- 114.
אלעד קר, 21/11/06 01:03
הכותבת מעלה טענה הלכתית ופילוסופית במשקל 100 טונות ובלי להביא אפילו סימוך אחד לדבריה חוץ ממה שעולה מנכבי הפסיכולוגיה שלה.
מסתבר שכשמשהו נוגע לנקודה פסיכולוגית עמוקה אצלה אז היא קובעת הלכה על דעתה בלבד.
ןרק כד להדגים את אפשיות הטיעון שלה אז בבקשה:
''בבריאת העולם ברא אלוקים אדם
בלי בגדים.
למרות הנוהג לכנות את הזכר אדם ואת הנקבה –חווה, הרי המילה ''אדם'' היא זכר ונקבה גם יחד-ערומים. האדם נברא בצלם אלוקים, כלומר, הזכר והנקבה ביחד- הם צלם האלוקים-כשהם ערומים.
כמו הכרובים בבית המקדש שהיו בדמות זכר ונקבה-וערומים, כמו שמים וארץ-שאין להם בגדים - בבחינת זכר ונקבה, משפיע ומקבל, כל הטבע הוא בבחינת זכר ונקבה-ערום.''
''כל העולם, כל האנושות קבלה עליה את צלם האלוקים הערום הזה. בעצם, הבה ונאמר- כשאנו רואים זוג, גבר ואשה-ערומים- אנו רואים את אלוקים.''
''לבישת בגדים היא מגדל בבל. היא התרסה שאומרת- אין אלוקים. זה הברור שנעשה פה. זה בניגוד לטבע המוחלט, זה בניגוד לבריאה. לכן גם המוסלמים וגם הנוצרים מזדעזעים משום שזה דוקא נוגד את הטבע האנושי, ולא מיצג נטיה טבעית.''
- 113.
- 112.
- 111.
איזו רמה עלובה של הנמקה. בלי להיות לסבית אני מתקוממת
רונה, 09/11/06 15:07
כנגד כל מערכת הטיעונים העלובים המוצגים כאן. טבעי, לא טבעי? איזה קשקוש עלוב. כל מה שהוא שעושה אדם סימן שחלק מהטבע הוא שאם לא כן לא היה עושה זאת. לא יכול אדם לעשות את מה שאינו ''מדרך הטבע''. כל טיעון על טבעי, לא טבעי מביא מיד לאוקסימורון. בדרך הטבע נבראו להם הומואים להמשך לבני בינם ובדרך הטבע נבראו אחרים להמשך לבני המין השני. הכל טבעי שאם לא כן לא היה.
האם יכולה הכותבת לשנות את טבעם של אנשים שנולדו עם משיכה לבני מינם? מחר היא תתקומם על שיש לי עיניים חומות.
- 110.
גברתי היקרה - את מתקיימת בניגוד מוחלט לטבע האנושי
עדי, 09/11/06 14:59
אבל אני לא יוצאת לרחובות וקוראת להרוג אותך.
- 109.
בשנות העשרים התנגדו החרדים לזכות הבחירה של הנשים היהודיות
כן למצעד, 09/11/06 12:46
רק בזכות מאבקן בן שש השנים של נשים נחושות ואמיצות הוכשלה התכנית לשלול את זכות הבחירה מהנשים בישוב היהודי בארץ. כאשר הועדה המכוננת לאסיפת הנבחרים (לימים כנסת ישראל) החליטה להעניק זכות בחירה שווה לנשים ולגברים, הוקם מחנה מתנגדים חרדי בירושלים שכלל גם את הספרדים ובני עדות המזרח, ולעתים גם את ''התאחדות האיכרים'' ואת תנועת המזרחי. בעקבות ההתנגדות נדחו הבחירות שוב ושוב. ב 1923 דרשו אנשי מזרחי לקיים משאל עם בנוגע לזכות הבחירה לנשים, בו ישתתפו גברים בלבד. ב 1925 נחשף הסכם סודי בין החרדים להנהלת הועד הלאומי שגרס שהענקת זכות בחירה לנשים נחשבת לעניין דתי ולפיכך אינה נתונה להכרעה מדינית. ב 1925 הוצע לקיים משאל עם בו תשתתפה גם הנשים. ארגוני הנשים בארץ התנגדו למהלך זה. רק בסוף המושב הראשון של אסיפת הנבחרים השנייה (אשר החרדים החרימו את הבחירות אליה), הוכרז רשמית על שוויון הזכויות של הנשים. מעניין שהדרישה הבלתי דמוקרטית, של החרדים אשר זכתה לבעלי ברית לא חרדים, הועלמה מן הנראטיב הציוני. (לקריאה נוספת חנה ספרן. ''לא רוצות להיות נחמדות'' 2006)
- 108.
- 107.
אחד, 09/11/06 05:33
את יכולה להמשיך לעצום עיניים,
להגיד שזה בניגוד לטבע האדם,
אבל יש אנשים שמרגישים שזה טבעם,
גם אם את חושבת שלא.
הומוסקסואליות דווקא מופיעה בטבע,
וברור שכמעט כל דת תתנגד לה היות והיא מייצגת מין שלא לצורך רבייה,
דבר שכל דת מתנגדת לו.
את מתעקשת להציג אותם כסכנה קיומית בעוד איש מהם לא הכאיב לך, פגע בך, או הפריע לך לקיים את אורחות חייך. עונש כרת נגזר גם על אכילת גדי בחלב אימו אבל גם את אלה תנסי להחזיר בתשובה למרות שהיו מפגינים בעוז אם היו מוקצים בחברה.
אם הולך ליבו של אדם אחרי אדם אחר, יהיה מאיזה מין שיהיה, אין הוא מוקצה בעיני ולא אסכים שיהפכוהו למוקצה באלימות ולכן לא נותר לי אלא להשתתף במצעד שלא נוגע לזכויותי האישיות.
- 106.
smnuskin, 09/11/06 01:28
לעבודה במגזר הדתי בכל הארץ, דרושה אשת חיל,
בעלת אינטגרציה ונחישות גבוהים,
יכולת ניהול, אירגון ועבודה מול קהל.
למתאימה, תינתן הדרכה ולווי מיקצועי.
נא לשלוח קו''ח במייל ל- smnuskin@walla.co.il
- 105.
עצם הציווי מוכיח שניתן להתגבר על...
יצחק, 08/11/06 23:02
מבלי להיכנס לשאלה האם זו נטיה טבעית או לא ....
עצם הציווי בתורה מוכיח שיש לאדם בחירה חופשית להתגבר..
אם האדם בעל הנטיה הזו לא יכול היה להתגבר - לא היה ציווי.
הציווי מותנה ביכולת לבחירה חופשית.-
אין לך שום זכות לקבוע את זה!!!:אלעד דקר, 21/11/06 01:06
עובדה היא שיש אנשים-דתיים וחרדים- שמנסים בכל כוחם ''להתגבר'' על ה''חטא'' ולא מצליחים והם מוכיחים בכל שניה מחייהם שהעובדה שיש ציווי לא משנה כהוא זה את העובדה שיש אנשים שעבורם זה דווקא בלתי-אפשרי.
-
- 104.
שתי הערות שמפריכות את כל הכתוב - חשוב לקרוא!
עידו, 08/11/06 17:41
1. ראשית כל הומוסקסואליות אינה בניגוד לטבע והיא נפוצה בטבע אצל קופי אדם, אצל פינגווינים, אצלי ציפורים (ביזון) ועוד.
2. שנית הטיעון שמשום שדבר הוא מנוגד לטבע הוא אסור, הוא טיעון מאוד לא יהודי, כפי שהעיר הרב ההומוסקסואל סטיבן גרינברג. הרבה מהמצוות הרי מנוגדות לטבע, לדוגמה בשר וחלב, או איסור אוננות.
רבקה, בבקשה אל תשתמשי בטיעונים שלא קשורים לעניין בשביל להשמיץ מה שאת מתנגדת לו ללא סיבה אמיתית מלבד הפירוש הצר שהאורתודוקסיה נותנת לפסוק אחד במקרא.
לבריאות.
עידו-
לעידו:בטבע קיימים גם גילויי עריות.זה עושה את התופעה לנורמלית ?
פנאט, 08/11/06 18:54
-
-
- 103.
הבעיה לא התחילה עם מצעד הגאווה אלא הרבה לפני.........
''הפאנט'', 08/11/06 16:04
הבעיה התחילה כאשר מיעוט אתאיסטי רדיקלי מפא''יניק הצליח להשתלט על מוסדות המדינה על התשקורת על מערכת בתי המשפט על הצבא .וכל עמדת מפתח וכח שקיימת במדינה האומללה הזו.
מאז ועד היום הם כופים את עמדותיהם החילוניים על שאר הציבור בכלל ובפרט על הציבור הדתי תוך כדי שהם רומסים ודורסים את דעת רוב העם ומכופפים אותה לרצונותיהם תוך כדי הצגת עובדות שיקריות בכך שהיהודי החרדי הוא בדעת מיעוט.לעומת רוב המוחלט של הציבור הנאור.
אך כשהשיקולים החילוניים הדמוקרטים מתנגשים עם המיעוט הפלסטיני הכבוש שבתוכנו(כמו שמנעו מברוך מרזל לצלם בסחנין.או שמנעו מנאמני הר הבית להתפלל בהר)מיד ימצאו הנאורים שבנו 1001 סיבות מדוע במקרה הספציפי הזה יש לכופף את החוק והדמוקרטיה למען המיעוט הפליסטיני הכבוש.
זו הסיבה לכך שכבר נשבר (לא רק לחרדים) מהיחס הזה והמצעד הוא רק עוד קילוגרם של כפייה חילונית שמועמסת כקורה כבדה על גב רוב הציבור כאשר את צידה הרחב והכבד יותר נוטל הציבור החרדי-והדתי.
ד''א אני לא שונא אף אדם ובמיוחד אף יהודי הבעייה היא שבאופן אוטומטי לאחר שטיפות מוח תשקורתיות רבות פיתחו חלק מהחילוניים שבנו שנאה עיוורת לכל מה שהיהדות מייצגת....האמינו לי ראיתי זאת בעבר ואפילו הרגשתי זאת על בשרי(תרתי משמע)-
זאב, 09/11/06 14:12
אם אומר לך שאתה צודק במאה אחוז זה ישמע כעלבון..אתה צודק במאתים אחוז..השאלה היא מיהו השמאל..הרי השמאל מקורו הוא בתל ( סדום )אביב.כידוע לך (כה) שהעיר תל אביב יושבת על נחלת שבט אפרים.בסיפרי הנביאים יש עשרות פרקים שמדברים על שבט אפרים (אם תטריח את עצמיך לקרוא את הפרקים האילו במקום לאמר אפרים תאמר השמאל ותיוכך לדעת מיהו השמאל
-
- 102.
..., 08/11/06 15:19
לרוב החרדים - חד וחלק, כל תתגייסו לצבא ותשלמו מיסים
ואז תהיה לכם זכות להצביע בבחירות ולפתוח את הפה . -
- 101.
אני, 08/11/06 14:14
לא ניתן לצפות ליותר מאנשים שקובעים מה נכון על פי מה שלמדו ולא על פי מה שיש - אנשים מתעקשים, בשיא של אטימות לעובדות ולסבל.
-
- 100.
החזאי, 08/11/06 14:10
-
-
וגם אני בעד המבול. גם אסטרואיד שישמיד הכל יספק. המין האנושי דפוק (ל''ת)
רונה, 09/11/06 14:58
-
-
- 99.
רבקה רקבה צדיקה שלי האם את מקיימת את כול המיצוות וכול ה 10הדברות
הומו יהודי גאה, 08/11/06 13:56
וממתיי אכפת לך מערבים או מהנוצרים !?
אה אכפת לך רק שאנחנו צועדים בגאווה אז את קושרת דתות אחרות
סליחה על השאלה הבוטה ...
האם כאשרר רב אונס ילדיים זה בסדר !? זה לא סדום ועמורה !?
תמשיכי לחכות למשיח מאמי אולי הוא יגיע גם בדמותו של ישו ותיפספסו אותו :))
-
- 98.
ג'ורג', 08/11/06 13:37
את כל הדברים שאת כותבת פה אלוהים אמר לך או שזו המצאה שלך?
כי לי לא זכור שום מקום בתנ''ך בו אלוהים כועס או מעניש בשל מעשה אהבה, מכל סוג שהוא.
-
אז תבדוק טוב יותר: בתורה מכונה ההומוסקסואליות כ''מעשה תועבה''. (ל''ת)
והעונש - מוות, 11/11/06 18:37
-
- 97.
-
וגם אותך, מאמי. המבול לא משאיר אחריו כלום
אבל זה לא יקרה, 11/11/06 18:42
ובשביל להבין למה, תפתחי תנ''ך (ספר בראשית, פרשת נוח).
-
- 96.
לא מבין!, 08/11/06 13:16
הרי כבר יש להם בית, והחברה מגלה כלפם אהדה, כבר אישרו להם לגור בזוגיות, מה עוד הם רוצים?
בשום מדינה נאורה בעולם לא יסכימו עם כזה מצעד.-
נחום, 08/11/06 14:27
אז כנראה שמקומנו לא עם מדינות ''חשוכות'' כמו צרפת, שבדיה, ארצות הברית, קנדה ושוויץ בהן מתקיים המצעד כל שנה
מקומנו הוא עם מדינות ''נאורות'' כמו איראן ואלג'יר שם זה פשע
-
- 95.
יש לי בן הומוסקסואל ואני אוהב אותו מאוד!
מתי, 08/11/06 12:42
גם אם אני מקבל את ההנחה שמשכב זכר (או נקיבה?) הם על פי רוב אינם כדרך הטבע (ואינו מקיים הלו ''פרו ורבו'' - שלו היה כך אולי על פי הגנטיקה רובינו היינו הומוסקסואלים?) - אך הנטייה המינית של כל אחד מאיתנו (זכרים ונקבות) היא עיניין מובנה בתוך כל אחד. לא מחנכים גברים להמשך לנשים ולהיפך. אך חלק מהאוכלוסיה (יש אומרים כ 10 אחוזים) המבנה המוחי/נפשי הקובע בתוכם את המשיכה המינית עובד אחרת ממה שרובינו מכירים. המשיכה המינית (ועל פי כך גם כל האוריינטציה שלהם) פונה לבני אותו המין. מחקרים מצביעים על יסודות אורגניים בבסיס הדבר. עם כל הזרות והמוזרות הטבעית שרובנו חשים לעניין לא קשה להבין שלא כל המהות האנושית סובבת אך ורק סביב שאלת המשיכה המינית. מלבד כך מדובר באנשים שלמים שזכותם המלאה לחיות, להיות ולהתבטא בלתי מעורערת בעליל. אם למישהו לא טוב עם זה (כי אלוהים - כי אולי החברה כולה ''תדבק'' במחלה כי - כי - כי....) שיטפלו בעצמם כדי ללמוד כיצד לחיות לצד תופעות שלא מוצאות חן בעיניהם. נסיון לצעוק ''גיוועלד'' לא ישנו שום דוור באמת של המציאות. רק הכרה במציאות של הומוסקסואליזם ופינוי מקום של כבוד לאותם אלו שהם כאלה - יביא לשקט ולשלוה. מדובר בבני אינוש שנולדו בצלם כמוך (לא פחות) וכמוני כמו גם היותם בנים מסורים לעם היהודי.
אגב: ידוע שהיטלר הרג קודם הומוסקסואלים (שהפריעו לו לדימוי הארי הנאצל) ורק אחר כך התפנה ליהודים.
ההשנאה בשם הדת לחלק מהאוכלוסיה לא כשורה לשום דבר ש''אמר'' או לא ''אמר'' הבורא - ואם כל הכבוד לך - גם את לא ממש יודעת הלו - ורק אדם שאבד לחלוטין את צניעותו יכול לטעון שהוא ''יודע'' מה רוצה האל הגדול! -
- 94.
דני, 08/11/06 12:31
מי את שתחליטי מהו התרסה כלפי האל.את בדיוק סוג האנשים שמביאים עלינו את המבול.הנפנוף הזה באיסור דאורייתא הוא מקומם.הרי על יחסים לסביים אין איסור דאורייתא-משמע מותר הדבר?.הרי אין דבר יותר רחוק ממצוות התורה לבין חיי ההלכה למעשה.די להביא את רבן יוחנן בן זכאי שהביט במציאות נכוחה וראה שמצוות עגלה ערופה ואשה סוטה לא מסיגות את מטרתן ולכן ביטל אותן!
