That is the reason why VENEDAH OTAM was highlighted and singled out, as to specify the straw that broke the camels back. The other evils that go hand in hand with schitut, are rather generalized in zaakat Sdom Vaamorrah ki Rabbah, anashim ra'im vachtaim...

Having said that, it is known the difference between mumar leteavon and mumar lehachiss. The dor haflagah was known as 'yodiim et ribonam umitkavnim limrod bo, as to say 'Lehachiss. When all hell broke lose against the mitzaad gaava, to do so in Paltrin shel Melech, is the epitome of MERED bishat nefesh, crossing the boundries from having the benefit of the doubt, from being only mumar leteavon. Not only is it verbally declared as mumar lehachiss, but to saying'IN YOUR FACE, as well. This for you AVIGAYIL as well!

הגב לתגובה זו

מר לאון שמאז ומעולם נהג לישב בתוך תעשיית השואו ביז החילונית, ואפילו כיפה אינו חובש לראשו (רק קסקט), מגדיר את עצמו כמרכזניק, אך לא חובש את לבושם..
הגיע הזמן שנבין שצריך להפסיק את ריקוד ''מה יפית'' וההתייפיפות בפני הפריץ, הרי הכניסו אותך לקשת בכדי לעבור את המכרז, ומייד לאחריו ביטלו את כל ההתחייבויות והשארו אותך ללא יכולת השפעה (כמעט). האם לא הגיע הזמן לקום ולהשקיע את האנרגיות ''למלחמה'' החוצה, ולא להתייפיף. דייייייי

הגב לתגובה זו

האם הרבנים? האם הליברלים? האם אנשי הרוח(מי זכאי לתואר זה?)? ההנחה שהרבנים אמורים לשאת את דגל המוסר שגויה - רוב הרבנים הם פוסקי הלכה ותו לא. מיעוטם מנסים להיות יותר מזה. הבעיה היא שרבים מהם - בדומה לכל אדם בעל השפעה בחברה דמוקרטית, בין אם זה איש עסקים,איש צבא או איש רוח או אפילו בדרן וכיו''ב - מנסים גם להשפיע על המדינה ולא מתוך נקודת מבט מוסרית, כי אם מתוך נקודת מבט סקטוריאלית. כלומר: אני רב, לכן אני ''מייצג'' את החברה הדתית, לכן אני צריך להתריע על ''פגיעה'' בה.אין כאן השקפת עולם מוסרית, אין כאן כלום בעצם. סתם עשיית רוח כדרכם של פוליטיקאים. הבעיה אצלנו שאנחנו דמוקרטיה, כלומר מחליטים מה חשוב ומה לא כפונקציה של מאבקי הכוח בין הזרמים השונים בחברה. אין אצלנו שום חשיבות מהותית למוסר, רק אם זה דמוקרטי או לא. מצידנו, אפשר להוציא להורג הומואים, או לעשות טרנספרים מכאן ועד להודעה חדשה - העיקר שזה מתקבל באופן דמוקרטי. זה אומנם מזכיר רפובליקה מסויימת מן העבר, אבל ככה המדינה שלנו נראית בעיני.

הגב לתגובה זו

טוב שנשמע קול הקורא להבדיל בין עיקר וטפל בחברה הדתית. רגישות חברתית אמיתית היא בדיוק לא מה שמאפיין חלקים גדולים ממנה.

הגב לתגובה זו

יש פערים חברתיים, ועוני והמון רעות חולות שצריך לטפל בהן, ויש את הסוגיה ההומו-לסבית. אני אישית בעד להתיר להם להתחתן, ולצעוד ולעשות מה שהם רוצים, אבל גם מקובל עלי שיש כאלו שמתנגדים לכך. כל עוד זה לא גולש לאלימות זה ויכוח לגיטימי ובריא, אבל בינו לבין סדום אין שום קשר.
חוץ מזה, את האחריות על מטבע הלשון ''מעשה סדום'' קצת קשה להפיל על הרבנים שלנו, זו השפה העברית וזו המשמעות של המעשה.

הגב לתגובה זו

זו הדיעה הדתית בעולם כולו

זה שלא מרגישים את הנזק
זה בגלל שאנו מנותקים מהרוחניות ולא מרגישים אותה
לא כי אין נזק בדבר זה....

