגבול המצרי אינו שונה מהשקט בגבול הסורי - ורמת הגולן שלנו.
המסקנות מתבקשות...-
צודק-המסקנה המתבקשת היא שלום עם סוריה על פי קוי 49-או מלחמת סרבנות!Ehad Haam-Zioni, 18/12/06 21:42
אפילו יותר איומה מאשר הייתה מלחמת יום כיפור שבפריצתה יש אשמה לא קטנה לסרבנות גולדה לדבר עם סעדאת.
אני תמיד מזדעזע לטיפשות המונומנטלית של מי שבוחר בעינים פקוחות במלחמה כל 3-5 שנים(וגם סוריה נלחמה בנו דרך לבנון כמה פעמים)-
ארז, 18/12/06 22:30
מהטיפשות המונומנטלית של אלה המוכנים לוותר מראש על כל נכס ועל כל קלף מיקוח תמורת כמה דקות של שקט מדומה.
אם הצד השני כ''כ רוצה שלום, מדוע אינו מוכן לוותר על משהו למענו? מדוע תמיד על ישראל לוותר, לסגת ולהתקפל?
אם הערבים כ''כ רוצים שלום, כמו שאתה נהנה להציגם, מדוע אינם מצהירים כי הם נכונים לוויתורים נרחבים על מנת להגיע לשלום הנכסף כל כך?
ועוד חוסר הבנה בסיסית - במשא ומתן מתפשרים, כלומר - נפגשים באמצע. אין כל סיבה שנוותר תמיד עד הגרגר האחרון, ואילו הצד השני יקבל הכל, ולא יתפשר על כלום.-
ארז: א-הסורים והפלשתינאים אינם ''שוחרי שלום''-אך הסדר ''קר'' טוב לישראל
Ehad Haam-Zioni, 18/12/06 23:14
ולגבי האמצע: של מה? לקחת את השטח שבו האו''ם החליט על חלוקה והקמת שתי מדינות ולחלקו מחדש לפי ''הגינות ודמוגרפיה''???
למשל רוב מרכז הגליל (עד שפרעם והכביש לצפת, וצפון\מרכז הנגב כחלק ממדינה פלשתינאים תמורת אריאל ועימנואל???
עדיף לדבוק במוסכמה הבינלאומית -וישראל שהוכרה רשמית על ידי הפלשתינאים והליגה הערבית: קוי 67 עם תיקונים הדדיים של מספר אחוזים בודדים (3-5) שיכילו 75%-80% מהיושבים מעבר לקו הירוק בישראל-תמורת שטח חילופי לא מיושב להם-
מצחיק לדרוש רק מעצמנו לדבוק במה שהדביקו לנו
אהוד, 19/12/06 05:21
ותמיד לראות בזה את הכתבת ברירת המחדל של זכותנו-נצחוננו.
אתה עצמך מדבר על 'שינויים קטנים' כלומר דינמיות, אז למה לקבל ולשדר עצמך כחוטא לאמת כשאתה דורש?..
אגב- המוסכמה הבינלאומית של הקו הירוק- כולל הגליל- היא תוצאה של עמידה ישראלית על 'שינויים קטנים' בעקבות מלחמת השחרור. אתה גם טוען שהפלשתינים קבלו את זה...-
לא מדוייק-הנטו בשטח יהיה בדיוק ''נטו 67''-אך זאת גדולתו של ביילין....
Ehad Haam-Zioni, 19/12/06 07:56
....שהציע (והפלשתינאים הסכימו!!!) לחילופי שטחים של כ3% משטח הגדה.
גבולות הקו הירוק סגורים בהכרה בינלאומית וערבית-רק משוגעים כמו המתנחלים וליברמן רוצים לפתחם.
-
-
-
-
-
שטויות-כל הכנרת בשטח ישראל-אז זה היה 10 מטר-כיום 200מטר-אבל אתה....
Ehad Haam-Zioni, 19/12/06 05:36
תמיד תקטר ותסלף....-
צבי, 19/12/06 06:48
אתה מטעה - הסורים דרשו להחזיר את המצב שהיה עד למלחמת ששת הימים בהם לא היתה גישה ישראלית לחוף הצפון מזרחי של הכינרת ששם ''רחצו החיילים הסורים את רגליהם בכנרת''. זוהי הדרישה הסורית העיקרית שברק לא הסכים לה משום שמשמעותה הזכות לשאוב מחצית מי הכנרת למטרות סוריות.
