- 165.
- 164.
- 163.
-
זאת חברה שלי, 05/11/06 19:09
בתמונה עם הנרות זאת חברה שלי ואח שלה! -
-
- 162.
הייתי שמח עם היינו יותר עדינים זה עם זה
מחפש עתיד, 05/11/06 12:51
גם אני הקשבתי אתמול, והתרגשתי. מעבר לשאלה האם אנחנו מסכימים את הטענות והדרישות של גרוסמן חשובה לי הדרך שבו התבטא. כואב לי לקרוא את כל התגובות הזועמות ומלאות השנאה שמופיעות לפני. הכאב אמנם ממלא את כולנו באופן יומיומי, אך במקום לנסות לחפש פתרונות אליו ולנסות ליצור עתיד שבו לילדינו יהיה פחות כאב, אנחנו מתמלאים בפסימיות מלאת שנאה. המצב הישראלי הוא קשה, אך עם משפט אחד של גרוסמן חייבים להסכים - מגיע לנו חייבים טובים, יותר צודקים יותר ונכונים יותר. ההיסטוריה מלמדת שגם קונפיקטים נוראים ועקובים מדם נפתרו לבסוף - אני לא חושב שאנחנו שונים באופן מהותי משאר האנושות של ימינו או של ימים קודמים. על כן, האפשרות לשינוי היא אפשרות ממשית - לא נאיבית או טיפשית וחסרת בסיס. חייבים קודם כל לאמץ כבוד בסיסי בינינו, אפילו מול דעות שאנחנו מתנגדים אליהם בכל תוקף ולהאמין כי מה שקיים היום לא חייב להתקיים מחר. תסתכלו על העתיד ותחשבו - כיצד אתם רוצים שיראה? עם החזון הזה כדאי ליצור דיאלוג פורה במקום התקפות אישיות רוויות שנאה.
אתם לא רוצים להוריש לילדכם מדינה משגשת ושלווה?
אני כן.
- 161.
לממשלה -- קחו את הנאום של גרוסמן כמיגדלור !
למרות הקושי, 05/11/06 12:24
עברה רק חצי שנה.
ובעיקר-המשך הקסאמים והמלחמה-שינו לגמרי , באורח בלתי צפוי לחלוטין, שינו לגמרי את מה שהיה מתוכנן.
ועדיין לא עיכלנו את השינויים.
אבל קחו את זה כמיגדלור
- 160.
ניחומים, 05/11/06 12:09
מוליד נאום לא תמיד שקול. אבל אני אף פעם לא מתווכח עם הורים שכולים. אני מבין שהכאב שלהם מביא אותם פעמים לחשיבה לא הגיונית לא רצינית ולא נכונה ואפילו מסוכנת.-
נאומו, נאומנו, 05/11/06 22:46
שקול יותר משקול.........
צלול ומפוכח מזדהה עם כול מילה ותובנה על המנהיגות החלולה ואובדננו....
-
- 159.
לימין-נראה אתכם מארגנים עצרת לזכר רצח רבין
ויוצקים בה את, 05/11/06 12:06
כפי שאתם רואים זאת.
זה אתגר לא קטן.
בלתי אפשרי להעניק לעצרת הזאת אופי מנותק מפוליטי ומתהליך שלום.
כי זה היה רצח פוליטי על תהליך שלום.
בגלל זה האיש(ר''מ) נרצח.
אדרבא-ארגנו עצרת מטעמכם
(אני לרגע לא ציני)
- 158.
שיר, 05/11/06 11:53
אנו זקוקים לאדם כמוך, שיעמוד בשער ויוכיח !
דבריך הם אבן דרך בחיינו.
- 157.
מרכז רבין לשלום, 05/11/06 11:18
האם ההסעות מומנו ע''י מרכז רבין לשלום?
דליה רבין טענה שהמדינה לא מעבירה מספיק מימון למרכז.
האם צריך לממן מרכז פוליטי במקום להעביר את הכסף למשפחות במצוקה?
- 156.
איני מזדהה עם דברי דליה רבין-אינה הופכת אותי אוטומטית לתומכת חלילה
אורה, 05/11/06 11:11
ברצח .,
דליה רבין מתלוננת על הציבור הדתי ,אך כאשר העצרת היא פוליטית כדבריה, הגיע הזמן שתבינו שמקומינו אינו בעצרת.
ההקש המניפולטיבי שהיא עושה -אינך עמנו- משמע: תמיכה ברצח .
זהו שימוש זול בזכר אביה.
במדינה דמוקרטית מותר לחשוב אחרת.
- 155.
פולי, 05/11/06 11:07
עצרת כזו צריכה להיות בסימן ריפוי פצעים ונסיון לחבר את כולנו למטרה אחת שנחיה במדינת ישראל בשלום ובכבוד. גרוסמן שאינו חף מדעות שמאל ,לא התגבר על יצרו ודבריו לא הוסיפו לאיחוי הקרע.למה השמאל חושב שיש לו מונופול על המצפון והידע מה צריך לעשות?
- 154.
הביטוי הנהגה חלולה חדש - מה שהוא מכיל ידוע לכולם - אבל מה עושים?
יופיטר, 05/11/06 10:25
לדבר עם אסד? זה ימלא אולי חללון בסבך ובשלל הבעיות וחוסר היכולת של ההנהגה שהיא בעיה רצינית ולא ניתנת לתיקון - כי הם כבר לא ילדים
- 153.
פקק תנועה, 05/11/06 09:55
הכבוד לגרוסמןועל נפילת בנו במילחמה על מדינת ישראל וזכות קיומנו כאן .הוא פשוט דיבר יותר מידי מבלי ליראות את ההיסטוריה של עמנו ומדינתנו.
- 152.
דיבר יפה - עד לקריאתו הלא מפוכחת למשא ומתן (כנסו)
אזרח, 05/11/06 08:42
נו באמת. אתה עדיין חולם הזוי? שלום? עם מי שלום? אתה אומר שלום אין ברירה. אבל עדיין אין עם מי לעשות שלום! ניסינו את שיטת אנחנו נעשה שלום אין ברירה חד צדדית - וראינו מה קרה. שלום לא יכול להיות חד צדדי.
- 151.
לכל הימנים המתלהמים - לא יעזור לכם, הרוצח המתועב יישאר בכלא! (ל''ת)
מפוכח, 05/11/06 08:37
- 150.
שיר, 05/11/06 08:32
מי ששולט בחברה וברחוב הוא הפשע והאלימות
- 149.
משה, 05/11/06 08:29
לא מזדהה עם הצהרותיכם וחושב שרצח ראש הממשלה נוגע בכולנו - במקום אנושי כחלק מחברה\עם\בני אדם ולא במקום פוליטי ( למרות שבוצע ממניעים פוליטים כביכול)
לא אוכל לבוא\ להאזין ולקבל את מסריכם.
- 148.
- 147.
חשבתי שזו עצרת לזכרו של רבין ז''ל...
אור, 05/11/06 08:14
רצח רבין ז''ל זהו רצח נתעב ושפל אשר המית אסון על הציבור הישראלי כולו, ולכן לא ברור לי למה חוזרים על
על אותה טעות חמורה ומדברים על פוליטיקה בעצרת. אנשי שמאל מנצלים שוב ושוב את זיכרו של רבין ז''ל
ומדברים על תפיסת עולמם הרופסת והכנועה אשר המיתה עלינו טרגדיות ואבידות רבות.
אני פונה למשפחת רבין היקרה, האסון האישי שלכם הוא טרגדיה לכל העם בישראל על חלקיו השונים, ועל לכם להרשות לתת הרגשה לחצי העם הזה או לדעתי לרובו להרגיש חוסר שייכות לאבל הזה.
- 146.
אין סיכוי שהיו שם מאה אלף איש וגם לא שמונים וגם לא שישים אולי עשרים (ל''ת)
מוטי, 05/11/06 08:10
- 145.
גרוסמן צודק בהצגת העובדות וטועה במסקנות
יובל, 05/11/06 08:06
בניגוד לדבריו, צערו האישי לא שינה כהוא זה את השקפת עולמו.
- 144.
לרבין אין מורשת ולא דרך פוליטית - סתם ספין שמאלני מגעיל
ניסה ונכשל!, 05/11/06 08:04
רבין ניסה דרך הסכמים שנתנו קרדיט לערבים - ונכשל בגדול
אין שום מורשת ממנו - פרט לכך שלא לחזור על טעויות שנעשו!
- 143.
לאחר המפלה בלבנון - נסיון ערבי נוסף למחוק ישראל בלתי נמנע!
תבינו קצת, 05/11/06 08:00
אין יותר תהליך של פשרות
נסגרה אופצית ההסכמים עד להודעה חדשה
איראן הודיעה לעולם הערבי כי ביכולתה ובכוונתה למחוק ישראל מהמפה.
אף אחד לא הולך לעשות הסכמים מבישים בעיניים ערביות - עד שתבבר האופציה האיראנית עד תומה.
ולכן יש להתכונן כרגע רק להציל עצמנו מהתקפה קשה ונוראה שמכינים לנו!
- 142.
הגדי, 05/11/06 07:45
במקוםיום זכרון ממלכתי הפך יום הזכרון להפגנת השמאל ולהרחבת השסע בעם.
השמאל פועל היום כפי שפעל הימין לפני הרצח ונכנס בממשלה שחלק מחריה הוא השמאל המתון.
לא תופסים אדם בצערו אך הסופד גרוסמן לא היה צריך להוסיף שמן למדורה.
לצערי הרב ידערו רבים את רגליהם מהעצרת אם מגמה זו תמשך עד ששנה אחת תפסק העצרת עקב מיעוט משתתפיה
- 141.
גליה, 05/11/06 07:42
דבריו של גרוסמן קשים ונכונים.
אכן שמאלניים, אך זו גם הייתה מורשתו של יצחק רבין. זכות כולנו לחלוק או לקבל.
הנהגה חלולה? על כך אין ויכוח ואפשר להוסיף ''מחמאות'' למכביר.
איבוד ערכים? אין ויכוח.
כל המלעיזים תתחילו לקרוא ספרים ואולי ההתמודדות עם דבריו של גרוסמן תרומם את רמתכם.
- 140.
בתשבע, 05/11/06 07:34
מר גרוסמן לצערי חלק נכבד מעמנו חלול ומנהיגנו דואגים רק לעצמם.נעלמו הערכים הנכונים שבמם הגענו לכאן אחרי אלפיים שנות גלות.תלמדו בשעורי אזרחות ספרים כמו מכתבי יוני ודומיהם שמלמדים קשר ומחויבות בין אזרח למולדתו-
חלול?! - רקוב, מושחת, רודפי שוחד ושלמונים, מתאכזרים לחלשיםיותר מדוייק, 05/11/06 08:01
חלול זו מחמאה לאולמרט וחבריו בממשלה!
-
- 139.
טכסים ברוח זו מבזים את כיכר מלכי ישראל. רבין רחוק מלהיות מלך. (ל''ת)
:-(, 05/11/06 07:31
- 138.