זה בדיוק מה שחסר לך ולהנהגה הרבנית של היום:ההתבוננות במציאות ופתרון הבעיות.בכל הדורות ניתנו פתרונות הלכתיים יצירתיים (חרם דרבינו גרשון) וכיום-קיפאון מוחלט.
להגיד למאות דתיים ודתיות שעשו כל ביכולתם לצאת מזה ולהימשך לבני המין השני שהם מתריסים כלפי האל זו פשוט חוצפה או בורות מחפירה-
אודי, 09/11/06 13:39
הם כבר התירו זאת מזמן...
ולעצם הענין, אין כח ביד חז''ל לבטל איסורים מדאורייתא (ולידיעתך, משכב זכר הוא במיתה) והדוגמאות שהבאת אינן רלונטיות כלל.
ולפי שיטתך ניתן לבטל את כל התורה כולה כמו שהדת הריפורמית והקונסרבטיבית עושה.
-
אתה פשוט טיפש ובור.זה איסור דאורייתא. אין מקום ''לשפרו''
מה זה משנה, 11/11/06 18:39
אתה מוזמן לקרוא תא מאמרו של הרב שרלו בנושא, בעיתון ''הצופה'' של השבת (וירא).
-
- 93.
אני אקנה מטריה, לא בגלל המבול אלא
מ.ש.ל, 08/11/06 12:27
כדי לסוכך על עצמי מהדיעות החשוכות והמטופשות שלך - שאת עוד מגבה אותן ברטוריקה פשטנית והיקשים לוגיים כה מגוחכים, כמו ''הקשר בין זכר וזכר או בין נקבה לנקבה, הוא מגדל בבל. הוא התרסה שאומרת- אין אלוקים''. אז קודם אני מאחלת לך שאלוקים יעזור לך בניסוחים העמומים שלך, ואז אולי תוכלי להגיד-
ואת חסרת יכולת העמקה.עדיף לכתוב אלוהים, ולא לתמוך בהומוסקסואליות (ל''ת)
מוות מדאוריתא, 11/11/06 18:40
-
- 92.
יאיר, 08/11/06 10:33
כבחור דתי הנמשך לבנים, ומתמיד כבר מעל ארבע שנים ללכת מדי שבוע לטיפול פסיכולוגי שעלה לי כבר עשרות אלפי שקלים, באין מי שיעזור לי, כי בחיים אני לא אוכל לספר זאת להורי בכדי לקבל סיוע במימון, כבחור כזה שלא התייאש ולא יתייאש אני אומר לך: תסתמי את הפה ותתביישי!!!
הרוע, האטימות והבורות שבדברייך רק מוכיח את טענות המצדדים במצעד, שאני מתנגד להם בתוקף רב.
האם לפני שכתבת את הדברים חשבת חצי שנייה על הפגיעה שהם יכולים לפגוע בבחורים ובחורות דתיים הנמשכים לבני מינם? אני לא מדבר על פגיעה של היעלבות, אלא על הסכנה שאת גורמת להם, לתסכול שבחיים לא תוכלי להבין, לחשש שיורידו את הכיפה, ואף לחשש שיפגעו בנפשם.
לא מצאתי בדברייך שמץ של אמפתיה כלפי אותם בחורים ובחורות יקרים, שאין להם פה. לא ראיתי בדברייך נסיון לכיוון של חינוך או עזרה. רק אמירה מכוערת על כך שבטבע שלהם, כן זה הטבע שלהם, גם אם חובתם להתמודד מולו, זהו הטבע שלהם, ולדברייך חסרי האחריות טבעם הוא אמירת אין אלוהים.
מי את?!?-
יאיר אני ממש מעריכ הרת דבריך, אבל לא נראה לי שזו היתה כוונת המשורר
אסנת, 08/11/06 13:47
רבקה (שגם אני לא התרשמתי מחכמתה הלא יתרה)התכוונה לומר שזו נטיה נגד מה שאמור להיות בטבע. היא לא התכוונה לומר שמי שמרגיש נטיה זו זה לא הטבע שלו והוא נלחם נגד טבע. ברור שמי שיש לו נטיה כזו זה הטבע שלו.
הכי חשוב שתצליח במשימתך הקשה ובאמת תזכה לחיים מאושרים!מכל הלב! -
-
- 91.
- 90.
- 89.
- 88.
תמר, 08/11/06 02:05
בואו בהמוניכם, בואו כי אתם לא מוכנים לחיות תחת הטרור הזה. כי אתם מאמינים שאדם נברא בצלם- אז אסור לעשות לו דה-הומניזציה. בואו כדי להראות שאלימות היא לא הדרך להשפיע בחברה שלנו. פשוט תבואו.זאת התשובה הכי טובה לרבקה ודומיה והיא משפיע הרבה יותר מעוד טוקבק.-
חיות, 08/11/06 10:06
כמו בהמה שאינה מסוגלת לשלוט על האינסטינקטים.. -
-
- 87.
דתל''ש בגללך, 08/11/06 00:00
מי זו האישה המרושעת הזו? באיזה אלוהים היא מאמינה שדורש ממנה לשנוא כל כך?
לבי לבי על תלמידותייך הלסביות שאותן את דנה לחיים של שקר, הסתרה ושנאה עצמית.
שני גברים או נשים שמקיימים/ות מערכת יחסים המבוססת על אהבה, כבוד והתחשבות הדדית מצהירים/ות בכך ש''אין אלוהים''?
אולי אנשים שמטיפים לשנאה ולאלימות בשם האל מחללים שם שמיים ברבים במידה גדולה הרבה יותר?
בגלל אנשים כמוך דת ישראל מצטיירת כמישמש של פרימיטיביות, שנאה, דעות ימיביניימייות ואלימות בעיני יותר ויותר יהודים. -
- 86.
רגע ואם אני רוצה לעשות מצעד של אתאיסטים אסור לי?
א.א., 07/11/06 23:47
פשוט לא קולטים את הקטע של דמוקרטיה וחופש הביטוי החשוכים האלו.
- 85.
מיכל, 07/11/06 20:12
גם לנצל מינית את ביתך הקטינה הוא בניגוד לטבע האנושי ובודאי בניגוד גמור לצלם האלוהים.
החטא הזה כולל גם ניצול וכפייה מה שאין כן ביחסים חד מיניים.
גם לנצל יתום ואלמנה, לקחת נשך וריבית זה בניגוד לתיקון העולם היהודי.
כשאנו נמנעים מלדבר לשון הרע, מלמדים זכות על אדם, מוקיעים רשעים ורשעות המעכבים גיטין ומסתייגים מגבירי העיירה שמזמינים את כל המי והמו לחתונה בה מנה עולה מעל 200$ (כי הם נורא מצניעי לכת) - גם אז אנו פועלים להעצים את צלם האלוהים שבנו.
נו, אז מה?
אז מישהו יוצא למלחמת חורמה בנהגים עבריינים?
מישהו לא ישן בלילה כי עורך דין דתי לא מתרחק מדבר שקר?
כמה פחי אשפה נשרפו בגלל שהמדינה מזניחה ילדים בסיכון?
איפה כל מגלגלי העיניים שקדושת המשפחה היא נר לרגליהם?
הומוסקסואלים מדיחים את ילדיכם? על סטרייטים שנוהגים כמפלצות בילדיהם לא שמעתם?
כל משפחה יהודית סטרייטית היא בסדר?
(שלא לדבר על הקשר בין שריפת פחים לחילול ה', סיכון עוברים ושבים, גזל והשחתה - כולן פעולות שכנראה אינן מנוגדות לטבע האנושי)
הלואי מקצת מהאנרגיה הקדושה שמופנה כנגד המצעד (הטיפשי) היה מופנה לדברים שבגללם באמת היינו אמורים לא לישון בלילות.
-
רצוא, 07/11/06 23:31
אמנם אני מסכים עם רבים מדברייך, אבל יש הבדל קטן. גם אני מתפלל שהיינו מפנים חלק מהאנרגיה הזו לעוד תחומים בהם יש לתורה מה להגיד, והם משרתים מטרות נעלות ויפות. בכל זאת, ברור לכל אדם שכאשר מתאספים האנשים הללו, ומציגים את מרכולתם בראש חוצות ובגאווה מגוחכת, אז לאנשים זז הקישקע, והם מרגישים צורך לצאת כנגד זה. אני מאמין שאם כל האנשים שעוברים את כל העבירות שמנית היו מקיימים מצעד גאווה משלהם, היו זעקות לא פחות חזקות ברחוב (ואני בהחלט מסכים שאסור לפעול באלימות, בסה''כ אני מתאר את מה שלדעתי היה קורה, בלי שיפוטיות). צריך באמת למצוא דרך לגרום לאנשים להבין שכל הבעיות שמנית פוגעים בנו בדיוק באותה מידה, אבל כל עוד לא הצלחת בכך, אין מה לקונן על זה שאדם פועל כנגד מה שהוא רואה לנגד עיניו, ולא כנגד מה שאינו רואה.נ-
-
ההבדל היסודי הוא שהם ''מתגאים'' בזה שהם חוטאים
אודי, 09/11/06 13:41
ונכון שתמיד יש מה לתקן אבל אף אחד איננו מתגאה בכך שהוא לא מתקן!-
מיכל, 09/11/06 15:28
שישנן עוולות גרועות בהרבה, שנוגעות לעצם החיים, לאיכות החיים ולצלם האנוש הרבה יותר ממצעד כזה או אחר.
גם אני לא חושבת שמצעד כזה הוא סמל ההתחשבות והטעם הטוב - רחוק מזה.
אבל הסיכוי שמישהו ימות מקור בלי חימום או יפגע מתאונת דרכים גדול מהסיכוי שהמצעד יגרום איזשהו נזק.
אם היינו רואים את כל המנהיגים הדתיים נזעקים על העיקר וגם על התפל - דיינו.
הבעיה היא... אתה יודע... שזה לא כך.
-
-
-
-
- 84.
זה תירוץ לחרדים ולדתיים לדבר על סקס
דתיה ירושלמית, 07/11/06 19:35
כדתיה אני מתביישת מהפרץ המטופש וההומואירוטי שיוצא כזעם עיוור וחסר טעם מעמיתי החרדים והדתיים. רבים מחברי הם הומוסקסואלים ואני יודעת שלא תמיד, או שבדרך כלל לא הייתה להם בחירה או ברירה, לעומת רובינו. האטימות והשפיטה לחומרה כאן מעידה על צרות מוחין והומופוביה שכידוע הרבה פעמים נובעת מבית וממקומות עמוקים בנפש שבעצם כל עניינם הזדהות.-
אני לא חרדית, והומופובית בכל רמ''ח אבריי ורנ''ב גידיי.
אחת, 11/11/06 18:49
הניסיון של אדם דתי להציג עצמו כסובלן כלפי החצנת הסטייה המינית הזו, היא התייפייפות נפש שאין בה טיפת עומק. לפעמים נכון ובריא יותר להיות ''חשוך'' בעיני הסביבה, ואמיתי עם עצמך. הומואיות היא בניגוד לטבע, בניגוד לבריאה, ומסכנת את האנושות באשר היא הופכת לאופנה. יוון העתיקה נכחדה ונעלמה בשל ההומואיות. האנשים שם היו מסואבים ולא חשקו בנשים 0כי זה היה מעשה בניגוד לאופנה דאז) והם פוט פסקו מלהתרבות.
אדם הלוקה בסטייה הזאת, הוא בסך הכל מסכן כמו כל אדם שיש לו בעיה נפשית. כמו שלא ראיתי מצעד גאווה של סכיזו]פרנים, אני לא רואה מקום למצעד גאווה של הומואים. ומצד ההלכה - אני מתנגדת לו (בניגוד למצעד של סכיזופרנים שלא הייתי מתנגדת לו). וגם מצד ההומניזם, שכן הומוסקסואליות - מעה הכחדת המין האנושי.
-
- 83.
ר., 07/11/06 19:23
מאד קל להתנגד להומוסקסואליות ולבקש מההומוסקסואלים שיתאפקו בשם הדת.
האם אתם הייתם נמנעים מקשר רומנטי ומין במשך *כל חייכם*?
אתם כותבים פה תשובות על חוסר החשיבות של עולם החומר, אבל כל לילה נהנים ממין עם אישתכם או בעליכם.
בואו נעשה הסכם, אם אתם תהיו מוכנים להתנזר לחלוטין ממין עם בני הזוג שלכם, הומוסקסואלים יהיו מוכנים גם הם לעשות כך.
ככה נמנע ביחד את המבול. אתם מסכימים?
- 82.
ומה תאמרי על העובדה שה' ברא בעלי חיים המגלים הומוסקסואליות?
זיט, 07/11/06 18:34
האם גם בעלי החיים הללו, שנבראו על ידי אלוהים, מתריסים ואומרים ''אין אלוהים''?
או שאולי באמת אין אלוהים, והגיע הזמן לרדת מהעץ ולהתמודד עם החיים כמו אנשים מבוגרים?-
-
גיורא, 07/11/06 19:54
מאז המאה ה-19, מחקרים זואולוגיים מדווחים על תצפיות בפילים, חתולים, כלבים, קופים ועוד ועוד ועוד - המקיימים מין עם בני מינם.
-
עשה בויקיפדיה חיפוש על קופי ה''בונובו'' וקרא בעיון (ל''ת)
דומים לבני אדם, 08/11/06 06:29
-
-
רק הזוגות, 07/11/06 22:01
-
אדם, 07/11/06 23:42
כאשר בני אדם מקלקלים את מעשיהם, כל הבריאה מתקלקלת איתם.
-
- 81.
מאמין באלוהים, 07/11/06 18:19
קודם כל יש עוד דתות שלא אוכלות חזיר הינהם המוסלמים,הינדים,דלי לאמה ועוד
וגם בנידה זה ככה
ועכשיו תגידי לי מה זאת אומרת התרסה נגד השם?
הריי ''הכל נהייה בדברו'' לא?
ואלה שחושבים על פולסה דה נורא נגד עמם הם הכופרים ועובדיי האלילים
כי ערב רב עליך ישראל
- 80.
ש., 07/11/06 17:36
ממש תימצתת את הרעיון.
ולכל אלו שטוענים איפה האהבה לכל אחד ושהם גם יהודים- זה נכון אוהבים אותם כבני אנוש, כיהודים, אך עדיין חושבים שמעשיהם בעייתיים מאוד. רוב האנשים לא מוכנים לקבל פדופיליה למרות שגם זה סוג של ''נטיה'' סטיה ואותם פדופילים לעולם לא יחושו אהבה ללא הסטיה הזו. -
- 79.
- 78.
יאיר, 07/11/06 17:07
לשיטתה של גב' שמעון, אלוהים ברא את בני האדם.
יצא שכבודו עשה עבודה לא מושלמת: בכל התרבויות, ובכל הדורות, אנשים נמשכו לבני מינם.
אם הקב''ה היה רציני, הוא היה דואג שהנטיה הזאת לא תתקיים בכלל.
מסתבר שהוא לא כזה מקצוען. הוא ברא עולם לא מושלם, וזה מה שיש.
את ההומואים לא נוכל לשנות - אז מה את מציעה? לסרס אותם? להכניס לתאי גזים?
הרבה דורות רדפו בני אדם שכל ''חטאם'' היה להימשך לבני מינם.
גב' שמעון מצטרפת לרשימה מכובדת: הנאצים, הטאליבאן, האפיפיור (שלא הניד עפעף כאשר הנאצים טבחו ביהודים או כאשר כמריו עסקו בפדופיליה) ועוד כמה חלאות.
בקיצור, אמור לי מי חבריך וגו'.-
אם ה' היה רוצה מלאכים הוא היה שם אותם פה- הוא רצה בנא- זה היופי
חיים, 07/11/06 18:33
יש קטע במטריקס שהסוכן הרע מנסה להסביר בסרט הראשון איך שבנ''א הם וירוס כי עשו להם עולם מושלם וזה לא עבד. זה טעות בתפישה. אלוקים לא רוצה מלאכים, לא צריך מלאכים, לא צריך בנ''א לא רוצה תפילות. תכלס אין לנו בתור בנ''א שום קליטה במה זה אל. איך אני שכבול לזמן ולמקום יכול לתפוש משהו לא שמעבר אלא שלפני ולא קשור אלהם? אלוקים בנה את העולם בגלל רצונו להטיב. זה המקסימום שאני יכול לקלוט בתור בן אדם. זה בכוונה ככה. כי הטוב המוחלט הוא לא מושלמות יופי כסף. הטוב הוא דווקא לפעמים הלא מושלם התהליך - החיים. יש גמרא שר' עקיבא נשאל ע''י רשע אחד שהיה חכם האם העולם מושלם כדי להכשילו ולשאול אם כך לשם מה הברית מילה. ר' עקיבה ענה עוד קודם שהעולם לא מושלם אלא מחכה שאנחנו נתקן אותו.