והנזק הרוחני מתגלגל בחזרה לעולם הגשמי שאותו אנו כן מרגישים

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

באמת לא מצליח להבין
איפה ירדנו מהפסים? איך אבדנו לגמרי את סדרי העדיפויות שלנו?
למישהו יש הסבר

הגב לתגובה זו

לגזור ולהדביק בלוח המודעות הקרוב אליכם בבית המדרש.

הגב לתגובה זו

בNRG מאמר מרתק. הבעת את מחשבותי בצורה הכי מופלאה וקולעת שאפשר. יישר כח.

הגב לתגובה זו

They look like religious but they are mafionarim. When Avraham asks God if there is ten Tsadikim, it means that Avraham was induced in error by their beards and their hat.
But God doesn't judge people on their apperance but on what they really are.So don't talk about seculars and gouvernement. Don't think that you are at the level to give morale lessons because you surely in eyes of God like these guys of the Rabanut far to be a tsadik.
Today beards and hats are meaningless like in Sdom city
Think about why Mizrahi people were ejected from a part of our land.
Thanks Maariv to give people the right to reply.

הגב לתגובה זו

50שנה נתנו לרבנות כדי לטפל ביהדות , 50 שנה עברו בטפול כיסם. אלימות, חתיפת גברים, מפיה, מי יותר מומחה ממנם בזה.עכשיו בחוץ, סדום ועמורה זה הרבנות והמפיה החזקה שהיא בנתה על חשבון כוחה של הממשלה. דת שמבוסס על פוליטיקה ומסחר,אינו דת...זה תת חבלה.

הגב לתגובה זו

וגם ניסחת אותן טוב ממה שיכולתי אני...

נניח שזה לגיטימי להיאבק ציבורית בקהל עם נטיה מינית כזו או אחרת, אבל התמקדות בעליהום על הומואים תוך הזנחת החוליים האמיתיים של המדינה - קיטוב מעמדי, עוני, התעמרות וקיצוצים מהחלשים, הקשישים והחולים - זה כבר מעשה סדום בפני עצמו.

הגב לתגובה זו

בסדום היה מדובר על ניצול ואונס של גברים ונשים - דברים חמורים מבחינה מוסרית בכל קנה מידה.
החוק שהתקבל בבג''ץ מתיחס ליחסים בהסכמה (ומתוך אהבה) בין שני אנשים בוגרים, שאינם פוגעים באיש ( לפחות לא באופן ישיר).נכון שהתורה מתנגדת ליחסים כאלו - אבל האם באמת ניתן להשוות זאת מבחינה מוסרית למעשי סדום ועמורה? מה הקשר?איפה הפרופורציות?
כאשר מתנגדים למשהו בצורה לא פרופורציונית- כל הביקורת מתפספסת .וחבל.

הגב לתגובה זו

אודי יקר,
דבריך ריגשו אותי.
האיזכור, שצריך להיות כל כך מובן מאליו, של עיקר וטפל ביהדות, כדברי הנביאים, כמעט ולא נשמע בכל התקופה הקשה הזו.
סוף סוף אדם מהמגזר מזכיר את הדברים.ועל כך אני מודה לך בכל ליבי.
לצערי אפשר היה לראות זאת באופן מוחשי ביותר כאשר לצעדה וההפגנה שהתקיימה במוצ''ש לציון יום המאבק באלימות נגד נשים הגיעו רק מאות ספורות כמעט אך ורק נשים.
אני מודה לך על המשל המדויק להחריד של ''מיטת סדום'', בהקשר שלנו כהומואים ולסביות דתיים, הנדרשים לא פעם על ידי החברה ''להתיישר'', וסובלים מכך סבל נפשי רב.
בקשר לביקורת שלך על הקהילה ההומו-לסבית, אני מקבלת שיש כאן כשל, ומרגישה שאם גם אנשים פתוחים ומקבלים כמוך לא מבינים למה חשוב שהמצעד יתקיים, נראה כי בנושא ההסברה נכשלנו ועלינו להפיק מכך לקחים.