כשהפלשתינים יעלו על ההתנחלויות ירד האסימון
הפיצוץ בדרך, 05/11/06 07:29
גרוסמן נשא נאום חזק ביותר שמזהיר את כולנו: אין לנו הנהגה ואנו במסלול התאבדות. עברנו באור אדום, אנו נוסעים על השוליים, ובסיבוב הבא מתרסקים לתהום. אם לא נדע לסיים את הויכוח בינינו ולהחליט באומץ ובכאב על פשרה לגבי גבולות המדינה שעליהם נלחמים עד מוות, נמשיך להתפורר מבפנים ואויבנו בחסות אומות העולם יביאו לחורבן מדינת היהודים. רבין בבחרותו הבין שלא נוכל לנצח להתקיים על החרב. הנבלה שרצח אותו, קטע את התחלת הפיוס ההיסטורי עם הפלשתינים ומאז הקיצוניים שלנו ושלהם קובעים את סדר היום ומחרבים את כל האיזור. אנחנו נחלשים ומתפוררים, לפלשתינים המיואשים כבר אין מה להפסיד והקטסטרופה בדרך.-
איראן הבטיחה שהיא מוחקת ישראל - אף אחד לא יעשה איתך שלום היום! (ל''ת)
קצת ריאליה!, 05/11/06 07:56
-
- 137.
לא אבין את השמלאנים האשכנזים הללו
פםפם, 05/11/06 07:16
שהם שונאים אם אחיהם המזרחים והדתיים , אבל מתים על הערבים הרעים האלה שמשמידים אותנו כל יום. הורגים אותנו, מפוצצים אותנו למעלה מ- 50 שנה ועדין חושבים שיהיה שלום עם פראי אדם אילו.
אתם עם צבוע ושקרן.
-
אני שמאלני אך אינני שונא את המזרחים והדתים.
משה, 05/11/06 07:32
אבל אני סולד מהמשיחיסטים והמתנחלים שבגללם איננו יכולים להגיע להסדר וכל הדם שנשפך בשנים האחרונות זה אך ורק בגללם.
-
- 136.
לזה שאולמרט וחבריו מושחתים בני מושחתים
ריב ומדון, 05/11/06 07:12
כולם יודעים.
אך די כבר עם השלום שמנסים ליצור ולהשיג.
למעלה מ-50 שנה ניסנו ושום דבר לא קרה.
אני חושבת שצריכים להתעורר. אי אפשר לעשות שלום עם חיות אדם אילו.
הם רוצים אותנו בים.
אולי תפנימו כבר?
שוחרי שלום עלק..
-
גרוסמן צודק בקשר ל''מנהיגים'' שלנו. כל השאר הזיות. צודקת (ל''ת)
מפוכחת, 05/11/06 07:51
-
- 135.
יהודית, 05/11/06 06:49
האדם היקר הזה בנאומו נגע במקום מאוד כואב לישראלים שחיים במדינת ישראל הארץ מחלחל מדממת נגמרת לנו בידיים בממשלה הנוכחית האשם דואגים למקומותיהם דואגים למשכורתם חינוך וחברה עניות ותסכולים כל הכבוד לך דוד שהעלית נקודות חשובות אלהנדינת ישראל שוקעת ותעלם לנו וישבו פה כל החמולות הגדולות יתפשטו בכל הארץ ואנו נהיה קטנים לידם
- 134.
-
-
משה המגיב לאזרח מהצד, ממ'ס תגובה 134.
pini, 05/11/06 09:28
בוש לך, איך הינך מעז לומר שהמזרחים לא משתתפים בעצרות המלבבות שינאה בעם, בין הימין לשמאל, כמו שזה קורה, כי הם אוהבים דם. על איזה דם כוונתך? על דמם שלהם עצמם, שנופלים במלחמות הגנה על ארצנו היחידה? או במלחמה טיפשית שלא הוכנה כראוי ע'י מנהיגנו עכשיו, ושלחו חילינו למות. כאשר הרבה מהשמאל האשכנזי מסרב לשרת בצבא. וזה מתוך אי הנהגה נכונה וטובה, של 10 שנים האחרונות. והסברה וחינוך של מנהיגנו האחרונים, ברק, שרון ואולמארט. הבלתי מוצלחת, זה שאתם האשכנזים, או השמאלנים, חושבים כמוך על הימניים, או איך שכנית אותם מזרחיים, זה מתוך רוע לב שלכם, ומתוך רצונכם, לחיות חיי מותרות וכפיות, ושלא יפריעו את מנוחתכם, בשטויות, של הגנת ארצנו. ומלחמות של אין ברירה. רעי לב שכמותכם. מי שהורס לעם ישראל את החיים, את המורל, את החשק לשמור על מדינתנו, כי אין לנו מדינה אחרת, זה אתם. אז אנא נלך, בהמה שכמותך. יה משה, אם לא מצליחים כל המפגשי שלום, שעשו כל המנהיגים עד היום? ומה לעשות עם מנהיגי הערבים, המסיתים את עמם לשונאינו, עד מבט של רצח בעינהם כלפינו? ומה נעשה עם הבהמה, נשיא אירן, המאיים להשמידנו? הבנת זאת יה משה??? אין המזרחים אוהבי דם, הם אוהבים את ארץ ישראל שלנו, האחת והיחידה. ולמי שאין אהבה לארצנו, אלה אהבה למותרות, לחיים הטובים ושלא יפריעו את מנוחתם חלילה, שיקום ויעזוב.
-
-
- 133.
- 132.
פ, 05/11/06 06:41
''ישראל עשתה שריר בלבנון'', צרח גרוסמן אל המיקרופון לקול תרועות האספסוף המוסת והמשולהב, אך לא ציין את העובדה שנחטפו ונהרגו חיילים. הוא לא טרח כלל להזכיר את החיילים החטופים, ואת הסבל של משפחותיהם.
הוא לא הזכיר במילה את סבלם של תושבי הצפון שסבלו מהתקפות רצחניות של קטיושות וטילים. פשוט לא אכפת לו מתושבי הצפון.
הוא לא הזכיר במילה אחת את העובדה שישראל נסוגה משטח לבנון אך הצד השני הוא שהפר את השקט לא סיבה, הוא שביצע שוב ושוב פרובוקציות אלימות.
הוא התבכיין על סבלם כביכול של הערבים ברצועת עזה, אך לא טרח להזכיר במילה את סבלם של תושבי שדרות הסופגים יום אחר יום מטחי קסאמים.
הוא השתלח נגד פעילות צה''ל ברצועת עזה אך לא הזכיר במילה אחת את החייל החטוף גלעד שליט.
גרוסמן לא טרח לציין את העובדה שישראל נסוגה מרצועת עזה, ממשלת ישראל עקרה מאדמתם אלפי תושבים יהודים והחריבה את בתיהם, שדותיהם ומפעליהם, ומי שהפר את השקט הם הערבים, שהרגו חיילים וחטפו חייל ויורים קסאמים מידי יום ביומו לעבר אזרחי ישראל.-
שתבין:גרוסמן מדבר על הסיבות,ואתה
גורר לתוצאות, 05/11/06 07:24
אין ליפול בפח שלך,וגרוסמן הירגיז אותך כי בחוכמתו תאר את הסיבות ואילו לרצונך יש להדגיש את התוצאות.
חטיפות החיילים והקסאמים והקטיושות, יש להניח ייפסקו אם נעשה שלום, ולזה בדיוק התכוון גרוסמן. יש לנסות להפיח שלום במזה''ת ולא לחרחר מלחמה.-
עשינו כבר שלוםץ אתה זוכר? מה קיבלנו ? אינטיפדה 2
נו באמת, 05/11/06 08:40
אנ י בהלם מזכרון הקצר של השמאל הקיצוני.
-
-
כמה פעמים ישראל חטפה והרגה בלבנון וברחבי העולם.
משה, 05/11/06 07:37
אילו על כל הפרה של ריבונות היתה מתחילה מלחמה ישראל היתה נתונה במלחמה עם כל ארצות העולם.
החטיפה היתה התרוץ למלחמה ולא הסיבה.
-
לדעתי אולמרט יצא למלחמה בשביל להרוס את פרץ או לצאת מצביא גדול!
מחשבת אולמרט, 05/11/06 08:06
אולמרט החליט על מלחמת לבנונן 2 ממניעים אישיים פוליטיים קטנוניים
הוא חשב
אם המלחמה מצליח אני אצא מצביא גדול ואוכיח לכולם כי אני גם מצביא דגול בנוסף לשאר כישורי
אם המלחמה נכשלת - הרסתי את פרץ!
זה מצב WIN WIN
הבעיה היא שהציבור ו 156 אנשים שילמו על משחק זה
וגם קירבו מלחמה נגד איראן שצה''ל נחשף כחלש וחסר יכולת!
ן
-
- 131.
- 130.
-
שמעונה מדימונה, 05/11/06 06:37
-
- 129.
בדבריו על ליברמן - גרוסמן מצדיק את ההסתה נגד רבין !!!!
הגיוני, 05/11/06 06:05
השמאל בתגובתו לרצח גורם לי לחשוב מחדש - אולי רק כך אפשר להתפכח!
- 128.
דוד, 05/11/06 06:03
עשינו טעות שהבנו אןתכם איתנו ממצרים
עכשו אנחנו משלמים על טעותנו
אברהם אבינו עלין השלום חתם ללא אישור של הקדוש ברוך הוא הסכם עם אבימלך ופיכול שר צבאו
כעונש אברהם נשלח לעקוד את בנו את יצחק.
מעניין שיצחק רבין חתם על הסכם
עם עראפת ללא אישור של הקדוש ברוך הוא
הקדוש ברוך הוא העניש את יצחק רבין ועקד אותו
מענין שהרצח קרא בדיוק בפרשת העקדה
בפרשת וירא
אז ערב רב אתם זוכרים את עגל הזהב
לאיזה צרות הכנסתם אותנו
ואתם ממשיכים להכניס אותנו לצרות
מצאתם עגל מזהב אחר
ושמו יצחק רבין-
לא הייתי סומך על הקדוש ברוך הוא
דודי, 05/11/06 07:35
וכמו שאמר הסופר פרימו לוי ואני מצטט''אלוהים לא יכול להיות קיים אם אושוויץ קיימת''סוף ציטוט
-
- 127.
כשראיתי את העצרת קיבלתי בחילה..
dbsh, 05/11/06 05:53
איך נותנים לאנשים מגעילים כדוגמת גרוסמן לנאום,הוא יותר גרוע מאחמד טיבי ,כלכך הרבה שנאה בבן אדם אחד ,ובכלל נמאס כבר מרבין ,אתם גורמים למיאוס בחברה(100,000 ליצנים =הם אותם אנשים שיופיעו במצעדי גאווה).
- 126.
- 125.
תודה לערוץ 2 שסייע בשליחת ברנע ובדור חי
גילי ופיפי, 05/11/06 03:38
ותודה לערוץ 2 ששלח אלינו את אהרל'ה ברנע להנחות את עצרת השמאל ושידר בשדור חי את הדברים מה שהוא לא עושה להפגנות הימין.
להתראות בראיונות בתכניות שלכם. בהזדמנות זו הרשו לנו להודות לכם בתודה גדולה על הסיוע והאמפתיה שאתם מגישים לנו כל השנה.
גילי ציפי פיפי ולירון-מצוות ההפקות המאוחד של תעיוש, שלום עכשיו, האגודה לזכויות האזרח, בצלם, בקשב, מר''ץ, השומר הצעיר
- 124.
-
גרוסמן צודק לגבי ה''מנהיגים'' שלנו. כל התקוות שלו- לא מציאותיות (ל''ת)
מפוכחת, 05/11/06 07:47
-
- 123.
אתה לא ממשפחת השכול היחידה בארץ!!!