הבנת יופי
לא הבנת חבל, לי זה לא ישנה.
דרך אגב הרוצה הבנה יותר עמוקה שילמד את הקדמתו של הרב פילבר לאורות התשובה בפירושו.
-
אני לא מבין, אין נטיה לילדים לרצח?
חסוי, 07/11/06 18:39
כל העולם נברא בצורה של כוחות בטבע של יצרים. תיקח את היצר המיני למקום טוב, מתוך רצון לעשות טוב- זוג מאושר שבונה עולם- שמוליד ומגדל ילדים. אפשר לעוות- לפתות ילדים. לשים תמונות באינטרנט. להיות מסופק מתמונות באינטרנט. אף אחד לא מושלם. כל אחד יש לו את היצר שבו הכי קשה לו. ואין להשוות בין האנשים. לי הכי קשה היצר המיני. אני נופל במחשבות עשר פעמים ביום ולפעמים גם במעשים. אז אני מתחרט וחוזר בתשובה.
פעם אגב היצר הכי חזק היה עבודת אלילים, והיו מקריבים ילדים לאלילים מעץ או כל מיני דברים מוזרים. היה גם דור שהנטיה שלו היתה רצח.
מה זה אומר.
זה שאתה חושב שאתה יותר חכם ממישהו שאתה חושב טיפש עושה אותך יותר טוב מטיפש.
במקום שאינך מבין סייג לחוכמה שתיקה
-
- 77.
גאה ללא דגל!, 07/11/06 17:06
מה בנוגע לכל החרדים שהולכים לזונות ממין זכר בגנים ציבוריים ,אני תל אביבי ולפני שבועיים יצאתי לבלות עם זוג '' זכרים'' שמקיימים זוגיות מונוגמית וניפלאה ושיוויונית ,במהלך המסיבה שהיתה כמובן של גברים בלבד ופתאום ראיתי בחור חרדי בלבוש חרדי , יש לציין שהמסיבה התקיימה ביום שישי בלילה , הבחור עישן סיגריה ,לכן אל תתממו יש אצלכם הומואים בהמונייכם והיכרתי בחורים שהיו בישיבה והמגע המיני הראשון שלהם היה עם בחורים מהישיבה וגם כמה רבנים שניהלו את הישיבות
מצחיק לראות את אותם אנשים מפגינים נגד נטייתם
אתם פנאטים אטומים שחיים בעולם אטום וחשוך יותר ממה שאתם חושבים -''האור'' שלכם מזוייף!
אני בא מבית מסורתי חובשי כיפה, ההורים שלי יודעים על נטיותיי ואוהבים אותי ללא הבדל משאר אחיי -זאת אהבה זאת פתחיות = הריי חשוב יותר אהבת אדם לאדם מאשר אהבת אלוקים -
- 76.
אחד האדם, 07/11/06 17:02
אם נראה לרגע את המאבק מגבוה, בלי להכנס לשנאות ישנות והעדפות קודמות, נוכל, אולי, לתארו כך:
כל חומר בא לידי קץ. ככה זה. האדם מורכב, בין היתר, מחומר (לרוח נגיע אח''כ)טיבו של החומר הזה שבאדם, להיכחד. האדם, מרגע שעמד על דעתו, יודע שהוא בן מוות. בכל רגע ורגע הוא עשוי להוציא את נשמתו, ולמות. בתוך תוכו האדם קרוע בין הידיעה שמותו יבוא מתישהו, לבין הרצון לעשות משהו בנוגע לכך. להותיר חותם, לזכות בחיי נצח. בדרך כלל אנו פותרים את הבעייה על ידי הולדת ילדים. כך אנו מבטיחים את השארות החומר שלנו על פני האדמה. אבל זוהי אינה בעייה חומרית בלבד. מרגע שנולדה התודעה (ואני מתאר את זה כך: גבר אישה מזבח אדמה), היא פיתחה מנגנונים משל עצמה. היא מתאווה לדברים מסויימים, ודוחה דברים אחרים. היא לא תמיד יודעת מדוע דווקא דברים אלה מושכים, או לא. הפסיכה הלכה והתרחבה, ותפשה מקום עמוק ועצום בתוך האנושות. המילה מוות, אם נקרא אותה לאט, מ-ו-ת, ועוד יותר לאט, ממ---אאאא-ווו-ת, מסתירה בתוכה את האיווי למות. זהו הרצון העליון של החומר, לחזור למקורו, ולהוריד את האנרגיה שלו למינימום. אנו מתאווים למות. בעולם שלנו את התאווה הזו אנו מביאים לידי ביטוי על ידי מלחמות, רציחות, ובנקודת הקיצון היותר עמוקה - התאבדות. אפשר לראות את צימוד האותיות ''אב'' בתוך השורש א.ב.ד, המרמז על תאוות ההתאבדות, או על המשיכה אל הכיליון. (זה כתוב ב-ב', תגידו, אבל גם תאב בצע זה ב - ב' והמשמעות זהה). זהו מקור תאוות האביב, האבא, האֵב, צמח צעיר, שכל כך רוצה לצמוח עוד ועוד. תאוות המוות מפעמת בנו, מצד החומר.
הדת, המיתוס, המקור, מכוונים אותנו תמיד נגד תאוות המוות הזו שלנו. ''ובחרת בחיים'', כתוב בתורה. זו העמדה שתופסים החרדים. הם באים נגד תאוות ההתאבדות שמיוצגת על ידי הצועדים הגאים. (רגע, להרגע, יש לזה גם צד חיובי, אני מיד אגיע אליו).למה אני אומר? כי חיים הומוסקסואלים מושלמים, אין להם המשכיות. גבר לא יפרה גבר, ואישה לא תפרה אישה. ככה זה. כך שמנקודת מבט זו החרדים הם נציגי החיים, והגאים - נציגי המוות. זה שורש ההתנגדות החרדית. הוא לא מודע.
ומה מנגד? מה תפקידה של הקהילה ההומו-לסבית?
תפקידה עצום וחשוב - היא באה לאפשר לאורגניזם הכולל הזה, האנושות, להתמודד עם פחדיו. עם ההומופוביה שלו. עם הפחד מן המוות. היא מעלה תכנים לא- מודעים אל רמת המודע. היא מושיבה אותנו על ספת האנליטיקאי, והיא מחייבת אותנו להסתכל פנימה, אל עצמנו, ולשאול, איפה אנחנו בסיפור הזה? מי אנחנו? וביחיד - מי אני? זו שאלה חשובה. זו שאלת כל השאלות. מי שיידע לענות עליה ישמח שמחה גדולה. באמת.
כך שהחרדים באים בשם החיים, והגאים באים בשם המודעות. יחד הם מעלים על נס את החיים המודעים. את החיים מתוך הבנה גדולה יותר. זהו יסוד המאבק, שגם בו מסתתר האיווי -אב - ק. התאוות אל הק'. אולי אל הקודש. זו התאוות בריאה וטובה. שני הצדדים מעלים בקודש. המאבק הוא חיובי, ותוצאותיו תהיינה חיוביות. עלינו רק לראות זאת, ולהפסיק לשנוא. להיאבק, בסדר, אבל לא לשנוא. ולא לפחד. כמו מדורת ל''ג בעומר, אחד מביא עצים, האחר מביא אש. וביחד - ניצוצות. עלינו להישמר מהם, ואז נוכל להינות מחומה של האש, ולאכול תפוחי אדמה צלויים בשמחה. אל תלבו אש. היאבקו, אבל עם עדינות. עם הידיעה שהצד השני גם הוא איש. גם הוא צלם א-לוהים. חוסו על כל חיים. הם גם שלכם.
- 75.
לא נראה לי שזה מה שיביא מבול...
ולדימיר, 07/11/06 16:58
נראה לי אם יהיה מבול אז הוא יהיה בגלל הרבנים,שליחי האל כיבכול, שמתעללים בילדים מסכנים שהם לומדים איתם לבר מצווה או כל ילד אחר שהם מתקרבים אליו.
עוד סיבה למבול הקרב היא כמובן זיבולי שכל בצורת ''דבר האלוקים'' אם אלוהים היה בורא פעמיים זכר מה היית אומרת אז?
ומי בכלל קבע שאלוהים ברא את אותו ''אדם'' מימי לא ראיתי הוכחה ברורה לזה.אבל זה כבר נושא אחר.
זה טיפשי להתכווח על נושא כזה שהדתיים הם מקיימים את רצון אלוהים...לפי הטענה שלהם.
חוץ מזה. מלחמת אחים זה דבר גרוע בהרבה מצעידה בירושלים... להזכירכם זה מה שהתחיל את סופם של 10 שבטי ישראל,ומדינת יהודה לפניהרבה זמן.
- 74.
תנין, 07/11/06 16:58
לא יודע אם סיפרו לך את זה אבל אין אלוהים הוא מת ביחד עם עוד 6 מיליון יהודים בשואה.
- 73.
- 72.
טרנסג'נדר, 07/11/06 16:52
מגדרים הם הבנייה חברתית.
אני נולדתי במין נ' וכל חיי ניסו לכפות עליי תכונות ורצונות שלא מתאימים לי,
רק בגלל איבר פיזי. בעוד שבהוויתי תמיד הייתי ותמיד אשאר גבר.
בגלל פרימטיביים כמוך סבלתי המון במהלך חיי (המשפחה שלי גם היא מרקע דתי).
אנשים חסרי רגישות, שכולאים אחרים בגוף שלהם.
לא מספיק שאדם נכלא בגוף שלא מתאים לו מבלי שביקש זאת, עם כל הקשיים שכרוכים בכך, הוא גם צריך להרגיש אשם על כך?
אני מכיר טרנסג'נדרים חרדים שחייהם איומים ונוראים בגלל דיעות כמו שלך.
אני מכיר גם הומוסקסואלים ולסביות חרדים, שחלקם שונים מגדרית - גברים נשיים, או נשים גבריות.
אל תגידי לי בבקשה מה אלוהים רוצה או לא רוצה. אלוהים ברא אותי כמו שאני. החברה היא זאת שהחליטה לייחס תכונות ורצונות מסויימים לפי איברי המין.
ואם כבר דת, דוקא ''זכר ונקבה ברא אותם'' אמור ללמד אותנו על טשטוש מגדרי, ולא על הפרדה מגדרית.
אני חושב שההפרדה המגדרית אצל החרדים נשמרת בעיקר לצורך דיכוי נשים.
- 71.
ציפי, 07/11/06 16:47
אם יחסיים חד מיניים הם בניגוד לטבע כיצד יש בעלי חיים המקיימים יחסים חד מיניים?איך יתכן שהתורה מתייחסת ליחסים כאלה אם הם מנוגדים לטבע?אלא צריך להגיד שאנשים אלו צריכים להתגבר על הטבע שלהם כשהוא שונה מהנורמה(באנחה שהם נולדו כך)-
The monkeys are obsessed with it,so what does that tell you.
ein meviim raya, 08/11/06 03:18
These aberrations are all over the place, which yet doesn't make it appropriate.-
ציפי, 08/11/06 14:16
לא כתבתי שזו התנהגות הולמת אלא שהיא קיימת וכנראה היא חלק מהטבע וכך צריך להתמודד איתה
-
-
- 70.
הרי החרדים מפליאים בבדיקת רקטומים של אחרים
על מה הרעש?, 07/11/06 16:46
אצלך במגזר התופעה נפוצה במיוחד בישיבות וככה סתם אצל החבר'ה.
אני לא מבין על מה את מתפלאת... -
- 69.
א.ק, 07/11/06 16:46
זה לא משנה אם את\ה בעד הומוסקסואליות או נגד. זה משנה אם אתה מבין שיכולים להיות אנשים שונים ממך שיש להם זכות קיום וזכות להתבטא. אין גאווה בלהיות הומוסקסואל, הרעיון של המצעד הוא - אין בושה. כמו שאין בושה בלהיות יהודי, ערבי, פורטרקני וכו'. מי שרואה את עצמו נפגע - יש לו בעיה חמורה עם עצמו. הייתי אומר שמי שרואה את עצמו נפגע - יש לו בעיית ביטחון באמונה שלו בשם ואולי גם במיניות שלו, מי שבטוח בעצמו לא יירא מדבר. אנשים מתנגדים לתמונת ראי...
ואגב מעניין שהחרדים כל כך חרדים לפגיעה ברגישותיהם אך מעולם לא הפגינו רגישות כלפי הציבור החילוני (למשל ביום הזכרון). ככה שבתור חילוני (וסטרייט) אני בעד לצעוד גם נגד חוסר ריגושתם של החרדים.
ולכן על הדתיים ששלמים עם מניותם (הסטרייטית או השונה) לצעוד בשם הסובלנות וההשלמה עם עצמם והסביבה במצעד.
- 68.
כתבה שנובעת מאי הבנה שהעולם לא שמע על ''7 מצוות בני נוח''.
C-cyclist, 07/11/06 16:37
כשאדם דתי נסוג לתוך האמונה שלו כדי להסביר דבר כלשהו - ברור שאין על מה לדבר, במיוחד כשהוא מכליל הכללות משונות על מי שאינו שותף לאמונות הספציפיות שלו.
אין הסבר לוגי להתנגדות הדתית למצעד חוץ מהאידאולוגיה של הדת.
כאשר יבינו הדתיים שהאידאולוגיה הדתית שלהם היא אישית, ואינה חלה על מי שלא בחר בדת שלהם - יהיה על מה לדבר.
עד אז - תסבירו לטיבטים שהיה בכלל ''נח''...
- 67.
התופעה קיימת גם אצל הדתיים והחרדים! די לצביעות!
אריק, 07/11/06 16:34
העובדה שגורמים להומואים ולסביות דתיים לפחד פחד מוות לצאת מהארון, לא אומר שהם לא קיימים, או שהם ''משתנים''
בכלל, כל קיצוניות באה לחפות על משהו, ראו לדוגמא את הכומר מארה''ב, מגדולי התורמים למדינת ישראל, שבמשך שנים היה ממובילי המאבקים נגד הומואים, ועכשיו מסתבר שהוא הומו בעצמו. אם הוא כ''כ מבין בשינוי נטייה מינית אליה הוא מטיף, למה הוא הלך לזונה ממין זכר? למה לא הצליח לשנות את עצמו?
כמה אנשים במגזר החרדי מנהלים יחסי מין חד מיניים מחוץ לנישואים, והדבר מושתק? תהיו בטוחים שמדובר בדיוק באותם אנשים שקולם נשמע הכי חזק כנגד ההומואים והלסביות, הם פשוט יודעים בתוך ליבם, שהיצר המיני שאיתו נבראו, אינו ניתן לדיכוי, אלא רק להסתרה ע''י צביעות ושקרים.-
אריק, תגובתך מתאימה לילד בגן חובה! הנך רשאי לעלות לכיתה א !!!! (ל''ת)
גננת, 08/11/06 08:03
-
- 66.
אם זה לא היה מלווה באלימות מצד קיצוניים - זה היה קורע מצחוק
שלומי, 07/11/06 16:32
המצעד יביא מבול? כאילו.. מה?! מאיפה הבאת את זה?! ואיך זה שכל מצעדי העבר לא הביאו מבולים (יש בכלל לשון רבים למילה מבול?)
ואם בכל הדתות זה מביא מבולים, איך הכותבת הנאורה מסבירה את מצעדי ההומואים בכל העולם, שמתקיימים במדינות שכוללות (תתכוננו להפתעה) - אנשים דתיים?!
חריג אחד אכן קיים: מדיניות לא דמוקרטיות. שם, באמת, אין מצעדי גאווה.
מסקנה: הכותבת לא מאמינה בדמוקרטיה. או, למצער, מאמינה - אבל לא מיישמת.
ולגבי ה''זכר נקבה'' וכו'.. קטונתי מלהתכווח איתה בשאלת פרשנות כבתי הקודש.. ובכ''ז - - נשמע לי אחד מהקשקושים היותר גדולים ששמעתי.
(ובל נשכח: בטבע יש יצורים א-מיניים; בעלי חיים הומוסקסואליים ומולטיסקסואלים (אני לא משתמש במונחים הביולגיים כמובן).
ולגבי מגדל בבל?!?! נו. מה כבר יש להוסיף.
הצעה אחרונה: את עמדתו של אלוהים לגבי המצעד - תשאירו לאלוהים. אם זה ממש יפריע לו - הוא וודאי יביע על כך את דעתו.
- 65.
