- 23.
לא להביא שיק - להביא מתנה !!!!!!!!!!!!
אריה, 18/12/06 17:28
לחשוב מה מתאים לזוג החדש, משהו שאולי הם לא יקנו לעצמם - ובסכום צנוע - לעטוף יפה ולהביא.
- 22.
כל הכבוד לרב בן-שעיה. מה שקורה היום בחתונות הוא קריסה מוסרית (ל''ת)
מימי, 04/12/06 15:47
- 21.
אשכנזיה, 03/12/06 17:54
1. הספרדים נותנים מתנות יותר יקרות בחתונה. חד משמעית, הרבה יותר מאשכנזים.
2. לספרדים יותר חשוב לעשות רושם על אחרים. כשהם מחתנים את הילדים הם רוצים חתונה ראוותנית וגם כשהם נותנים מתנות יקרות בלי יחס למצבם הכלכלי האמיתי.
3. הספרדים עוזרים הרבה פחות או בכלל לא לילדיהם שמתחתנים.
זה המצב לטוב ולרע על פי נסיוני עם ילדי וילדי חברים שהתחתנו עם עדות המזרח.
-
s, 04/12/06 13:21
כל העניין הזה לנסות ליצור קשר בין הדברים הוא די מגוחך.
כל הנושא קשור גם בחברה בה אתה חי, אזור מגורים, אדם שגר ברמת אביב ג יעשה לילדיו חתונה מפוצצת וכאלה גם יהיו האורחים.
אני עצמי ספרדי ואת ילדי לא אחתן בשרתון סיטי וגם לא אבזבז יותר מיכולתי על מתנה.
-
- 20.
גלינה, 03/12/06 11:19
שאחד מבני הזוג, זה שקרוב יותר למתחתנים, ילך. בצורה כזו הוא יכול להסתפק בצ'ק של כ200 שקלים, ולא צריך גם לשלם ביביסיטר.
- 19.
תגובה ל מיכאלאיצקוביץ 17 טבריה
רועי, 03/12/06 07:21
הינך צודק ,הנך קול שפוי צעיר ובריא בלב החולי הטמטום והעליבות,שים לב שאין כל התיחסות מצד המטומטמים כלפיך,הקטנים ממשיכים להתעסק בזוטות, במתנות בכספים ומגיעים עד לגזענות ממש . הם חיים בחלום של בלהה סיוט מתמשך עבורם של מלחמות קטנות ,חייהם מורכבים מרצף של רגעים קשים וגהינומים, אין בהם קדושה או הכרה בערך החיים כי אם בערך הכסף בלבד,נתפלל לסופם המהיר והכרתותם של אלו כולם מעלינו,כדי שנוכל להיות אמיתיים ויהודים טהורים,כפי שצווינו
- 18.
- 17.
מה זה המנהג המטופש הזה: אם אין לך כסף אז אל תבוא
שושי, 01/12/06 09:37
סליחה, ומה עם אנשים שנלחמים ביום יום לאוכל, שכר דירה. בגלל שהם לא יכולים אפילו להרשות לעצמם בגד חדש הם כבר לא יכולים לבוא לשמח בחתונות? שמעתם פעם על מצוות גמילות חסדים וצדקה? אז הם אוכלים ושותים ונהנים כמו כל אדם, יופי עשיתם מצווה
- 16.
מרגיש טוב, 01/12/06 02:48
אם יש לי מזומנים נותן. ואם לא אז אכלת ושבעת וברחת...
- 15.
אורן, 30/11/06 23:31
לא לתת כלום. אני בן 22. כמה מחבריי התחתנו. להפתעתי גיליתי שחלק מהחברים לא מביאים בכלל מתנה או מביאים מתנה צנועה ומשקיעים כל אחד 20 שקל (והם היו אלה שמתיישבים ואוכלים כמו כל האורחים ולא כמו שאר החברה שבדך כלל שיבו בצד).