נאום נגד!!!!, 05/11/06 03:26
לכל אחד מתושבי המדינה יהודי,דרוזי או בדווי,יש איזשהו קרוב שנפל אם במלחמה או בטרור,אין שכולך נותן לך זכות יתר בהטפה!!!
אלפי הרוגים נפלו מאז ישראל החליטה להתפשר(הסכם אוסלו) ולא להלחם על זכותה לביטחון.
אחר כך באה ההתנתקות מעזה שהביאה לרוח גבית אדירה לטרור לחיזבאללה,לאירן ולסוריה.
במלחמת ששת הימים הוכיחה ישראל שרק אם יבואו אויבנו לירושליים ויבקשו שלום אמיתי(סדאת)-הם יקבלו.
גם אם נדבר אליהם ישירות כמו שאתה רוצה מר גרוסמן,נקבל רק טרור והסלמה ביתר שאת.
אני מבטיח לך שאם רבין היה חי כיום,הוא היה הרבה יותר ניצי בהתנהגותו כלפי שכננו וזאת בעקבות בגידת שכננו באמונתנו בהם.
אז אנא מכם,אל נא תעוותו את חזון רבין,הוא פשוט היה נותן הוראה לצבא לשבור ולרסק להם את העצמות(והוא עשה זאת כשר בטחון ב88 כשהייתי חייל בעזה),.
מדינת ישרל צריכה להציג שריר אימתני כלפי כל פעולה(קאסם) או התבטאות (אחמדיניגד)עוינת ולא להגיב בבלבול והססנות.
רק כך תשרוד ישראל עוד דור במרחב עוין ואימתני זההתרפסות ובלבול-
אז מה?, 05/11/06 07:03
אל תנצל במה זאת לפוליטיקה זולה.ולא משנה ימנית או שמלאנית.
-
- 122.
מאיר יוסוקביץ, 05/11/06 02:56
איזה נאום! איזה פאתוס-איזה ניגון ערב ומלודי. השמאל תמיד היה טוב במילים. רק חבל שהערבים מקלקלים הכל בכדורים. כצליל מנגינה ערבה ושקטה שר לנו דוד את שירת השלום ודמעות היו בעינינו מול הנאיביות של אחינו השמאלנים -כמה תמימות וטוב לב יש בהם ורוע בצד הערבי. מלבד ליברמן (אוהו ! ליברמן!-מבעיר הבארות והבערות)כמובן.
נחזור אל שולחן הדיונים כי אין לנו ברירה אחרת שר לנו גרוסמן את שירו ונזכרנו כי עשינו זאת ושילמנו ב1600 קורבנות בגלל השולחן המקולל ההוא. אבל טוב שיש לנו את גרוסמן להזכירנו שלא אפסה תקווה מהארץ וגם אם יחבטו בנו ויהרגו בנו, יש לחזור לשולחן הזיונים.באשר עד שלא יזיינו אותנו גם מאחור-לא תפסק תקוותנו ו
תמיד יימצא המזוכיסט שיתבע את השלב הבא-ללקק את נעלי האוייב.
- 121.
לצערי הוא צודק , יש לנו הנהגה חלולה והמילה הנהגה אינה מתאימה כי אין
יואב, 05/11/06 02:10
לנו הנהגה ואין לנו מנהיגים יש לנו חלולים אגואיסטים שאין להם מה לעשות בחיים אז הם יושבים ב''הנהגה'' והורסים כל חלקה טובה
- 120.
הנשר הכתום, 05/11/06 02:08
לא יכול להיות ששמאלני כזה הוא אב שכול - כולם יודעים שחללי המלחמה הם אך ורק מתיישבים גיבורים!
- 119.
יגאל עמיר לא רצח את רבין, כנראה
עם שלם, 05/11/06 01:59
רוצים שנאמין שאין כל חשיבות לעדויות ממעבדות המשטרה (כפי שהובאו במשפט) לפיהם לא היו על ידיו של יגאל עמיר סימני ירי ונקבע בוודאות שרבין נורה מירי מגע (טווח אפס, לא כמה סנטימטרים שהפרידו בין עמיר לרבין). כמו כן רוצים לשכנע אותנו שנאמר ללאה רבין ש''זו תרגולת'' מתום לב ושקריאות ''סרק סרק'' היו ספונטניות (אבל מי לעזעזל יחשוב לצעוק דבר כזה שניה אחרי ירי מפתיע?) ושדלת האחורית של מכונית ראש הממשלה נסגרה ע''י רוח רפאים (ועדת שמגר קבעה שלא ישב אף-אחד -
- 118.
- 117.
- 116.
גרוסמן מה שנפסיד בניסיונות סרק של שלום זה חיי ישראלים,עדיף לך לשתוק
דני, 05/11/06 01:05
אין לך לא השכלה לא מידע ולא ניסיון בתחומים הנ''ל,
- 115.
דורון, 05/11/06 01:05
מכתב לדוד גרוסמן
כאשר רבין נרצח בידי יגאל אמיר הייתי נער בן 19. שמעתי על כך כשהייתי עוד בסדיר, ואני כמו הרבה ישראלים אחרים, זוכר במדוייק את הרגע בו שמעתי על הרצח. זה היה אחד מאותם רגעים בחיים שאף פעם אנחנו לא שוכחים איפה היינו ומה עשינו באותו רגע ששינה את פני המדינה.
מאז ומתמיד הגדרתי את עצמי כימני, ולמרות זאת היה לי ברור שאין ברירה, אנחנו חייבים לנסות ולהגיע לאותה נוסחת פלא בלתי אפשרית כמעט שתאפשר לנו לחיות בשלום במדינה הזו – הסיכוי היחידי שלנו לשרוד כעם בעולם הזה. אפילו היום כאשר אין הבדל גדול בין ימין לשמאל, לפחות עבור השפויים שבשני מחנות אלו, אני מגדיר עצמי כימני שמבין שהדרך היחדה שתביא שלום חייבת לעבור דרך שולחן המשא ומתן.
לפני כמה דקות חזרתי מהעצרת לציון אחד עשר שנים להרצחו של יצחק רבין, אבל גם כעת כאשר אני יושב מול מסך המחשב בביתי אני עדיין שומע את קולך המרוחק מהדהד מהככר... אני עזבתי את העצרת באמצע הנאום שלך.
זו איננה העצרת היחידה שאליה באתי והתאכזבתי, חשבתי שאולי השנה העצרת תעסוק באמת באדם יצחק רבין, במנהיג - בעובדה שאדם אחד, בהינף אקדח ושלושה כדורים ביצע פשע נורא - לא רק נגד השמאלנים שבארצנו, אלא נגד כל אזרח... וזה כולל אותי. אדם שלא בהכרח מסכים עם הדעה הממוצעת הרווחת בין באי העצרת, אדם שמרגיש שהנה שוב גזלו ממנו את הזכות להרגיש שייך לכל האנשים שבאו להתריס כנגד אותם שלושים אחוז מהסקר המטופש.
אתה מבין, מר גרוסמן היקר, אין לי צל צילו של ספק שיש לך זכות לחשוב ולומר את דבריך. שילמת מחיר יקר, יקר מנשוא. כמו עוד הרבה משפחות... זה מקנה לך את הזכות לדבר. גם אני שרתתי במלחמה כלוחם בדרגת רב סרן, אבל אתה לקחת ממני היום את הזכות הבסיסית להתאבל על הרצח הנפשע כאדם ולא כשלט של שלום עכשיו.
עזבתי את העצרת באמצע הנאום שלך ולו בגלל הסיבה שלא אמרת מילה על יצחק רבין, לפחות לא עד חצי נאומך, ואני הנאיבי חשבתי שבאמת הפעם לא יהיו נאומים פוליטיים בעצרת. וזה בדיוק מה שגורם לי לחשוב על אותם שלושים אחוז שהצליחו לגרד מחפשי הכותרות – שהרי ברור שכך יהיה המצב אם יש פלח שלם באוכלוסייה שהופך את רצח ראש ממשלה בישראל לרכושו הפרטי ושלא מאפשר לרבים אחרים לקחת חלק ולהבין מה קרה פה באחד עשר השנים שעברו מאז.
אין ספק שיש משהו רקוב בהרבה דברים שקרו במדינה מאז, אין ספק שקרו הרבה מחדלים אבל בשביל זה יש ועדות חקירה ותקשורת שתקפוץ על כל מחדל ושחיתות ולא עצרות לזכרם של מנהיגים... הטעות הגדולה של השמאל היא שהוא מרחיק את אותם עשרות האלפים שהיו מגיעים הערב אם היו רק בטוחים שהם יכולים להזיל דמעה בככר בלי להתנועע במקום בחוסר נוחות כאשר הם שומעים עוד פוליטיקאי שמתעלם מהמהות כדי להעביר את תפיסת עולמו על המציאות היומיומית שלנו שאולי לדעתך יש קשר בינה ובין הרצח - אבל לדבר עליה זה להכניס גול עצמי.
באתי כי כואב לי, כי חשוב לי להראות שלתפיסתי, האבל צריך להיות של כולם ללא הבדלי דת גזע מין והשקפה פוליטית. הלכתי כי אני לא רוצה להיות עוד מספר בסטטיסטיקה של הפגנה שמאלנית...
-
לכלוא 4 מיליון אנשים חפים מפשע במשך 40 שנה זה בסדר בעיניך? (ל''ת)
ישראל אחרת, 05/11/06 04:14
-
הפעם כנראהתקפו את כולם...חסרה מנהיגות אמיתי שאינה פוליטית לכן הכול (ל''ת)
ד''ר חיה רמון, 05/11/06 04:44
-
אור, 05/11/06 07:33
כמו רבים שכמותך, רוצים שניגרר שוב לתוצאות של המצב.
גרוסמן מושך אותנו, את כל העם ומנהיגיו לחשוב על הסיבות שגרמו לתוצאות העגומות, החל מחטיפת חיילים, קסאמים וקטיושות ושכול.
השכול הינו תוצאה ולא סיבה.
לכן, באצילות,בחוכמה ודאגה לעתיד המדינה,ללא חנופה אליך ולקהלך, ביקש גרוסמן לטפל בסיבות למצב העגום. לדבר שלום ולנסות לפחות.
-
בוננזה, 05/11/06 08:34
כל הכבוד.
התלהמות המגיבים , גם לדבריך (פשיזם וכו'), מחזקים בי יותר ויותר את התחושה, שתחת המילה אספסוף
מתקבצים לא רק אנשים כוחניים פיזית חסרי השכלה, אלא גם וחמור מכך, אנשים כוחניים רוחנית בעלי השכלה.
הגיע הזמן לערוך החל מהשנה הבאה טקס אלטנרטיבי לזכרו של רבין , טקס שידבר וירטיט את ליבותיהם של 90 אחוז מהאוכלוסיה. שהשאר ימשיך לכר רבין.
-
- 114.
שירה, 05/11/06 01:01
אם היתה הנהגה אפשר היה לומר שהיא חלולה.
אבל אין הנהגה ואין אפילו מה שיהיה חלול.
המשטרה לא מתפקדת.
הצבא לא מתפקד.
מע' המשפט, נו באמת, מביישת את המושג ''מע' המשפט''.
בקיצור מדינה חסרת הנהגה.
- 113.
- 112.