שוב תודה, וישר כוח
אביגיל
http//bat-kol.org

הגב לתגובה זו

כל מיני תגובות כגון ''מנהל בית ספר לקלנוע,לא ישיבה. אז מה הפלא'' מראות בדיוק עד כמה מגיבי המדור ה''דתי'' הזה באמת רוצים לומר את האמת לעצמם. מזעזע, אבל אופייני וטיפוסי לסוג המביך של התגובות במדור הזה

הגב לתגובה זו

מילא מעשי סדום, האם אנו יכולים לבדוק מה אתה עושה בחדר המיטות שלך? אבל, כשאתה מוציא את החרא החוצה ועוד מתגאה בו ומנסה לקבל עליו תעודת כשרות מן הציבור, סלח לי אדוני, זה לא !!

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

לא יכול להיות ביטוי נאמן יותר למצב.
יהודי אינו מסיר את כובעו. אבל הפעם שווה לחרוג מן המנהג. הצרה היא שמספר הקוראים את הכתבה הזו מועט .(לפי מס' התגובות). ובכוחה להשפיע רק על אלו המשוכנעים בלאו הכי. את הרוב המכריע שמסוגל לשנות, צמא לכתבות מזילות ריר , ודברי הנביא ישעיהו לא עברו מעולם ליד אזנם.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

התורה סוברת שמשפט סדום נעשה בסדום ולא במקום בו יש יראת אלוקים.
כלומר כל מה שאתה אומר נכון רק שמה לעשות??? המקום גורם, שלבסוף לגיטימיותניתנת לכל דבר שנוגד את התורה בפרט ואת ריום האנושי בכלל במישור החברתי, כלכלי וכו,. בגלל זה ניתנה התורה.
כי דעתנו היא דעת סדום, כמ''ש רש''י על הפסוק ''אנשי סדום רעים לה'...וגו''': מאריכים מי שקצר ומקצרים מי שארוך''...מזכיר לכם משהו?
הראיתם יותר נמוכים ממשלת ישראל הנוכחית?

הגב לתגובה זו

הכלאה של בורות וטמטום התחתנה עם הכלאה של עינוי יתום והלנת שכר.

הגב לתגובה זו

סוףסוף אדם ירא שמיים, יודע ספר ושומר מצוות, שמוכן להסתכל על המציאות בעיניים מפוקחות ובוגרות. סוף סוף אדם שמתבטא בכנות ואינו מחפש אהדה ציבורית, אינו חושש לשמו וחותר לאמת שלו ללא פשרות.

אודי, קדימה- החברה הישראלית זקוקה לך!! הן בפסיקה והן בהובלה. אתה האדם המתאים!

מאמר ישיר וכנה, לא אפולוגטי ולא מתחסד. מצדיעה לך!

הגב לתגובה זו

אין מילים ...

הגב לתגובה זו

תודה על המאמר הכנה והיפהפה, גם אם לא הסכמתי עם כל מילה...
ישר כוח

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

בוגר מרכז הרב
שותף להרמת דגל התורה בבני עקיבא,לא בני רבי עקיבא.
מנהל בית ספר לקלנוע,לא ישיבה.
אז מה הפלא??????
בא וראה מה התורה הקדושה אומרת על צדיקים כמוך:
א וַיְהִי הָעָם כְּמִתְאֹנְנִים, רַע בְּאָזְנֵי יְהוָה; וַיִּשְׁמַע יְהוָה, וַיִּחַר אַפּוֹ, וַתִּבְעַר-בָּם אֵשׁ יְהוָה, וַתֹּאכַל בִּקְצֵה הַמַּחֲנֶה. ב וַיִּצְעַק הָעָם, אֶל-מֹשֶׁה; וַיִּתְפַּלֵּל מֹשֶׁה אֶל-יְהוָה, וַתִּשְׁקַע הָאֵשׁ. ג וַיִּקְרָא שֵׁם-הַמָּקוֹם הַהוּא, תַּבְעֵרָה: כִּי-בָעֲרָה בָם, אֵשׁ יְהוָה.-רש''י
ויהי העם כמתאננים - , (ספרי) אין העם אלא רשעים.-וכאן מזכירה התורה את הדתילונים וקוראת להם--
ד וְהָאסַפְסֻף אֲשֶׁר בְּקִרְבּוֹ, הִתְאַוּוּ תַּאֲוָה; וַיָּשֻׁבוּ וַיִּבְכּוּ, גַּם בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, וַיֹּאמְרוּ, מִי יַאֲכִלֵנוּ בָּשָׂר. ה זָכַרְנוּ, אֶת-הַדָּגָה, אֲשֶׁר-נֹאכַל בְּמִצְרַיִם, חִנָּם; אֵת הַקִּשֻּׁאִים, וְאֵת הָאֲבַטִּחִים, וְאֶת-הֶחָצִיר וְאֶת-הַבְּצָלִים, וְאֶת-הַשּׁוּמִים. ו וְעַתָּה נַפְשֵׁנוּ יְבֵשָׁה, אֵין כֹּל--בִּלְתִּי, אֶל-הַמָּן עֵינֵינוּ.--רש''י
והאספסף - אלו ערב רב שנאספו אליהם בצאתם ממצרים
וישבו - , (שם) גם בני ישראל ויבכו עמהם
מי יאכלנו בשר - וכי לא היה להם בשר והלא כבר נאמר (שמות יב) וגם ערב רב עלה אתם וצאן ובקר וגו' וא''ת אכלום והלא בכניסתם לארץ נאמר (במדבר לב) ומקנה רב היה לבני ראובן וגו' אלא שמבקשים עלילה.-
ולמה תתלוננו על קהל ה',