עם אמונות פרימיטיביות חשוכות אין אפשרות להתמודד
קול הצדק, 07/11/06 16:32
תחיי לך באמונתך הבזויה בעיני, ותני לי לחיות באמונתי הבזויה בעינייך. אני אתיר לך לקיים הפגנות של קריאה לעם להתפלל לישות אלוהית בלתי קיימת בעליל, וארשה לך גם להתחנף בחנופה מחליאה לאלוהים שלך, ותני לי לקיים איזה מצעד גאווה שאני רוצה. המבול? לעומת השואה שהביא אלינו האלוהים הרחום והחנון שלך (זה אלוהים זה?) - קטן עלינו מבול אחד קטן. ובל תשכחי לעולם - בראשית ברא האדם את האלוהים! תראי איזה אלוהים מגוחך אגב קיים, לשיטתך: גם אחד שנכשל בלהגן על העם שלו לאורך ההיסטוריה, גם אלוהים שהוא ההיפך המוחלט מאל רחום וחנון, וגם אלוהים שנכשל בלברוא בני אדם ''טובים'' לשיטתך - הטרוסקסואלים. כישלון נחרץ האלוהים הזה. או שמא, גם לאלוהים יש נטיות של הומו - כי הרי הוא ברא את כולם בצלמו ובדמותו. הנה לנו הוכחה - אם קיים אלוהים - יהוה הוא הומו במידת מה. עכשיו הוא אכן האלוהים של כ-ו-ל-ם! הנה בא לציון גואל.-
קול הצדק, התפיסה שלך של אלוקות היא של ילד בטרום טרום חובה!גדל תינוק (ל''ת)
יהודית, 08/11/06 08:04
-
- 64.
נמאס כבר מכל ההומואים האלו מפיצי האיידס ומלות וכל מיני זוהמה (ל''ת)
הרופא המשפחתי, 07/11/06 16:27
-
- 63.
רבקה שמעון. אני מרים ידיים. חיפשתי נקודה לתקוף. לא מצאתי.את משכנעת (ל''ת)
שוקי לרון, 07/11/06 16:24
- 62.
פתאום כל החרדים נעשו מומחים במדעי החיים!
אורי, 07/11/06 16:13
הדבר היחיד ש''הטבע קבע'' הוא ש**רבייה** של בני אדם (ושל בעלי חיים רבים נוספים) נעשית תוך הזדווגות של זכר ונקבה.
חוץ מזה, כל הדיבורים על ''הטבע האנושי'', ''נטיה טבעית'' - הם קשקוש אחד גדול.
יש בטבע (לא בבני אדם) דוגמאות רבות ליחסים (גם לצורך גידול צאצאים) בין בני אותו מין.
אם הכותבת המכובדה היתה טוענת שההומואים טועים כשהם מנסים להביא ילדים על-ידי קיום משכב זכר - ניחא. עם זה היה קשה להתווכח.
אבל כל שאר הדיבורים הם פשוט תוצאה עצובה של חינוך לאי-סובלנות ולאי-קבלת השונה. או במילים אחרות: הם מ-פ-ח-ד-י-ם.-
הנאור, 07/11/06 17:19
טוב לראות שיש כאן אנשים נאורים והגיוניים כמוך! כל הכבוד-
לנהור ב-א, 07/11/06 22:01
במקום לפדח את הטענה המשונה,השוואת בהמות לאדם, אתה בשם הנאורות משבחה?-
נאורות לא נוגדת טבעיות - לידיעתך
הנאור, 08/11/06 02:29
תסתכל מסביבך על העולם ותראה איך הטבע מתקיים בהרמוניה. העולם הקוסמי מבוסס על חוקים טבעיים והאדם אינו יוצא מן הכלל הזה. בני האדם הן חיות מפותחות וכל ניסיון להציג אותנו כמשהו אחר הוא מגוחך! אתה (בדיוק כפי רוב בע''ח - ישן,אוכל ואף מזדווג!) אז נכון - המוח שלנו מפותח הרבה יותר ואנו מסוגלים לחיות חיי מוסר ובינה אך האם זה אומר שאנחנו יצורים יוצאי דופן ביקום? ההשוואה בין בע''ח לבני אדם לא נועדה להצביע על נחיתות המין האנושי אלא רק לחזק את הטענה כי משיכה בין בני אותו המין זה דבר נורמלי וט-ב-ע-י ובכל כלל יש יוצאים מן הכלל ואם אתה מחשיב את עצמך אדם מוסרי - תקבל את זה כעובדה ואל תנסה לחפש תירוצים.-
הנאור אתה כ''כ חשוך ופרימיטיבי!אנו במאה ה21 ,תתקדם יה נאור דביל!!! (ל''ת)
יעל, 08/11/06 08:06
-
הנאור, 08/11/06 10:50
יודע לבטא את עצמי ברמה גבוהה ומכובדת ולא בקללות ושפת רחוב .
זה דרך אגב אומר משהו עלייך ...תחשבי על זה (אמממ בעצם חשיבה היא משימה קצת קשה בשבילך ...אני חוזר בי).
-
הקטנוניות שלך ''הנאור'' להיות אחרון שמגיב תמיד מראה עד כמה שכלך מצומק (ל''ת)
יעל, 08/11/06 13:49
-
הנאור, 08/11/06 18:41
א.את ההוכחה המושלמת לכך שבני האדם הן חיות (במקרה שלך לא ממש מפותחות)
ב.שימי לב שאת זו שהגבת אחרונה הפעם - אז כנראה ששכלך מצומק קצת יותר...
ג.לא העלית כאן שום טענה אחת מנומקת נגדי כך שאין לך כל כך הרבה קלפי מיקוח (חוץ משפת הרחוב הפרימטיבית שלך)
מה לעשות יעל - יש אנשים קצת יותר חכמים ממך - תודי בזה ותקבלי את זה.
-
הנאור,ביקשתי ממך לא לעשות בושות למשפחה שלך,אנא סתום וחזור לכיתה!!!! (ל''ת)
המורה לכיתה א, 09/11/06 10:03
-
-
-
-
-
בטבע יש גם מקרים רבים של גילוי עריות. אונס. זה עושה את-זה בסדר? (ל''ת)
יוסף, 07/11/06 17:28
-
ההיגיון הוא פשוט! הטבע נתן לך בולבול ואתה אמור להשתמש בו רק כראוי! (ל''ת)
בלי פלסף, 07/11/06 17:49
-
- 61.
השמאלנים מהתקשורת בכוונה לא מביאים דתי תותח להגיב.. (ל''ת)
עוד קונספירציה, 07/11/06 16:12
- 60.
ניר, 07/11/06 16:12
הגבתי תגובה זאת למישהו למטה.
למה אתם לא יכולים לעזאזל לחיות ולתת לחיות?! אנחנו חיים במדינה דמוקרטית שבה יש זכות לכל אדם לחיות בדרך בה הוא רוצה מבלי לפגוע באדם אחר. זה שנטיותיו המיניות שונות משלך לא פוגע בך או בזכויות היסוד שלך.
אם כבר היית מביא טיעון נגד הבאת המצעד לירושלים, אז הייתי מגיב לדבריך החצופים ברצינות.
אבל דבריך פשוט מגוחכים, מפלים, לא דמוקרטיים, לא מבוססים (אני כל כך אוהב את האחוזים הדפוקים שכל אדם פתאום ערך משאל עולמי בנוגע לתופעה!), חסרי ערך, וחסרי בינה.
לסיום, אשאל אותך משהו. האם בחייך ניסית להכיר את הצד השני? האם אתה רוצה להיות אדם שחושב בשביל עצמו לפני שהוא מקשיב לדברים מבלי שלמד אותם? בחייך הכרת אדם הומוסקסואל?! האם בכלל ניסית לראות אם זה ניתן לשינוי או אם זה טבעי?!
בעידן אחר, כאשר נהיה טיפה יותר נאורים, הדת תהייה חלק כל כך פצפון מהחיים המודרניים שלנו. אתם תהיו מיעוט של המיעוט. במצב כזה- כאשר יכריזו אנשים: ''להיות דתי זה דבר לא נאור ולא טבעי!'' אתה גם תגיב באותה מידה?!
אדם באמונתו יחיה, אמרו גדולים ממך.
הרבה אנשים גדולים גם יחיו אחרייך. הבלי הפה העלובים שאתה אומר, השנאה הכל כך עמוקה והכל כך עצובה הזאת שאין לה שום בסיס, חוסר ההקשבה וקבלת השונה והאחר- כל הדברים האלה הופכים אותך לעוד פסיק קטן ועלוב בקיום האנושי. -
- 59.
נירית, 07/11/06 15:57
תגידי רבקה:
אולי במקרה את לסבית בארון?
הרי גדולי ההומופובים התגלו כהומואים בעצמם- ראי דוגמת הכומר האמריקאי לאחרונה
- 58.
-
בוודאי שהאדם הראשון נברא הוא היה בלי עורלה
המוהל, 07/11/06 22:48
וכשחטא האדם הראשון צמחה לו עורלתו , ולכן העורלה זה חרפה-
סליחה - התגובה של המוהל רצינית ???
מבולבל, 08/11/06 01:20
ויאמר אלוקים אל אברהם ואתה את בריתי תשמור, אתה וזרעך אחריך לדרתם.
זאת בריתי אשר תשמרו ביני וביניכם ובין זרעך אחריך.
המול לכם כל זכר. ונמלתם את בשר ערלתכם והיה לאות ברית ביני וביניכם . וערל זכר אשר לא ימול את בשר ערלתו ונכרתה הנפש ההיא מעמיה את בריתי הפר'' (בראשית יז, ט- יד).
זו המצווה הראשונה שניתנה לאברהם אבינו ...-
-
נשארתי מבולבל, 08/11/06 09:35
ראשית טענתו של שהמוהל לא מוזכרת בשום מקום בתורה.
שנית, לא קיבלתי מענה , עורלה זה כנגד הטבע או ברית מילה זה כנגד הטבע.
צריך להחליט כי אם נכונה הטענה שעורלה היא חרפה אז זה הופך מליוני בני אדם לחרפה ואני די בטוח שחלק גדול ממליוני בני האדם האלה לא ידעו עלך כך. לדוגמה כל אותם יהודים ברוסיה שלא נימולו בגלל המשטר.
-
-
-
-
- 57.
הנאור, 07/11/06 15:46
אלוהים זו המצאה אנושית! מושג שהומצא בידי אנשים ולא יש מאין - תתחילו להפנים את העובדה הזאת ולצאת מן החושך אל האור! ורק אז אולי תהיו מסוגלים לקבל את המציאות הטבעית שלא כל בני האדם דומים אחד לשני ותמיד יש חריגים בעלי נטיות טבעיות שונות.
חומר למחשבה למי שמחשיב את עצמו כ- ''אלוהים''
- 56.
עמית, 07/11/06 15:43
משעמם בישיבה הא?
קבוצה של אנשים מתנשאים וצבועים. ממליץ להם בחום להכנס לפורומי ''חרדים גאים'' השונים באינטרנט ולראות את המציאות יורקת להם בפנים. על פני השטח טהורים אבל מבפנים לא טובים יותר מאף אחד, כבר שמענו לא פעם על אותם רבנים שאנסו את תלמידיהם בני ה- 14. מצדי שיתמרדו ויהרסו את הרחובות שלהם (שלטים ורמזורים מנופצים, זבל מפוזר, פחים שרופים), רק חבל שהאנשים שבאמת נענשים מזה הם עובדי הערייה והמדינה.
חבל שהפנאטיות שלהם גורמת ליהדות להראות כ''כ רע. מתי הם כבר יבינו שמי שרוצה לקבל כבוד צריך קודם כל לדעת לכבד?
- 55.
- 54.
ליאור, 07/11/06 15:31
שאלתם את עצמכם האם המוסלמים היו מסכימים לעשות מצעד גאווה במכה? האם הנוצרים היו מסכימים לעשות מצעד גאווה בוותיקן? התשובה:ברור שלא.כי כל דת נורמלית, בין חילונים ובין דתיים, רוכשים קצת כבוד לדתם.רק בירושלים, בעיר הכי קדושה לכל הדתות, אנחנו צריכים לסבול את כל הזוהמה הזאת.כנראה מה שמייחד את העם היהודי משאר העולם זה שאנחנו מרשים לעצמנו לעשות צחוק מעצמנו.
ולכל החכמים שמשווים את ההומואים לעיוורים וכו' אז לידיעתכם הם אנשים מסכנים שרחמינו עליהם אבל כנראה שצדקתם כי גם כל האוכלוסיה של המצעד הם אנשים מסכנים ורק רחמים אפשר לבקש עליהם. ראיתם פעם אדם עם מחלה הולך ועושה מצעד ומנפנף בה? לא...וזה אומר דרשני-
הנאור, 07/11/06 17:29
מצעדים שכאלה לא היו מתרחשים היא בשל העובדה שאנשים חיים שם בפחד ! הומואים ולסביות לא יכולים להוציא שם את הראש מפתח ביתם שמא יסקלו אותם באבנים!
ומדינות נוצריות יש חופש די מוחלט (מרבית המדינות הנוצריות הן כיום דמוקרטיות ומצעד זהה למצעד המתוכנן בי''ם כבר התקיים בותיקן)
תגיד תודה שאתה חי במדינה יחסית פתוחה ודמוקרטית שמאפשרת (אפילו לך) להגיב ולהביע את דעותייך החשוכות באתר זה.-
בוותיקן הומואים רמסו את כבוד הנוצרות
גדי, 08/11/06 00:02
הם עשו מצעד ברומא ובאו לאזור וותיקן. אפיפיור מחה שלא יכנסו, אך הם ירקו לו בפרצוף ועברו. הכי מענין שהם עברו על החוק - וותיקן מדינה נפרדת מאיטליה ונפרדת מרומא, לכן היית חצית גבול , למרות ההתנגדות של המדינה ( הוותיקן ).
תראה את ההומואים שלך, שומרי חוק. אלק
-
-
- 53.
לא למצעד הגאווה- מפי הרב ארמוני
מקי, 07/11/06 15:29
בס''ד
בלינק ניתן ליצפות בשיעור צפי הרב ארמוני הקורא להתנגד למצעד הגאווה ולאיך לעשות כן,
בשיעור זה הרב ארמוני שליט''א מבאר את חומרת העבירה בהלכה ועל דרך הפשט הדרש והסוד.
הבארה חשובה - אנו מתנגדים לכל גילוי של אלימות, ולהיפך אלימות רק תרע את המצב.
הדרך למנוע את המצעד היא לבוא בהמונים לירושלים ולבכות ולהתחנן לקב''ה שיבטל את רוע הגזירה,
וכל אחד כפי כוחו בדרך לגיטימית צריך למחות נגד אלו שמכניסים את הקודש למקום הטינופת שרוצים להכניס את הטינופת למקום הקודש.
http://www.armoni.info/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=130&d=1-
כן, שמענו כבר על ה ''היו לא תהיה'' שלכם. תמשיכו להתפלל (ל''ת)
כחול עולה, 07/11/06 21:57
-
- 52.
- 51.
- 50.
תודה רבה על ההסבר מדוע המצעד נחוץ
שוקו, 07/11/06 15:27
בגלל אנשים חשוכים כמוך יש צורך לצעוד את המצעד.
מה אכפת לך מי עושה סקס מי ומי אוהב את מי? אולי תתעסקי במה שקורה (או יותר נכון כנראה לא קורה) בין הסדינים שלך.
- 49.
מתנחל הומו, 07/11/06 15:24
זה לא קשור בחינוך והלוואי שהבן \בת שלך יצאו מהארון.... ואז נראה אותך גיבורה גדולה .
הומואים נולדים לאנשים ''רגילים'' מכל המגזרים - חילונים דתיים אשכנזים וגם מתנחלים....בואי למצעד תראי שהשד לא כל כך נורא
- 48.
- 47.
בדיוק במידה שאתם סולדים(אני מניח ומקווה) מגילוי עריות ...
פנאט, 07/11/06 15:17
כך גם אנו סולדים מהתופעת הגאווה.
ולמה לעזאזל יש הבדל בין גילוי עריוץ שבו קיים מין סטטוס של דחייה לבין הגאווה שאותה חלק קטן מן העם מקבל.?
ומה לגבי פדופילייה?
גם זו נטייה טבעית אז למה להלחם בזה?
ובכלל מי קבע מה מותר או מה אסור?
-
פדופיליה = מערכת יחסים שאינה בהסכמה
הומו, 07/11/06 16:22
מה הקשר בין מערכת יחסים בין שני בגירים מסכימים לבין קשר של ניצול גופו של ילד???