מזל שיש לנו דמוקרטיה ולא גרוסמנים ושלום עכשיוניקים שולטים במדינה
מרק, 05/11/06 00:55
המקצוע של גרוסמן זה למכור אשליות והוא עושה את זה טוב אבל אין לזה שום קשר לחיים אמיתיים?
לא סתם אומרים שאינטלקטואלים הם צואה של העם - למשל נועם חומסקי.
- 111.
הסופר דוד גרוסמן מדבר מהלב אבל...
ח.ז, 05/11/06 00:47
לא הייתי מציע לגלוש אל השלטון הסורי הדיקטטורי ולהתחנף לו עדיף להתמקד בבעיה הפלסטינית עוד הייתי אומר למר גרוסמן שהחיפזון בא מהשטן
- 110.
איך השמאל הקיצוני יותר תפס טרמפ על זכרון רבין?
חיים, 05/11/06 00:47
כל נואם קיצוני יותר בדיעותיו השמאלניות מהקודם.
אחד מדבר על לדבר עם אסד והשני מדבר על לדבר עם החמאס? מה זה הפסטיבל הזה? זאת לא דרכו של רבין.
אח''כ מתפלאים שאחוז גדול כל כך מהציבור לא מתחבר לזכרו של רבין. יום הזכרון הלאומי הפך לפסטיבל מזוייף של ''שלום עכשיו'', ששמאלנים ואנשי מרכז ממש לא יכולים להתחבר אליו. לכן נשארתי בבית. בעוד 10 שנים לא יצליחו אפילו למלא את הכיכר, וחבל.
- 109.
- 108.
- 107.
- 106.
ומי הוביל את סירוס יחס העם לזהותו היהודית ומולדתו
והעדפת האוייב ?, 05/11/06 00:32
''אני לא מדבר רק על החידלון בניהול המלחמה או השחיתויות הגדולות - המנהיגים היום לא מצליחים לחבר את הישראלים למדינה, לתת משמעות למאבק הקיום''.
- 105.
- 104.
לי, 05/11/06 00:23
עם כל הכבוד לגרוסמן ויש כבוד , זה שהוא איבד את בנו במלחמה לא נותן לו זכות לתת דברים לממשלה ולמדיניותה.
הוא שמאלן , נקודה.-
אלוהים המתין לסוף העצרת ואז ככה בכי תמרורים על ישראל הפשיסטית (ל''ת)
אלוהים בכה, 05/11/06 04:16
-
- 103.
- 102.
- 101.
רבין היה יותר קרוב לימין מלשמאל הלא מאוזן.
השמאל תופס טרמפ, 05/11/06 00:14
הרי לכולם ידוע שביילין ופרס הציגו בפניו את עובדות מזבלת אוסלו שרקחו מאחורי גבו.
- 100.
תל אביבי, 05/11/06 00:13
שוה השמאל מנכס אליו את הרצח במקום לתת לו אופי לאומי.
סה''כ באו כמה אלפי מעריצי נינט טייב והראל סקאת ועוד קומץ שמאלנים.
פשוט מבזים את זכרו של רבין כל פעם מחדש וחבל..
- 99.
guss, 05/11/06 00:08
הקורא להתעורר ולהבין שהמדינה נמצאת במצב נוראי ורק הידברות היא אפשרות ת כי אם במלחמה... זה יהיה סופנו
- 98.
אני חרד לגורל המדינה - שגרוסמן המעיט לתאר את מנהיגנו
חיים ירושלים, 05/11/06 00:08
אין מי שחי כאן ושרד מלחמות רבות שלא מלא חרדה. לא מכושר עמידתנו אלא מהמנהיגות שלנו.
הנשיא חרמן חסר מנוח.
ראשי הממשלה האחרונים שלנו אומרט ושרון - יצאו מחקירות רק בשל רפיסותו של יועץ משפטי חסר חוט שידרה.
ומה עם כל השרים וחברי הכנסת העסוקים בחקירות במקרה הגרוע וברכב והלישכה שיקבלו במקרה הפחות טוב.
מאז מנחם בגין, שטעויותיו הנוראיות (מלחמת לבנון, הסכם שלום - שבעצם יזם סאדאת ובגין הלך אחריו כשה - שהכתיב את עקרונות ההסכמים שיבואו אחריו, החזרת שבויים חסרת אחריות, אינפלציה מטורפת מלווה בקפאון כלכלי לעשור ויותר ויסודה של שחיתות ממסדת מטעם מרכז הליכוד שהאפילה על כל מה שידענו מבית מדרשה של מפאי) הם האדנים של התדרדרותה של ישראל - המוסרית והרוחנית.
ואני שואל את עצמי מתי נגיע, כעם לשאלה למה בעצם ולשם מה אנו נלחמים כאן? לשם המלכת קומץ חדלי אישיםעלינו?
- 97.
להעיף לכל הרוחות את האידיוט שהתחפש לשר-ביטחון ! לזרוק אותו מכל
אמנון בן-יהודה, 05/11/06 00:06
המדרגות ! תרדו מהגג השתגעתם הצבתם אדם טיפש בראש מערכת כה רגישה אתם כולכם שם למעלה בהנהגה לא תגיעו לצפורנים של רבין המנוח ! אם רבין היה חי והיה רואה מי עכשיו ראש ממשלה ומי שר ביטחון הוא היה מת שוב !
- 96.
חשבתי שהעצרת היא עצרת זכרון לרבין
ציפי, 05/11/06 00:04
והנה מכריזה בתו שזוהי עצרת פוליטית. אם כך, מדוע עצרת פוליטית משודרת בשידור חי בכל הערוצים? מסתבר שהכותרת ''רבין'' היא רק כיסוי.
- 95.
גרוסמן -נאומך מצויין לתיירים מהירח !
אחד העם, 05/11/06 00:04
לגרוסמן העובדות לא מפריעות כלל !
הרי רבין ביצע בדיוק את הרעיונות שלו וזכה להגברת הטירור. בתקופתו אחרי חתימת אוסלו התפוצצו ונהרגו כ- 90 ישראלים ואז גרוסמן ומרעיו קראו להם '' קורבנות השלום..''ואז הגיע פרץ שהזה את אוסלו ונרצחו עוד כ-50 ישראלים. ופרס נאם נאום תקיף כנגד ערפאת שהתפוצץ מצחוק .
והתקיימו בחירות ולמרות התהליך המבטיח... של השלום ... העם הדיח את פרס . למה ?
גרוסמן לא מבין מה שערבי פשוט מבין - ג'יהד זו מלחמת קודש רווית דם ולא מסע תרבותי ... -
- 94.
-
-
דודו, 05/11/06 09:59
נינט שרה לו אין לי ארץ אחרת...
והיא צודקת!
-
-
- 93.
- 92.
דוד גרוסמן - לטעמי עשית מעשה פחדני ובלתי ראוי
יאיר אולמרט, 05/11/06 00:01
דוד גרוסמן - לטעמי עשית מעשה פחדני ובלתי ראוי
צפיתי בנאומך והאמת היא שאפילו ציפיתי לנאומך. חשבתי שתשא נאום מלכד, נאום שיפיח תקווה בעם מוכה, המלקק את פצעי המלחמה. קיוויתי בכל מאודי שיכולות הניתוח וההתבוננות שלך יוציאו ממך את המיטב שיש בך. ידעתי שהיגון אופף אותך ולב כולנו עימכם באבלכם האישי, אבל, חשבתי שמתוך האבל והיגון אהיה גאה להקשיב לדברים שיש לך להגיד לאומה חבולה. ציפיתי ממך לדברי ניחומים, למילים של גאווה. נדהמתי, כן פשוט נדהמתי, כאשר הפכת אירוע אבל לאומי משותף לזירת התגוששות פוליטית. יותר מכך נדהמתי לגלות עד כמה מוג לב אתה כאשר מצאת לעצמך במה ממלכתית זו כדי לנגח את ההנהגה כולה ובראשה את ראש הממשלה. יהיו שיעוטו בששון על התיאורים הפלסטיים בהם תיארת את ההנהגה (''חלולה'') כיוון שיש להם עניין פוליטי (בדרך כלל מהצד הימני של המפה הפוליטית) במפלת הממשלה, יהיו שיעוטו כמוצאי שלל רב על תיאורך את ראש הממשלה כ''פרקליט ערמומי'' מטעמים של רדיפה אישית וניסיונות הפללתו של ראש הממשלה (במסגרת רדיפה צדקנית שיש בה קורטוב של רדיפת פרסומת או רייטינג ואולי עומדים אחריה אינטרסים אפלים אחרים). רבים אחרים סולדים – אני משוכנע – מדעותיך השמאלניות וסבורים שבמעשה שעשית סתמת את הגולל על מפעל ההנצחה של ''רבין ראש ממשלת ישראל'' והפכת את רבין מחדש ובאופן הבוטה ביותר ''לרבין ראש ממשלת אוסלו''. אם כוונתך הייתה לפלג את העם ולהגביר את הקרעים הצלחת במלאכתך. אולם, לא רק פן ציבורי היה בנאומך. ניצלת את המעמד הציבורי כדי לרדת לרמה האישית ולפגוע בראש הממשלה המכהן, תוך הטלת דופי בו ובהתנהגותו. ראש הממשלה הנוכחי (אהוד אולמרט) סופג לא מעט חיצי ביקורת, הסתה ופגיעה מחוגים שמקרבם יצא המרצח הנפשע שרצח לנו את ראש הממשלה רבין ז''ל. ראש הממשלה הנוכחי ספג קיטונות של איומים ורדיפה כאשר עשה ביחד עם אריק שרון יבדל''א מעשה אמיץ (גם אם שנוי במחלוקת) והוציא את ישראל מעזה. ראש הממשלה הנוכחי נאבק (כך נכפה עליו על ידי גורמים הרודפים אותו) גם מאבק אישי על טוהר מידותיו. כאשר הרשת לעצמך לגעת באותה נקודה אישית (הכואבת לראש הממשלה ולכל בני משפחתו) עשית, מר גרוסמן, מעשה נבלה. הפכת את השכול האישי שלך ואת המעמד לחרב אישית כלפי ראש הממשלה, חרב שהיא גם מגן, שהרי אין לראש הממשלה אפשרות ופתחון פה לענות לך. אין לראש הממשלה, מתוקף מעמדו היכולת להתעמת איתך, בהיותך אב שכול. אין לראש הממשלה רצון להשיב לך ברמה האישית והפרטית, מה שאתה נטלת לעצמך חירות לעשות. זו הסיבה שאני מרשה לעצמי להגיד לך: עשית מעשה פחדני. נהגת כמוג לב. הטלת רפש בראש הממשלה והוא ידיו קשורות מלהשיב לך. אכזבת, מר גרוסמן. איכזבת קשות. לא הצלחת להתעלות ולהגיד את אשר על ליבך מבלי לנעוץ פיגיון חד ונוטף רעל בלבבות של אחרים. ולמרות הכל, אאחל לך ולבני משפחתך שלא תדעו עוד צער ושתדעו לשאת את שמו וזכרו של בנכם אורי ז''ל בגאווה ובאהבה לתפארת מדינת ישראל.
יאיר אולמרט, עו''ד
רחובות-
דווקא בקטע שאולמרט המושחת הוא אפס
פרופ למדע גבישי, 05/11/06 07:18
-
- 91.
מעריצה, 04/11/06 23:57
אין עליך מאמי, אפילו רבין לאה היה מביא כ''כ הרבה מעריצים. -
- 90.
ליברמן הוא ממשיך דרכו האמיתי של רבין
כואב מות רבין, 04/11/06 23:56
לא מאהבת ערבים ולא מאהבת צדק רבין פעל. הוא הבין שרק הפרדה ''שתי מדינות לשני עמים''
יתן סיכוי לקיום ארוך תווח למדינת היהודים.
זוכר באחד מנואמיו אמר ''הם שם, ואנחנו פה''
וזה, בצורה יותר מוחלטת, מה שליברמן רוצה.
בשם מעריץ של רבין, אני מברך את ליברמן על הצטרפותו לממשלה.
- 89.
- 88.
- 87.
איפה איש הציבור מהימין הרופס שימחה על שיתוף צה''ל בהפגנה פוליטית
דרור, 04/11/06 23:53
שמאלנית, באמצעות להקת זמר צבאית ??
אין כאלה. הם עוד מתחבאים מתחת לשולחן כל פעם שמוזכר שמו של רבין.-
הצבא הוא כבר מזמן צבא שמאלני. בגלל זה החיזבאללה חירבן עליו (ל''ת)
בינת ג'בייל, 05/11/06 00:33
-
צבי, 05/11/06 01:19
אולי יסביר לי כבודו כיצד בדיוק שותף צה''ל ב''הפגנה שמאלנית'' זו, הייתכן שקומנדו להקת חיל החינוך יצאה למבצע שמאלני לזכרו של מי שבכל זאת היה ר''מ ישראל. מה לעשות וה''ימניות'' העבירה אותך על דעתך. בושה וכלימה.
-
- 86.
דוד, 04/11/06 23:52
לשמאל אין בושה גם את מותו של רבין הוא מגייס לטובתו האישית.-
אף אחד לא טען שלא. זו עצרת פוליטית על רצח פוליטי
מושיקו, 05/11/06 01:41
ידינו נקיות.
11 שנים אני מגיע כל שנה לעצרת.
מאז ומתמיד היא הייתה פוליטית, המשך ישיר להפגנת ההמונים שבסופה נרצח רבין.
-
- 85.
משה, 04/11/06 23:46
במקום מנהיגות יש לנו פחדנות.
''המנהיגים'' קובעים את דרכם לפי סיקרי דעת הקהל.
לכל מי שהיו עיניים בראשו לא ציפה לדבר מקדימה, קדימה מפלגה של ערב רב של פליטים ממפלדות השונות ללא דרך.
מסתבר ממפלגת העבודה שיצאה לדרך חדשה עם תפיסת עולם חברתית וחתירה לשלום מעדיפה פופוליזם וכסאות על פני דרך ועקרונות. בוז לממשלה פחדנית.
- 84.
-
זה לא היה מחדלו של אולמרט, אלא לדעתי של פרץ. ראה תוכן תגובתי
אזרח, 05/11/06 01:34
פרץ שקיבל גם את הקול שלי, לטובת רפורמות חברתיות, היה צריך להתעקש על תיק חברתי ואם אין כזה פנוי ליצור חדש. ואת הבטחון היה ראוי לתת למישהו בעל ניסיון/רקע בטחוני מתאים כמו עמי איילון. לדעתי פרץ פיספס הזדמנות אדירה וחבל.
-
- 83.
- 82.
יהודי, 04/11/06 23:41
כמו המרגלים בתקופת התנ''ך שכל העם הקשיב להם ערוץ 10 11 22 ''למה יצאנו ממצרים? איך ניכנס לארץ ונכבוש אותה ? הערים בצורות! הארץ אוכלת יושביה!'' נאום שגרם לכל העם לבכות! נאום ששובר את התקווה! וגרם בכיה לדורות! ''בואו נחזור למצרים כי היה לנו טוב שמה'' זה מה שהוא אומר! אלו האנשים החכמים שלנו???!!!
- 81.
יצחק רבין ז''ל היה מנהיג גדול ואיש טוב. אבל בואו ולא נשכח
האמיתי, 04/11/06 23:37
שהסכמי אוסלו היו מלווים בפיגועים והרבה אנשים מתו בזמן התהליך
אז מרץ ושלום עכשיו יכולים להמשיך לחלום בהקיץ, אבל בואו ונודה בעובדות: הפלסטינאים לא היו קדושים מעונים גם אז והדרך של רבין לא הייתה כזאת מוצלחת.
תפסיקו לחיות באשליה שהדרך של רבין לשלום הייתה כזאת טהורה וטובה.
-
הדרך של רבין כן היתה נכונה, היא פשוט הופסקה באמצע
אזרח, 05/11/06 01:40
בתקופת רבין היו השגים משמעותיים בהרבה תחומים. נכון, היו טעויות רבות בהסכם אוסלו, הכוונה היתה נכונה וטובה, הביצוע - לא כל-כך. אני מאמין שאם רבין היה נשאר בחיים הוא היה מתקן את מה שדרוש תיקון ומוצא פתרונות לבעיות שנוצרו, ביושר ובחריצות, כפי שנהג בדרכו. מאז הרצחו לצערנו, המצב בהרבה תחומים ממש לא השתפר, להיפך רק נהיה יותר גרוע.
-
- 80.
העצרת לזיכרו של רבין צריכה להיות ממלכתית, ללא קשר לאסון שהביא עלינו (ל''ת)
לא תרצח, 04/11/06 23:36
- 79.
דני, 04/11/06 23:33
נאומו של הסופר דוד גרוסמן היה מעולה!
מישהו חייב היה להגיד את הדברים הקשים והנכוחים.
אני קורא לשרת החינוך להעלות את הנאום הזה עלי כתב ולהפיצו בכל בתי הספר, ולהורות לקיים שיעורים מיוחדים על שנאמר בו.
מאז המלחמה אינלקטואלים רבים שתקו ולא הביעו דיעה, ובכך הצטרפו לציבור רחב שהתייאש ממנהיגיו ומהמעורבות הפוליטית, שאינה בהכרח מפלגתית?
הכיצד זה לא קמה תנועה של אנשי אקדמיה כמו שב- 1962 קמה ''מן הייסוד''?
איפה הסטודנטים?
הנאום של גרוסמן הוא קריאת השכמה וקריאת כיוון לכולנו.
יישר כוח!
-
ומי שלא ירצה ללמוד את הנאום לשלוח אותו למחנה חינוך מחדש (ל''ת)
סטלין אבינו, 04/11/06 23:54
-
- 78.
- 77.
רמי, 04/11/06 23:26
ליברמן ובעצם נגד חצי מיליון אנשים שבחרו בליברמן וכל זה קורה בעצרת נגד אלימות אוי כמה שהשמאל צבוע-
קודם כל הסתה ולא הסטה. שנית......
ury, 05/11/06 02:04
אי אפשר להלביש מישהו בעור של כבשה בעוד הוא צבוע
-
- 76.
דוד גרוסמן נואם כאילו כל מה שקרה בעשור האחרון לא היה
שלמה, 04/11/06 23:26
אותם הנאומים של ''מתן הזדמנות'', '' נטילת סיכונים'', עיצוב המציאות'', ''מה יש להפסיד'' - ננאמו בזמו הסכמי אוסלו, בתקופת נתניהו ואף בתקופת ברק.
מאז השתנו דברים רבים, נהרגו אנשים רבים, המזרח התיכון והמפרץ הפרסי הקצינו. בניני התאומים קרסו.
אבל נאומי השמאל בישראל לא השתנו. אני לא מצפה בהכרח שישנו את דעתם לגמרי- אבל כאן יש חוסר למידת לקחים טוטלי. אין התמודדות עם המציאות החדשה. נמסור את יש''ע, נמסור את רמת הגולן. מה גרוסמן חושב שיהיה אחר כך ? שלאירן לא יהיה נשק גרעיני? שהחיזבאללה יתפרק מנשקו ? שהפלסטינאים יפסיקו לאגור כמויות עצומות של נשק ?
אנחנו נמצאים במורד תלול שבו איום קיומי על מדינת ישראל, וגרוסמן עדיין נמצא במסגרת מחשבתית שהתאימה לפני 15 ו-10 שנים.
אני משתתף בצערו על הקורבן הנורא שהקריב ומכבד אותו מאוד כאדם וסופר, אבל אין קשר בין דעותיו לאובדנו ואין להקנות להן יוקרה רבה ביותר בשל היותו סופר. לכן אני מבקר בחריפות דעות אלו כניוון מחשבתי נואל וסוג של תמימות הגובלת בגוון של משיחיות שקר.-
yair1, 04/11/06 23:52
הוצאת לי ואני מניח לעוד רבים אחרים
את המילים מהפה.
-
מילים כדורבנות, ועם כבוד לזולת
Jack, 05/11/06 00:12
מי אמר שימין שפוי לא קיים ולא בר-שיח? אמרת הכל ואין צורך להוסיף.
חבל שמר גרוסמן לא השתמש במילים המכובסות ''אופק מדיני'', כי אז כולם היו מבינים (גם בשמאל) שהוא שבוי באשליות שאבו מאזן יחזור בתשובה וימונה למנכ''ל ה UJC , ושא-זאהר מתכוון להתגורר בקיבוץ בקרוב...
דבר נוסף, ברצינות, שגרוסמן שכח לציין, זה שקהלני הציע לפני שנים רבות תוכנית מצויינת למו''מ עם סוריה: קודם מדברים, אח''כ מגיעים להסכם אי-לוחמה למשך 20 שנה, ואז ורק אז, ניתן לכם את רמת הגולן...
-
אתה צודק אבל....אנחנו בבעיה חמורה,לכאורה ללא פתרון,הלוואי ואני טועה (ל''ת)
גלי, 05/11/06 00:36
-
אין לי ארץ אחרת, 05/11/06 00:57
ומה הוא הציע?
להתקדם לעבר התהום?
-
מי שעובר תאונת דרכים הוא לא מומחה לתחבורה ואב שכול מדבר עם צער ,
בר כוכבה, 05/11/06 01:08
איזה מתונים יש כאן ,תנסו לחיות בשלום עם ערביי הארץ קודם שלום בבית עם המרוקאים החרדים המתנחלים העניים האלמנות והיתומים שנעשקים כל היום ראו כמה עולה שכר דירה
מה אתם מזינים את המוח של דרך ץדרך הקסמים ,מסירת הבטחון למצרים לתתנשק ותחמושת לאבו מאזן זאת הדרך ,מי הושיט לכם יד לשלום עד היום בנות יענה
-
אסתר, 05/11/06 01:28
הירידה בה אנו נמצאים היא בעקבות שינוי ההיסטוריה שלנו ע''י הרוצח שרצח את הדרך שלנו אל השלום.
אין לנו מנהיגים ראויים מאז הרצחו של רבין. אין ניסיון להתקרב לשלום אלא ההסלמה גוברת והולכת.
ועכשו עתיד עמנו בידי אנשים לא ראויים וחסרי ידע כשרון וחכמה. עסוקים בטפל כאשר הבית בוער.
התככים, המשרות והכיבודים זה מה שמעםיק אותם. המצב נורא!
-
אורי, 05/11/06 02:07
ואם תשמור על ישע ולא תעשה שלום עם סוריה,לא יהיה לאירנים נשק גרעיני? החיזבאללה לא יאגור נשק?
-
ולכן ברור , '' דעות השמאל'' הן מחלה נפשית, שהעובדות לא מוזיזות לה! (ל''ת)
מומחה, 05/11/06 07:11
-
- 75.
מר גרוסמן, מה שאסד רוצה, זה אכן הגולן, אבל, גם להכניס לישראל מאות
אלפי פלסטינים!, 04/11/06 23:19
כלומר, זכות השיבה! זוכר?!
- 74.
שבלול, 04/11/06 23:15
עצרת מגעילה שרק מפרידה בין חלקי העם עצרת פוליטית שנראית כמו מסע בחירות של מרצ אותי הרחיקו סופית מהפסטיבל הזה.
וחבל כי אהבתי את רבין אני מאמין הרבה יותר מכל ילדי השמנת השמאלניים שהיו שם.-
אורי, 05/11/06 02:10
העצרת פוליטית כי הרצח היה פוליטי בעיקבות הסתה פרועה של הימין ורבני יש''ע.
תראה מה רורה בירושלים. העם הזה לא בשל לדימוקרטיה.
-
- 73.
- 72.
חבל, 04/11/06 23:14
במקום לפתוח את הפה על ההסתה הבלתי נילאת של השמאל הימין עסוק בהתגוננות לא חכמה בלשון המטעה. מה עם השאלות הבלתי פתורות הקשורות לרצח רבין? שישאלו את כרמי גילון
- 71.
-
- 70.
נשמע כמו קמפיין בחירות של פוליטיקאי קטן
א, 04/11/06 23:09
נראה שגרוסמן החליט להצטרף למפלגת בל''ד של עזמי בשארה ושות'.
- 69.
-
- 68.
כ''כ חבל שיום משמעותי כ''כ, הפך להיות יום של פסטיבלים..... .
יהודיה, 04/11/06 23:07
יום כזה של רצח ראש ממשלה, היה אפשר להפוך ליום של חשיבה מחודשת,ליום של הדברות בעם, ליום של אחדות, ליום של הסקת מסקנות, חיבור בין קצוות ועוד ועוד. חבל כ''כ שאנשים הפכו את היום הזה לפסטיבל וליום של האדרת הדעות השמאלניות הנכשלות, ליום שבו כולם צריכים לסגוד למורשתו של רבין, גם אם מבחינת רבים המורשת הזאת היא מורשת שאנחנו משלמים עליה עד היום. חבל, וחבל מאוד. יש רבים מאוד בעם שמתחלחלים מהרצח וחלילה לא מצדיקים אותו, אך מאסו בסגידה המטורפת והאלוהית כלפי ראש ממשלה שהיה בסה''כ אדם ולא משהו נשגב מעל זה. חבל, חבל מאוד שאנשי השמאל מנצלים את הרצח בשביל מטרותיהם, בשביל לשטוף את המוח לאנשים במחשבותיהם(והתקשורת עוזרת מאוד..), ומצד שני בשביל לחסל דעות שנוגדות אותם...
ואגב, מה ההתעקשות המטופשת של השמאל לעשות כל שנה את העצרת לפי התאריך הלועזי ולא העברי, אנחנו נוצרים או יהודים????-
אורי, 05/11/06 02:15
לגבי אחדות העם,אין דבר כזה!
האם האחדות בעיניך כי אוותר על דיעותי או שאת רחמנא ליצלן ,תוותרי על שלך?
העצרת אינה רק אבל על מותו של מנהיג אלה מותה של הרוח הישראלית שגרמה לנס שנקרא מדינת ישראל.
הרוח הזו התחלפה ביוהרה,בחוסר סובלנות,בהתעלמות מהאחר בגלל שהוא : שמאלן,הומו,ערבי,אם חד הורית,זקן ונכה
-
- 67.
כפיר, 04/11/06 23:07
ליצחק רבין האיש מכיוון שאני בתור אזרח ימני שראש ממשלתי נרצח, לא מרגיש שייך לציניות השמאלנית שהופעלה היום במלוא הדרה בפסטיבל שהלך בעצרת, בין זה ליום זיכרון לרצח אין שום קשר.
מה שהיה כאן זה עצרת בחירות לא יום זיכרון פשוט דוחה ומגעיל.
- 66.
רמי, 04/11/06 22:59
אין בינה לבין הרצח שום קשר רק מסע פרסום לאידיאולוגיה המטורפת של השמאל הקיצוני שלרבין אין ולא היה שום קשר אילה-
גם העצרת שרבין נרצח בסופה, היתה פוליטית שמאלנית.
שלום, 04/11/06 23:11
והרוצח, היה איש הימין הקיצוני.
-
-
''כן לשלום, לא לאלימות'' הייתה הכותרת
אני בטוח, 05/11/06 01:44
ב-4.11.95 הייתה עצרת המונים של השמאל שבסופה נרצח רבין.
מאז כל שנה אנחנו מזכירים את העצרת ההיא והרצח שהיה בסיומה
-
-
-
- 65.
- 64.
לקחו אדם טוב ועושים ממנו פלקט שמאלני
משה וינטלטור, 04/11/06 22:54
תירוץ עלוב של גורמי השמאל לתקוף את המדינה.
נכון שאולמרט ופרץ הם מנהיגות הכי לא ראויה לעם ישראל אבל לחשוב שהפלסטינאים והסורים רק מחכים שידברו אליהם יפה וירוצו לעשות שלום זו התממות פוליטית מרושעת או טמטום מוחלט.
שיחליטו אנשי השמאל מה מתאים להם.
כשבאים לטקס זכרון על פגיעה בדמוקרטיה עם שלטים פוליטים מצבע מאד ברור זה מדגיש את כל הכשלון של עצרות הזכרון.
ואגב לרבין לא היתה שום מורשת ודרך והוא שנא את השמאל.
- 63.
נוגה, 04/11/06 22:49
כאזרחית מזועזעת מדברי דליה רבין
שהעצרת היא פוליטית ולא לזכרו של המנהיג רבין אביה כמה השמאול מנחס לעצמו כאזרחית הלכתי וראיתי את הפלקטים השמאולני עזבתי מיד והנה דליה אמתה את תחושתי שבשביל הון פוליטי אנו לא מוכנים לבזבז את כספי הציבור כמה חוצפה
משוגל השמואל ומרץ ושלום עכשיו כך נראה מדינתנו ואויבינו צוהלים והקסמים משתוללים-
לא נכון, 04/11/06 22:56
אם תשימי לב, היא לא אמרה שזו עצרת של השמאל- היא אמרה שזהו עצרת פוליטית- במובן של אותה פוליטיקה שכבר אין פה. מנהיגים מהשמאל כמו רבין, ומהימין כמו שמיר ובגין- אין יותר היום. כולם מושחתי. כל הפוליטיקאים נגועים- וזו הייתה כוונתה.
-
אורי, 05/11/06 02:18
העצרת פוליטית כי הרצח היה פוליטי.הרצח היה פיסגת השנאה וההסתה של הימין כלפי רבין ומה שהוא סימל
-
- 62.
דברי גרוסמן הם הסתה משולחת רסן
ב, 04/11/06 22:42
גרוסמן עומד על הבמה מטרים ספורים ממקום בו התחולל רצח פוליטי, ומשמיע דברי הסתה רווי שנאה ורצח אופי כלפי שר בממשלת ישראל, רק בשל דיעותיו הפוליטיות.
וההמון הפרוע, המוסת והמשולהב מריע לו בהתלהבות היסטרית, שכה אופיינית לאספסוף.
רשויות החוק חייבות לפעול בנחישות נגד ההסתה הפרועה ומשולחת הרסן הזאת, לפני שיקרה אסון!-
רועי, 04/11/06 22:57
הוא בעצמו הציע לבטל אזרחות לערבים, אטו להפציץ את סכר אסואן.
גרוסמן שם לך מראה מול הפרצוף ואתה מתכחש למציאות הנוראית שהחברה שלנו נקלעה אליה. בה כבר אין לנו רגישות להרג ולאלימות ואנחנו מקבלים את זה כגזירה. לכל המתלהמים, תעצרו שניה תנשמו, חובה עלינו תמיד לשאוף למציאות יותר טובה. אתם מבטלים כל דבר, אפילו עצרת זיכרון ריבונו של עולם אתם לא מסוגלים לבלוע. אסור להסכים עם המצב הקיים!! צריך חזון וראוי שתכבדו אדם ששכל את בנו ומנסה לראות ולהראות קצת מעבר לאף שלנו. כל מילה של גרוסמן חקוקה בסלע, ללא דיעה פוליטית, הוא דורש מנהיגות וערכים ולא תגובה שרירותית למציאות הקשה. תנו צ'אנס, תנו צ'אנס! כי אם לא, איך נוכל להתעורר כל בוקר.-
ליברמן מכשול לדמוקרטיה ולשלום יש להסירו בכל דרך אפשרית
יגעל אמיר, 04/11/06 23:24
זה מה שאתה אומר בעצם נכון?-
-
יהודי, 04/11/06 23:55
בשביל מה יש להם את החמאס/ג'יהאד/תנזים/פת''ח/חזית עממית?
כמו תמיד: השמאל יסמן את המטרה והערבים יפגעו
-
-
-
גרוסמן הוא עוד שמאלני הזוי אחד שאין לו מושג מה זה פוליטיקה
אלכס, 05/11/06 00:42
לצערינו רוב הסופרים הם מאד טיפשים בדעות הפוליטיות שלהם וגרוסמן הוא לא יוצא מין הכלל.
סופר גאון גרסיה מרקס בכלל היה אידיוט כי הוא היה קומוניסט.
-
-
טוב להיות אידיוט כמוך ולשכנע את עצמך כמה אתה טוב ונאור
מרק, 05/11/06 01:04
יש לי רק חשש שחמאס, חיזבאללה ותנועה איסלמית לא יעריכו את ההומניות שלך. גם לצמברליין היה נעים לשמוע הילולים של סופרים שמאלנים דאז שקראו לצ'רצ'יל פשיסט.
התברר שדווקא הסופרים היו הטיפשים וצ'רצ'יל היה החכם.
-
-
- 61.
-
- 60.
-
- 59.
pini, 04/11/06 22:25
עם כל הכבוד לך, ולכאבך שאין כואב ממנו. אציין, שאתה כל כך שוגה, באמונה שלך בשלום, עם שונאינו, מבקשי נפשנו, והשואפים להשמידנו.
ומטיל את האשמה, במלחמה הנמשכת ביננו לבין שונאינו, 40 שנה.
על כתפינו. האם לא ניסו ממשלות ישראל, מהימין והשמאל להשכין שלום ביננו? ומה לגבי הסכם אוסלו? ומה עם ברק, עם כל נסיונותיו, ועם נטישתו את לבנון לטובת השקט באיזור?
ומה עם ההיתנתקות מעזה? למען השכנת שלום עם הפלשתינים?
האם זה לא ללכת לקראתם, האם זה לא ניסיון כן ואמיתי לתת להם להתחיל לבנות ולהיבנות? ומה קיבלנו? המשך פעולות האיבה מצידם. בצורת חטיפת חיילנו, וירי הקאסמים על ישובנו. אז למה כעסך על ממשלתנו הוא כה רב? למה אינך בא בתלונה לשכננו שונאינו? האם אתם בשמאל הקיצוני, חושבים קצת גם על האפשרות הקיימת, שדבריהם על השמדתינו, הם אכן, כנים וזה הוא אכן, רצונם והוא האמת שלהם. ללא התלבטויות מצידם. שאולי, כדי להם לנסות אחרת. הרי הם מחפשים את החלשים והכואבים שבננו, כדי שהם יעשו בשבילם את העבודה,
כדי שנבתר עוד ועוד, עד שלא ישאר לנו מאומה.אנא מר גרוסמן עשה עוד מאמץ קטן וחשוב גם על כיוון זה.
ולו יהי שרצונך ורצון כל עם ישראל,
וגם רצון מ'ס ערבים קטן, לשלום יתגשם, אמן.
- 58.
יחיאל, 04/11/06 22:17
דויד גרוסמן כאילו מסתכל בראי וכמו הילד הקטן ורואה שהמלך הוא עירום- והמלך זה לא אולמרט או פרץ אלא החהרה הישראלית - אנחנו שמסכימים למצב
- 57.
בושה שגם דליה רבין הכריזה שהעצרת היא פוליטית!!!
רון, 04/11/06 22:17
תם ונשלם עידן זיכרון לרבין.
מעכשיו רק פוליטיקה מגעילה . אני כבר לא אגיע לעצרות האלו יותר!!!!
בושה!!!! -
- 56.
- 55.
- 54.
איתיאל, 04/11/06 22:01
מפעם לפעם חייבים לשמוע מסר צלול וחד כזה כשל דויד גרוסמן. אני מקווה שאולמרט האזין ויפנים. -
- 53.
זאב., 04/11/06 21:56
לכל מי שמבקר את הנאום החזק של דוד גרוסמן. למה ציפיתם? רצח רבין ז''ל היה רצח פוליטי אז מה הבעיה בזה שהעצרת פוליטית?
נכון היה קשה וגם עצוב לשמוע את דברי התוכחה של דוד גרוסמן. אבל דווקא אלה שמבקרים את הנאום, כדאי שתתעשתו ותפנימו באיזה נקודת שבר אנחנו נמצאים וכמה דוד גרסמן צודק. ויפה שעה אחת קודם.-
השאלה זאב, האם צריך להמשיך עם השנאה
יהודיה, 05/11/06 00:03
האם אנו צריכים לאפשר את השטנה שהיתה בדברי גרוסמן כלפי שר בממשלת ישראל?
-
- 52.
הנרי ה-8, 04/11/06 21:52
אצלנו בכפר מרכינים ראש לזכרו של אדם אמיץ ואציל. איש מלחמות גיבור ועושה שלום אמיץ. תמיד אמרו שאבא אבן אמר שהפלשתינאים לא החמיצו הזדמנות להחמיץ הזדמנות...את המשפט הזה ניתן היום בקלות רבה לייחס לישראל.
- 51.
קלמן, 04/11/06 21:51
כמה אנשים ימותו עד שנבין שצריך לוותר על הרמה ולעשות שלום עם סוריה? -
- 50.
אלון, 04/11/06 21:50
אני לא בטוח שהעם הפלסטיני רוצה מדינה
אבא אבן אמר כבר בזמנו שהפלסטינים מחמיצים כל הזדמנות להחמיץ הזדמנות
אני שואל אותכם ביושר ובהגינות האם באמת העם הפלסטיני רוצה מדינה משלו.?
אולי אנחנו טועים ומטעים את עצמנו כאשר אנחנו חושבים שזה מה שהם רוצים.
לא יכול להיות שאחרי 59 שנה עדין אין מדינה פלסטינאית, אם הם היו רוצים מדינה אני בטוח שכבר ממזמן הייתה להם
ושוב אני חוזר ואומר אני בעד מדינה פלשתינית
תודה -
- 49.
ריקי, 04/11/06 21:47
זה היה נאום מזהיר, תרתי משמע. המסר בעניין סוריה הוא עניין כל כך חשוב ועקרוני. רבין ניסה לחלץ אותנו מן הבוץ, והוא אינו אשם בכך שמלאכתו לא נשלמה. מנהיגי הווה חייבים להאזין לגרוסמן ולדבר, בעיקר עם סוריה
- 48.
-
זוהי הרמה של אותם אנשים - בושה!!
שירלי, 05/11/06 09:00
במקום לקחת אחריות על כך שהמדינה הולכת לאבדון, מתרכזים בזמרים
-
- 47.
ההנהגה שלנו מושחתת - דואגת רק לעצמה - והורסת המדינה
גרוסמן צודק, 04/11/06 21:41
אולמרט - סמל השוחד והשחיתות
בזמן שהבן של גרוסמן נפל - אולמרט הלך לארגן הקומבינה של בנק לאומי ולדפוק שוחד לכיס...
הרמטכ''ל מכר מניות
ושר הבטחון לא ידע מה לעשות בכלל
הנהגה זו לא תאפשר המשך קיום מדינת ישראל - היא הורסת המדינה במהירות מסחררת
-
איקי, 04/11/06 21:50
השחיתות טרם הוכחה, אבל בענייני מלחמה ושלום ההנהגה הזו חלולה. היא בזבזה דם יקר במלחמה, ועשיו עוורת לראות את הרמזים של סוריה. דברים כדורבנות. -
-
- 46.
-
- 45.
- 44.
לא מבין את הקשר בין הנאום לרבין
בוננזה, 04/11/06 21:30
זכותו של מר גרוסמן להביע את דעתו בנושאים פוליטיים ,על אחת כמה וכמה על רקע נפילת בנו ז''ל.
רק שלדעתי האירוע,המקום והזמן אינם מתאימים להבעת מחאתו ודעותיו.
מתי סוף סוף נפנים שרצח רבין צריך להיות מוזכר בהקשר הדמוקרטי , המוסרי והערכי , עם המכנה המשותף הרחב ביותר, ולא כאירוע פומפוזי בכיכר העיר עם קריאות נדושות לחידוש שיחות שלום שרבים רבים לא מאמינים בהם ובוודאי לא שותפים להם.-
נאום ממוקד בזמן ובמקום הנכונים
איטה, 04/11/06 21:44
המנהיגות בישראל שעליה מדבר גרוסמן היא בדיוק ההיפך הגמור ממה שרבין ניסה לעשות. נאום משובח במקום הנכון -
-
יש לך ילדים ?, 04/11/06 22:20
רבין היה מנהיג אמיתי ואמיץ, שהבין לעת זקנתו, כי הכיבוש מסכן את עתיד המדינה. הנבלה שרצח אותו, קטע תהליך של התחלת השלמה עם הפלשתינים ומאז אנחנו במסלול התרסקות, בעיקר בגלל מנהיגות חלולה שפוחדת לומר את האמת לעם ולעשות את שנדרש. האמת הזו היא, שהכיבוש מביא למצבנו הנואש ויביא להשמדת הציונות. אין לנו ארץ אחרת והיא בוערת !!!!
-
- 43.
כאיש שמאל - נאום דוד גרוסמן הם ניצול הטקס בצורה חצופה !
אביב, 04/11/06 21:29
ניצול המעמד בערב לזכרו של יצחק רבין - בנאום פוליטי ( שמאל קיצוני ) שנאה עצמית ללא רחם - הם חוצפה וביזוי הטקס .,
מילותיו על אביגדור ליברמן ( ואני הייתי נגד צירופו לממשלה ) זה המקום ? זה ביזוי המקום המעמד והזיכרון .
השנאה העצמית כאילו אין צד שני ורק אנחנו סליחה אהוד אולמרט צריך להחליט שיהיה שלום והכל יהיה טוב - הם חוסר הבנת המציאות של המזרח התיכון .
לדוד גרוסמן יש אפשרויות רבות לכתוב ולפרסם את דעותיו אבל ערב זה הוא המקום האחרון לעשיית נאום פוליטי .
משפחת רבין החליטו שהשנה לא יהיו נאומים פוליטים ולכן לא הזמינו פוליטיקאים לנאום אבל דוד גרוסמן נאם את הנאום הפוליטי הקיצוני ביותר שהיה אי פעם בטקס לזכרו של יצחק רבין ז''ל .
בושה וחרפה
-
די לקשקש. העצרת הזו תמיד הייתה פוליטית. יש יום זיכרון ממלכתי בנפרד (ל''ת)
שועל כיכרות, 05/11/06 01:46
-
- 42.
דברי גרוסמן- הסתה פרועה ומשולחת רסן
א, 04/11/06 21:28
במקום בו נרצח ראש ממשלה לפני 11 שנים, עומד על הבמה איש שמאל קיצוני מתלהם ומסית נגד שר בממשלת ישראל, רק בשל דעותיו.
ההסתה שמתנהלת בימים אלה נגד השר ליברמן, אינה חמורה פחות מההסתה שקדמה לרצח רבין.-
אלעד, 04/11/06 21:45
רבין היה איש נועז במלחמה ובשלום, אבל שקול וזהיר. מה שאין לומר על מנהיגינו הנוכחים-
-
דני, 04/11/06 23:05
לכל הצווחנים שטוענים שנאום גרוסמן היה הסתה, ומשווים את נאומו להסתה שקדמה לרצח רבין, נסו להפעיל את מה שנמצא תחת קודקוד ראשכם(אם קיים שם משהו)- לפני רצח רבין הציגו תמונות של רבין במדים של נאצי, גידפו אותו והטילו עליו קללות.
גרוסמן לא גידף ולא התלהם, אלא ביקש לבצע חשבון נפש: הוא קרא לראש הממשלה לבחון את ההתנהלות הנמהרת שלו - לא מתוך שנאה, אלא מתוך דאגה ואהבה לארץ. בצורה שקולה, במסכת טיעונים רציונאליים הוא ביקש מכולנו, ומראש הממשלה בפרט לעצור לרגע, לקחת נשימה, ולנסות לשאול איזו מדינה אנו רוצים שתהיה כאן: מדינה אשר לנצח חיה על חרבה? מדינה בה יש שחיתויות? מדינה בה האלימות פושה בכל עבר? או שמא יש דרך אחרת? והכי חשוב- האם תפקיד ראש הממשלה להיכנע למציאות או לעצב את המציאות. בקדנציה האחרונה שלו, ביקש רבין לעצב את המציאות - הוא לקח אחריות על מעשיו, והציב מטרה שצריכה להיות הלפיד אחריו אנו הולכים. בינתיים הלפיד כבה. על הלפיד הכבוי היו דבריו של גרוסמן. כן, אלו היו דברים פוליטיים, וטוב שכך. אין מה להסתיר את הפוליטיות שבעצרת, הרי הרצח היה פוליטי. דבריו היו דברי טעם, בין אם מסכימים עמם ובין אם לאו. בין ובין כך, הם בוודאי לא היו הסתה!
-
-
-
- 41.
מספר 7 צודק, 04/11/06 21:27
רצח ראש הממשלה לשעבר הוא מזעזע. האיש תרם רבות למדינה. מורשת רבין ? אין דבר כזה. אוסלו לא הוכיחה את עצמה. ההערצה אליו גובלת באי שפיות.
הלוואי ויהיה שלום אך לצערי יש לנו עסק עם מטורפים בצד השני.-
-
יש גבול גם לסילוף ההיסטוריה! בגין פנה
אבי, 04/11/06 23:58
בקריאה לנשיא מצרים לפתוח בהדברות וסאדאת נענה והגיע לירושלים. אין שום קשר לרבין.
-
-
- 40.
-
-
איטה, 04/11/06 21:49
מדוע אינך מבין? רבין היה איש שהבין את המציאות והפנים שצריך להתחיל להפסיק את הכיבוש. הדברים ראויים וחשוב שנאמרו ושודרו
-
-
- 39.
