• 27.

    צבועים נמאסתם!!!

    דתי, 19/11/06 21:04

    אלימות מילולית פוגעת יותר מכל דבר אחר.

    מי מבין המתחסדים לא הרים את הקול על הילד שלו!!

    הגב לתגובה זו

    • אתה יכול לדבר אל הילד יפה ולהסביר לו - וגם להקשיב לו (ל''ת)

      הכעס שלך שייך, 24/11/06 10:36

      הגב לתגובה זו

  • 26.

    הורה מכה- הילד לא ישכח לך.

    מיכאל, 19/11/06 19:27

    כשתזדקן ותתחיל להיות קוקו, תירצה לקבל אולי מכות מהילד?
    מכות זה עבירה פלילית.
    אפשר לחנך אפילו בלי לצעוק.

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    האמירות הנדושות האלו.היום חינוך זה לא ערך

    מורה, 19/11/06 16:55

    לכן כולם בורחים אל הפנוק המשחית או אל האלימות הפוגעת והמשחיתה.
    לאנשים אין זמןורצון לאהוב להקשיב לחנך להגביל ולכוון לכן בורחים אל האפשרויות הקלות והזולות . תסתכלו על התוצאות.

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    ''חוסך שבטו - שונא בנו''

    הובר אדם, 19/11/06 15:00

    הגזמנו כבר לא?
    היום כבר אסור לתת לילד מכה אחרת הוא יתלונן עליך כעל הורה מכה.
    האם ככה לימדו אתכם ההורים?
    היום כבר אין מוסר אין כבוד הכל פלסטיק.

    הגב לתגובה זו

    • כבוד צריך להרוויח

      הבנת?, 19/11/06 15:34

      ולא להשיג אותו במכות.

      הגב לתגובה זו

    • כל הפרמיטיבים תופסים טרמפ על פסוק בתנ''ך (ל''ת)

      מה עם, 19/11/06 16:53

      הגב לתגובה זו

    • הורה עלוב, אין דבר מעליב יותר ממכות.

      מיכאל, 19/11/06 19:10

      אתה מכה כדי לפרק את הכעס שלך ולא כד י לחנך, כי נכשלת בחינוך האמיתי.

      הגב לתגובה זו

  • 23.

    איזו בורות!

    חיה, 19/11/06 14:26

    חז''ל כבר דנו בשאלת הענישה הגופנית והתירו אותה רק בתנאים הבאים:
    א. הכאה שאינה גורמת לנזק גופני.
    ב. שהדבר ייעשה רק לאחר הסברה נאותה.
    ג. שהילד יבין בדיוק על מה נענש.
    ד. שההורה המכה יעשה זאת בשיקול דעת ולא בהתפרצות זעם ופרוקו על הילד.
    ה. שההכאה תבטא אקט חינוכי בלבד ולא חלילה נקמה.

    הצבת גבולות ולפעמים מכה מחושבת הן דרכים שעד כה הוכיחו את עצען בחינוך. לא כל מכה היא אלימות וודאי שאינה מחנכת לאלימות.
    הכתבה העוינת והמבטאת בורות כנגד חבר הכנסת אלפרט מטופשת. גם לגב' ''נאורה'' כגב' מוסקונה\לרמן יש עדיין מה ללמוד. האמת אינה שוכנת רק בצד שלה.

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    וילדים אם מכים אותכם תפנו לאגודה ''אלי'' - הם יגנו (ל''ת)

    על הזכויות, 19/11/06 13:51

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    לא להכות ילדים - אפשר להעניש לשלול זכויות - אף אחד לא אוהב

    שמרביצים לו, 19/11/06 13:46

    אותו.

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    כי הגברים לוחמניים מטבעם וחושבים שרק בכוח

    פותרים הכל, 19/11/06 13:41

    וגם קשה להם להתבטא מילולית כמו נשים. לכןהדרך הקלה אצלהם זה להכות.

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    צריך להפסיק עם השקר

    מנחת הורים, 19/11/06 12:41

    לא נכון, לא נכון, לא נכון. לא כל ילד שקבל מכות בילדותו הופך להיות אזרח אלים. שכל מבוגר הקורא כאן את המאמר ואת הטוקבקים יבחן את עצמו. הרוב כאן קבלו מכות מהוריהם כילדים והרוב אינם אזרחים אלימים. אין קשר. מה שחשוב הוא לבדוק מה האוירה הכללית בבית, מה המסרים המועברים בבית וגם מה קורה אחרי שההורה מכה את ילדו. זה נכון שמכות אינן מועילות מבחינה חינוכית לחלוטין. הן אינן מצמיחות ילד אחראי ובוחר. אבל הן לא מזיקות יותר מאשר פינוק והגנת יתר, ליברליות מתוך חולשה או כל התנהגות חסרת סמכות הורית. מספיק עם ההתעסקות במכות היומיות. לא כל הורה הוא מכה פתלוגי. באלה צריך לטפל. באלה המכים באכזריות מתוך חולשה מה שמסמל ריקבון מוחלט בבית בן כה וכה. משפחות מתפקדות ותומכות שיש בהן גם מכות מדי פעם זה לא הרס ולא בטיח...