אין גבול לאבסורד של הטיעון? אין גבול לשנאה?-
ההבדל בין פדופיליה, גילוי עריות והומוסקסואליות.
רוני, 07/11/06 17:55
לא כתוב בשום מקום בתורה שאסור לאב לשכב עם ביתו או שאסור לשכב עם קטינות (או שאסור לגבר לאנוס את אישתו)-
-
ברשימת איסורי העריות שבתורה לא מופיע איסור יחסי מין בין אב לבתו
מכיר את הפסוקים, 08/11/06 09:27
למרבה הפלא ברשימת איסורי העריות בויקרא י''ח הבת אינה נכללת ברשימת הנשים הקרובות שאסור לגלות את ערוותן. מוזכרות: האם, אשת האב, האחות, בת הבן או בת הבת (=הנכדה), אחות האב, אחות האם, אשת אחי האב, הכלה, אשה ובתה, שתי אחיות, נידה ואשת איש.גם ברשימת העונשים על חלק מהעריות המופיעה בפרק כ' לא מוזכרת הבת. חז''ל אומנם הקישו מאיסור אישה ובתה שגם הבת כשלעצמה היא אסורה אבל עדיין איסור זה לא כתוב במפורש.-
אודי, 09/11/06 14:07
ואת חז''ל אז אתה אמור לדעת שזה הולך ביחד כי זה נלמד מדרשת הפסוקים
-
-
-
-
Since the pool of choices are from 3%, they find minors to rape (ל''ת)
them, 08/11/06 03:23
-
-
ניר, 07/11/06 16:25
מה ההבדל בין גילוי עריות ופדופיליה לבין הומוסקסואליות?
אני אסביר לך את ההבדל.
בגילוי עריות ובפדופיליה יש עניין של ניצול ובפדופיליה יש עניין של ניצול! ניצול אדם שאינו מעוניין\אינו רוצה בכך. מי קבע שזה אסור? אנשים נאורים שהבינו במאה ה-18 שרצח, כפיית מין ואונס הם דברים אסורים מבחינה מוסרית ומבחינה אנושית.
הנטייה אינה העיקרון. כאשר הומוסקסואל מחליט לחיות את חייו כהומוסקסואל, הוא אינו פוגע בך או באדם אחר- הוא חי עם הומוסקסואל אחר באושר ועושר.
כאשר פדופיל מבצע את ''נטיותיו הטבעיות'' כפי שהגדרת זאת, הוא פוגע באדם אחר, הוא מבצע דברים לא אנושיים ולא מוסריים וכופה את עצמו על מישהו (זה נקרא אונס, אגב).-
טוב ..אז מצאנו שיש הבדל בין פדופילייה לגאווה.אך מה לגבי גילוי עריות
פנאט, 07/11/06 21:54
ניקח לדוגמא שני אחים בוגרים.
אח ואחות לצורך הדוגמא שקיימת משיכה ביניהם או אפילו מקרה של אב לביתו (הבוגרת).
האם גם כאן המקרים יזכו לאהדה?
או אפילו לגאווה?-
לא .. נכון.
ולמה אני שואל?
אם גילויי עריות נחשב כסטייה .
אז מדוע ''הגאווה'' לא ?
היכן עובר ההבדל ומי קובע?
-
-
ההבדל, 07/11/06 16:48
לא קיים בפדופיליה ובטח לא בגילוי עריות. מה לעשות שקשה לכם לראות את האלוהים באהבה ההומוסקסואלית אבל הוא קיים שם (כמו בכל אהבה) גם אם כתבו לפני 4000 שנה שהוא לא, כי היהדות שהייתה אז הרגישה קטנה ומסכנה מול שאר הדתות שהיו פה. לכו תקריבו קורבנות לבית המקדש ותעזבו אותי בשקט-
אח ואחות, 08/11/06 13:13
זה בהסכמה. אז שנעשה מצעד של אחים ואחיות שמתאווים זה לזו וההפך?
-
-
עופר, 07/11/06 17:12
פדופיליה מתקיימת בין שני אנשים שאחד מהם לא מסוגל לתת הסכמה רצונית ומודעת לאקט כי הוא ילד או נער רך בשנים
יחסים בין שני גברים בוגרים הם דבר שונה לחלוטין
לגבי גילוי עריות: ניצול של הורה את ילדו מינית אינו יכול להיות מוצדק, כי שוב מדובר בניצול
-
כן, אני סולד מפדופיליה וגילוי עריות
סולד או תוקף?, 07/11/06 22:41
ובכ''ז אלחם על זכותם של פדופילים להפגין ולשטוח את טענותיהם.
אין זה מחייב אותי להסכים או לשנות את החוק.
אני אפילו יכול למחות בהפגנה נגדית, אבל לא אנסה למנוע מהם זכות זאת.
ובכלל, נענשים על מעשים ולא על היותם של אנשים מי שהם.
על כן אינך יכול לדון קבוצה אלא פרט לגופו.
הדיון איננו על סלידתך. אני סולד מקצפת בגלידה, אז?
-
תמר, 08/11/06 01:59
-
- 46.
רוחנית, 07/11/06 15:13
הגאווה היא חטא יש צורך בענווה
בהבלטת הדומה ולא השונה
ה-שוני והגאווה באים מן האגו שהוא
התגלמות כוחות הרשע
האחדות עם האחד עם האהבה האמיתית שהיא חלק מבורא עולם
היא מטרת חיינו
ואני תל אביבית לא דתייה-
שחר ש, 08/11/06 03:58
גם אם אינך שייכת לדת- גבב המשפטים מוכיח שאינך חושבת בצורה לוגית, ושאת הומנית.
אנשים בעלי נטיה הומנית, בניגוד לאנשים בעלי נטיה ריאלית - אינם מסוגלים לחשוב בצורה בהירה.
מה גם שאת אישה, לפי החרדים מוטב שתשתקי.
-
- 45.
-
- 44.
''גאווה'' אסורה לא פחות מאשר גילוי עריות אסור. או פדופילייה
שולמית אלוני, 07/11/06 15:08
ואם מישהו חושב שיש הבדל אז שיטרח להסביר לי מה לעזאזל ההבדל? -
- 43.
שחר ש, 07/11/06 15:06
אישה לפי רבנים בעבר היתה יושבת בבית ולא מביעה דעה, בטוח לא מפרסמת תמונה ברבים.
במקרה שלך אולי מוטב לחזור לעבר, בתקופות בו הרבה אנשים קיבלו את יחסך להומואים
- 42.
אחת שלא רואה מעבר לתנ''ך, וכל עולמה הוא שם.נראית בעצמה כמו כרובית אך
רחוקה ממלאכית, 07/11/06 14:59
חוסר ההתייחסות של הכותבת, או יותר נכון ההתעלמות, מרגשות כמו אהבה אמיתית, למשל, הוא מדהים. דעתה של האישה הזו נוגעת רק במצוות קונקרטיות, ולא משכילה לראות מעבר לכך ולא במעט. מה עם מכלול האדם כאדם? מה עם קבלה של כל אדם באשר הוא? אותה אישה, שמחשיבה עצמה מלומדת כנראה, סבורה שאנשים עם נטייה לאהוב את בני מינם-ממש כשם ש''זכרים'' אוהבים ''נקבות''-יכולים ואמורים לחיות את חייהם באומללות איומה, רק כי אלוהים אחד אוסר על כך בספר שנכתב לפני עידן ועידנים. מדובר באישה פרימיטיבית, שלא מבינה באיזו חברה היא חיה, ויתרה מזאת - אף מתיימרת לדבר בשם האנושות כולה, לא ברור מתוקף מי חוץ מטעם עצמה. אך חטאה הגדול הוא בהפצת שנאת חינם ומסיתנות שאין לה מקום בחברה דמוקרטית. מוטב שתחזור למערה שממנה יצאו אבות אבותיה, ותקיים שם את תרי''ג המצוות אותן היא כל כך חרידה לקיים. ושלא תשכח לקחת איזה ''זכר'' שיבעל אותה מדי לילה. בכל זאת, מצווה היא מצווה.
- 41.
רוני, 07/11/06 14:55
אם כל מי שמקיים מצוות עושה הטוב בעיני ה', מדוע גם חרדם מתים ממחלות ממאירות בגיל צעיר?
70 פנים לתורה!!!!!-
יניב, 08/11/06 00:05
בא ותראה בעולם השפוי שככל שאדם יותר מאמין אז הוא לא רוצח מכה אונס וכדומה ואילו ככל שאדם מתרחק מבורא עולם אז נהיה סדיסט וכל הרעות החולות עיין ערך היטלר בשואה שהיה חילוני דבק בתורת דרווין ולכן היה האכזרי שהאנושות ידעה אז אם אתה קיים אחרי 6000 שנה שהעולם קיים אז וודאי שכל העולם האמין שיש אלוקים אחרת מזמן כל העולם היה נחרב אז אם כל העולם כך חשב אז אם יש לך שאלות איך להגיע לאמונה בבורא עולם תבוא תשאל נגיד לך אבל אל תלך נגד כל העולם
-
- 40.
א, 07/11/06 14:55
את חיה בעולם חשוך משלך לפני 4000 שנה
התופעה קיימת מאז ומעולם ויש לה רקע ביולוגי ברור לפחות אצל חלק מההומוסקסואלים
רבים מהם אנשים דתיים, ולהם אף קשה יותר , בגלל החברה האטומה שלכם
דין כרת לאנשים אטומים
זה שלדת זה לא נוח, זו לא דרך התמודדות
- 39.
walla?, 07/11/06 14:51
ohhh god ohh god
what the fu** are you talking about? -
- 38.
- 37.
רועי שויער, 07/11/06 14:47
כותבת יקרה,
לא בחרתי להיוולד הומוסקסואל. אין ספק שהחיים שנדונתי להם הם קשים יותר מהממוצע. הם קשים בגלל חוסר סובלנות מהסוג שאת מפגינה ובמיוחד בגלל המילים שבחרת להשתמש בהן.
אני ''יצאתי'' מאותו ארון ''מפורסם'' בגיל 16. היה ברור לי שאני יוצא דופן ואט אט התברר לי מדוע. התובנה העצמית היא קשה. הידיעה שאתה הולך לאכזב את הסובבים אותך והשאלות שעולות מעוררות הרבה פחדים. ובכל זאת, בחרתי לספר למעגל הראשון הקרוב אלי. התגובות היו מפתיעות לטובה.
המשפט הראשון שזכיתי לשמוע מההורים שלי היה ''אתה הבן שלנו... אנחנו אוהבים אותך לא משנה מה''.
וגם החברים לא איכזב; גיליתי מהי המשמעות של המילה ''חבר''.
האכזבה באו מאלה שכמותך. אנשים שמתייחסים אל העולם כשחור ולבן. מותר ואסור...
אני בן אדם. אני לא פסוק, אני לא סטטיסטיקה.
צר לי שאת גוזרת עלי מוות גם אם הוא לא גופני. המילים והפרשנות שבחרת גוזרות עלי מוות נפשי כואב.
אני אשמח לדון על נושא המצעד ומה שהוא מייצג אבל אני לא אתן לך ולחבריך להרוג אותי.
חוּרבן הבית בוא יבוא... אבל לא בגללי. בגללך. אני אלחם בך בכל כוחי דרך כל אמצעי חוקי. אני אלחם בך כל עוד יש נשמה בגופי.-
Your parents cannot help having a son like you. They have no other
Toeva, 08/11/06 03:31
choice but love you. However, no one says you cannot refrain from executing maaseh sdom vaamorrah.
-
- 36.
שכל אחד ידאג לנקות את חצר ביתו
שמחה, 07/11/06 14:40
וכך כל החצרות יהיו נקיים.
גברת נכבדה את דתית ואני מכבדת
אותך מאד! אך כל אחד יש לו את
התיקון שלו לעשות והחצר שלו לנקות
תדאגי את לשלך ואחרים ידאגו
לשלהם.
שמחה-
אז שההומואים לא יוציאו לרשות הרבים את הזוהמה של חצרם (ל''ת)
ואז יהיה נקי, 07/11/06 17:42
-
So go crap in your own backyard, stop ecrementing all over the plac
., 08/11/06 03:33
Especially, not in yerushalyim. It is hashems front yard
-
- 35.
אין קשר בין מה דעתכם על הומולסבים ובין זכותם להפגין/לצעוד וכו' (ל''ת)
_______________, 07/11/06 14:40
- 34.
תנוחי!, 07/11/06 14:39
זה הדבר הכי בסיסי והכי פשוט שצריך להיות חלקו של כל אדם באשר הוא.
מי שם אותך או כל אחד אחר לשפוט אדם אחר או להחליט מה טוב יותר.
הומואים הם אנשים בדיוק כמוך, שתרמו ונתנו למדינה הזו כמו כל אזרח ויותר מהרבה חרדים שלא שירתו בצבא.
אף אחד לא שם אותכם פה בשם האל.
תפסיקו עם האלימות המילולית והפיזית המחרידה והנוראית הזו.
- 33.
אין שום דבר בתורה שטוען משהו ביחס לטבעיות
גיורא, 07/11/06 14:38
או לחוסר הטבעיות של הומוסקסואליות. בתורה זה מצוין כמעשה אסור, כמו כל מעשה אסור אחר. כל המטען ההומופובי של ''לא טבעי'' ו''התרסה נגד אלוהים'' - כולו מדמיונם של מי שרוצים לדמיין כך.-
דווקא יש התייחסות- ראה דוד ויונתן
המגיב, 07/11/06 16:18
''דוד ויונתן היו נאהבים''
בקינת דוד הוא די מרעיף אהבה וביטויים על חברו יונתן.
אני בטוח שאם הם היו חיים היום גם הם היו לובשים חוטיני ויוצאים גאים לאוויר ירושלים לחגוג את חופש הביטוי שלהם יד ביד.-
With his 18 wives or his pilagshim. That escaped you,huh. How (ל''ת)
covenient, 08/11/06 03:35
-
-
- 32.
ברוך, 07/11/06 14:31
הומוסקסואליות נצפתה בקרב כמעט כל מין של חיה שנחקרה. איך את מסבירה את זה? אלוהים עושה טעויות בכמות סיטונאית?
נ.ב - זה אותו אלוהים ששלח את אחות של סבתי ושלושת הילדים הקטנים שלה לאוושויץ?
- 31.
-
ומה אם אחד מאחיך יאמר שהוא נמשך אליך .זה יראה לך טבעי.?
שולמית אלוני, 07/11/06 15:10
לא. נכון?
אז מה לעזאזל ההבדל בין גילוי עריות לבין הגאווה.??אה? -
-
זה לא משנה מהו משנה מה הוא עושה!
אשה דתיה גאה, 07/11/06 15:18
מתי תבינו את זה? יכול להיות שיש לו נטיה שונה כמו שיש כל מיני דברים שונים בטבע (גן לא מוצלח, מחלה לא עלינו וכו') השאלה איך מתנהגים ומה עושים עם זה...
חבל שזה לא מספיק מודגש בכתבה אבל זו האמת.
-
ג'קו, 07/11/06 15:44
העולם הדתי והחרדי מכיר בכך שיש אנשים שנולדו עם הניסיון הזה.הבעיה היא לא עם מי שלא שולט ביצרו באופן מוחלט או חלקי-עונש כרת,ככל הידוע לי-הוא מידי שמיים.
הומו שעונשו סקילה הוא זה שעושה זאת בפרהסיה כדרכם של היוונים וכדרכם של אנשי סדום.
מצעד הגאווה מקביל למידת אנשי סדום ולכן הוא איום כל כך.
-
- 30.
תחסכי מאיתנו את האמונות האפלות שלך.
חילוני סטרייט, 07/11/06 14:26
איש ממשתתפי המצעד לא בא להתריס נגד בורא העולם. המצעד נועד להתריס כנגד אנשים כמוכם, שלא נותנים לאחרים לחיות את חייהם כראות עינהם: אנחנו כאן, ואתם לא יכולים לשנות את זה!
כפי שהנאצים נטפלו ליהודים, לא נתנו להם לחיות עפ''י אמונתם, והשפילו אותם (איסור על שחיטה כשרה, טלאי צהוב וכולי) כך גם אתם פועלים כנגד אוכלוסייה שמגיע לה לקבל יחס שווה והוגן.
לא את ולא אף חרדי חשוך ואפל שמאונן בסתר יוכל לעצור ציבור שלם מללכת בדרכו.-
ויש ציבור ענק של פדופיליים ומגלי עריות? מי אתה שתעצור בעדם?
יובל, 07/11/06 15:13
חופש לכולם ?
ומה עם סרטים אדומים עם חיות ?
גם זז מותר בשם חופש הביטוי?
ובכלל מי קבע מה מותר ומה אסור?
או שזה תלוי במה שהחרדים מתנגדים לו= אז מיד תקפצו ותתנגדו-
ארז 1970, 07/11/06 16:26
אולי הומו עבורך=זין בתחת.
(ותסלח לי על השפה).
להיות הומו זה לא רק סקס, זה הרצון של גבר לחיות עם גבר, להיות בזוגיות עם גבר, לאהוב גבר.
אוקיי-אז יש איסור בתנ''ך על האקט.
אין איסור על אהבה וזוגיות.
ולכותבת:
את ממש מחטיאה:
הרי שמירת שבת זו בין המצוות החשובות ביותר, מבין עשרת הדיברות, על חילול שבת יש עונש מוות, אז למה את לא טורחת לציין את זה? אולי כי רק מיעוט בעולם (12 מיליון איש ואישה) הם בפוטנציה שומרים שבת. וגם זה לא, כי אחוז הדתיים מהעם היהודי הוא קטן.
אז אי שמירת שבת זו לא התרסה בפני אלוהים?
ואם למצעד הגאווה, לא היו קוראים ''גאווה'', אז היה לך בסדר עם הומואים.
תרשי לי לברך אותך בשפת המתועבים:
''אויש, תנוחי!''
-
ארז 1970, 07/11/06 16:42
ניצול של ילדים וכפיית יחסי מין עימם, ניצול מיני של בע''ח וכפיית יחסי מין עימם לעומת מימוש אהבה של שני בני אדם בוגרים שמסוגלים לבנות מערכת ריגשית.
ואין ציבור ענק של פדופילים ומגלי עריות, תסלח לי, אבל תרגיע את ההתלהמות שלך.
גילוי עריות: תופעה שולית.
אתה לא תמצא מישהו שדווקא נמשך לאמא שלו. בכל מקרה, הוא יכול גם להימשך לאשה אחרת.
אני גבר שאוהב גברים, גבר זה מושא האהבה שלי. אין לי משהו אחר.
-
אוקיי ומה אם מי שרוצה לשאת 2-3 נשים?
משה, 07/11/06 21:16
בהסכמה מלאה. הרי זה אסור ע''פ החוק בכל המדינות ה''נאורות'' ומותר רק במדינות ה''חשוכות'' - מדינות ערב, אפריקה. מה אם זה ? נתיר? הרי זה הרהב מרק סקס - יש מערכת רגשית של בני אדם בוגרים, שלא אונסים ולא מנצלים אף אחד. מה תגיד עלה , אדון ארז? בענין הזה אולי תקבל גושפנקא מיהודי מזרח , שלא קבלו חרם רבינו גרשום, אלא נאנסו לקבלו ע''י ממשלת ישראל בשנות ה-50.
-
-
-
דתי, 07/11/06 15:32
1.איש לא מפריע לאותם חד מיניים לממש את רצונם במין חד מיני. איש לא נכנס להם למיטה. זהו עניינם הפרטי. אמנם אנחנו נגד אבל איננו עושים דבר כנגדם.
את זכויותיהם הם יכולים לקבל אך ורק בכנסת או בבית המשפט.תהלוכות לא ישנו את מצבם.
2.מה הקשר לנאצים? נבזה שכמוך.
כאשר בזמן ההנתקות היו ניצולי שואה שגורשו מגוש קטיף שטענו שיש להם תחושה של דה ז'ה וו ,כל החילונים החכמולוגים כמוך מיד צעקו בקולי קולות נגד ההשוואה.
מה אתה עושה? משווה יהודים לנאצים?? למה לך מותר ולי אסור?.
3.חשוך אביך שלא חינך אותך לכבד את זולתך.
החד מיניים כבודם במקומו מונח. אבל אם הם רוצים את כבודם על חשבון כבודי כקהילה -שילכו למקום אחר. לא בבית ספרנו, כלומר לא בעיר הקדושה שלנו. שילכו לת''א ,לגבעתיים ולהרצליה. מוקדי החילוניות המתנשאת החשוכה והפלצנית שלך.
-
חילוני סטרייט - אל תדבר שטויות
יוסי, 07/11/06 16:12
אני מבין שאתה מת להשוות את הדתיים לנאצים, אבל ההשוואה מקוממת וטפשית.
הנאצים לא ''נטפלו'' ליהודים, ולא אסרו על שחיטה כשירה. לא זו הסיבה שאנו זוכרים אותם לזועת עולם.
הנאצים רצחו, וזו הסיבה לכך שיזכרו לדראון לעד. אתה מבין? רצחו!!! לא ''נטפלו'' ולא ''אסרו'' ולא ''השפילו''. פשוט רצחו.
אז חסוך מאיתנו השוואות מטומטמות ומקוממות.
-
- 29.
תגידי גברת... את מכירה את אלוהים?
lol, 07/11/06 14:14
את יודעת מה היה עוד לפני שנולדת?
יש לך מושג בכלל איך נברא העולם?
את השרה לענייני טבעי ולא טבעי?
יש לך מושג מהי אהבה?
אף אחד לא מתערב לך בקוגל שאת מכינה לשבת אז על תתערבי בחיים של אנשים אחרים.-
קפיץ מחזיר, 07/11/06 15:33
אתה השר לענייני הטבע? לענייני האהבה? מי אתה בכלל?
לך דחוף בתחת של החבר שלך ותסריח יחד איתו . אל תכפה עלינו לשאת את הסרחון.
-
לא צריך להכיר את אלוהים מקרוב בשביל...
אני, 07/11/06 16:35
לקיים את המצוות שלו ובשביל לדעת מה הוא מבקש המאיתנו ומצפה ממנו. כל מה שצריך זה להאמין בו ולקרוא את התורה שבכתב ושבעל פה, בשביל לדעת מה הוא מצפה מאיתנו הבנים שלו.
-
- 28.
גילי, 07/11/06 14:12
רבקה, ההתנגדות שלך היא לגיטימית. השאלה אם את יכולה לכפות את ההתנגדות שלך על תושבי מדינת ישראל שרובם חושבים אחרת ממך. (לא שרובם חדמיניים, אבל רובם מוכנים להיאבק כדי לאפשר מצעד). האם פשרה שמצמצמת את ההופעה לאיזור מסוים בשעות מסוימות - מקובלת עלייך, או שאין מקום לפשרות? זו שאלת האמת שבה נבחנת היכולת של הדמוקרטיה להכיל דתיים וחילוניים, מיעוטים וקבוצות רוב.-
רוב האנשים בארץ אומריםלא למצעד
יהודיה, 07/11/06 14:50
למה את משנה את העובדות? למעלה מ 90% מאוכלוסיית ישראל סבורים שאין זה ראוי לקיים את המצעד בירושלים. זה עוד לפני הוויכוח של הסטייה/נטייה כן או לא.-
רות, 07/11/06 16:52
יש מספר קבוצות מיעוט בחברה שהרוב נגדם אבל עדיין יש להם זכויות
ע''פ חוק יסוד של המדינה ,אחת מקבוצות המיעוט הללו היא החרדים.
-
-
חכם גדול אתה, 07/11/06 14:52
כל יהודי ויהודי זכאי להתפלל בהר הבית.?
אז עכשיו אדוני הדמוקרט,האם היית מאשר ל50 אלף יהודים לעלות להר הבית להתפלל?
-
איזה קשקוש .רוב אזרחיה המדינה בכלל נגד התופעה ובפרט נגד המצעד
קשקשתה, 07/11/06 15:14
ראי נא את הסקרים..-
רוב האזרחים הם חילונים. אז מה זה אומר על זכותך להיות דתיה? (ל''ת)
הומו, 07/11/06 16:25
-
-
- 27.
-
- 26.
עוד אחת שלא ''מוכנה'' לשנות יחס לאחר..מי שם עלייך בכלל?? (ל''ת)
צ. השרוף, 07/11/06 14:06
- 25.
גם אדם עיוור אינו טבעי.ולעורים ישנה אגודה..הם נולדו כאלו..
זקארדו, 07/11/06 14:04
סטיה.מולדת.. ומי שקרא אתמול את אדון נבון.הבין שהגברת רבקה. היא בסך הכל.עוד טוקבק נדוש.-
דתיה גאה, 07/11/06 15:20
הוא נוצר דרך הטבע. זה לא משנה מהו, משנה מה הוא עושה עם זה!!!
-
- 24.
- 23.
-
- 22.
כמה נקודות למחשבה לרבקה וחבריה
מאיר, 07/11/06 14:03
רבקה יקרה
אחד האיסורים הבולטים בתורה הוא איסור חילול שבת
האם מישהו מהחרדים יתעמת עם אוהדי כדרגל של בית''ר שמדי שבת מחללים אותה בירושלים? ברור שלא
שש שנים מתקיים מצעד גאווה סולידי בירושלים ואיש מהחרדים לא פצה פה
פתאום התעוררו כל הפוליטיקאים החרדים והרבנים והעלו את הנושא על סדר היום. למה הם נזכרו פתאום בהומואים?
דבר נוסף הוא שלא שמעתי ממך אף מילת גינוי לאלימות של החרדים. האם בשל האלוהים מותר להתנהג כך?
נקודה נוספת היא שקיום יחסי מין ''שלא כדרך הטבע'' היא ממש לא של הומואים בלבד. האם את מגנה גם בני זוג סטרייטים שמקיימים יחסי מין כאלה? למה זה עניינך בכלל?
נקודה אחרונה היא שירושלים היא הבירה של כולנו. בה נמצאים מוסדות השלטון, הכנסת ובית המשפט העליון
האם יעלה על הדעת שאיזו קבוצה לא תוכל להגיע ולהביע מחאה באזורים אלה? -
- 21.
אפרופו זכר ונקבה, אולי תרחיבי קצת מיהי אשרה במיתולוגיה היהודית
ל''ו, 07/11/06 14:02
האולטרא-אורתודוכסיה הפגנית שאת נמנית עליה היא החטא הגדול ביותר כלפי הקב''ה.
אותו הא-ל שהבטיח את ארץ ישראל לעמו, הבטחה שאתם ממאנים לקבל מדי יום ביומו באנטי-ציוניות המופרעת שלכם ובהלכה הגלותית שאתם מקיימים! -
- 20.
-
- 19.
ערן, 07/11/06 14:00
הוא הבטיח שלמרות התחזית של רבקה לא יהיה מבול, מקסימום גשם מקומי עם סופות רעמים יחידות. -
- 18.
נו באמת, רבנית שמצדיקה את דעתה באמצעות נוצרים ומוסלמים...
מיה, 07/11/06 13:54
כמה נמוך עוד תרדו בנסיונות הנואשים להמציא פירושים שיתאימו לצרות מוחכם?
(מזכיר לי איך כל פעם שמדברים על אנשים שלא חותכים את איבר המין של בנם ישר טיפש קופץ ''הילד לא יהודי אם לא חותכים'' ומייד אחריו קופץ הטיפש השני ''אפילו הנוצרים והמוסלמים חותכים''...)
- 17.
- 16.
נטייה חד מינית היא מן הטבע. נקודה.
מוטי, 07/11/06 13:40
אפשר להסכים או לא להסכים עם התופעה אבל איש לא יכול להתכחש לעובדה שיש תיעוד להרבה מאד קשרים חד מיניים בטבע אצל סוגים שונים של בעלי חיים , במקומות שונים ע''פ כדור הארץ ובנסיבות שונות.
הטבע מעודד שונות רבה ככל האפשר.
ואם יטען מישהו ''אבל מותר האדם מן הבהמה'' מיד אטען מנגד , מצויין - אם האדם כל כך מורם שיקבל את השונה ממנו ואת העובדה שיש אנשים נושמים ומרגישים שיש לתת להם כבוד כמו שהוא רוצה שירכשו לו.
ואם יקפוץ (כמו שתמיד קורה) מישהו ויעשה את ההשוואה לפדופילים , בעלי חיים וכו, הדבר היחיד שאנסה לומר לו שאין בכלל מקום להשוואה. רק במקרה שבעל החיים שנעשה בו מעשה כזה נותן את הסכמתו , ניתן יהיה לעשות את ההשוואה. כל עוד איננו מבינים את בעלי החיים וכל עוד ילדים קטנים מתקשים לראות את מורכבות העולם , לא ניתן לעשות את ההשוואה ל- 2 בני אדם בוגרים שאחראים למעשיהם.-
מה דעתך על גלוי עריות בין בוגרים??
אתה קשקשן, 07/11/06 15:38
ועוד משהו, שום בעל חיים גם לא הסכים להשחט לטובת זה שאיזה אדם יאכל אותו. אז מה יש לך להגיד על זה (בענין חובבי הכבשים והכלבים לצרכי מין?)
אתה אני מבין בעד. יופי.
-
- 15.
מורי אל כניס, 07/11/06 13:22
אמנם אינני בעד קיום המצעד, אבל דבר אחד צריך לדעת. לצד כל הצעקנים האלה ממחנה הגאים והגאות יש רבים שנולדו עם המשיכה הזו לבני מינם . אינני אלוקים ואינני יודע מדוע זה קרה. אני מכיר שני אנשים כאלה שהיו נותנים היום את כל הונם לו יכלו להקים משפחה ולחיות חיים נורמאליים. היסורים שהם עברו ועדיין עוברים ראויים למעט סימפטיה מאיתנו . הבעיה היא עם אותם המתריסים המוחצנים שחושבים שחיי המין שלהם הם ענין לכל הציבור.-
הייסורים אינם ראויים לסימפטיה. הם ראויים למשהו אחר
הומו, 07/11/06 15:13
אל תתן סימפטיה ליסוריהם. תדאג שלא יהיו להם יסורים. תפסיק לייסר אותם. תקבל אותם כבני אדם שווים וראויים אז לא יהיו להם יסורים. את הסימפטיה שלך תשמור למשהו אחר. תודה-
מורי אל כניס, 07/11/06 17:11
אני לא עשיתי אותך הומו ואינני אחראי למעשיך.אתה לא רוצה סימפטיה? אין בעיה. אל תטיל עלי את הסבל שלך. אתם אוהבים מאד להרגיש ששונאים אתכם כי זה נותן לכם כנראה כח. בסדר, אין לי בעיה.
אבל אני לא שונא ולא אשנא אותך גם אם תרד על הברכיים ותבקש. אני מבין את המצוקה שחלק מכם שרוי בה. ויש לי סמפטיה לאנשים שסובלים.
מישהו מונע ממך לשאת את אהובך? אף אחד. תמציא לעצמך טקס ותחיה עם בן זוגך. יש היום הרבה זוגות כאלה. מה אתה רוצה ממני? הבעיה היא שאתה רוצה לכפות את אורח חייך עלי ועל חברי. את זה לא תקבל.
איך אתם אומרים ''חיה ותן לחיות'' אני נותן לך לחיות אז תתן גם לי אל תשכנע אותי בכח להאמין באורח חייך. אינני הומו וככל הנראה גם לא אהיה. ואינני מוכן שבני ובנותי יהיו נתונים להשפעה חד מינית כיום כשהם בתחילת בשלותם המינית. אם חלילה מישהו מהם יהיה הומו או לסבית, נדע להתמודד עם זה.
ואגב יש הבדל בין לתת לך לחיות לבין לתת לך להשתין לי במרפסת. -
-
-
רונית, 07/11/06 15:55
ההחצנה וההתרסה של המיניות הסטרייטית כבר מזמן יצאה מכל שליטה : התנהגות במרחב הציבורי , פרסומות, סרטים , לבוש וכו'.
זה בסדר גמור , רק ההומואים האלה הם התועבה והשיקוץ...ברור , לי אין גיבנת.
גם אני מכירה כמה הומואים (ירחם השם) והם בעיני הכי נהדרים בעולם. עושים, יוצרים, תורמים ושותפים מלאים בחברה הישראלית . לא נראה לי על סמך השיחות שלנו שהם היו משלמים הון כדי להשתנות גם כאשר הם מודים שקשה להם. לא, הם לא מפחדים מהקושי , במיוחד לאור העובדה שהם לא מרגישים שהם עשו משהו רע.
לא אני, לא אתה ולא אף אחד יוכל לתת להם את ההרגשה שהם חוטאים. אולי פעם זה הצליח , היום כבר לא.
-
- 14.
פופאי המלח, 07/11/06 13:17
צאי וראי כמה יהודים הצליח המסיון להעביר לשורותיו השבוע.
- 13.
- 12.
-
כמדומני בפעם הראשונה מבול בא בגלל..