אם אינני טועה, אפילו אתה הבכמתה לטענתי זאת לפני שנה, רק התווכת איתי על הכמות...-
קוי 49 משורטטים במפורש-ואני צודק כמובן-''המצב ב''67'' אינו משורטט ולכן
Ehad Haam-Zioni, 19/12/06 07:53
הוא סובייקטיבי.
אתה צודק שהסורים דרשו זאת-אך אינך צודק לגבי חוק חלוקת המים(ומימלא בעית המים תיפתר בהסכם כולל ללא קשר לקו הגבול-כל הנחלים והנהרות המובילים לכינרת אינם באים משטח ישראל)
-
-
-
-
-
- 11.
נכון_מותר לנו לנצח רק במלחמה מוכרזת?
אורי, 18/12/06 18:55
למה? לדעתי מאותה סיבה שאנו מרגישים ראויים למצות את הדמוקרטיה בבחירות בלבד, ולהשאיר את הדרך, החוקה, האדמה לבעל דעה כלשהוא.
ומתרבות גטו זו- היותנו קרבן לספינים וקמפיינים. אין מדיניות אם היא לא של מוביל אחד, שמתעתע בעם מוחלש אידאולוגית ומצליח לנגוס באדמתו הוא, כי החזון היחיד שמנפנפים לנו הוא 'שלום'. שלום חסר אחריות עצמית או אזורית.
- 10.
- 9.
אני מקווה שכשהוא מדבר על ''פסוודו אקדמי'' הוא מדבר על עצמו (ל''ת)
מיהו?, 18/12/06 17:35
- 8.
- 7.
-
- 6.
דונה, 18/12/06 14:06
לא הייתי מודעת לעובדה שסיני הובטחה עוד לפני בואו של סאדאת.
תמיד עצוב לגלות איך עוד מנהיג לכאורה ''נייטרלי'' גם הוא בין שונאינו.
- 5.
אופייני לימין.תמורת מה רצית שיתנו את מסירת סיני, לבל?? (ל''ת)
הערבים לא מתים, 18/12/06 11:21
-
אופייני לשמאל - ואומר לך תמורת מה:
רמי, 19/12/06 01:34
א. יכולנו להחזיר את סיני בשש פרוסות, פרוסה אחת כל חמש שנים מותנה באמצעי תקשורת אוהדים (תאמין שאם מוברק רוצה, מוברק יכול!). זה היה גורם לכך שדור שלם ויותר במצריים היה גדל על תעמולה אוהדת לישראל.
ב. יכולנו לדרוש שיקח את הפלסטינאים, או לפחות את עזה.
ג. יכולנו לדרוש שהפלסטינאים יסתפקו באוטונומיה, שהאו''ם יישב את הפליטים במימון בין לאומי, שההסדר יקבל גושפנקה בין לאומית, ומבחינת העולם זה פותר את הסכסוך ופוטר את ישראל מכל התחייבות נוספת למצריים ולפלסטינאים.
באם היינו מנהלים את המו''מ במיומנות, להיטותו של סאדאת לקבל את סיני ולהיטותו של קרטר ימ''ש להרשם בדברי הימים כעושה השלום הייתה מדרבנת אותם להיענות לפחות לחלק גדול מהתביעות הישראליות אם לא לכולן.
אך כמו שכולנו יודעים, שפן שמאלן כמו דיין ואחרים בלבלו לבגין התמים והנדיב את המוח וישראל נותרה במקום עם תביעות עם טביעות.-
כיום אתה מתגעגע לאוטונומיה לפלסטינים-אז לא הודית (הימין) בקיומם
אופייני לימין, 19/12/06 12:48
חוצמזה בסופו של דבר גם לשיטתך מחזירים את סיני...
ובקשר לתקשורת-איך מדינה דימוקרטית (אנחנו) יכולה לדרוש דבר כזה ועוד כתנאי-
רמי, 19/12/06 17:42
לא לשיטתי מחזירים את סיני. אבל אם כבר מחזירים,לפחות לקבל את מלא התמורה. כל ששמאלנים כמוך רואים זה ''הנה, הימנים בסוף נשברו והחזירו את סיני''.
בקשר לתקשורת, שוב הפבלוביות השמאלנית: ''כמדינה דמוקראטית'' וכ''ו. א. אתה במשא ומתן. בידיך קלפים חזקים מאד. הצד שכנגד רוצה את מה שאתה מציע יותר ממה שאתה רוצה את מה שהם מציעים. לפיכך אתה יכול לבקש הכל.