בזמן שהייתי לחוץ בכסף בצבא הבאתי 150. היום כשאני יכול יותר אני מביא 200 או 250 לחבר קרוב. אני מבין את אלה שלא יכולים להביא הרבה. אל תתנו יותר ממה שאתם יכולים אבל אל תבזו את עצמכם ולא תביאו כלום או מתנה ב-20 שקל.-
אסף, 03/12/06 15:50
אם יש לך מספיק להביא לכל חתונה שאתה הולך כל כך הרבה זו זכותך. אבל לאנשים אחרים שמוזמנים לכמה חתונות כל חודש בגלל, שההוא מהשיעור שלהם בישיבה או היו איתו בצבא וכו', אין יכולת להביא כאלו סכומים והם באים רק כדי לרקוד ולשמח. לפעמים זו אפילו מעמסה לנסוע להרבה חתונות
-
- 14.
ואיך מבקשים מהאורחים לא להביא מתנה כי הזוג גר בחו''ל??
אני, 30/11/06 21:02
ולא יכולים לסחוב איתם מתנות אל מעבר לים.....-
גילי, 01/12/06 00:22
אז נתחיל בכך שממילא החתונה שלנו לא היתה גדולה ומנקרת עיניים והוצאות החתונה לא התבססו על מתנות וצ'קים.
חוץ מזה. לאנשים קרובים במיוחד, חברים וכד', אמרנו שאנחנו יוצאים מיד אחרי החתונה לחו''ל ונא להביא צ'קים. לגבי האחרים לקחנו סיכון. חלק ידעו והבינו והביא צ'קים, חלק הביאו צ'קים כי ממילא זה מה שהם רגילים וחלק הביאו כ מיני מתנות (מדובר הרי בחתונה אשכנזית-דתית). חלק מהמתנות לקחנו עם הזמן לחו''ל והשאר שוכב בארץ אצל ההורים ומחכה שנעשה עליה.-
מזל טוב ושיהיה בשמחות. אף אחד לאאסתי, 01/12/06 08:24
אמור לפתור את הבעיות שלך. אני בחיים לא הייתי מעיזה להגיד לאנשים מה לעשות אם לא שאלו אותי. אני שולחת הזמנה וזה הכל ! כל אחד יביא מה שהוא מבין, כל היתר - זב''שי
-
-
לא מספיק שאתה גר בחו''ל, אתה עוד רוצה שנממן לך את זה? (ל''ת)
תשאר בארץ ישראל, 03/12/06 11:36
-
- 13.
אודי בן דוד, 30/11/06 20:22
הוא הלך לחנות שיש בה הכל.
פתח שם חשבון על שמו.
וכך, כל אחד בא לשם, נתן כמה שנתן,
ואז היה לו הכל !
- 12.
מיכל, 30/11/06 19:48
אותי לא מעניין איפה הזוג המאושר חוגג. בחרו אולם יקר? בעיה שלהם לא שלי. שלא יצפו שאממן להם את החתונה. נמאס כבר הגועל נפש הזה. מתנה מביאים כדי לשמח לא כדי לממן. תתחילו להביא כראות עיניכם ולא לפי מה /שנהוג. הגיע הזמן.
- 11.
בחתונה שלי העדפתי שלא יביאו מתנה
אריאלה, 30/11/06 19:47
אבל שיבואו לפחות לשמח אותי. אני מבינה שיש היום המון אנשים עם קשיים כלכליים (כולל אני) אבל בגלל זה ימנעו מעצמם לשמח אותי בחתונה? קצת סדר עדיפויות וסולם ערכים חסרים כאן.
- 10.
מתנה זה מיותר, עדיף צ'ק קטן על פני החזרת מתנות.
חיה, 30/11/06 19:17
דבר שני, לא צריך להתרוצץ בחתונות, הולכים כאשר ממש רוצים ואלו חברים טובים, וגם אז נותנים כמה שאפשר - לא צריך להשתגע.
- 9.
המזרחים הכי לארג'ים בחתונות חרדיות
חני, 30/11/06 19:07
האשכנזים נותנים מתנות מבישות הם לא מתביישים אוכלים שותים ומביאים מצעים בחמישים שקל לעומת זזאת המזרחיים גם כשאין להם שמים סכום כסף יפה מאד-
ספרדי, 01/12/06 00:04
די לגזענות העדתית והחשוכה. בתור זוג סטודנטים צעיר עם ילדה שמכניס בערך 5000 שקל ושכל החברים סביבו מתחתנים שלוש חתונות בחודש גומרות לו חמישית מהמשכורת. האם זה הגיוני???
-
פיספסת משהו - זו בדיוק הבעיה שהמאמר מדבר עליה.