הגב לתגובה זו

אנשים פשוט מפחדים שגם הם הומואים.
בגלל פנטזיות, או נסיון הומוסקסואלי קודם, יש נסיון להשתיק את הקולות, וזאת כדי להמנע מהפיתוי והפחד ש''אולי אני אהנה מזה''.
כל המתנגדים הם בעצם הומואים בארון.

הגב לתגובה זו

חטא דור המבול-גזל,ומין בשאינו מינו(הזאב היה הולך אצל הכלב),העונש-השמדה טוטאלית
חטא דור הפלגה-אי קיום מצוות בין אדם למקום,חילוניות,אי דתיות,העונש-שפות שונות,עונש קל.
אנשי סדום-רעים וחטאים עד מאד-שנאת הזר והתעללות מינית בו-מידת סדום-ענשם-מוות
כלומר הדתיים בארץ המקיימים בד''כ מצוות בין אדם למקום,לא מקיימים''לא תעמוד על דם ריעיך'',ומחרימים את החילונים,הם,בעצם, דור המבול,והחילונים-דור הפלגה...

הגב לתגובה זו

מה זה השטויות האלה?
נכון, אנחנו במצב לא מי יודע מה מבחינת אור לגויים. אבל לטעון ש''בשביל נשים מעונות לא יצאו לרחובות'' זו דמגוגיה נמוכה. האם למר לאון לא מפריעה הפגיעה בעני ובאביון? ומדוע כבודו לא יצא לרחובות על זה?
כל קהילה נלחמת על מה שמגדיר אותה כקהילה. הבעיות המשותפות לכולם - שילחמו כולם.
אגב - עד היום משתמשים במושג ''מעשה סדום'' כי למרות שהכנסת האורחים המזופטת של סדום היתה מבזה גם סתם כך, הביטוי החזק ביותר של ההשפלה שהם רצו לגרום למלאכים היה ''נדעה אותם''.

הגב לתגובה זו

כל המאמר אמת ויציב. אלא שמעולם הציבור החרדי לא נזעק לתקן את הציבוריות הישראלית, אלא רק עוולות שפוגעות בו ישירות כגון מצעד הומואים ליד הבית.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

כל הכבוד לאודי ליאון על הבהירות המחשבתית, העומק והאומץ.

הגב לתגובה זו

תודה לך על שהחזרת שפיות כלשהי לעולם.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

זה בדיוק העניין של סדום ושל הנטייה החד מינית. חוסר היכולת לצאת מעצמך ומנטיותיך ורצון לחיות את החיים בלי מאמץ ובזרימה איך שאתה. ועל גבי זה חוסר היכולת לצאת אל השונה ממך (גבר אל אישה או אישה אל גבר) והתרכזות רק במה שקרוב ומוכר. ויותר מזה, סדום ייתה עיר של שפע, כולה משקה. הם חשבו שהם הצליחו ליצור גן עדן עלי אדמות אך העןלם לא היה במדרגתם והיה רחוק מלהגיע לשפע הזה בעוד שלהם לא היה איכפת הם חשבו שהם מושלמים וזה היה מספיק להם. מכאן גם לא היה להם צורך בהבאת ילדים לעולם ונפוצה הנטייה החד מינית. כך שזה הכל עניין אחד והבעיה המינית היא הבסיס שממנו כל הקילקולים באים.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו