• 61.

    המטכ''ל הפוליטי מכסה ישבניו השמנים

    מייק, 13/11/06 17:50

    זה לא צבא מר חלוץ . זו פוליטיקה לשמה . צבא מסואב , שמן , עצל ונרפה . המון כסף-מעט מאד ביטחון . המון הטבות ומתנות , אפס מנהיגות , יושרה , לקיחת אחריות ודוגמא אישית . ולגבי אלמוג , הלוואי והיו לנו עוד כמה וכמה כמוהו .

    הגב לתגובה זו

  • 60.

    במדינה נורמלית

    אורן, 13/11/06 09:02

    גנרלים סוג ד' כמו הירש ומקביליו לא רק היו מפוטרים מהצבא אלא היו מעמידים אותם למשפט צבאי מורידים מהם דרגות ושולחים אותם ל20 שנות עבודת פרך על זילות מעמדם ותפקידם, כשלונם המוסרי והמקצועי ואחריותם האישית להרג חיילים.
    כאן במדינת החלטורה וה''יהיה בסדר'' עוד נתנו לטיפוס של גנרל סוג ד' להיות מפקד בית ספר לקצינים.
    מיהם אותם החניכים שעברו תחתיו ואיזה קצינים יהיו?
    צבא זה לא כנסת, בצבא יש להדביר את הקמפיין והפוליטיקה, מי שכשל אין מועד ב', זוז הצידה הורד את הראש, לפני שהורים קצת יותר מתוחכמים יגישו תביעות פיצויים על שליחה מופקרת של בניהם למוות בטוח.
    אין עוזר גדול לאחמדיניג'ד מגל הירש והדומים לו.

    הגב לתגובה זו

  • 59.

    ''שְתֵּי מְדִינוֹת לִשְנֵי עַמִים''

    תמרה, 13/11/06 07:33

    ''שְתֵּי מְדִינוֹת לִשְנֵי עַמִים''

    שְתֵּי מְדִינוֹת לִשְנֵי עַמִים :
    אֵלּוּ שֶפְּקַדָם הַשְכוֹל וְאֵלֶּה שֶלֹא
    יַעַן הכּוּשִי יָכוֹל וְצָרִיך לָלֶכֶת
    כִּי הַכּוּשִי עָשָה אֶת שֶלוֹ !

    שְתֵּי מְדִינוֹת לִשְנֵי עַמִים :
    אֵלֶּה שֶבְּנֵיהֶם-בְּנוֹתֵיהֶם חֵרְפוּ נַפְשָם, לַקְרָב יָצְאוּ, ואֵלֶּה שֶלֹא
    יַעַן מִי שֶשְלָחוּם לַמִלְחָמָה בְּשֵם מְדִינָתָם וְהַמוֹלֶדֶת
    בְּשוּם טִיפַּת-אַחֲרָיוּת לא נָשְאוּ, לֹא לָקְחוּ, לֹאֹ נָטְלוּ :
    אִיש-אִיש וְסִיבּוֹת לוֹ חֲשוּבוֹת-מְאֹד-מְאֹד מִשֶלוֹ.

    שְתֵּי מְדִינוֹת לִשְנֵי עַמִים :
    אֵלֶּה שֶנָחֲתָה עֲלֵיהֶם הַמַכָּה וְאֵלֶּה שֶלֹא
    יַעַן כְּמוֹ בַּשוֹאָה, כָּאן הֲרֵי כּוּלָם מַאֲמִינִים וסְבוּרִים
    כִּי הַמַכָּה תִפְסַח-תְדָלֵג עֲלֵיהֶם, תִיפּוֹל (כַּנִרְאֶה?) רַק עַל אֲחֵרִים.

    שְתֵּי מְדִינוֹת לִשְנֵי עַמִים :
    הוֹרִים שֶבְּנֵיהֶם-בְּנוֹתֵיהֶם מֵתוּ כָּכָה סְתָם, לַשָוְוא ולְחִינָם, וְאֵלֶּה שֶלֹא
    כִּי כַּאֲשֶר קוֹבְרִים אָנוּ כִּמְעַט בַּחֲשַאי, בְּהֶסְתֵּר, אֶת בָּנֵינוּ-בְּנוֹתֵינוּ
    אִיש בַּמְדִינָה אֵינוֹ חוֹשֵב שֶמוֹתָם נִגְרָם אוֹ הִתְרַחֵש (שוֹמּוּ שָמַיִים ! חָלִילָה וְחַס !) בִּגְלָלוֹ.

    שְתֵּי מְדִינוֹת לִשְנֵי עַמִים :
    אֵלּוּ שֶהִתְאַכְזֵר אֲלֵיהֶם, הִתעַמֵּר בַּהֶם גוֹרָל החַיִים וְאֵלֶּה שֶלֹא
    יַעַן הֵם שֶאִיבְּדוּ בָּשָר מִבְּשָרָם ובְּעַצְמָם הָפְכוּ קוֹרְבְּנוֹת-מִלְחֶמֶת-שָוְוא-חִינָם וְשוֹלָל
    רַק הֵם אָכֵן אֵלוּ הַיוֹדְעִים לְהַעֲרִיך אֶל נָכוֹן, מַהוּ עֶרְכָּם-מַשְמָעוּתָם שֶל חַיִים,
    חַיָּיו שֶל אָדָם, אִיש, אִשָה, אָבָּא, אֵם, בֵּן, בַּת, חַיֶּילֶת, חַיָּיל, עוֹלָל וְחָלָל.

    שְתֵּי מְדִינוֹת לִשְנֵי עַמִים :
    אֵלּוּ שֶהִתְנַסוּ וְחָווּ מַהוּ שְכוֹל ואֵלֶּה שֶלֹא
    יַעַן הַכּוּשִי-הַכּוּשִית מִזְמַן יָכוֹל-יְכוֹלָה לָלֶכֶת
    כִּי הַכּוּשִית-הַכּוּשִי, בֶּאֱמֶת וּבְּתָּמִים, כְּבָר עָשְתָה-עָשָה אֶת שֶלָה-וְשֶלוֹ !

    הגב לתגובה זו

  • 58.

    ''הם קיבלו מכתבי אזהרה''

    בנימין, 13/11/06 07:32

    ''הם קיבלו מכתבי אזהרה''

    ''מטילים עליהם (על המפקדים) אחריות שהם לא מסוגלים לעמוד בה. איש מהם לא נותן את הדין על הדרך שבה מעבירים פקודות הקובעות חיים ומוות. הם יודעים שבהיותם טובים ונחוצים במערכת, לא יצטרכו לתת את הדין על אסונות. וזה מנוון את הבלמים הטבעיים שלהם. הם עדים לבריחה מאחריות מלמעלה, מהקצונה הגבוהה. זה החינוך המשמעותי ביותר שהם מקבלים''. נעמי אונגר, בספרה ''לעצור את הכדור'', מערכות.
    ''אני כואבת את מריחת חקירת האסון הזה כי היא תביא לעוד מקרי מוות מיותרים. באיזשהו מקום האמנתי, שיתייחסו לאסון הזה ברצינות. הזעזוע הרי היה אדיר. חצי ממשלה ישבה פה בבית. בכירים מהצבא. הושמעו התבטאויות חמורות, וחברי כנסת זעקו, שאסוּר שאסון כזה יחזור. היום, לאחר כל אסון נוסף, אני שומעת בדיוק אותן התבטאויות והבטחות. המסקנות החפוזות של הוועדה, ההדחות, עיסקות הטיעון – כל אלה יצרו בציבור את התחוּשה, שאסון צאלים ארע בשל טעות-אנוש, לא מוּצְתָה אחריות, לא הופקו לקחים אמיתיים איך להתמודד עם רשלנות פושעת ועם זילזול בחיי אדם. ''ברור היה לי שהם לא בסדר אבל ברור היה יותר שהאחראים האמיתיים לא יושבים אתם על הספסל. היה ברור שהמערכת מגלגלת את האשמה על אנשים בדרגת סרן, כשהבעיות הן ברמת ניהול של תא''ל. כגודל הכאב היה גודל הכעס. אני חושבת שאת עיקר הכעס צברתי כלפי התובעת. עיסקות-הטיעון הרתיחו אותי. איזה מסר מעבירים על-ידי עיסקות אלה לציבור ולצה''ל...?''. איילה, רעייתו של רס''ר רמי כץ זכרונו לברכה אשר נהרג בחורבן צאלים הראשון.

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    אך איש אינו לוקח זאת, חלילה, ברצינות יותר מדי חמורה
    באשר להמשך קידומם הצבאי, אין ספק,
    כי לא יחלוף יום והם יקודמו במהרה... ! ! !
    המוות. השכול. היגון. הכעס. הסבל. הכאב. עובדה גמורה. חתומה.
    גדשה הכוס. הגיעו מים עד נפש. פקע כיס המרה.
    כלום ''הם קיבלו מכתבי אזהרה'' מתיימר להיות מס-מתק-שפתיים ? קלישאה ? אמירה ?

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    לא לחינם פרקליטות המדינה (העורב)
    על הפצ''ר (הזרזיר) שפע הלל ושבחים מרעיפה, מעטירה
    צה''ל ניצח ! ניצלה (בנס?) מדינה !
    לשבט או חסד ייחרץ בעתיד גורלה או דינה ?

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    לכל היותר, יגישו שוב כמה הורים שכולים עוד עתירה לבג''ץ, שִגרה של עוד עתירה...
    מנהיגות הצבא עם קציניה לעולם לא מחמירה...
    ערך שמירת החיים צונח. יורד. נופל נפילה חופשית. מדרדר ומוּזל. מתחסל במכירה.
    ''כי במותם הם ציוו לנו את החיים...''. יחרוק תקליט ישן. אך יש צורך להמשיך בשמירה.


    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה'' כמה נכון, כמה כואב וכמה מעצבן ל''ת
    לאפס שואף היום ערך חיי-האדם בצבא
    באוצר מילות צה''ל לא קיים מונח המגדיר בוודאות מַהוּת אחריות אישית
    אך יש במילון מושג המסביר מהי:
    רשלנות פושעת. נמנעת. מיותרת. נמהרת. ארורה. טיפשית.

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    מבחינת הצבא, עובדה זו, בהחלט מספיק מרתיעה !
    זורים חול לבריות בעיניים. משלמים מס מתק שפתיים.
    דובר צה''ל מודיע: ''התאונה הבאה תתרחש'' בעוד שעה ? שעתיים ? יומיים ? שבוע ? שבועיים ?

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    מאין ולאן הולכת את, משתרכת, בכבדות מתנהלת לך, השיירה... ?
    רשימת חללים מתארכת... מלאכה מפרכת... חזיון שווא ? כלום אמנם, אכן, באמת ''אין ברירה'' ?
    זר פרחים. רגבי עפר. אדמה. את חפירה. רב. פסוקי תהילים. אותיות נשמה. ''קדיש''. ''אל מלא רחמים''.
    אב ואם. אח ואחות. מגש כסף. נער. נערה.
    יש שקיבלו מכתבי אזהרה...
    ...יש שעבורם אין כבר דרך חזרה.

    הגב לתגובה זו

  • 57.

    אנשים רעים מה הרצה הזאת לדם

    אלי, 13/11/06 01:40

    איזה אנשים רעים מה קרה הוא נאשם באונס?
    במקסימום וזה גם לא ודאי הוא לא עשה את עבודתו כראוי

    הגב לתגובה זו

    • גם אם תחזור על זה מליון פעם זה לא משנה

      בית דין לילה, 13/11/06 04:41

      והיה וחלילה הוא אשם והיה וכן פישל בגדול וזילזל וחטא ביוהרה ולא רק טעה כמו שנראה לי (דבר שיכול וקורה לכל מפקד טוב) הוא חיב יהיה לתת את הדין

      לפחות לעצמו

      הגב לתגובה זו

    • בגלל שגיאות ומחדלים של גנרלים

      ישי, 13/11/06 09:06

      נהרגים אזרחים וחיילים.
      דבר זה לא ישכח ולא יסלח לא להירש ולא למפקדיו וודאי שלא לאולמרט ופרץ צמד עוכרי ישראל.

      הגב לתגובה זו

  • 56.

    אנשים רעים מה הרצה הזאת לדם

    אלי, 12/11/06 23:50

    איזה אנשים רעים מה קרה הוא נאשם באונס?
    במקסימום וזה גם לא ודאי הוא לא עשה את עבודתו כראוי

    הגב לתגובה זו

    • אין מפקד שלא טועה (ל''ת)

      די, 13/11/06 06:30

      הגב לתגובה זו

  • 55.

    הם לא ידעו כי דמם לא ייחשב בדמים....

    נתן, 12/11/06 23:48

    אילו משוררנו, נתן אלתרמן, היה חי היום, לא מן הנמנע שהיה צריך לכתוב כך את שירו ''מכל העמים''. השיר מוקדש לשַרְשֶרֶת אֲרוּכָּה-אֲרוּכָּה שֶל קוֹרְבְּנוֹת-שָוְוא וְחִינָם. בָּנִים אֲשֶר חֵרְפוּ נַפְשָם, הִקְרִיבוּ עַצְמָם וְנָפְלוּ בְּמִלְחֶמֶה-הַרְפָּתְקָנִית-אוּמְלָלָה-נִמְהָרָה-אֲרוּרָה-רַשְלָנִית-מְטוּפֶּשֶת-פוֹשַעַת-כּוֹשֶלֶת-מרוּשֶלֶת-נִכְשֶלֶת-מְיוּתֶּרֶת-נִמְנַעַת. מִלְחֶמֶת הַרְפָּתְקָה פְּרִי רַשְלָנוּת מְדִינִית-פּוֹלִיטִית-צְבָאִית, הַפְקָרָת חָזִית ועוֹרֶף (איך... איך... איך... וכיצד יוצאים כך למלחמה ? כל-כך בלתי מוכנים ? כל-כך בלתי-ערוכים ? הֵן מבחינת אנדרלמוסיה עצוּמה, באלאגן נורא ותוֹהוּ ובוֹהוּ רב אשר שרר בחזית והן מבחינת הפקרתו הטוטאלית של העוֹרֶף), הֶפְקֵרוּת אֲרוּרָה, נוֹרָאָה ופּוֹשַעַת שֶל ''הַנְהָגָה'' רַאַוְותָנִית-יְהִירָה-יוֹמְרָנִית-מְזַלְזֶלֶת, חַסְרַת-טִיפַּת תְבוּנָה, נֶעֱדֶרֶת שֶמֶץ נִיסְיוֹן, בּוּרָה בהֲבַנָת מַשְמָעוּתָם העָמוּקָה שֶל עֶרֶך חַיֵי-אָדָם. ''הַנְהָגָה'' שֶל מֶמְשָלָה עָלוּבָה-שַחְצָנִית-רַשְלָנִית-חוֹבְבָנִית-רַאֲוְותָנִית-גַאֲוְותָנִית-זַלְזְלָנִית-מִתְהַלֶלֶת-מִתְהַדֶרֶת-מְבוּלְבֶּלֶת-מִתְפָּאֶרֶת-קִצְרַת-רוֹאִי-שְבֵעַת-רָצוֹן מְעַצְמָה וּמִמַחדָלֶיהָ. מֶמְשָלָה אֲשֶר אוּגְדוֹתֶיהָ מְאַגֶדֶת-אוֹגֶדֶת, בְּנַדְנֵדֶה מִתְנַדְנֶדֶת, במְלָאכְתָה-מְשִימָתָה-מִלְחַמְתָּה-מערכתה השְלוּמִיאֵלִית מעוֹלָם לא הַיתָה, באֱמֶת ובְּתָּמִים, מְרוּכֶּזֶת-מְמוּקֶדֶת. בהֵיעדֵר תכְנִית-מאוּרְגֶנֶת-מְסוּדֶרֶת-מְתוּכְנֶנֶת, בְּלִי-כל מַטָּרוֹת בְּרוּרוֹת בְּעַצְמָה-בְּעַמָה בּוגֶדֶת. בְּמֵי-מַדְמֵנָת-מֶחְדָּלֶיהֶ מִתְמוֹגֶגֶת-חוֹגֶגֶת. עֲבוֹדָתָה מְטַרְפֶדֶת. בָּנֶיהָ עוֹקָדֶת. עַל דָּמָם (בִּשְבִיעוּת רְצוֹנָה העַצְמִית) מְרַקֶדֶת-רוֹקֶדֶת-שוֹרֶדֶת.

    בִּצְעוֹד נערינו אֱלי מִלְחֶמֶת חִינָם-שָוְוא-וְשוֹלָל
    את חמת ישראל לא שמענו
    כי אתה בחרתנו כַּאֲשֶר עוֹד הַיִינוּ עוֹלָל
    אהבת אותנו ורצית בנו.

    כי אתה בחרתנו מכל העמים
    מסינים, מהודים, מדנים
    אך בצעוד בנינו אל תוך בְּסִיסִים –
    נערים ישראליים, בחוּרִים נְבוֹנִים,
    הֵם לֹא יַדְעוּ כִּי דָּמָם לא ייחַשֵב בַּדָּמִים...
    הֵם לּא אָמְרוּ לְמִשְפַּחְתָם: אַל תַבִּיטוּ !
    ְ
    ורבה דאגה להישרדות-פוליטיקאים
    וקריירות קצינים פן יוּפסָקוּ
    אך המשך חייהם של קורבנות חפים
    על אספלט, טְרָשִים וסְלָעִים יְקוּפְּדוּ !

    עיניהם מדברות: אל תַבִּיטוּ, האֵם, הַבֵּן, האָב וְהבַּת,
    אֵיך שוּרוֹת אֲרוּכוֹת הוּנַחְנוּ...
    תְמִימִים וצְנוּעִים וידוּעִים לשֵם,
    רק לא טוב לחיים הוּכָנוּ...

    עיניהם מדברות עוד דברים אחדים:
    אֱלוֹהֵי האָבוֹת ידענו
    כי אתה בחרתנו מכל העמים
    אהבת אותנו ורָצִיתָ בנו !

    כי אתה בחרתנו מכל העַמִים
    לְהָרֵג מוּל כִּסֵא כְּבוֹדך,
    ואתה את דָמֵינוּ אוֹסֶף בכַּדִים
    כִּי אֵין לוֹ אוֹסֶף אַחֵר זוּלָתֶך.

    ואתה מְרִיחוֹ כְּמו רֵיחַ פְּרָחִים
    ואתה מְלַטְפוֹ במִטְפַּחַת,
    ואתה תתבענו מִיְדֵי הרמטכ''ל דָן חָלוּץ
    ומִיְדֵי אוֹלְמַרְט, לִבְנִי, פֶּרֶץ, פֶּרֶס,
    שוֹפְטֵי בֵּית-המִשְפָּט ה''עֶלְיוֹן'' ושְאָר פּוֹלִיטִיקָאִים
    ומִיְדֵי הַשוֹתְקִים גַם יַחַד !

    הגב לתגובה זו

  • 54.

    אנשים רעים מה הרצה הזאת לדם

    אלי, 12/11/06 23:47

    איזה אנשים רעים מה קרה הוא נאשם באונס?
    במקסימום וזה גם לא ודאי הוא לא עשה את עבודתו כראוי

    הגב לתגובה זו

  • 53.

    ועדת חקירה או בית דין שדה? המלצות או גזר דין?

    Surfers Logic, 12/11/06 20:51

    מוזר ביותר שדוקא האלוף דורון אלמוג הידוע
    ביושרו וביושרתו מוצא עצמו ככלי שרת בידי
    ספינולוגים.

    לא סביר שבכתב המינוי או בפקודת המשימה
    שמסר הרמטכ''ל לידי האלוף במיל' דורון אלמוג
    נאמר: האלוף אלמוג יחקור ויסיק מסקנות
    ויגיש את ממצאי החקירה והמלצותיו לתקשורת
    שתפרסמן לציבור כהחלטה של הרמטכ''ל.

    אם תוצאות עבודתו של האלוף אלמוג
    מוגדרות כהמלצות, הנוהל התקין מחייב
    שאלה תוגשנה למי שהזמינן לפני שהן
    מודלפות לתקשורת.

    המצב שנוצר הפך את המכונה המלצה
    להחלטה וגזר דין שהוצא אל הפועל עוד
    לפני שלדרג ששמורה לו זכות שיקול הדעת
    וסמכות לדחות, לאמץ ההלצות במלואן או חלקית.

    התנהלות כזו מנטרלת את סמכות ואחריות
    הפיקוד העליון והכל כדי לספק הגחמה
    של הכתבים וקוראיהם לכותרות וסנסציות.

    מותר לאלוף אלמוג להמליץ כמיטב הבנתו ואמונתו, אך אני משוכנע שהאלוף אלמוג עצמו מתנגד לנוהל ומציאות בה עיתונאים
    ורכלנים שפרנסתם על חוסר אחריות, ינהלו
    את המדינה ויפקדו על הצבא.

    משמעות התהליך כפי שהתנהל חמורה אף יותר מהמחדלים המיוחסים לנחקר.
    על פי התוצאה נוצר תקדים שבו הרמטכ''ל
    מוותר כביכול על חלק מסמכותו ותפקידו
    ומזמין אלוף במיל' לא רק לבדוק, אלא גם
    לחשוב, לשקול ולהחליט במקום הרמטכ''ל,
    האם זה מה שכתוב בכתב המינוי ?

    אורחותיה של החברה הישראלית אינן משתפרות מהדחף והאגו של פונקציונרים
    צמאי פרסום המתמנים על ידי מקבלי ההחלטות לבדוק ולהגיש ממצאים והמלצות,
    אך חלקם רואים במינוי הזדמנות לרכב
    אל התודעה הציבורית גם אם לשם כך
    הם משתמשים בציבור כדי לאנוס את מזמין
    ההמלצות לקבלן ללא שיקול דעת.

    האלופים בשימוש מניפולטיבי זה של מינויים לחקור הם אנשי הפרקליטות וסייעניהם בתקשורת.
    האלוף דורון אלמוג אינו מהליגה הזו ולא מהזן הזה אך נראה ''שהציידי ויוצרי הסנסציות'' ארבו לו.

    מחדליו והתנהלותו של רב-אלוף מיל' משה דיין חמורים ומגונים פי מיליון מאלה של הנחקר, אך אפילו ועדת החקירה הממלכתית
    בראשות נשיא בית המשפט העליון והשתתפות שני רמטכל''ים לשעבר, נמנעו
    מלהפשיטו ממדיו במשפט של בית דין שדה.






    הגב לתגובה זו

    • אתה צודק אבל זה קצת יותר בסיסי

      Avi Ecuador, 12/11/06 23:33

      הבעיה של ישראל שיש שקרנים גדולים שהפכו את דרכם ודרך העם לשקר, אז מה הבעיה עם השקר?
      הבעיה עם השקר שאתה מתרגל לשקר וכשאתה משקר אתה צריך להמציא בהמשך שקר יותר גדול שיעמוד לחיזוקו של השקר ובהמשך שקר עוד יותר גדול שיחזק את התמיכה בשקר ובהמשך שקר נוסף שיעזור לעמידתו של השקר שמחזק שקר... אז מה הבעיה בכלל?!
      הבעיה שצריך להיות אדם מאוד ''חכם'' בכדי להמציא כל כך הרבה שקרים ושיאמינו לו עדיין.
      לפעמים יש אנשים שהם לא יודעים לשקר או יודעים מעט מאוד ודרכם היא היושר והאמת כשחסרונם היחיד של ישרים אלה הוא שהם לא יודעים להתמודד עם השקרנים.
      עשית האמת לא צורכת חוכמה כל כך גדולה ודרוש רק ללכת בדרך האמת ואז הכל בעצם מסתדר ולא צריכים אנשים שקרנים, סליחה ''חכמים'' כל כך.
      מה אני רוצה לומר לכם?
      שאם ישראל היתה מבינה את זכויותיה ויודעת מי הם הרשעים ומה השיטה שלהם ואיך פותרים את בעית סדום; כשחוטפים יהודים או עושים פעולת טרור נגד יהודים... לא מחובתנו אלא מחובתם של הרשעים לדאוג שהרשעים שלהם ישארו בתחומם ולא יפגעו ביהודים, אז פשוט על כל פעולה שלהם מנקים שטח עם שופלים ומספחים למדינת ישראל, מסבירים שהמוסלמים מסבירים מדוע עשינו זאת ושזה מפצה אותנו חלקית על מעשיהם...
      אני מבטיח לכם שלא היו חטיפות ולא היה צריך לחפש ''מנהיגים'' כל כך שקרנים, סליחה, ''חכמים''.

      הגב לתגובה זו

      • ''כל פעולה שלהם מנקים שטח עם שופלים ומספחים למדינת ישראל''

        שקר הכוח, 13/11/06 02:50

        אתה לא רציני
        ככה לעולם לא ננצח ואתה משקר כמו פליטיקאי ימני דמגוג בזה שאתה אומר שאם נבצע את זה ''אני מבטיח לכם שלא יהיו חטיפות יותר''
        חבר יקר ככה מטפחים עוד ועוד שנאה ולא פותרים שום בעיה

        הגב לתגובה זו

        • זה לא שקר, זו אמת!

          Avi Ecuador, 13/11/06 04:42

          הרבה יותר הומני מאשר לנסות להיות קלגסים ולשחוק את עצמנו כצבא שנלחם בילדים ונשים.

          הגב לתגובה זו

          • אבל ככה אתה מגדל עוד דורות של ילדים שיהפכו למחבלים

            לא מבין אותך, 13/11/06 05:28

            ולא מענין אותי ההומניות כאן אלא התועלת ובישור כפר וסיפוח נשים וילדים אין שום תועלת ככה אתה מספח עוד מחבלים בפוטנציה
            רוצה להלחם תלחם באויב עצמו במי שיש לו נשק ויוצא או מתכנן להרוג אל תיצור עוד ועוד אויבים אין צורך יש לנו מספיק
            אחי אנחנו חייבים במקביל למלחמה בטרור להלחם בשנאה אלינו ולא לטפח אותה בכל מיני רעיונות

            הגב לתגובה זו

            • הוי דביל הזוי

              supot, 13/11/06 22:10

              וכשלא הפגזנו בית חנון לא היו מחבלים! תןפתע-הם נולדו באותה צורה כמו שיבלדו העתידדים! הם יעברו אותה שטיפת מוח כמו אלא לפניהם,הם ישמחו להיות שהידים עם בית חנון ובלדין! אתה דביל חזוי!

              הגב לתגובה זו

        • אסביר לך שוב

          Avi Ecuador, 13/11/06 04:54

          אם המדיניות שישראל לא פותרת להם את הבעיה ולא נסבול רצח בתושבנו והמדיניות תשונה לחלוקת השטחים ל 20 איזורים נומר אז 20 פיגועים ונגמרים האיזורים שיוצאים מהם רוצחים, בהמשך יש מדינות שידאגו שמשטחם לא יצאו רוצחים מכיוון שגם שם ישלמו...
          אז יהיו חטיפות עד 20... אבל זה יגמר מהר.

          הגב לתגובה זו

  • 52.

    44,45,46,47 43,חד-הוא זורע דמורליזציה נקלה ! (ל''ת)

    ארנון, 12/11/06 20:43

    הגב לתגובה זו

  • 51.

    גל הירש היית אבי מחדל המלחמה - (ל''ת)

    קצין במיל', 12/11/06 20:41

    הגב לתגובה זו

    • ואתה סבא של עוכרי ישראל

      מי שמדבר על, 12/11/06 21:21

      ובטח גם מס' 52 זה אתה
      אה???

      הגב לתגובה זו

      • תלוי את מי שואלים, את הנופלים? החטופים או משפ' השכול (ל''ת)

        קצין במיל', 12/11/06 21:36

        הגב לתגובה זו

  • 50.

    קציני-המחדל משתלחים באלמוג פן יגיעו אליהם (ל''ת)

    רפאל, 12/11/06 20:39

    הגב לתגובה זו

  • 49.

    היתה פשלה בק.ד 105 אבל לא הירש אשם בזה

    איפה ההגינות?, 12/11/06 20:04

    איפה המח''ט שעבד בגזרה המג''ד המ''פ ועוד כמה ''ראשים גדולים'' שיכלו לעשות משהו אם ראו שהמצב מסוכן????????
    שפנים..................

    הגב לתגובה זו

  • 48.

    גל הירש מבצע השתבללות, ואח''כ יבצע הסתערות נחילית לעבר היעד . (ל''ת)

    עברית קשה, 12/11/06 20:03

    הגב לתגובה זו

    • גם היתה בעיה עם הלמות אז מה?

      ככה וככה, 12/11/06 20:07

      הירש היחידי שטעה?
      הוא לבדו מחזיק את כל האוגדה?
      ומה עם כל ההזנחה הפושעת משנת 2000?
      איפה כל האוגדיונרים שפיקדו על הגיזרה ולא התריעו צעקו הפכו שולחנות????

      הגב לתגובה זו

  • 47.

    מי ירצה לשרת כך בצבא ??? מי הפראייר ???? (ל''ת)

    רני, 12/11/06 20:01

    הגב לתגובה זו

  • 46.

    מדינה אוכלת קציניה. מי ירצה לשרת כך בצבא ? (ל''ת)

    טום, 12/11/06 20:01

    הגב לתגובה זו

  • 45.

    מה הנוער יסיק מכל זה?? לא כדאי לקחת אחריות במדינה הזו !! (ל''ת)

    רוני, 12/11/06 19:59

    הגב לתגובה זו

  • 44.

    איזה מסר אנו מעבירים לנוער הצעיר ? שהם יושלחו לכלבים על כל אירוע? (ל''ת)

    מני, 12/11/06 19:58

    הגב לתגובה זו

  • 43.

    גל הוא שעיר לעזאזל !!!! חבל שכך מדינה מתייחסת לקציניה !! (ל''ת)

    רן, 12/11/06 19:55

    הגב לתגובה זו

  • 42.

    מי חוקר את התקשורת

    יוסף הגלילי, 12/11/06 19:53

    מי חוקר את התקשורת והשפעתה ההרסנית בזריעת דמורליזציה ופחד +חשיפת מידע רגיש בזמן לחימה.
    התיקשורת שממשיכה גם בימים אלה לזרוע פירוד להשמיץ את צה''ל וללבות יצרים.
    הגיע זמן לבדק בית רציני בנושא חוסר הנאמנות של התקשורת.

    הגב לתגובה זו

  • 41.

    מלחמת הכסת''ח

    אייל, 12/11/06 19:47

    מטענותיהם של האלופים אפשר להסיק שתי עובדות ברורות :
    א. שאף אחד מהדרג שלהם לא יודה בביצוע שום טעות שעשה בזמן המלחמה.
    ב. כל אחד מהם פוחד שהוא צפוי להיות הבא בתור ולכן הם כבר יישרו קו הגנה חזיתי שיפליל אך ורק את הדרג העליון.
    וזה לא שהדרג העליון , קרי הממשלה+הרמטכ''ל אינם האשמים העיקריים , אבל להציג את עצמם דרך הסנגוריה על תא''ל הירש , כעל נטולי אחריות , זו חתיכת בריחה ממנה.
    הלוואי והיו נערכים למתקפות הפתע של החיזבאללה במלחמת לבנון באותה המיומנות שהם נערכים לקראת חקירות הוועדות השונות שהוקמו עקב כשלונה.
    להסיר מגל הירש כל אחריות על מה שנעשה בגבול לבנון זה הרבה יותר מעזות מצח.
    הוא אמור להיות האחראי הראשי לביצוע סיורי קו שיהיו מוכנים ושיפעלו באופן שלא יקל על האויב להפתיע אותם ,נוכח החטיפה שהתבצעה ב2000.
    עליו מופקדת מהירות התגובה של העוצבה בעת חטיפה.
    הוא שהכניס כוחות רגליים מצומצמים לערים גדולות בלבנון , מיקם אותם במקומות חשופים , ורץ אל אמצעי התקשורת בכדי לגזור קופון בדמות ההצהרה ''בינת ז'בל בידינו'' , בזמן שחייליו שימשו כברווזים במטווח האויב , מבלי שיש ביכולתו לקרוא את הסיכונים שקיימים ביחסי הכוחות שבשטח.
    הירש הוא הסמל של המחדלים הצבאיים בלבנון , כתת אלוף פופוליסטי שמאוהב בדימויו ואינו מצליח להבין ולהתמודד עם המציאות הקשה שבשטח והוא הראשון שצריך להיבעט.
    מה שבטוח הוא שאסור שצה''ל יהפך לשדה קרב של מיקרופונים ומצלמות טלוויזיה. ושאלופים ינהגו כחיילים ממושמעים וככאלה יקבלו את גזר דינם. אם הם לא ידעו לקבל את מרותו של גזר דינם , הפקודים שלהם יקבלו השראה ויהיו עלולים בעתיד לא לקבל את מרותם.
    אלופים יקרים תלמדו מרמספלד , איך שותקים ובולעים בשקט את מחיר הכשלון.
    ואל תדאגו , תנו לנו , לציבור, לטפל ברמטכ''ל ובדרג המדיני הבכיר.
    אף אחד מהם לא ייצא נקי מהכשלון הזה , וכל אחד מהם ישלם את המחיר הפוליטי /ציבורי על כך במוקדם או במאוחר. תאמינו לנו.
    ההדחה של הירש היא חיונית ללמידת לקח בכל מה שקשור להיערכות פיקודית ראוייה ושאיפה לשיפור הביצועים בשדה הקרב. אז תקבלו אותה בהבנה , עם כל הכבוד לרעות הלוחמים.

    הגב לתגובה זו

  • 40.

    היכן החברות והרעות?

    סא''ל (מיל), 12/11/06 19:39

    מחול השדים המתחולל בצה''ל, הוא בלתי נסבל.
    כולם רודפים את כולם, ויש הבונים קריירות מהמלחמה הזאת כולם בכולם. היכן הגיבוי? היכן אומץ הלב הציבורי?
    במצב זה אם לכל אירוע יקימו וועדות הדחה, קצינים טובים לא ירצו לקחת אחריות או להישאר במערכת.
    שופטים לא טועים בפסיקותייהם? שרים לא טועים? למה דווקא הירש צריך לשלם מחיר כה כבד?
    אני מצדיע לחלוץ שנותן גיבוי למפקדים נגד כולם, הוא מבין את שכתבתי היטב.

    הגב לתגובה זו

    • כשמתווכחים על מספר נפגעים הרעות מתה (ל''ת)

      אבדנו כל ערך, 12/11/06 19:53

      הגב לתגובה זו

  • 39.

    די לכפיות טובה - תודה ללוחם גיבור

    ISRAELI, 12/11/06 19:38

    גל שירת את המדינה מגיל 14 - זה הרבה יותר ממה שאני עשיתי.
    לפני כל דבר ביקורת על אדם אחר, מן הראוי שהמבקר יהיה לפחות בדרגתו של מי שהוא מבקר.
    אומנם שירתתי בצבא קבע אבל עדיין לא תרמתי למדינה אפילו 10% ממה שתא''ל גל הירש תרם (אני מניח שכך גם רוב כותבי התגובות למיניהם)
    גל שירת ופיקד על הסיירות המובחרות ביותר ונותר משותק בידו לאחר שנפצע קשה באינתיפדה, בנוסף לזמן שהפסיד עם משפחתו ולדאגה שחוותה משפחתו במשך שנים - גל ומשפחתו מייצגים יותר מכל את הלוחם שמקדיש את חייב למדינה יהודית מוקפת בשונאים - שנלחמת ומנצחת כנגד כל הסיכויים.
    כל שנותר לי הוא להגיד תודה לגל ולכל העושים עבודתם על שמירת מדינתנו, תודה!

    הגב לתגובה זו

    • והלוחם האדיר הזה כבש את בינת ג'בל 4 פעמים (ל''ת)

      נחילים משתבללים, 12/11/06 21:17

      הגב לתגובה זו

      • קשקשן הקרב בבינת ג'בל נוהל ע''י קודקוד אחר (ל''ת)

        שבלול עצוב, 12/11/06 21:30

        הגב לתגובה זו

  • 38.

    הירש הוא הדוגמא לכשלון, טוב שהודח. (ל''ת)

    אורי, 12/11/06 19:37

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    ''יש אנשים מצוינים שבמצוינים שלא רוצים להשאר בצבא ועוזבים''.

    חנן וייס,סא''ל מ, 12/11/06 19:33

    שופטת בימ''הש העליון בדימוס, : דליה דורנר

    ''האלוף והרמטכ''ל נבחרים מתוך אלה שנשארו בצבא''.... הם לא הטובים ביותר....


    ''הם הטובים מתוך אלה שנשארו, אלה שבחרו בקריירה צבאית''.......

    והיא מוסיפה : ''יש אנשים מצוינים שבמצוינים שלא רוצים להשאר בצבא ועוזבים''.

    הגב לתגובה זו

    • חנן בקצב הזה לא ישאר אף קצין איכותי בצבא (ל''ת)

      מי שיש לו שכל, 12/11/06 21:23

      הגב לתגובה זו

  • 36.

    חיילים ומיועדי שירות יקרים!

    חייל קרבי לשעבר, 12/11/06 19:31

    אני קורא לכם מעל במה זו, אל תתגייסו!
    ואם כבר התגייסתם, אל תצאו לקצונה או לקבע.
    בצבא הכי טוב זה ראש קטן, כמה שפחות אחריות הכי טוב.
    ככל שאתם משקיעים יותר, הזין שתקבלו יהיה יותר גדול. בואו נקח לדוגמה את גל הירש הנוכחי.
    הבן אדם שירת כל החיים שלו הקרבי, נפצע בשירות פעמיים וחזר לתפקד כמו גדול, מנע 4 (!!!) אירועי חטיפה דומים, קיבל אותות הצטיינות ונחשב לאחד הקצינים הטובים בצה''ל.
    היה שווה את זה נראה לכם? תראו איך הוא הולך הביתה.

    תשתחררו כמה יותר מהר. תחיו את החיים שלכם. תעשו כסף.
    לא בושה לחיות! במיוחד בארץ הזו שאוכלת בניה.

    הגב לתגובה זו

    • לא להסחף עוד מעט ותטיף לרדת מהארץ (ל''ת)

      מה הפניקה, 12/11/06 21:24

      הגב לתגובה זו

  • 35.

    הירש

    נחלאי, 12/11/06 19:19

    היתה מלחמה? - היתה.
    3 אוגדות נגד פחות מ-3 חטיבות של החיזבאללה? - נכון.
    לא ניצחנו? - נכון.
    ישבנו למעלה ממיליון איש במקלטים כחודש ? - ישבנו ועוד איך.
    למעלה ממאה וחמישים חיילים ואזרחים נהרגו בפיאסקו הזה? - בלי ספק.
    מישהו צריך ליתן את הדין על כל אלה? - צריך.
    האוגדונר של אוגדת הגליל, שממנה נחטפו שנים ונהרגו עוד שבעה, והאחראי הראשון לבטחון שם, מתאים לזה? - מאד מאד.
    אז מה הוא רוצה ההירש הזה?

    הגב לתגובה זו

    • ונגיד שהכל נכון אז................

      מדחי אל דחי, 12/11/06 19:50

      גם מחט''ים ומגד''ים עשו טעויות שעלו לנו בחיי אדם כמו בכל מלחמה וקרב
      אז מה?
      נדיח את ככל שרשרת הפיקוד???

      הגב לתגובה זו

    • מי אחראי לחודש ימים במקלטים ???

      תתעורר, 12/11/06 19:56

      הירש עדיין לא ראש ממשלה.
      תתעורר !!!!!!!!

      הגב לתגובה זו

  • 34.

    אז מה אם הוא מצטלם יפה ??

    חזק ואמץ, 12/11/06 19:15

    בושה וחרפה, גל הירש, מי אתה חושב שאתה. שא במסקנות ולך הביתה. הרי אתה מפקד האוגדה. אם אתה מצטלם יפה ומתראיין, זה לא אומר שלא פישלת.
    גועל נפש שהאלופים מתייצבים לצידו, אלוף אלמוג ביצע תחקיר חסר אינטרסים והגיע למסקנות הללו.
    בוש לך גל הירש.

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    אולמרט פרץ וחלוץ-התפטרו!היכשלתם את המלחמה (ל''ת)

    מילואימניק, 12/11/06 19:06

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    גל הירש - הש''ג (ל''ת)

    שלומי, 12/11/06 18:57

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    שוב חוזר הניגון . . . ובכל זאת, מה עם הדרג המדיני ? (ל''ת)

    דוד, 12/11/06 18:56

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    אם הוא כבר מגן על

    קובי, 12/11/06 18:56

    עצמו ,אנא מימנו להסביר לציבור מה הסיבה שהוא לא הצליח להכריע את המלחמה ואת החיזבלה ? וכמובן נכשל בעצירת ירי הטילים על ישראל במשך 34 יום ,שאלות פשוטות ללא מענה ,

    הגב לתגובה זו

    • ולמה גיא צור לא הכריע וכל פיקוד צפון כנ''ל?

      אין הצלחות, 12/11/06 21:27

      כנראה שהכרעה לא יכלה ליפול במצב הנתון
      אם קצת מזל והרבה שכל אולי בפעם הבאה ''נצליח'' יותר

      הגב לתגובה זו

  • 29.

    הנחישות שהוכיחו בשדה הקרב - בושה

    אל''י, 12/11/06 18:48

    אני לא מכיר את תת האלוף אך אחרי התוצאות שאוגדתו השיגה הוא חיב ללכת ! בדבר אחד הוא לבטח נכשל באימון לוחמיו !!!
    חיבים להביא אוגדונר לוחם !!! בעל ערכים ורוח קרב !!!

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    די למחזה המביש הזה!!

    י.מ, 12/11/06 18:48

    אין שום סיבה להכניס את התקשורת לתוך הקלחת.'' וישחקו הנערים לפנינו'', זה מה שהתקשורת עושה. אין שום סיבה שמכתבו של תא''ל גל הירש יפורסם בתקשורת ואין שום סיבה להקים לובי כזה או אחר. חבורה של מצביאים אחד אחד צריכים להתגבר על השטויות האלה וליישב מחלוקות בצורה בוגרת. רבותי השלום עוד לא הגיע אז אנא תתעסקו בעיקר.

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    ברוך שפטרנו. חבל שמאוחר מדי

    יוסי בכינור, 12/11/06 18:46

    כמו שנפטרנו ממנו נקווה שנפטר גם מחלוץ פרץ ואולמרט ושאר הפוליטיקאים הקטנים שמאיישים משרות בכירות במטכ''ל.

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    רמטכ''ל זקן סנילי ! וגל הירש ללא אחריות !!

    שושו, 12/11/06 18:46

    רבותי ! מכבסת המילים , מלח הארץ , איכותי ,,,,, נו באמת ? ? כל השנים הקצינים הבכירים משחקים במלחמה ,בי''ס , וכאשר נכשלים במבחן הקובע מלחמת אמת, כלם מתנערים כסת''ח !! גל הירש ניכשל בבחינת הגמר !! גם הרמטכ''ל כך !! תהיו ''קצין וג'נטלמן '' נכשלתה קום ולך , אל תחכה שידחפו אותך , בושה ועזות מצח !!

    הגב לתגובה זו

    • מה אתה מזבל לנו בשכל? רוצה לפטר את כל צה''ל?

      פיטר הזאב, 12/11/06 21:33

      ונייבא תיאלנדים וסינים במקום?

      הגב לתגובה זו

  • 25.

    מפקד מצעד הגאווה

    אריה-אריה, 12/11/06 18:44

    זה צריך להיות תפקידו הבא של האוגדונר (ואני מקבל שהאיש באמת אחד המוצלחים שקמו לצה''ל) הזה. דורון אלמוג נבחר ע''י הצבא לבצע את התחקיר הזה - ולהסיק מסקנות. אז מה ? לא מתאים לאוגדונר ? שלח כבר את העורך דין שלו לדבר ? חברה - אנשים איבדו את חייהם משפחות נהרסו ! מה זה פה ? תיכף הוא יגיד שהוא לא זוכר כלום כמו דורי קלגסבלד שכן... גם בגללו אנשים איבדו את חייהם משפחות נהרסו ! זה אותו שטנץ ,אותה איכות של אנשים -נכשלים בגדול ולא מוכנים לשלם את המחיר. אלו הם קורי העכביש - סייד חסן ! ראית יותר טוב מכולנו. ראית קומבינה,חוסר יושר,חוסר יכולת,בינוניות,בכיינות,אגואיזם,תאוות בצע,ריקבון חברתי. אם יש לך שכל תמשיך לנסות יא נאסראללה עוד נסיון אחד או שניים אתה מצליח.

    הגב לתגובה זו

    • בלבנון 82 היו פשלות ענקיות אף אחד לא נתן את הדין (ל''ת)

      למעט שרון על, 12/11/06 21:35

      הגב לתגובה זו

      • לבנון 82 - מצעד האיוולת

        אריה-אריה, 12/11/06 22:43

        אתה מספר לי ? הפנטום שירד על השיירה - אני הייתי שם. ואז חצי לילה של הפגזה רצופה כדי לנסות לחלץ את החברה של עירא. אבל מה היתה מלחמה. ברק ויאנוש לא התראיינו אצל אילנה דיין בפוזה של דוגמנים. ההורים של הסדירים לא הרימו טלפון לממפ''ים (וגם ככה כל הנחלאים נכנסו להלם קרב מפנטום ההוא - המילואימניקים המשיכו). המג''ד שכיוון את הפנטום הועף לאחר יום (נהיה סמח''ט) ולא פנה לעיתונים. אבל כיסחנו את הסורים בגזרה המזרחית כמו שהיה צריך. לא האכילו אותנו כמו שהאכילו את הצעירים של היום - אכן קורי עכביש

        הגב לתגובה זו

        • לבנון 82

          חבר לנשק, 12/11/06 23:28

          אכן הפנטום היה פשלה נוראית
          אנחנו נכנסנו לקרב בשטח בנוי ללא מודיעין נכון
          בתדרוך נאמר שבמקום נמצאים כמה מחבלים ומעט אזרחים שלא הספיקו לברוח
          בפועל היו שם מאות מחבלים מטורפים על כל הראש שלא רצו בשום אופן להכנע עם מאות אזרחים הטנקים שהכנסנו הסתבכו אנחנו התקשנו לקחת בית אחד כמו שצריך חיל אויר ניסה לסייע לנו והוריד פצצות כבדות כולל מצרר שאחר כך אכלנו את הנפלים שלהם וגרמו להרג רב ומיותר של אזרחים
          לא ניתן היה לחלץ נפגעים היינו יחסית כוח קטן מול חבורת פנאטים
          בדיעבד ניתן היה לוותר על הטיהור ולבצע סגר מלא לאורך זמן עד שיכנעו כמו שהיה לאחר מכן בביירות
          קרב זה היה מיותר מבולבל ללא תוכנית קרב ופיקוד נכון
          המראות היו נוראים צה''ל התעקש שנטהר את המקום בלש''ב צפוף בטווחים קצרים כאילו היה ירושלים או מקום קדוש אחר ליהודים
          אבדתי שם את שפיותי ועד היום לא מצאתי מנוחה לנפשי

          הגב לתגובה זו

  • 24.

    גל הירש - מלח הארץ!!! (ל''ת)

    רונן, 12/11/06 18:40

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    תשאלו את הפיקודים שלו.

    שיתפטר, 12/11/06 18:38

    אל תדאגו לו , יש לו פנסיה טובה. השלמת הכנסה הוא יוכל לעשות אצל אביגייל מארץ ישראל היפה (20).

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    אלך אחריו באש ובמים ורבים איתי ילחמו עליו.''הם''לא ינצחו אותנו (ל''ת)

    חייל שלו, 12/11/06 18:36

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    האלופים גילדה של של כיסוי תחת כולם בורחים מאחריות חבורה . (ל''ת)

    אריק, 12/11/06 18:32

    הגב לתגובה זו

    • אל תגזים! בינתיים הם עדיפים עליך - שתוק (ל''ת)

      יופיטר, 12/11/06 19:15

      הגב לתגובה זו

  • 20.

    גל הירש !! ארץ ישראל היפה!! אל תעזוב!!! (ל''ת)

    אביגיל, 12/11/06 18:17

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    הוא לא בובה

    נפתלי, 12/11/06 18:14

    מפקד אוגדה הוא לא חייל פשוט. הוא יכול (וחייב) לשלוט באופן מלא בכל מה שקורה בגזרה שלו, אפילו כשמעליו חושבים אחרת. לכן הוא לא יכול לטעון שהפריעו לו לבצע את מה שהוא רצה (אלא אם כן מדובר בסיוע של חיל האויר או בגיוס מילואים).

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    זה לא מזכיר להם את ימי הזוהר של ההסתדרות?

    אזרחית, 12/11/06 18:10

    נראה שפרץ בונה את הצבא בצלמו ודמותו של המוסד ה''מפואר'' הנ''ל.
    עוד רגע קט ואלופים יופיעו לראיונות שיבוץ מצוידים בפיתקיות מתאימות ממקורבים לבוס...
    אם זה לא היה עצוב ומבשר רעות לעתידנו , זה יכול היה להיות בסיס לפארסה נהדרת.

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    חלוץ יישאר לבד

    גיא, 12/11/06 18:06

    אני איש שמאל ואני קורא לדן חלוץ - לך הביתה. קח אחריות ושא בתוצאות.
    אתה פשוט לא מתאים.
    מה שקורה עכשיו זה מביך, בסוף תישאר לבד בצבא.

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    הכשל אינו נקודתי

    אחד 1, 12/11/06 18:05

    האלופים חוששים כי גם הם יקראו לדגל האחריות. למרות שחלוץ הכושל הוציא את האחריות מצה''ל הרי האחריות רודפת אחריהם.
    הגיבוי הכי טוב לגל הירש זה ללכת בעקבותיו. נקים מטכ''ל חדש אמיץ וחופשי שבו קצין יקודם לפי כישוריו והצלחותיו ולא לפי אורך לשונו ויכולתו להסכים עם הממונה עליו.
    המלחמה בלבנון הראתה את איכות הפיקוד. שיספרו עליהם כמה הם אמיצים ונהדרים במבחן התוצאה הם נכשלו בגדול וזה מה שקובע. שיתנו לי בעלי תכונות אישיות שליליות אבל שיביאו תוצאות וזה העיקר.
    אולמרט פרץ ןחלןץ הביתה ומיד.

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    הם רק מכסים על התחת של עצמם (ל''ת)

    אלי, 12/11/06 18:04

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    כן גוריון מתהפך בקברו (ל''ת)

    משה בודק, 12/11/06 18:01

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    על הרמטכל ושר הבטחוןלהתפטר לאלתר !!

    אא, 12/11/06 18:01

    מעולם לא הגיע הצבא לרמה כו נמוכה של התנהלות !

    האנשים בראשו כולל שר הביטחון צריכים לעזוב מייד את תפקידם על מנת לאפשר תהליך שיקום נכון ועניני.

    הגב לתגובה זו

    • You are right! (ל''ת)

      ani, 12/11/06 18:31

      הגב לתגובה זו

  • 12.

    הירש, שעיר לעזאזל (ל''ת)

    אר, 12/11/06 18:01

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    הציבור מטומטם לכן גל הירש משלם

    דורית, 12/11/06 17:58

    מה הם חושבים שם למעלה, שאם הם יתלו מישהו אז אנחנו נרגיש שעכשיו הכל בסדר?
    ברור שיש לו לגל הירש אחריות בנושא, אבל גם ברור שהוא לא צריך להערף, ברור שהוא עשה הכל כדי שזה לא יקרה. ברור שמצאו פה שעיר לעזאזל. ועכשיו צהל ומדינת ישראל יפסידו מצביא טוב, כי במקום להדיח את הראש המסריח, מצאו את מי להאשים בהההכל. והיידה הבייתה ועסקים כרגיל...
    אז לא!!! עסקים לא כרגיל, וזה לא מה שהציבור רוצה. וחבל שאלמוג ככה מזלזל באינטיליגנציה שלנו ו''סוגר ענין'' בפיטורין של הירש.. לא אדוני זה לא הענין, רק נזק יגרם אם הוא יעזוב. ועוד יותר נזק אם האחראי האמיתי ישאר !!
    ואתה גל הירש, החלטת להתפטר, חבל, קיוויתי שתלחם , אבל אם כבר עשית את זה, אז קדימה פתח את הפה ונשמע מה באמת קורה שם.
    המגפון והטייס נהלו מלחמה כושלת ואת הלוחם האמיתי שולחים הבייתה, אז הלך מצביא חייל רציני ונאמן, ונשארנו עם הזבל, הטייס המתנשא, והמגפוניסט העלוב !!!
    איזה יופי עכשיו המלחמה הבאה עוד יותר מפחידה...
    אחרי מי ילכו החיילים שם בקווים בצפון? מי יגיד להם אחרי? הרמטכל שהם ממש אבל ממש סומכים עליו? או שר הבטחון?
    היחידים שרכשו את אמון החיילים, אדם והירש הלכו הבייתה, ואנחנו אנא אנחנו אבדנו

    אל תלך גל הירש. כן יש לך אחריות , וברור שאתה יודע זאת, אבל מי ישאר אם תלך?
    אי אפשר לבסס צבא עם טייסים וזהו.. ובגלל הטייסים החיילים האמתיים הולכים וזה אסור שיקרה

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    תראו שביבי כבר יקרא לו להצטרף לליכוד... (ל''ת)

    סתם אחד, 12/11/06 17:56

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    אני לא מבין מה המהומה - קצין שנכשל במלחמה צריך להתפטר מיוזמתו

    קצינים מלוקקים, 12/11/06 17:55

    מה כל המהומה סביב הנודניק הזה גל הירש? זה פשוט מרתיח! הבחור הנ''ל נכשל בגדול בניהול מלחמת לבנון ולכן הוא צריך לעוף מהצבא. בטוח שהוא איש מוצלח וחכם אבל כאן מדובר בכישלון במלחמה!!!! מה הוא רוצה? ''הזדמנות שניה''? יאללה לך הבייתה - נכשלת בגדול ואל תציף את התקשורת עם הבכיות שלך.

    הגב לתגובה זו

    • וקצין שלא נכשל? למה צריך להתפטר?

      אריק, 12/11/06 17:59

      ומה לתקשורת ולזה?

      הגב לתגובה זו

    • אתה כלכך דפוק שלא יאמן

      יגאל, 12/11/06 19:23

      הוא לא נכשל בניהול המלחמה אלא רצו להעיף אותו בגלל החטיפה. שזה היה קצת לפני המלחמה.קצת.
      ועל איזה כישלון אתה בדיוק מדבר?

      קל להגיד שנכשלנו, אה? יא חתיכת ישראלי מצוי.

      הגב לתגובה זו

      • הוא לא נכשל,הוא רק כבש את בינת ג'בל 4 פעמים (ל''ת)

        בעזרת נחיל, 12/11/06 21:20

        הגב לתגובה זו

  • 8.

    אלופי המטכ''ל אתם הבאים בתור, בטח תגבו את גל. (ל''ת)

    בחור טוב זה, 12/11/06 17:50

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    האלופים מזדהים

    חלוץ, 12/11/06 17:49

    כי כולם ידעו על המחדלים
    ואף אלוף לא קם לא אמר ולא עשה
    אז ברור שעכשיו הם שוכבים על הגדר
    הרי הם שכחו למגן אותה
    מדינה בדיחה

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    גל הירש נקווה שאתה הסנונית שמבשרת את הסתיו.

    חייל טוב יודע, 12/11/06 17:45

    לטובת צה''ל והמדינה, לך הביתה.
    עשית ת'פדיחה שלך!

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    נדמה שהפוקוס צריך להיות על דרגים גבוהים

    גל, 12/11/06 17:37

    יותר מאשר תא''ל הירש. בהם הרמטכ''ל.

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    הירש פוליטיקאי במובן הגרוע של המילה (ל''ת)

    פקוד שלו, 12/11/06 17:25

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    ''הם קיבלו מכתבי אזהרה''

    בנימין, 12/11/06 17:04

    ''הם קיבלו מכתבי אזהרה''

    ''מטילים עליהם (על המפקדים) אחריות שהם לא מסוגלים לעמוד בה. איש מהם לא נותן את הדין על הדרך שבה מעבירים פקודות הקובעות חיים ומוות. הם יודעים שבהיותם טובים ונחוצים במערכת, לא יצטרכו לתת את הדין על אסונות. וזה מנוון את הבלמים הטבעיים שלהם. הם עדים לבריחה מאחריות מלמעלה, מהקצונה הגבוהה. זה החינוך המשמעותי ביותר שהם מקבלים''. נעמי אונגר, בספרה ''לעצור את הכדור'', מערכות.
    ''אני כואבת את מריחת חקירת האסון הזה כי היא תביא לעוד מקרי מוות מיותרים. באיזשהו מקום האמנתי, שיתייחסו לאסון הזה ברצינות. הזעזוע הרי היה אדיר. חצי ממשלה ישבה פה בבית. בכירים מהצבא. הושמעו התבטאויות חמורות, וחברי כנסת זעקו, שאסוּר שאסון כזה יחזור. היום, לאחר כל אסון נוסף, אני שומעת בדיוק אותן התבטאויות והבטחות. המסקנות החפוזות של הוועדה, ההדחות, עיסקות הטיעון – כל אלה יצרו בציבור את התחוּשה, שאסון צאלים ארע בשל טעות-אנוש, לא מוּצְתָה אחריות, לא הופקו לקחים אמיתיים איך להתמודד עם רשלנות פושעת ועם זילזול בחיי אדם. ''ברור היה לי שהם לא בסדר אבל ברור היה יותר שהאחראים האמיתיים לא יושבים אתם על הספסל. היה ברור שהמערכת מגלגלת את האשמה על אנשים בדרגת סרן, כשהבעיות הן ברמת ניהול של תא''ל. כגודל הכאב היה גודל הכעס. אני חושבת שאת עיקר הכעס צברתי כלפי התובעת. עיסקות-הטיעון הרתיחו אותי. איזה מסר מעבירים על-ידי עיסקות אלה לציבור ולצה''ל...?''. איילה, רעייתו של רס''ר רמי כץ זכרונו לברכה אשר נהרג בחורבן צאלים הראשון.

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    אך איש אינו לוקח זאת, חלילה, ברצינות יותר מדי חמורה
    באשר להמשך קידומם הצבאי, אין ספק,
    כי לא יחלוף יום והם יקודמו במהרה... ! ! !
    המוות. השכול. היגון. הכעס. הסבל. הכאב. עובדה גמורה. חתומה.
    גדשה הכוס. הגיעו מים עד נפש. פקע כיס המרה.
    כלום ''הם קיבלו מכתבי אזהרה'' מתיימר להיות מס-מתק-שפתיים ? קלישאה ? אמירה ?

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    לא לחינם פרקליטות המדינה (העורב)
    על הפצ''ר (הזרזיר) שפע הלל ושבחים מרעיפה, מעטירה
    צה''ל ניצח ! ניצלה (בנס?) מדינה !
    לשבט או חסד ייחרץ בעתיד גורלה או דינה ?

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    לכל היותר, יגישו שוב כמה הורים שכולים עוד עתירה לבג''ץ, שִגרה של עוד עתירה...
    מנהיגות הצבא עם קציניה לעולם לא מחמירה...
    ערך שמירת החיים צונח. יורד. נופל נפילה חופשית. מדרדר ומוּזל. מתחסל במכירה.
    ''כי במותם הם ציוו לנו את החיים...''. יחרוק תקליט ישן. אך יש צורך להמשיך בשמירה.


    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה'' כמה נכון, כמה כואב וכמה מעצבן ל''ת
    לאפס שואף היום ערך חיי-האדם בצבא
    באוצר מילות צה''ל לא קיים מונח המגדיר בוודאות מַהוּת אחריות אישית
    אך יש במילון מושג המסביר מהי:
    רשלנות פושעת. נמנעת. מיותרת. נמהרת. ארורה. טיפשית.

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    מבחינת הצבא, עובדה זו, בהחלט מספיק מרתיעה !
    זורים חול לבריות בעיניים. משלמים מס מתק שפתיים.
    דובר צה''ל מודיע: ''התאונה הבאה תתרחש'' בעוד שעה ? שעתיים ? יומיים ? שבוע ? שבועיים ?

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    מאין ולאן הולכת את, משתרכת, בכבדות מתנהלת לך, השיירה... ?
    רשימת חללים מתארכת... מלאכה מפרכת... חזיון שווא ? כלום אמנם, אכן, באמת ''אין ברירה'' ?
    זר פרחים. רגבי עפר. אדמה. את חפירה. רב. פסוקי תהילים. אותיות נשמה. ''קדיש''. ''אל מלא רחמים''.
    אב ואם. אח ואחות. מגש כסף. נער. נערה.
    יש שקיבלו מכתבי אזהרה...
    ...יש שעבורם אין כבר דרך חזרה.

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    זה נראה כמו תככי הפוליטיקה. (ל''ת)

    חבל מאד., 12/11/06 17:02

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    אולמרט-לבני-פרץ-פרס-בג''ץ:''תגידו עם יד על הלב... !''

    בנימין, 12/11/06 17:02

    מתוך מילות הספד אותם נשא יוסי שחר, אביו של אור שחר זכרונו לברכה אשר נהרג במלחמה בלבנון יום לפני יום הולדתו ה-21. ''אני לא זוכר, כהורים של אוריק, שאישרנו למישהו לשלוח אותו למוּת במלחמת ברירה רשלנית ומטופשת''. ''אני לא יודע איך הייתי מרגיש לו אוריק היה נופל במלחמת אין-ברירה, אבל פה לא היתה מלחמת אין-ברירה, התחושה שלנו היא שהוא נפל לחינם, במלחמה מיותרת...יש תחושה וצער נורא על האובדן, אך יחד עם זאת תחושה שהולכת ומצטברת שכל העניין היה טעות ביסודו, והכאב הגדול מתחבר עם העובדה הזו. אני לא אומר שלא היו צריכים לטפל בנושא, אבל מה שקרה הוא שחיילים נחטפו ואז יצאנו למלחמה, בלי אג'נדה ובלי תוכנית מסודרת''. ''האם דבר מה קרה כאן לפני חודש? האם רעמו התותחים, הקטיושות נפלו, עצי הגליל עלו בלהבות ומאות אלפים נטשו את בתיהם בבהלה?'', ''הטלוויזיה משדרת בשפעת ערוציה, ללא הפסקה, את אותן תוכניות. כמה יפה וכמה נחת רוח. האם היתה מלחמה בארץ הזאת לפני חודש ימים ?!''. ''בטלוויזיה מופיעים אנשים 'חשובים' ואומרים שהמלחמה 'פרצה' . כמו כח טבע - איש לה 'הפריץ' אותה, איש לא קבע אם איך ובשל מה היא תתנהל, ואיש לא קבע לכמה זמן ואיזה תוצאות היא אמורה להביא. היא פשוט 'פרצה'. ועכשיו לך תאשים מישהו במשהו ש'פורץ'. ''וכעת, לאחר שנגמרה המלחמה ל'פרוץ', מסבירים לנו מנהיגינו את יתרונותיה ואת חסרונותיה. בקיצור, עושים את כל מה שהיו צריכים לעשות לפני ששלחו את אוריק שלנו ואת חבריו - למות. ''ואני לא זוכר, כהורים של אוריק, שאישרנו למישהו לשלוח אותו למות במלחמת-ברירה רשלנית, מטופשת, בהרפתקה שלא הוכנה כהלכה ושהישגיה נצברים בדיעבד. ואני עוד פחות מבין, מי העניק לראש הממשלה את הזכות שלא לבוא ולספר להורים שכולים על מה ולמה נפל בנם''. ''האם לא ייתכן שיקום מנהיג בארץ הזאת ויגיד 'טעיתי'. כן, כמו נסאראללה. שיגיד 'טעיתי. הערכתי לא נכון. סיפקו לי נתונים שלא בדקתי עד הסוף. מיניתי אנשים לא ראויים. טעיתי. ''מה צריכים לחשוב הורים שכולים הרואים היום את המלאי האין-סופי של האינפורמציה הזורמת מאמצעי התקשורת השונים, המתארת את המלחמה כטפשית ומיותרת, ואת המנהיגות כמבולבלת, חסרת נסיון ותבונה ? האם ברורה תחושת ההחמצה הנוראה, הקורעת ? האם ברורה לכם הרגשת האשם האיומה שלנו כהורים על שלא השכלנו לשמור כראוי על מתנת החיים החד-פעמיים שהענקנו לילד המתוק שלנו מפני ידיה של רשות שלומיאלית יהירה ואטומה? הלב מתפוצץ!'' ''על מה אבדו חייו ?''.

    אולמרט-לבני-פרץ-פרס-בג''ץ ושאר פוליטיקאים: ''תגידו לנו עם יד על הלב!''

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמור לי ואל תְבַּלֵף
    איך חטאת ? פשעת ? כשלת ?
    בתפקידך כל-כך התרשלת !

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמור לי ואל תְחַפֵף !
    איך כשלת ! זִלזלת ! נכשלת !
    כזאת לאוֹרִיק שלנו עוללת !

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמוֹר לי אם גם לבך דואב וכואב ?
    האם גם אתה על אוֹרִיק שלנו חושב ?
    איך נָמוֹג לו עולם מלא ואוהב ?

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמור לי אם גם לבך שטוף כאב ?
    האם גם אותך מייסר המצפון ?
    וב''מנהיגיך'' ובמפקדיך אתה נותן עוד אֵמוּן ? ? ?

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמור לי ואל תכזב
    איך התרשלת ? כשלת ? פישלת ?
    לשמור חיי אוֹרִיק שלנו נכשלת !

    ''תגיד לי עם יד על הלב.. .!''
    אמור לי ואל תִתְנדֵף
    כיצד לאוֹרִיק שלנו כך עוללת
    את האשמה מעצמך והלאה גִלְגלת... !

    הגב לתגובה זו