אילת, 01/12/06 07:52
נראה לי שלא הבנת את המאמר .הוא מדבר בדיוק על מצב שבו אין לאנשים כסף ובכל זאת הם מביאים מתנות גדולות לחתונה כדי שלא להחשב קמצנים או עניים (יתכן שאצל עדות המזרח הבעיה חריפה יותר).האם נראה לך הגיוני שאדם,שיש לו חברים ובני משפחה רבים שמתחתנים יוציא אלפי שקלים,שאותם הוא חוסך מילדיו ומדברים אלמנטרים להם הוא זקוק?האם זה סדר עדיפיות נכון?לדעתי לא (וגם הרב במאמר חושב כך).
-
את לא מתביישת ?, 01/12/06 08:28
הם טרחו והתלבשו ואולי לקחו בייביסיטר , ויש להם הוצאות נסיעה, ואת מלינה על כך שהם אוכלים ושותים ? בשביל מה הזמנת אותם ? ואם אשכנזים חיים לפי יכולתם ומזרחיים מבזבזים על כבוד ורושם, ואח''כ מבקשים הנחות בכל מקום, אז האשכנזים ראויים לגינוי ? לא פלא שאתם דפוקים ומקופחים. העיקר הכבוד. תשימי כמה אלפים בכל שמחה ולא יהיה לך כסף לעזור לילדים הפרטיים שלך. שהמדינה תממן להם סעד !
-
דינה, 01/12/06 09:44
יש לי גיסה וגיס ספרדים ועל פי מה שאני שאני רואה בשטח זה שאחרי החתונה ההורים האשכנזים הרבה יותר תומכים כלכלית בזוג הצעיר והספרדים הרבה פחות. אולי בגלל זה המזרחיים נותנים הרבה יותר בחתונות. אולי אני טועה, אבל לפי מה שקורה אצלי במשפחה ככה זה נראה. הגיס שלי בכלל לא קיבל תמיכה, אפילו את החתונה, החצי שלו, נאלץ לשלם לבד. אבל בחתונה הביאו לו מתנות נכבדות מאוד.-
חמות פולניה, 03/12/06 17:47
הבן שלי התחתן עם תימניה וההורים שלה לא חלמו אפילו לעזור לזוג הצעיר.
לגבי מתנות, חד משמעית, התימנים נתנו פי שניים מהאשכנזים.
-
-
מצטערת, אבל את די צודקת לדעתי. רק אל תשכחי שיש אשכנזים שאין להם כסף (ל''ת)
ולכן אין להם, 01/12/06 11:34
-
חבל שאת עושה חלוקה עדתית. נכון יותר לומר שכל אחד מביא לפי יכולתו (ל''ת)
מישהי, 01/12/06 11:43
-
- 8.
- 7.
לא משנה כמה כתוב בצ'ק, רק מספיק עם המנהג המגונה שנקרא ''מתנה''....
דינדוש, 30/11/06 16:42
כמעט אף פעם המתנה לא תקלע לטעמם של בעלי השמחה.... אנחנו אחרי 3 שנים שהעלו אבק, לקחנו את המתנות מהחתונה והבאנו כתרומה לבני ברק.... אותו כנ''ל המיליון מעילים שקיבלנו בבריתות, מה נראה לכם שלאשה אחרי לידה יש כוח להסתובב להחליף מתנות????
לא משנה מה הסכום עדיף להביא אותו בצ'ק ולא במתנה, ככה נוהגים הספרדים וככה נוהגים החילונים והגיע הזמן שגם במגזר החרדי/ דתי -אשכנזי, ינהגו כך....
וכן למי שהשקיע יותר מגיע יותר .... וזה כמובן כאשר לא מדובר במחסור באמצעים, אלא בקמצנות טיפוסית!!!-
-
למגזרנו היקר ולאחינו החרדים שיחיו....
דינדוש, 01/12/06 09:40
וכבר כתבה על זה יפה ובהרחבה רויטל ויטלזון בהרבה מכתבותיה ע''ש.
-
-
שמרית, 30/11/06 18:48
ומסתבר שגם רוב חברי אינם נוהגים כך (המון מתנות בחתונה שלי).
ודרך אגב- רוב המתנות גם משמשות אותנו.
-
יקרה שלי, המזרחים לא ילמדו אותי
תגובה לדינדוש, 01/12/06 08:48
מה לעשות בכספי כל עוד אני מרויחה אותו ביושר ולא מקבלת קצבאות סעד מהצבור. מנהג ספרדי יפה הוא לא לשלם תשלומים בית ספריים, לבקש הנחה בחוגים ולא לתת שקל לילד שמתחתן, אך לחגוג שמחות בפאר שלא לפי היכולת, לתת מתנות שלא לפי היכולת, לפתוח שולחן מלא כבוד יקר על כל שכן שרק מציץ , ולזרוק כמויות של אוכל טוב לפח כי ''אנחנו אוכלים רק טרי '' .-
והנה עוד תופעה יחודית למגזר....
דינדוש, 01/12/06 09:35
יקירתי, מחוץ למגזרנו היקר גזענות זה פאסה, כמו גם ההכללות שלך....
מנהג יפה ומקובל בכל מקום הוא, לתת לזוג להחליט מה הם רוצים לקנות ולא לדחוף להם סט כוסות בלי פתק החלפה....(לא שמישהו יתחיל להסתובב בכל הארץ בשביל כל סט כוסות, אבל לפחות נימוס...) וכל מי שיש לו איזה צד דתי-אשכנזי במשפחתו יודע על מה מדובר....
-
תגובה לדינדוש, 01/12/06 13:30
חלקה חרדית, חלקה לאומית וחלקה חילונית. לא משנה מה, אני קובעת את גובה השמחה לפי יכולתי. סעודת המצוה היא חובה שלי אין לי ציפיות מהמוזמנים פרט לכך שאני רוצה לראותם ולא לראות אולם ריק. מי שיכול נותן מתנה נדיבה . מי שלא - לא. לפעמים אני מתכווצת כשהמתנה נדיבה מידי. כן, גם זה גורם אי נחת, תתפלאי. לא שופטת ולא דנה אף אחד לפי מתנותיו, ובטח שלא אעז לומר ''ספרדי קמצן'' כמו ששמעתי את שכני המזרחיים מדברים על אשכנזים.
תבנית פיירקס פשוטה ששויה 20 ש''ח שקבלתי לחתונה [לפני יותר מ20 שנה] ושהצלחתי לא לשבור עד היום משרתת אותי להפליא בשל צורתה ואני מברכת את מי שנתן אותה עד היום. כך שהכסף לא קובע אלא השמושיות. שבת שלום
-
-
-
- 6.
כפי יכלתי, 30/11/06 15:27
150 שקל לחתונה, או מתנה שוות ערך ל150 שקל. ממעיטה לעשירים ומרבה לעניים. מה שהורג אותי זה שלעשירים נותנים סכום כבד ולעניים נותנים פחות. התחלתי להיות מודעת לזה כאשר עשינו ברית מילה לבן שלנו. הזמנו חברים טובים שלנו שהם גם חברים מההסטוריה של גיסי ואחותי, אך חברים מההיסטוריה של לימודים משותפים בישיבה התיכונית, ממש מהעבר ברחוק. לנו הם הביאו צ'ק של 150 ש''ח ונורא שמחנו והודנו להם. כעבור חודש היתה ברית מילה אצל אחותי והם גם הזמינו את החבר ההיסטורי שלהם ואז התברר לי שהם קבלו ממנו 300 שקל. פעם ראשונה בחיי שהפנמתי שיש כאן בעיה. הם חברים טובים שלנו והם עשירים. אנחנו ברוכת ילדים עם יכלת מספקת לצרכים. אחותי - משפחתה קטנה יותר וגם אמידה. להם הם נתנו פי שתיים מלנו!!!והם חברים טןבים שלנו ולא שלהם. אבל עשיר שומר על מעמדו בעיני העשיר וזה מה שהוא נתן להם. לנו כמעוטי יכולת גם 150 ש''ח היה סכום משמח. מאז החלטתי שאנהג הפוך. מי שלא נאה לו יכל שלא להשזמינני, לא אכעס. נראה שמשהו בסדר העדיפויות החברתי ממש חולה אצלנו. -
- 5.
א פ, 30/11/06 14:58
במקרה המתואר בכתבה, של זוג צעיר עם שלושה ילדים, גם 150-200 ש''ח זו מתנה סבירה (תלוי בקרבה לזוג). ואם גם זה יותר מדי, יכול ללכת רק אחד מבני הזוג, ואז גם 100 ש''ח זה מספיק וגם חוסכים את הביביסיטר.
- 4.
- 3.
שלא לדבר על ההזמנות למושג המוזר שנוצר בשנים האחרונות ''בריתה''.....
מה זה?, 30/11/06 14:43
אני מכיר את המושג ''ברית'' לבן זכר ואת ''זבד הבת''-שצריך לעשות סעודת הודיה על הולדת הבת.ותו לא.
מי המציא את המושג ''בריתה''?
כדי לעשות זבד הבת די בלהזמין 10 אנשים לסעודה צנועה אומרים קצת דברי תורה והאשה אומרת אז הגומל וזהו.
אז לכל הפחות אם כבר עושים ארוע נוצץ ובומבסטי אז שיקראו לילד בשמו ''סעודת זבד הבת'' ולא ''בריתה''.
אבל אנשים מחפשים דרך למימון....
וסתם מכבידים על כיס האורחים.
מה גם שאין טקס מיוחד בזבד הבת....
סתם מעמסה על הציבור.
-
גלית, 30/11/06 17:58
חמוד שלי
למה דווקא בטקס לכבוד בת אתה חוסך? אי אפשר להסתפק בברית בהזמנת עשרה אנשים?
אין כאן אבחנה הלכתית, כי גם בסעודת מצווה די בהרכב מצומצם, ובסעודה בסיסית.-
בטקס הכנסת התינוק בבריתו של אברהם אבינו יש מקום להגיד
תשובה לגלית, 30/11/06 18:58
שברוב עם הדרת מלך.
הרי לא מדובר רק באכילה זלילה וריקודים.. ישנו אז טקס בעל משמעות עצומה,ויש מקום לעשות בהדר וכבוד.
ואילו אצל הבנות בניגוד לברית אצל הבנים, הרי אין צורך בטקס מיוחד ולא דרשה מיוחדת ,ואין גם צורך להטריח רב .. כך שראוי יותר לנהוג אז במה שצריך ודי בזה.
מה גם שאומרים שבת ישראל צריכה להיות צנועה ואולי משם זה מתחיל... סעודה צנועה וכיו''ב.
הכל אצל הבנות בצניעות יתרה.
(-:
-
רוב עם הדרת מלך זה המצווה ולא הסעודה
יוני, 30/11/06 22:17
גם אם המזון יהיה הכי פשוט שבעולם לא ייגרע מאומה מהכלל ברוב עם הדרת מלך
אין סיבה לעשות הבחנה בעניין בין ברית לזבד הבת
ובשנייהם יש עניין לעשות אירוע צנוע
-
-
-
מכבסת כסף למס הכנסה + ומי שאין לו
קוף המחט, 30/11/06 22:28
בנים? ורוצה לשמוח עם חברים וכו' - זכותו לעשות מסיבה או ''מסיבת'' (=מסיבה לכבוד הבת)
-
ליאת, 01/12/06 09:05
יש כאלה שחשוב להם להודות שנולדה להם בת (מטיפולים למשל), אז אל תתחילו להיות קטנוניים. חוץ מזה מדובר כאן על הפקת אירועים בומבסטיים, אז באמת הגיע הזמן לעשות את האירועים יותר בצנעה - לא באולמות אירועים נוצצים אלא בחצר של ההורים. מה יש? פעם עשו ככה וזה היה מעולה.-
מנואל, 02/12/06 14:47
בחצר ההורים
הצחקת אותי, זה הפתרון?
ממתי לכולם יש חצר של הורים. ואם יש הורים עם דירה אז יש להם גם חצר.
מי שיש לו חצר של הורים שיעשה מסיבה צנועה באולם ותבוא עליו הברכה.
-
-
- 2.
-
אני לא אוהב את התגובות שלו, וטוב שלקח לעצמו חופשה. די לגזענות (ל''ת)
כושי סמבה, 01/12/06 11:38
-
- 1.
ברני, 30/11/06 14:02
אם אתן מתנה לכל חתונה שאליה אני מוזמן, אז מדובר בפשיטת רגל קרובה. ולכן אני כמעט לא הולך לחתונות, וכשאני כבר הולך - אז אני נותן בכיף!