חיים, 07/11/06 14:48
משכב זכר ומשכב עם בהמות ושאר הסטיות שלא כדרך הטבע. בגלל שינאת חינם חרב בית המקדש. אך מי מדבר על שינאת חינם, הרי שי כאן קנאות צוצדקת מבחינת התורה והקב''ה - ''ובערת את הרע מקרבך''.-
תקרא את רש''י בפרשת נח:לא נגזר המבול אלא על הגזל
דתי שיודע, 07/11/06 16:24
אז תפסיק לבלבל במוח ולהטיף.-
חיים, 07/11/06 21:09
הנה רש'' בראשית פ''ו פסוק יא:
ותשחת - לשון ערוה ועבודה זרה, כמו (דברים ד טז) פן תשחיתון, כי השחית כל בשר וגו':
ותמלא הארץ חמס - גזל:
רש'' בפירוש אומר שאחד מהדברים שנשחתה הארץ זה עריות. עיין ויקרא פרק י''ח תראה מה זה עריות ותועבות ( משכב זכר מופיע שם ).
והנה דברי החזקוני מגדולי פרשני התורה:''חמס- גזל, חמס-גילוי עריות שנאמר חמסי ושארי, חמס-עבודת אלילים שנאמר וישובו להכעיסני, חמס-שפיכות דמים וגו'''
ואני יכול להביא לך עוד רבים וגדולים שפירשו שמדובר בעריות עם גזל ובלעדיו. יש מפרשים שאומרים שגזל זה גזל של נשים מבעליהם וגם של גברים למטרות עריות.
אז תלמד תנ''ך כראוי ואל תבלבל את המוח, שאתה יודע דבר.
אם זה לא מספק אותך אז היה מטר של גפרית ואש מהשמים בסדום ועמורה שעשו משכב זכר ועל זה נענשו. דר,א על זה אין הבטחה שדבר לא יחזור. רש''י שם מפרש בפירוש שמה שרצו אנשי סדום זה משכב זכר, לכן דחו את הבנות של לוט.
-
-
-
- 11.
חיים ס., 07/11/06 12:33
הרי את יכולה להתכחש אליהם עד מחר - יש בהם רבים שהם בעלי נטייה מלידה. אז מה - אותם יצר אלוהים אחר ?
לא ברור לי היחס הזה שלך.-
הקב''ה ברא את ההומואים ואת היצר שלהם ואף על פי כן הם ...יש המשך ,כנס
מדבר מניסיון, 07/11/06 14:18
... הם מצווים כמו כל אדם להתגבר על יצרם. ישנם לדומגמה סטרייטים שהם חולי סקס מושבעים והם מבחינתם היו שוכבים עם כל דבר שזז, אך מרגע שהכריעו לטובת חיי משפחה זה די ברור להם שהם הולכים לקראת נאמנות מוחלטת לבן הזוג שלהם וזאת כערובה לחיי משפחה תקינים. כמובן שמאוויי יצרם נותרים בגדר פנטזיות בלבד שלא יוכלו (מתוך הכרעה ערכית) כנראה לעולם לממש.
כן, מה לעשות החיים קשים מסתבר , ולא רק של ההומואים...-
ניר, 07/11/06 16:19
ואם הם לא מאמינים ''בציווי'' הנאור הזה הכתוב באיזה ספר מצהיב שנכתב בבירור על ידי אנשים במאה ה-11 או ה-12?! גם אז הם מצווים להאמין במה שאתה מאמין בו?!
אנחנו חיים במדינה דמוקרטית פלורליסטית. נטייתם המינית אינה פוגעת בך או בכל אדם אחר. אין בה שום דבר פסול בחברה דמוקרטית, אנושית, פלורליסטית.
לכל אדם יש זכות לפעול על פי אמונתו, כך עוד הוא לא פוגע באחר.
הדוגמה שלך פשוט מגוחכת. גם בדוגמה לא נעשה שום דבר שפוגע בך או במישהו אחר!
החלטה ערכית?! הצחקת אותי!
תגובתך חצופה, לא דומקרטית, לא הומניסטית, כן כפייתית, לא מבוססת ומרתיחה.
אני לא יודע למה אני מתעצבן מדברים כל כך טיפשיים כמו עוד אדם כמוך שאינו מכבד את השונה ואת האחר. אני מקווה שאנשים אחרים לא יקחו את דבריו ברצינות וכך לא ייתנו ייפוי כוח לדברים הכל כך לא נאורים שאתה כותב.-
ל''פלורליזם הנאור'' שלך יש אפקט של נזק חברתי מצטבר למרות שבאופן פרטני
שלומי, 07/11/06 17:38
הוא ''אינו פוגע'' כביכול באופן ישיר בזולת. מעבר לכך מה כ''כ פלורליסטי ומתקדם באמות מוסר מעוותות שהיו נחלתם של עמים פרימיטיביים כמו כנען וסדום ועמורה שהפקרות מינית פשוט חיסלה אותם. זכותי לחיות ולהאבק על חברה שאינה מעודדת מעשים כאלו בדיוק כפי שאינה מעודדת מעשי זנות ובודאי לא בפרהסיה
-
-
-
אפרים, 07/11/06 14:20
בדיוק כמו הקלפטומנים והפדופילים, העובדה שההומוסקסואלים נבראו עם נטייה כזאת אינה אומרת שמותר להם לממש אותה.-
מה הקשר?קלפטומן ופדופיל גורמים נזק לאחרים.
חיים, 07/11/06 14:50
הומואים ולסביות לא גורמים שום נזק לאחרים.
-
אז למה יש עונש מאסר למי שנשא שתי נשים ויותר..
חיים, 07/11/06 16:24
הם גם גורמים נזק לאחרים? למה זה נחשב מגונה, הרי זה דבר הרבה יותר טבעי מהומוסקוסאליות. דבר הזה אפילו מותר ע''פ התורה ונאסר בחרם רבינו גרשום. אז, תסביר, ידידי ה''נאור'', למה אתה אוסר על האנשים האלה לממש נטיותיהם ומעניש אותם. אתה תגיד הם יכול לחיות עם שתי נשים בלי נישואין ואף אחד לא יכניס אותם לכלא. כך גם ניתן לטוען,שגם הומואים יעשו בשקט בחדרי חדרים את זממם ואף אחד לא ילחם נגדם.
-
-
-
באותה צורה תגיד מי ברא פדופילים
משה, 07/11/06 14:46
הרי אותם אתה מגנה ומכניס לכלא. הרי זו נטיה מלידה , לא? ומי ברא אלימים ורוצחים, הרי זו נטיה מלידה, לא?
תפסיק לבלבל את השכל כל הדברים הנ''ל שווים והקב''ה מגנה אותם ומטיל עונשים, למעט פדופיליה - הרי ע''פ התורה מותר להתחתן ולקיים יחסים עם ילדה בת 12,5 ,כיוון שהיא יכולה ללדת וחברה מערבית דווקא קבע שזו עברה.
כיוון שאדם נתון בחומר ולא כולו רוחני, יש סטיות בחומר , כי מהותו של החומר אינו מושלם ויש בעיות בשולים ( הרמב''ם מורה הנבוכים - בביאורו ביחס לרע בעולם ). גם הקב''ה נתן לאדם בחירה חופשית - ובחרת בטוב ובחרת בחיים ובחרת ברע ובחרת במוות. אדם יכול ברע , אך זו דרך למוות. באותו פרק עם איסור משכב זכר הקב''ה קובע ''ושרתם את חקותי ואת משפטי אשר יעשה אותם האדם וחי בהם''. לכומר בחירה בתועבות מביא להיפך הגמור מהחיים - למוות, משכב זכר ולסביות ( מעשה ארץ מצרים ) מביאים למוות ע''פ דברי ה'.
-
- 10.
לא רציני, לא ענייני, לכי הביתה
חרדה לגורל, 07/11/06 12:31
מאוד לא משכנע, כתוב בצורה לא ברורה. איפה העריכה? שנית, תודה לך גב' שמעון- אבל טיעון רציני ונימוק שניתן להגיב עליו אינו יכול להישען כולו על פלפולים ומדרשים, על מגדלי בבל ובריאת העולם. לא הבאת במאמרך ולו טיעון אחד שקשור לעצם העניין ונוגע לימינו-אנו, מתחשב בעובדה שאיננו חיים בתקופת המבול אלא בחברה מערבית, במאה ה-21, התשס''ז, במדינה בעלת אופי דמוקרטי. לכן, לא ניתן בכלל להגיב באופן ענייני ורציני לדברייך. ואגב, כשאני רואה זוגות מסויימים, איני רואה את אלהים כלל וכלל. די להביט במתפרעים במאה שערים, ברובם נשואים. כשרואים אותם- רואים הסתלקות השכינה מהי.
את לא רצינית. כשתרצי לכתוב משהו שראוי לתגובה- נשמח.-
חרד לגורל, 07/11/06 13:54
אם אנסה להמשיך את קו המחשבה של הכותבת, אז יש פה אי דיוק, ודעתי היא:
1. בטבע על פי מחקרים אחוז ההומוסקסואליות בין חיות היא בערך 3 אחוז, בישראל ובחברה האנושית מדברים על כ- 10-15%, כך שמתוך 15 אנשים שאומרים שנולדו ככה 12 מהם בעצם נולדו אחרת והושפעו כך מסיבות תרבותיות, אליהם (לדעתי יש להתנגד). הומוסקסואליות זה ציר רחב אשר מלבד מי שנשאר בקצה כמעט כל אחד יכול להימשך למין שלו (כפי שניתן לראות לפעמים בפנימיות נוער גם לגבי אנשים ''סטרייטים'', או להבדיל רפתות).
2. בעיני הדיון בהומוסקסואליות מבחינת המוסר האלוהי כפי שאני מבין מהיהדות הוא כמו הדיון בפדופיליה (ולא להזדעק - אני לא טוען שזה אותו דבר כי בפדופיליה יש ערך לא מוסרי אנושי של ניצול ילדים) - מדובר בסטייה אמיתית, שיש להתמודד איתה. אם יבוא מישהו ויתוודה בעיניך שהוא נמשך לילדים, האם תגידי לו: תשלים עם זה ותאהב את זה כי זה אתה, ואתה יכול לנסוע למדינות בהם הדבר נחשב מוסרי ואף מכובד וללכת עם הנטיות הטבעיות שלך? ואם תגידי שזה לא אותו דבר, למה? זו סטיה מהטבע כמו זו, ושניהם קיימים בתרבות המערבית ה''נאורה'' הלא שיפוטית הנאורה של המאה ה-21.
3. בעיני היהדות כלל יסוד (ולכן לא שייך לדבר על השתנות בדבר הזה - מי שרואה עצמו מחוייב לאורתודוקסיה כמובן) היא שמשכב זכר זה תועבת הגויים, ומי שאכן כזה צריך לדעת להתמודד עם זה כמו מישהו שיש לו נטיות לגנוב (ושוב, זה לא אותו דבר...) -האם גם אצלו זה בסדר ולגיטימי? זה שזה אסור לא אומר שזה לא קיים, ולכן אדם שמגלה שיש לו נטיות מיניות לא בהכרח חייב לכפור במציאות האל. יש בחירה חופשית.
4. את צדקת - אנחנו חיים בעת מודרנית בה יש דברים שהם לא גזירה משמיים כמו עקרות, וגם לגבי 3% בטבע שנמשכים לבינ מינם בקרב בני האדם - יש המון מגוון טיפולי הורמונים שיכולים (אם רוצים כמובן) להתמודד עם זה.
5. יש ערך של תועבה מוסף דווקא במצעד הגאווה מכיוון שזה מאוד וולגרי ומוחצן (ללא קשר לנטיות חד מיניות - אומר אותו דבר גם לגבי כזה מצעד של ''סטרייטים''). יש ביקורת כזו גם מהומואים ולסביות עצמם שאני שמעתי שמתנערים מהתופעה. בנוסף גם דבר זה נוגד את רוח היהדות.
6. אני תמיד סבור כי מי שכל כך רוצה ''להוכיח לכל העולם'' סובל מחוסר שלמות פנימית, לי למשל לא היה אף פעם דחף להוציא את הנטיה המינית שלי החוצה לרחובות, טוב לי איתה בפנים ובבית. או בקיצור - אותו מושג ''ארכאי'' - צניעות.
7. קשה לדבר על מושגים של הסתלקות שכינה (מה גם שזה בהכללה) במתפרעים החרדים שהם מיעוט בציבור החרדי, ולהזכיר שהאקט של אלימות הראשון - עד אז זה היה רק דיבורים - היה חילול בית כנסת בתל אביב. ובכלל, האם יש בידיך כלי למדידת שכינה?
8. אני מקווה שבמדד הרצינות שלך בה כל כך מהר פסלת את הכותבת אני כן נמדד, ואולי הדבר גורם לך שמחה (אם באמת זה ראוי לפי דעתך הנאורה לתגובה).-
אייל, 07/11/06 16:02
1. איזה מחקר בדיוק אתה מצטט? בלי להביא מראי מקום הטענה של ריקה מתוכן.
2. אתה בעצמך אמרת שבפדופיליה יש ערך לא מוסרי של ניצול ילדים, שלא קיים בהומוסקסואליות. אם אתה מבין את ההבדל, למה אתה מביא את זה בתור השוואה? אגב סטיות, גם גברים שאוהבים בנות עם ציצים קטנים זו ''סטייה'' מהטבע, לא? ומה אם נשים שאוהבות גברים שמבוגרים מהן ב-30-40 שנה? האם זו לא ''סטייה''? יש ספרות נרחבת לגבי מה נחשב פאראפיליה, והומוסקסואליות כבר ממזמן לא נחשבת כזו.
3. אין לי שום בעיה שבתורה נכתב שמשכב זכר הוא תועבה. אני יהודי חילוני ואיני מאמין באלוהים ובתורה, אז למה אני צריך להיות כפוף לה? לא הכרחתי אף דתי או חרדי לעסוק בהומוסקסואליות, אבל זכותי לחיות את חיי במדינה שיש בה חופש דת וחופש מדת.
4. שוב המחקרים הערטילאים שלך.
5. כבר נאמר מספיק פעמים שהמצעד בירושלים הוא צנוע ומכובד, ומדובר בהפגנה דמוקרטית למען שוויות זכויות.
6. לאף אחד אין את הצורך להוציא את הנטיה החוצה לרחובות, לפחות לא לרוב ההומואים. משמעות המצעד היא דרישה לשוויון זכויות. לך מותר להתחתן, ואותך אף פעם לא רדפו ולא הפלו בגלל נטיותיך המיניות, לכן אין לך צורך במצעד.
7. מי שהחל בהתפרעויות הם החרדים. שוטרים ועוברי אורח החלו להפגע עוד לפני שנופצו חלונות בית הכנסת בתל אביב. ראוי לציין שבעוד רבנים ומנהיגים בעדות החרדיות קוראים לאלימות, אף אחד בצד השני לא קידם אלימות, ואף גינה את המקרה בבית הכנסת.
ובנוסף, עדיין לא גילתה המשטרה מי ניפץ את חלונות בית הכנסת, ויש הערכה שמדובר בחרדים שניסו לגרום להסלמה. מזכיר קצת את השריפה ברייכסטאג, לא?-
משיב למשיבים, 08/11/06 09:17
ניר - אני יכול להבין את התגובה המתגוננת שלך, בעיקר בתקופה זו בה הינך חש נרדף, אבל זו לא סיבה לקחת את הדברים שלי למקומות שלא אמרתי. אין לי שום שנאה כלפי אף אדם בשל זהותו המינית, דתית וכו'. כן, ניסיתי ואף הצלחתי להבין את הצד השני, אני מכיר ויש לי גם חבר המגדירים עצמם כהומואים, ואם כבר העלת: האם ניסית פעם לדבר עם חרדי? ואני לא מדבר על שלום שלום לאיזה בן דוד רחוק שחזר בתשובה במ]גש משפחתי, אלא לשבת ולראות מה מציק להם? מה הם חושבים? או שזה פרימיטבי בעיניך שיש אנשים שעדיין מאמינים בתרבות המערבית של המאה ה-21. אין לי שום מטרה לכפות שום דבר על אף אחד, מי ששלם עם עצמו סבבה - לא כתבתי לקחת את כל ההומאוים ולשנות אותם. פנייתי פונה רק לגבי מי שרואה את עצמו מחוייב ליהדות וייצגתי את היהדות כפי שאני רואה אותה (וכן, אפשר אחרת). מבין שנינו נראה דווקא כי אתה זה שמלא שנאה לדת ולתיים, אז רק אומר לך: בקום המדינה בן גוריון האמין שתוך כמה שנים הדתיים יעלמו, הדתיים האמינו שהמודרנה והחילוניות ייעלמו, ואני חושב שרוב האנשים המפוקחים כיום משני הצדדים הבינו שכנראה לא זה ולא זה ייעלם, ונאלץ ללמוד לחיות ביחד. ואם כבר העלמות, אם תסתכל על נתונים דמוגרפיים תראה שהמגמה היא בדיוק הפוכה ממה שאתה אומר, אבל נעזוב את זה כרגע.
אם כבר דמוקרטיה, זכותי להתנגד לצורת חייך ואף לכתוב את זנ כמו שזכותך להתנגד לצורת חיי, אין כל תוחלת בניסיון לסתימת פיות. בכל אופן אם הרגשת מאויים או נפגעת אני מצטער. התגובה שלי הייתה חריפה בתגובה לתגובה הקודמת בה המגיבה פסלה בקלות כל כך לא דמוקרטית וסובלנית וכו' את דברי הכותבת.
אייל -
1. זה מחקר שראיתי והוא לא נמצא לידי, ואין לי את הזמן והרצון לחפש אותו שוב, אבל ''לא ראיתי אינה ראייה'' - אם אתה מכיר מחקרים אחרים על אחוזי ההומוסקסואליות בטבע אתה מוזמן להפנות אותי ואולי אווכח שטעיתי.
2. הבאתי את זה בתור השוואה להראות שלא כל סטיה מהנורמה היא דבר לגיטימי ומקובל, ובעיני הומוסקסואליות נופלת תחת אותם קטגוריות של סטיה לא מקובלת. אני מבין שבעיניך לא, מותר לא להסכים. ושוב, לא מבחינת המוסר האנושי, אלא מבחינת המוסר שלי כפי שאני תופס אותו.
3. אתה חילוני ולא מאמין - יופי. לא אמרתי לכפות עליך שום דבר, זכותך לחיות את חייך איך שתרצה, פנייתי היתה מיועדת כלפי אנשים שיש להם מחוייבות כלפי היהדות (לאו דווקא דתית) - ובתמימותי חשבתי שרוב האנשים ב- nrg יהדות הוא כזה. הלוואי שטעיתי.
4. כנ''ל - אתה יודע אחרת תוכיח.
5. צנוע ומכובד אולי בהגדרה שלך זה אחרת מצנוע ומכובד בהגדרה של אדם חרדי, ולכן סתם ליצור פרובוקציה - חבל. אם זה היה רק הפגנה עם שלטים ככל ההפגנות - אני לא מאמין שהיה קם כל הדבר הזה.
6. אותי רודפים הרבה כתור אדם דתי, משתיקים את ציבורי בתקשורת, עושים לי דמוניזציה ('ארץ המתנחלים' ראית?), מפלים אותי באופן בלתי פורמלית בקבלה לעבודות כי אני לא אעבוד בשבת, ועל אף זאת אינ לא מרגיש צורך לקחת ספרי תורה ולצעוד ברחובות תל אביב כמה שעות. אני שלם עם עצמי, אין לי צורך להוכיח כלום.
7. תבדוק שוב בארכיוני האתרים - ב-2/7 בבוקר היה ניפוץ חלונות של בית כנסת, עד אז היו התקהלויות ומקרה שולי של זריקת אבנים כלפי שוטרים (ולא כלפי הומואים). לגנות זה לא מספיק, אתם הצתתם את האש.
8. הטענה האחרונה שלך ממש מגוחכת, ומראה בורות גדולה על הציבור החרדי. אני לא קונה את כל הקונספירציות ההפוך על הפוך האלה, אין חרדי שילך וישחית בית כנסת בתוך פרובוקציה.
אגב, כל החרדים האלו שאתה רואה במאה שערים - אין לך הוכחה שהם חרדים, ואגלה לך סוד: כולם הומואים מחופשים לחרדים ושורפים פחי אשפה כדי ליצור פרובוקציות. אכן מזכיר את ליל הבדולח, וחבל.
-
-
ניר, 07/11/06 16:09
למה אתם לא יכולים לעזאזל לחיות ולתת לחיות?! אנחנו חיים במדינה דמוקרטית שבה יש זכות לכל אדם לחיות בדרך בה הוא רוצה מבלי לפגוע באדם אחר. זה שנטיותיו המיניות שונות משלך לא פוגע בך או בזכויות היסוד שלך.
אם כבר היית מביא טיעון נגד הבאת המצעד לירושלים, אז הייתי מגיב לדבריו החצופים ברצינות.
אבל דבריך פשוט מגוחכים, מפלים, לא דמוקרטיים, לא מבוססים (אני כל כך אוהב את האחוזים הדפוקים שכל אדם פתאום ערך משאל עולמי בנוגע לתופעה!), חסרי ערך, וחסרי בינה.
לסיום, אשאל אותך משהו. האם בחייך ניסית להכיר את הצד השני? האם אתה רוצה להיות אדם שחושב בשביל עצמו לפני שהוא מקשיב לדברים מבלי שלמד אותם? בחייך הכרת אדם הומוסקסואל?! האם בכלל ניסית לראות עם זה ניתן לשינוי או אם זה טבעי?!
בעידן אחר, כאשר נהיה טיפה יותר נאורים, הדת תהייה חלק כל כך פצפון מהחיים המודרניים שלנו. אתם תהיו מיעוט של המיעוט. במצב כזה- כאשר יכריזו אנשים: ''להיות דתי זה דבר לא נאור ולא טבעי!'' אתה גם תגיב באותה מידה?!
אדם באמונתו יחיה, אמרו גדולים ממך.
הרבה אנשים גדולים גם יחיו אחרייך. הבלי הפה העלובים שאתה אומר, השנאה הכל כך עמוקה והכל כך עצובה הזאת שאין לה שום בסיס, חוסר ההקשבה וקבלת השונה והאחר- כל הדברים האלה הופכים אותך לעוד פסיק קטן ועלוב בקיום האנושי.
-
-
- 9.
התנועה האיסלאמית וכהנא חי - זו הקדוּשה שלך?
ודייק, 07/11/06 12:24
מה קרה לאהבת חינם? התורה אולי אוסרת הומוסקסואליות אך חמור מזאת הוא האיסור על שפיכת דם!
מחאה נגד המצעד היא לגיטימית, טרור, אבנים, מטעני חבלה וכריתת ברית עם התנועה האיסלאמית (!) פסולה לא רק לפי חוק המדינה, אלא לפי ההלכה.-
משה, 07/11/06 14:34
תורה לא מבדילה בין משכב זכר לבין שפיכות דמים - שניהם איסור יהרג ואל יעבור.
תורה גם קובעת והוצאה להורג של הומוסקסואל ע''י בית דין היוא לא שפיכות דמים כלל וכלל. הרי נאמר על שוכב עם זכר
''מות ימות דמיהם בם'' כלומר הדם על ראשו של העובר על איסור משכב זכר.
אם אתה לא יודע מה נאמר בתורה אל תתלהם.
-
- 8.
-
- 7.
הומו, 07/11/06 12:05
מה תאמרי אם אני אבוא אלייך ואומר
לך עם מי ואיך לשכב.האם זה בסדר
מבחינתך?
כי זה בדיוק מה שאת עושה לי.
-
מייק, 07/11/06 14:01
מה תאמר אם יגידו לך לשלם מס, לא לגנוב, לא לעבור מהירות 90 קמ''ש, לא להעליב עובד ציבור וכו'
כל החיים אנו חיים תחת הנחיות, וזה נראה בסדר גמור.
אז מה בדיוק הבעיה ?-
ההשוואה שלך הכלל לא ממין הענין
הומו, 07/11/06 14:47
אם אני אגנוב או לא אשמור על חוקי התנועה-אני אפגע באחרים ולכן ההוראות האלה קיימות,ע''מ לקיים חברה.
אבל עם מי אני שוכב-זה עניני הפרטי,לא פוגע באף אחד,כי זה לא ענינו בכלל.
לכן,ההשוואה שלך מופרכת מאליה.
-
וכרגיל, בוא נמשיך עם השאלה שלך...
דני, 08/11/06 09:27
אז למה אתה אומר לאבא לא לשכב עם ביתו הבוגרת שאוהבת אותו, או אוסר על אח לשכב עם אחותו (שניהם בוגרים, ואוהבים)?
ברור שיש ערכים ועקרונות שפוגעים גם בפרטים שסובלים מהם.
רק הערה לסיום לגבי המצעד - רוב המתנגדים למצעד לא מנסים לאסור עליך לשכב עם אהובך, אלא מוחים על הכוונה שלך להפגין דבר שמנוגד לערכיהם בצורה מובלטת כל כך. במקרים אחרים זה נקרא ''פגיעה ברגשות הציבור'', ועד כמה שזה מפתיע - גם לאחרים יש רגשות.
-
-
שוקו, 07/11/06 15:33
אז אתה בעצם אומר שכן צריך להגיד לאנשים אם מי לשכב או לא?
אתה משווה תשלום מיסים לאיסור על סקס עם אנשים מסויימים? אולי בכלל נעביר חוק שאסור יהיה לקיים מין הומוסקסואלי, מין מחוץ לנישואים, מין בין אנשים מדתות שונות, מין בין אנשים מעדות שונות... למה לא? בו נתחיל ממש משטרת סקס.
-
אייל, 07/11/06 16:07
בעוד האיסורים שציינת נועדו על מנת לשמור על שלום הציבור ולא לפגוע בזולת, אין בשני גברים נאהבים שום פגיעה בזולת.
-
-
- 6.
-
מקי, 07/11/06 14:07
-
- 5.
-
- 4.
מתביישת להיות, 07/11/06 12:02
הרי רק לפני פחות משבועיים הבטיח לנו ה' שלא יביא עלינו מבול.
אבל כשיש אנשים שמרגישים שהם בעצמם אלוהים הם יכולים לשנות את ההבטחות הישנות. (חלקם גם יכולים לשכתב את הברית הישנה ולהפכה לחדשה...)
הקב''ה ברא אנשים עם נטיות הומוסקסואליות. מתי כבר נפסיק להתנשא ונפנים סוף-סוף את המשפט '' אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו''?!-
את צודקת לגמרי.בתקופה האחרונה גם אני מתבייש איך נראית הדת.
דתי, 07/11/06 12:45
קיצוניות מחרידה,חוסר סובלנות כלפי האחר,אלימות מילולית ופיזית ותמיכה
בפושעים.
כך נראית הדת שלנו לאחרונה.
בהחלט בושה להיות דתי בימים אלה.
-
BUSHA, 08/11/06 04:04
You put the shame in all the wrong places. Parading in their birthday suits and fornicating in front of underaged children on public property is a shame and SHANDE. Shame on you.
-
-
תעייני כראוי בתורה ותביני שלא הכל כ''כ פשוט
חיים, 07/11/06 14:19
נכון הקב''ה הבטיח שלא ישחיט את הארץ במבול נוסף. אפילו נתן קשת בענן כדי להזכיר את הברית הזה. אך, כאשר מופיע תופעת קשת זה סימן שהקב''ה זוכר את הברית, למרות שברגע הנתון הזה יש צורך להשחית את הארץ במבול נוסף ודבר היחיד שמונע זה הברית שנכרת עם נוח.
אמנם על לגטימציה וממסדיות של תופעות לא טבעיות כמו משכב קרובי משפחה, פולחן מיני בע''ז, בגידות, משכב עם בהמות והומוסקסואליות הקב''ה מפרש את העונש בויקרא פרק יח:
''ואת זכר לא תשכב משכבי אישה תועבה היא....אל תטמאו בכל אלה כי בכל אלה נטמאו הגוים אשר אני משלח מפניכם. ותטמא הארץ ואפקוד עונה ותקא הארץ את יושביה. ושמרתם אתם את חקותי ואת משפטי ולא תעשו מכל התועבת האלו האזרח והגר הגר בתוככם....''
הפסוקים מסבירים שבגלל כל העברות הללו הקיאה הארץ את עמי כנען ואם אנחונו נעשה , אז גם אותנו תקיא הארץ. בפסוקים מא' עד ד' הקב''ה מדבר על תועבות של ארץ מצרים וזה הלסביות ומצרפים זה לתופעות שהארץ תקיא בגללם.
אז תביני, לתת לגטימציה להומוסקסואליים תביא עלינו משהו שלא יותר סמפטי מהמבול - גלות נוספת, אם לא השמדה. אם את דתיה באמת זה צריך להטריד אותך עד מאד.
דבר אחרון הרבה מחקרים קובעים שהומוסקסואליות נמצאת מלידה רק אצל 5% מכלל ההומוסקסואלים אצל שאר זה סטיות לא טבעיות ולא מולדות, אלא תוצאות מסיבות כאלה ואחרות. אז אין כאן תופעה טביעית כלל.-
., 08/11/06 04:00
The Mitzriyim have been punished by drowning, since that promise was for the whole world, but not for one single nation. Vehaven
-
-
- 3.
דודו, 07/11/06 11:52
'' מצעד הגאווה- הוא מסוג הדברים שעלולים להביא עלינו את המבול.'' -
- 2.
שאלה: כבר היו 5 מצעדים בירושלים ולא נזדעקת
נתי, 07/11/06 11:51
-
היא הגיבה למאמר של הרב חיים נבון
יאיר, 07/11/06 12:11
והחרדים לא ממש קשורים אל הימין
למרות שגם אני מתנגד לעשות שם את המצעד, כי כמו אתה לא היית עושה את המיצעד במכה או בוותיקן. יש מקומות שבהם זה לא ראוי.-
אייל, 07/11/06 14:23
אם נלך לפי האנלוגיה שלך -- ירושלים = רומא; הותיקן = העיר העתיקה;
וכאמור המצעד לא עובר במקומות שמתקרבים בכלל לעיר העתיקה, אז מה אתה רוצה?
-
יאללה יאללה כל הזמן אותה מנטרה
צועד בודד, 07/11/06 14:28
לידיעתך היה מצעד גאווה ברומא והוא עבר מצויין למרות ששם גר האפיפיור
-
הוותיקן זה מקום פרטי, ירושלים היא לא מקום פרטי, אלא ציבורי
ארז, 07/11/06 14:33
והמצעד לא עובר במקומות קדושים (הכותל המערבי, כנסיות או בתי כנסתו).
המצעד עובר ברחובות העיר. רחוב זה דבר קדוש? מדרכה זה דבר קדוש? ביוב זה דבר קדוש?
תעשו טובה-
Stop fornicating in front of children. It is public property (ל''ת)
Y U rob childre, 08/11/06 04:12
-
-
-
מקי, 07/11/06 14:05
-
ולמה מיוחסת הנסיגה מסיני ומלחמת יום כיפור
הומו, 07/11/06 14:59
למשכב הזכר שקיימתי בשנת 1973?? אין גבול לטיפשות?
אתה האיש האחראי על הפנקסנות של אלוהים? הוא הוא זה שיודע מהו מקור האסונות שנופלים על כדור הארץ?
אולי ההתנתקות זה העונש לגניבות של חברי הכנסת מש''ס? אולי מלחמת לבנון זה העונש לפוגרום שבוצע בצעיר החף מפשע בבית של הרב עמאר? מאיפה אתה יודע שזה בגלל ההומואים????
-
-
רצוא, 07/11/06 23:18
כבר היה הרבה סחר בנשים בלי מחאה, אז גם עכשיו אין מה למחות. שנים לקח עד שהבינו שתאונות דרכים גורמות סבל וקטל רב לבני אדם וצריך למגר אותם. מה נשתנה?
לפעמים לוקח זמן עד שאנשים מבינים שדברים הם בעייתיים, ולפעמים הם מבינים את זה אבל לא בשלים למחות נגד זה. זה לא הופך את המחאה לחוסר ישרות.
בכל אופן, הכותבת התייחסה למצעד רק בסוף הכתבה, ורוב הכתבה לא דיברה על זה כלל וכלל, אלא רק על הויכוח האם הומוסקסואליות היא נטייה טבעית או לא, כך שאין קשר למספר המצעדים שהתרחשו כבר ברחובות ירושלים. בפעם הבאה השתדל לדבר לעניין.
-
- 1.
-
-
עלוקה דתיה, 07/11/06 14:30
אנחנו אוהבים להכנס לכם לצלחת. להכנס לכם להרגלי הקניות בשבת. למנוע ממכם לנסוע בכבישים ראשיים. לזרוק אבנים על אוטובוסים בהם לא הפרדתם בין בשר(גברים) לחלב(נשים).אוהבים להכנס לכם לחיים האישיים(נישואים גירושים) וכמובן למיטה.-
To the bloodsucker. Who wants to go your dark tuchess (ל''ת)
datiya my foot, 08/11/06 04:14
-
-
-