ב. אתה מתעסק עם מדינה לא דמוקרטית. ומכיון שאחד הגורמים המכריעים ביותר להבדל בין שלום למלחמה הוא דעת הקהל במדינה שנגדך, זוהי גם חובתינו לדרוש ש''האויב איתו עשינו שלום'' יוכיח כי הוא אויב לשעבר. הוכחה? עד 82, עד שלא החזרנו את כל סיני, מוברק כן ריסן את אמצעי התקשורת שלא יהיה לנו כל תירוץ לא להחזיר!
-
-
-
- 4.
סוף סוף אקדמאי בעל חשיבה מקורית
שוקי, 18/12/06 09:32
מבלי להתייחס לדברים עצמם המנוסחים בבהירות ובקוהרנטיות מחשבתית, טוב לשמוע מדי פעם אקדמאי שאינו הולך ככבשה תועה בעדר. ד''ר לבל, אני מאחל לך שתמשיך לשמור על קולך המקורי ולא תתקרנף כשאר הפסוודו- אקדמאים. -
- 3.
יצחק, 18/12/06 09:21
במקרה זה לפחות ידעו מראש את מטרת המשא ומתן. במו''מ עם הפלשטינאים לא היה מושג לאיש בצד הישראלי מה המטרה הישראלית במו''מ ולכן זה המצב היום.
- 2.
מאמר מצוין. טוב שישנם בינינו כמה מפוכחים ולא רק מפריחי סיסמאות. (ל''ת)
צפונית, 18/12/06 08:46
- 1.
או כמה שהס''ר צעיר הזה צודק-עדיף מלחמה כל 3 או 5 שנים-איך פיספסנו???
EHAD HAAM-ZIONI, 18/12/06 07:18
הדרך של גולדה הייתה יותר נכונה-והיום אולמרט משכלל את כל הניואנסים בהם אפשר להגיד ''לא''
אז למה למה בגין עשית לנו זאת??? למה התעקשת לבוא לירושלים מר סעדאת -ומעל לכל איך העזת גימי קארטר להתעקש ולא לתת שלתי הפרימדונות האלו להיעלב ולברוח-בטח נעזרת בדיין, וייצמן ואהרון ברק ה''שמאלניים''-
ובזכות ההסכמים המוצלחים המוזכרים בכתבה, אכן אין לנו יותר מלחמות.
יהודי, 18/12/06 09:04
גם מלחמה איומה עם מצרים היא, למרבה הצער, כנראה רקמ שאלה של זמן.
-
-
ארז, 18/12/06 22:32
עדיפה על מלחמה עם הפלסטינים בתל אביב, בחיפה, באריאל ובשדרות.-
-
אני עדיין מזועזע שאתה גר במקום שנכבש
רועי, 19/12/06 05:28
מדיריו המקוריים האינדיאנים.
אני חושב שאתה חייב למצוא ומיד מקום שמעולם לא השתנתה בו האיכלוסיה ומעולם לא היו בו פליטים.
בקיצור תעיף את עצמך מכדור הארץ או שתצהיר על עצמך בגלוי כדוברם הרישמי של הפלשתינאים ותפסיק אם הצביעות הזאת.
מלא שאתה משקר לנו אבל למה לשקר גם לעצמך?
-
למה לקשקש. לא מדובר בהחזרת ישראל לערבים
אלא בפשרה, 19/12/06 12:55
-
-
-
-
-
Abi, 18/12/06 10:23
Why did Saadat refuse to accept the Gaza strip, which he owned prior to 1967
And why did the Jordanian king Husein refuse to accept any portion of the west bank, which he own before
It isn't because they cared for their poor brothers. They just want us to be stuck with a time bomb
Open your eyes, Husham-
אבי-אם היינו נכנסים להסכם ב67-68 הם היו לוקחים בחזרה את עזה והגדה..
Ehad Haam-Zioni, 18/12/06 21:48
אבל ב1974 החליטה הליגה הערבית ברבאט שאש''ף הוא המייצג היחיד של הפלשתינאים (בין השאר אחרי שרבין סירב ב74 להחזיר את יריחו לירדן במסגרת הסכמי ההפרדה)-טלכן סעדאת החליט מה שהחליט (ולא היה צריך עוד מליון פיות רעבים של ''לא מצרים'' להאכיל)
-וירדן ויתרה רשמית על כל מעמד בגדה אחרי הפלופ של טירפוד הסכם לונדון על ידי שמיר......-
אף ערבי לא הוציא מעולם כסף על פלסטינים
אח שלו, 18/12/06 22:37
את הפלסטינים כבר 58 שנה מאכיל האו''ם דרך אונר''א, הפלסטינים הם אוכלי החינם הגדולים ביותר של העולם, הערבים לא הוציא ולא מתכוונים להוציא שקל על האנשים המגעילים האלה שלא הוציאו את הראש שלהם ממחנה פליטים כבר 60 שנה וערש התרבות של העם שהם לא הצליחו ליצור מעולם הוא עין אל חילווה.-
יש כ-9 מליון פלשתינאים שחציים פליטים וצאציהם-פחות מ-2 מליון במחנות!
Ehad Haam-Zioni, 18/12/06 23:04
ובדקת פעם איך מורכבת כלכלת ירדן? איך חיים רוב ה''פליטים הפלשתינאים'' בחו''ל
אבל מה אפשר לצפות מישראלי מקלושמרל (בעצם גם את זה כנראה אינך מכיר)
-
-
-
-
יעקב, 18/12/06 10:36
אמנם אתה מגיב בציניות וברור שאינך רוצה במלחמות, אך מי כן רוצה במלחמות, כולנו רוצים בשלום הנחשק אך יש לכך דרך ומחיר.
מענינת אותי נקודה אחת, האם גם בביתך שלך בו אתה בעל הבית ויש לך שכן בריון המפר את שלומך והשקט בו הינך חפץ לחיות אך אותו בריון ממשיך להציק לך לא חשוב כמה פעמים כבר קראת למשטרה לעזור לך... האם במקרה זה אתה פשוט קם ומוכר את ביתך? למען לחפש מקום שקט יותר?לעבור רחוק מהמטרד של השכן הבריון? למרות שאת הבית הזה ירשת מאביך או סבך?
תחשוב על הדברים כך, אולי זה יקל עליך להבין היכן בדיוק אתה חי, ולראות ולהבין שהמוסלמים (פלשתינאים, איראנים, סורים, מצרים וכולל ערביי ישראל) רוצים רק בדבר אחד, את בריחתך מביתך!
-
בוא נפרט-מצרים\סוריה\ירדן היו בעלי בית אלימים-הפלשתינאים היו דיירים
Ehad Haam-Zioni, 18/12/06 22:11
כך שלטרטר את הדיירים ולפלוש לדירתם עם מאות דיירים לא חוקיים אלימים חדשים היא לא בדיוק הגישה הנאותה.......
וגם את בעלי הבית האלימים אתה לא מגרש ותופס את דירתם (ומסרב לדבר אתם כשהם מבקשים)-אלא פונה לרשויות המתאימות (ובמקרה הכי קיצוני מעביר למשטרה את האחריות על הדירה שממנה גרשת את בעלי הבית האלימים)-
אח שלו, 18/12/06 22:34
המסקנה המתבקשת, היהודים צריכים ללכת בעקבותיך, לארוז ואודרוב לבוסטון, ובא לציון גואל ושלום על פני האדמה.-
אם תבוא גם לביתי בדרום יהודה אבהיר לך מהי ציונות בריאה והומנית (ל''ת)
Ehad Haam-Zioni, 18/12/06 22:58
-
רק לא מבין במה הפלצטינים המסכנים שגורשו ב48 פחות מסכנים
אח שלו, 18/12/06 23:16
מהפלצטינים הכבושים של 67, ובמה הכיבוש האכזר של 67 שונה מהכיבוש המשחית של 48, הרי אפילו נאצר שוחר השלום הידוע הסכים לשלום תמורת החזרת השטחים הכבושים של 48 והפלצטינים המגורשים לביתם, רק ישראל מחרחרת המלחמה וסרבנית השלום אשמה בעשרות אלפי ההרוגים במלחמות ששררו במזה''ת בין השנים 48 ל 67, וגם את ביתך בבוסטון בטח כבשו מאיזה אינדאני מסכן שגמר עם קליע שוטגאן לעין או באיזה שמורה נעולה.
-
מה אפשר לעשות-יש אנשים ''אובר חוכמים'' כמוך שלא מבינים הרבה... (ל''ת)
Ehad Haam-Zioni, 19/12/06 01:57
-
-
-
-
-
לה בלה בלה, 18/12/06 15:38
-
15 מעלות-ואני מדפיס מהר ביד שמאל דברים ברורים לכל בר דעת-trueism... (ל''ת)
Ehad Haam-Zioni, 18/12/06 21:51
-
-
ארז, 18/12/06 22:33
מדוע ישראל חייבת תמיד לוותר על הכל, עד המ''מ האחרון, ואילו הצד השני לא מוותר על דבר?
והאם לא היינו זכאים, תמורת כל סיני, לקבל משהו שהוא יותר מהפסקת אש קרה במיוחד?
-