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    לעניות דעתי - דגש על עניות כי עוד אין לי ילדים

    נעמי, 19/11/06 12:25

    מסוכן לגדל ילד על ההנחה שכשאינך בסדר אתה ראוי למכה. מחשש שישתמש באותו העקרון שלא למטרת חינוך...כלומר יפעיל ע''פ שיקול דעתו מי בסדר ומי לא בסדר ויכה את הלא בסדר וכך יגדל כילד אלים. חשוב להדגיש שזה רק מכורח הנסיבות הקשות בהן האלימות במדיה גואה ומקבלת מימדים גדולים ממכה על הישבן. לו המכה היתה נשארת כמכה קלה על הישבן שלא לשם פורקן ההורה אלא לשם חינוך, אני בעד, הלא ''חוסך שבטו שונא בנו'' כבר אמרו חז''לינו...
    אלא שחז''ל לא חיו בתקופתנו ולא פיללו לדור כל כך אלים!!!
    לפיכך צריך להרחיק את הדור משימוש בכוח או בדמוי כוח כי הוא מקבל זאת במנות גדושות אם נשמור או לא...אותי, נעלו בחדר עם אנציקלופדיה מכלל...לפעמים קראתי בה ולפעמים השחתתי אותה תלוי מה היתה הסיבה למרד...
    ממליצה לקרוא את הספר''אתה בסדר אני בסדר'' לא זוכרת את שם הרופא אבל מטפל בסוגיה

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    ''..חוסך שבטו שונא בנו...'' (ל''ת)

    ולכו תשאלו, 19/11/06 12:23

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    חינוך בלי מכות סבירות, עדיין לא הוכיח את עצמו, התוצאות ברחוב מדברות

    אבי 101, 19/11/06 12:19

     

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    כעת רואים כמה בורות וחושך יש במגזר החרדי - דתי. לכן הימין הקצוני (ל''ת)

    כ''כ אלים...!!!, 19/11/06 12:00

    הגב לתגובה זו

    • יקירתי כפי שתקראי אני נגד

      נעמי, 19/11/06 12:32

      אלימות בילדים אבל הסטטיסטיקות לגבי אלימות במגזר הדתי או להבדיל במגזר החרדי מדברות בעד עצמן!!
      את מונעת משנאה ואלימות בעצמך. תפקחי עיניים יש גם פנאטיות חילונית ואת...את הדוגמה

      הגב לתגובה זו

  • 14.

    פחד אלוהים...

    גליה, 19/11/06 11:56

    מהורים, שלא יודעים לדבר וצריכים להשתמש בשיטות פרימטיביות חסרות תועלת...תלמדו להשתמש בשפה שלכם ותראו שזאת שיטה שעובדת יופי. ודאי שילד ש''חוטף'', יגדל להיות ''מחטיף'', לכל ההורים ה''מחטיפים'' ,בעלי אגו מנופח,יש היום שיטות יעילות שעובדות יופי, גשו לייעוץ וטפלו בעצמכם קודם כל וככה תוכלו להיות הורים מחנכים ולא מכים ותוכלו לישון יותר טוב בלילה!

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    אסור לקלל ליצעוק ולהרביץ (ל''ת)

    פקק תנועה, 19/11/06 11:35

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    אין אף חייל קרבי שלא עבר התעללות פיסית (ומינית) בביתו

    Yossi V, 19/11/06 11:34

    הכאה, שמהכאה. כל הרמת יד על ילד זהו תיסכול שההורה מתרגם לכוח ומוציאו על הילד המסכן.
    לא חינוך ולא נעליים. מעולם לא הורמה יד על ילד על ידי הורה לא כועס. וכאשר ההורה כועס, אז זו בהחלט כבר בעיה שלו ולא צריכה להיות הבעיה של הילד.

    תעשיית הצבא (כמו תעשיית הסקס)מעודדת אלימות כלפי ילדים המעודדת את אותם ילדים מוכים לסכן את חייהם בכל מחיר - ולהצליח (למות).

    הגב לתגובה זו

    • נכון מאוד ויפה (ל''ת)

      יישר כוח, 19/11/06 11:47

      הגב לתגובה זו

  • 11.

    הכאה חינוכית- עניין מורכב

    יפה, 19/11/06 11:21

    למרות הדעה השלילית שלי על שימוש בכוח פיזי כדרך לחנך,
    אני עצמי נאלצתי (מקווה שלא אצטרך יותר) להשתמש בפליק ביד(בגילאי 4 עד 5) כשכלו כל הקיצין ושום שיכנועים/איומים או דיבורים לא הועילו.
    לו הייתה לי אפשרות אחרת באותם מקרים להפסיק את ההתנהגות השלילית (קללות, זריקת חפצים או אלימות) הייתי מעדיפה.
    כנראה שיש לי עוד מה ללמוד.
    להלן מספר דרכים שנוסו על ידנו בהצלחה כדי להשיג את המטרה של שמירה על הגבולות מבלי להכות(נוסה בהצלחה על גילאי 4 עד 5):
    1. שיחה עם הילד על הנושא(כשהוא רגוע).שאלתי את ילדי מה הוא מציע לי לעשות כדי להפסיק את התנהגותו הרעה מבלי לתת לו פליק והוא הציע ''מילות קסם'' שהן ''בבקשה-מספיק-ודי''. בנתיים זה די עובד לא רע...
    2. לשלוח את הילד להרגע בחדר למספר דקות ואחרי שהוא נרגע לשוחח איתו. אם הוא מסרב, לתת לו זמן קצוב להגיע לחדר שבמידה ואינו עומד בו, יגדל משך הזמן בו יצטרך להשאר בחדר בהדרגה, עד לשעה או אפילו שעתיים.
    במידה והילד לא נכנס ה''עונש'' ממתין לו והוא אינו מקבל שום התייחסות/עזרה מההורה עד אשר יכנס לחדר.
    לאחר מספר פעמים, הילד מבין שלא כדאי לו להשתהות בביצוע העונש ועדיף לו הכנס מהר לזמן קצר.

    למי שהנושא מעניין אותו יש ספר מעולה לדעתי, שנקרא ''מדריך להורים הנבוכים'' של נאן סילבן שמאוד מסייע בכל הנושא של חינוך לגיל הרך וגילאי גן. ספר שרכשתי לפני שנתיים ומאז הוא נחטף מיד ליד בין חברים ומשפחה.
    כתוב בצורה קלילה ומהנה ומרכז שלל עיצות הנובעות ממחקרים ומסתם''עיצות סבתא'' שעוזרות.

    הגב לתגובה זו

    • אף אחד

      פקק תנועה, 19/11/06 11:34

      לא מיתכון לפליק כזה או אחרמדוהבר בדרגת אלימות שפשטה בחברה הישראליתאפשר להיסתדר עים ילדים עים הכול נימצא בשליטה וסמצב מסוים

      הגב לתגובה זו

  • 10.

    לתת פליק ילד זו לא אלימות (ל''ת)

    ספרדי-אשכנזי, 19/11/06 11:17

    הגב לתגובה זו

    • זה אלימות- אם יתנו לך פליק זה בסדר (ל''ת)

      ?, 19/11/06 14:11

      הגב לתגובה זו

  • 9.

    כן להכאה, לא להתעללות

    הרואה נכוחה, 19/11/06 11:11

    כולנו רואים עד כמה אלימות הנוער ובחברה בכלל ''הצטמצמה'' מאז שענישה פיזית נאסרה בחוק.... ככה נראית חברה בה לילדים יש זכויותף אין חובות ואין גבולות.
    אין לאיש זכות למנוע מאדם להעניש את ילדיו במכות, כל עוד לא מדובר בהתעללות.

    הגב לתגובה זו

    • התפוח לא נופל רחוק מעץ

      פקק תנועה, 19/11/06 11:39

      להורים של היום אן חשק ולא מעונינים לחנךמיני שיש עילוצים חברתים מודרנים שונים כיום .שהם ברובם שליילים .ו אלו התוצאות בסופו של דבר.ההורים של היום לא מחונכים יותר טוב מדור העתיד.

      הגב לתגובה זו

  • 8.

    עמותת ''אור שלום''

    ש, 19/11/06 10:58

    מנסיון אישי ''אור שלום ''הצילה הרבה
    ילדים ונותנת להם הזדמנות לחיים שפויים יותר

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    הגיע הזמן לקרוא את כל הפסוק ''חוסך..בנו ואוהבו שיחרו מוסר''

    י.נ טכניון, 19/11/06 10:56

    שימו לב כי נאמר חוסך שבטו כלומר ישנם מצבים המחייבים נקיטת הרמת יד על ילדינו אך רק כאשר זה מחובר לסוף הפסוק ואוהבו שיחרו מוסר כלומר ההכאה הינה אמצעי לעיתים להראות לילדנו כי חרגו מערך ולכן עם ההכאה מוצמד ההסבר על חריגה מערך .שאם לא כן כל עונש יהיה אסור מבחינה מוסרית לאו דוקא הכאה. המימצא כי ילדים אלימים באשר הוריהם מכים אותם מסולף ונכון רק להורים שבכל בעיה ישר מרביצים ואף גם שאין בעיה ועמותה זו שמה כולם בכפיפה אחת והנה מסקנה לעיתון ללא שום ביסוס

    הגב לתגובה זו

    • אין בעיה

      איילת, 19/11/06 11:10

      בתנאי שאתה מסכים שמישהו אחר יראה לך באמצעות פליק בטוסיק שאתה חורג מערך, בלוויית הסבר על החריגה, כמובן.
      מסכים?

      הגב לתגובה זו

      • כל יום בית הסוהר מתמלא מאנשים שהחברה מענישה אותם

        י.נ, 19/11/06 20:45

        מה גם שהמכה ניתנת כמאלמנט אחרון לאחר השתמשנו בכלי תוכחת המוסר נא לדייק ואוהבו-שיחרו מוסר מלשון שחר מקדים לזה מוסר

        הגב לתגובה זו

  • 6.

    פליק בטוסיק.

    חיים המבין, 19/11/06 10:50

    מכות על הישבן הן סטייה מינית. נקודה.בחיפוש קל באינטרנט ותגלו אתרים שלמים של אנשים שאוהבים את זה. אבל אלה אנשים מבוגרים שמענגים זה את זה בהסכמה הדדית, גם אם בצורה אלימה ומוזרה, בעיני רוב האוכלוסיה. ואילו הכאת ילדים , בתירוץ ''חינוכי'' או לא, היא פשוט תקיפה של חסר ישע, ודוגמה אישית גרועה של פתרון בעיות בכוח הזרוע. ברוב המקרים, ילד מוכה יגדל ויכה.

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    סקר- 90% מהשמאלנים תומכים בנוער מפונק אלים ומכה

    גדעון לוי, 19/11/06 10:44

    סקר- 90% מהשמאלנים תומכים בנוער מפונק אלים ומכה
    זכויות הילד מעל לכל

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    שוב הקיצוניות חוגגת- מהי מכה? מהו פליק?

    ליאת, 19/11/06 10:37

    לא הייתי רוצה להפקיד את חינוך ילדי בידים של עובדות סוציאלויות ומתחסדים למיניהם שמתפרנסים מלדחוף את אפם לחיים של אחרים במסווה של עשיית טוב. הם עצמם לא יודעים להבחין בין מכה שילד מקבל כי נפל מהעץ או לבין ילד מוכה

    הגב לתגובה זו

    • מרביצה לילדים שלך

      תתביישי, 19/11/06 11:16

      ואחר כך מספרת שהם נפלו מהעץ, הא?

      הגב לתגובה זו

  • 3.

    ילד שלא

    פליק, 19/11/06 10:24

    מבין מהוריו באופן חד משמעי את גבולותיו יהיה הרבה פחות ''מחונך'' קרי: התנהגותו תהיה פחות טובה מילד שכן יודע אותם ,ועל עובדה זו אין חולק.
    פליק בטוסיק מידי פעם שבא להבהיר גבול מסויים הוא הכרחי .
    אין בדברים האלו כדי להשלים עם אדם המכה את ילדיו מכה=מכות
    ולא פליק הבא להעמיד ילד על טעותו.
    ראו מה קורה בבתי הספר אלימות,סכינאות וכו...
    אינני אדם דתי אבל בבתי הספר הדתיים יש הרבה פחות מהאלימות הגואה במקומותינו,והם הם המכים יותר.

    הגב לתגובה זו

    • וכשאתה לא מבין גבולות באופן חד משמעי?

      א.ל., 19/11/06 11:15

      מוכן לקבל פליק בטוסיק כדי להעמיד אותך על טעויותיך, או שהשיטה טובה רק כלפי ילדים חלשים חסרי אונים מהבחינה הפיזית?

      הגב לתגובה זו

      • ילד איננו בוגר, ולא תמיד מבין הגיון, ולכן צריך להגביל אותו

        נועה, 19/11/06 12:31

        מה ההשוואה בכלל?

        הגב לתגובה זו

  • 2.

    ילדים שחווים אלימות יהיו אזרחים אלימים

    דמגוגיה זולה, 19/11/06 10:21

    רק המחשבה שלכל דבר יש תוצאה מחזיקה את החברה האנושית מחזרה לאנרכיה.

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    השאלה מה פירוש ''תומכים בהכאת ילדים''.

    ZDF, 19/11/06 10:17

    יש הבדל בין מי שרואה בזה אמצעי חינוך יומיומי, לבין מי שאומר שלא נורא אם במקרים קיצוניים נותנים לילד מכה על היד.
    אי אפשר לשים את שני האנשים האלה בסל אחד (או בעמודת סקר אחת).

    הגב לתגובה זו