- 38.
-
- 37.
-
אנחנו לא כתומים לא ירוקים ולא אדומים - אנחנו בני אדם (ל''ת)
מר''צ קטנטנה, 04/11/06 21:26
-
- 36.
שחר, 04/11/06 21:05
דוד גרוסמן צריך להתבייש-בשביל מה הוא בא לנאום? לזכרו של רבין או לגנות חצי מדינה???
מה זה השטות הזאת...זו עצרת לזכרו של רבין הופכו אותה לעצרת פוליטית וטפשית..
יצחק רבין מתהפך בקברו...במקום לדבר על דרכו דיברו נגד אנשים במדינה...את אף אחד לא מעניין הדעות הפוליטיות של מר גרוסמן שהוא בהחלט סופר גדול אך לא טאקט אין לו...
- 35.
- 34.
- 33.
דוד גרוסמן נושא נאום םופר פוליטי
עצרת פוליטית!, 04/11/06 21:02
גועל נפש. למה צריך לשדר את זה בשלושת הערוצים?-
הוא אומר לך את האמת. תקשיב ותלמד.
ישראל הולכת, 04/11/06 21:45
מדינת ישראל נמצאת רגע לפני קריסה נוראית. 40 שנה אנחנו מרמים את עצמנו שהכיבוש והמלחמה יכולים להמשך לנצח.
המחיר האדיר שאנחנו משלמים, בדם ודמים, בהחרבת המוסר, בקידוש החרב והאלימות, באי יכולת להבין שנדרשת פשרה כואבת, בפירור החברה והעם, יגדל מאוד בתקופה הקרובה. לעם הזה אין יותר משאבים וכוח לקדם את השאיפה המשיחית של מפעל ההתנחלויות. הפלשתינים כבר הבינו והפנימו את מגבלות הכח הצבאי שלנו. כשיעלו אלפי ערבים על איתמר וישחטו את כולם, וצה''ל הגדול יעמוד מנגד חסר אונים נגד המסה האנושית שלא חוששת למות כי אין לה מה להפסיד יותר, גם אתה תבין.
-
- 32.
-
- 31.
איש, 04/11/06 20:56
עשיתם מרצח רבין עסק פוליטי ותו לא... רבין ז''ל צוחק עליכם מלמעלה ומתבייש בכם. -
- 30.
-
- 29.
-
- 28.
-
- 27.
מה הנאום של גרוסמן קשור לרצח רבין ?? זה פוליטיקה עלובה !
ג'רי, 04/11/06 20:51
מה הפלא שחלק מהציבור לא מזדהה עם הפסטיבל הזה ???
חלק גדול מאוד מהציבור לא מזדהה עם הפוליטיקה של השמאל הקיצוני !!!!!!!!
אם נושא ההצרת היה הרצח המתועב, אז אנשים רבים יותר היו משתתפים !
אבל אתם הפכתם את ההצרת לפסטיבל פוליטי קיצוני-
רצח רבין היה פוליטי ולכן העצרת פוליטית
ברור שפוליטי, 04/11/06 22:22
ונודה על האמת יש חלקים בפוליטיקה הישראלית שפשוט לא מצטערים על הרצח.
-
- 26.
-
- 25.
7 מליון אזרחי ישראל באו לכיכר :-) האמת חצי ריק... (ל''ת)
נמאס כבר משטויו, 04/11/06 20:37
- 24.
-
- 23.
למה לא מפגינים נגד הקסמים נראה אותם מפגינים בשדרות לצאת מעזה (ל''ת)
שמואל קיצוני, 04/11/06 20:11
-
- 22.
עניי עירך קודמים - מה עם תושבי שדרות?!
אורן, 04/11/06 20:10
למה שהשמאל לא יפגי לשם שינוין למען ביטחונם של תושבי שדרות שמופצצים מדי יום? צביעות!-
מה פתאום הערבים יותר חשובים להם - הם נלחמים על זכויות (ל''ת)
האינטלקטואלים, 04/11/06 20:18
-
-
- 21.
אפרת, 04/11/06 20:08
יש רואה אנשים מגוש שלום ומתעאיוש והולכת להיות פה עצרת מאוד יפה -
- 20.
מי משלם על האוטובוסים וההסעות מהקיבוצים פושטי הרגל (ל''ת)
תבוסה עכשיו ?, 04/11/06 20:03
-
- 19.
- 18.
-
- 17.
אבי, 04/11/06 19:39
נשבר השיא במס המשתתפים בעצרת .
אני רואה לפחות 610000 איש-
הגיעו כבר...1,836,007 איש-וזורמים עוד מליונים...הכל חרתא ברתא! (ל''ת)
סטטיסטיקקה, 04/11/06 20:53
-
- 16.
עוד פעם אביב גפן ישיר - אני הולך לבכות לך תהייה חזק למעלה (ל''ת)
והוא למטה, 04/11/06 19:38
- 15.
השמאל הקיצוני השתלט על הארוע הזה. אני בשנתיים האחרונות לא הגעתי
טום, 04/11/06 19:30
אין קשר בין השמאל המתון לשמאל הקיצוני.
שהציבור לא יטעה.
השמאלנים הקיצונים יכולים להגדיר את עצמם איך שהם רוצים. אבל אין קשר בין ההתנהגות שלהם לבין הערכים שהשמאל המתון מייצג.
הם תומכים בפלשטינים ללא סייג, ונגד העמדה הישראלית. ומטיפים לעולם לצאת נגד ישראל.
אנחנו כולנו ללא יוצא מן הכלל ציונים. הם לא .
שלא יהיה בילבול. בגלל ההגדרה שלהם (שהם מגדירים את עצמם שמאל .. קיצוני)-
חמוד, אתה ימני. מי שרוצה להמשיך להיות מדינה עם רב ערבי ושלטון ארה''ב (ל''ת)
שמאל מתון?, 05/11/06 04:20
-
- 14.
-
- 13.
איפה היו כל השוטרים לפני 11 שנה..
נחום קלי, 04/11/06 19:29
כאשר היה צריך לחסום רוצח מהימין הקיצוני ימח שמם.-
-
And I gave the name to the left 2 months
befor the murde, 05/11/06 04:59
and they try to stop some good people who try to stop him.
I WAS THERE
-
-
- 12.
עוד מעט ''המשטרה'' תודיע שיש שם 400.000 אנשים
מיקה, 04/11/06 19:25
כשבפועל יש שם בקושי 20.000 :-)
אבל כשיש עצרת של הימין ומגיעים לשם במאמת 100.000 אנשים, ''המשטרה'' תדאג להפיץ בכלי התקשורת שיש שם רק 10.000 משתתפים :-) -
- 11.
המספר הקבוע של תבוסה עכשיו עם סייעני האוייב ומוזיקה בחינם (ל''ת)
הפגנת המאה, 04/11/06 19:18
-
- 10.
500 שוטרים וגם סגרו לנו את הרחובות - איזה חוצפה יש לשמאל הקיצוני (ל''ת)
שאלוהים ישמור, 04/11/06 19:10
- 9.
הכי מרגיז זה שאין שם צעירים עם דגלי לאום
שרה, 04/11/06 19:07
יהיו שם ערבים, סרבני גיוס, אנשים מגוש שלום, תעאיוש ומגוש שלום, ורק צעירים יהודים שמניפים אלפי דגלי לאום כמו בעצרות של מחנה הימין, לא יהיו שם.-
מה לדגלי לאום ולהופעה של נינט הראל סקעת וגרוסמן? (ל''ת)
אינו יודע לשאול, 04/11/06 21:57
-
כלומר מרגיז אותך שיש גם אחרים שעושים עצרות
רק לי, 04/11/06 22:16
שחושבים שיש דברים שאפילו יותר חשובים מדגלי הלאום. למשל הציווי ''לא תרצח''.
-
- 8.
יאיר, 04/11/06 18:59
אני היחיד שלא מצליח להבין את גדולתו של רבין? איזה מורשת הייתה לו בדיוק? מעבר להסכם אוסלו המטופש, ולכוונתו להחזיר את הגולן, היה גם את סיפור אלטלנה שעדיין מעורר זעם ותיסכול. מה הקטע? למה כולם מתעלמים מהדברים האלה ומדברים על ''מורשת רבין''. לא הייתה לו שום מורשת. אנא, האירו את עיני.-
בולע, 04/11/06 20:04
כמו שנוח היה צדיק (בדורותיו). יחסית למה שעובר היום בתור מנהיג, רבין היה גדול.
הפסטיבל סביבו הוא פרי תאוות הבצע והפירסום של המשפחה. לאה רבין ידעה למצות עד הטיפה האחרונה את מעמד בעלה.
היום השמאל נתלה ברבין, למרות שעמוק בפנים רבין לא היה פייסני.
-
דותן, 04/11/06 23:59
אולי תעזוב את הארץ ותשאיר אותה לאופטימיים שבינינו, לרואי הטובות ולא לרואי השחורות כמוך.
תמיד קל מאוד להתסכל על השלילי, וימניים כמוך לעולם יבחרו בקל.
שלום = החלטה קשה
מלחמה = החלטה קלה (וראינו כמה קלה)
-
דני, 05/11/06 00:14
רבין היה מתכנן מבצע ששת הימים שאת תוצאותיו אנו חווים בימים אלו. רבין היה מאלה שדגלו בהחזקת השטחים הכבושים כפיקדון כנגד שלום עתידי עם הערבים. הוא אף כמעט הגיע להשלמת המשימה, עד שבן עוולה ירה בו והרג אותו. ומאז אנחנו מדשדשים מדחי אל דחי, ומנסים למצוא את דרכנו דרך האפלה.
רבין היה מוציא את ישראל מהאפלה, אילולי נרצח.
-
- 7.
השלום לא נרצח כי מעולם לא היה שלום, גם לא בתקופת רבין.
ר., 04/11/06 18:58
אני כואב את הרצח ומזועזע מהמשמעות של רציחת ראש ממשלה בישראל.
אך למרות זאת אני חושב שדמותו של רבין נופחה מעבר לכל פרופורציה בתקשורת ובכלל.
האיש היה ישר וצנוע וגם איש צבא עם רקורד מפואר, אך הוא אינו אדם דגול הוא לא היה מנהיג שכולם הלכו אחריו, אין דבר כזה מורשת רבין ודרכו לא הייתה מובילה לשלום אלא לעוד הרוגים בצד שלנו אחרי שנתן לערפאת רובים, והוא בטח לא נמנה על גדולי האומה.
עם זאת אני עדיין עצוב על האובדן.
- 6.
- 5.
-
- 4.
למנות ועדת חקירה שתבדוק את הסתירות בגריסה הרשמית של רצח רבין (ל''ת)
אמת וצדק, 04/11/06 18:46
- 3.
לא נשכח ולא נסלח למי שסיבך אותנו עם הסכמי אוסלו ההזויים (ל''ת)
יוסי בכינור, 04/11/06 18:40
-
היינו רוצים לשכוח אך המציאות מזכירה
אלכס, 04/11/06 19:39
לנו מי הפקיר ( הפקיר ! ) את בטחון ישראל !!!!!-
הפכנו למדינה חסרת ביטחון וחסרת דרך שעסוקה בהפחדת והרעבת אזרחיה (ל''ת)
הימין הפקיר, 05/11/06 04:10
-
-
- 2.
אם רבין היה חי ורואה את מה שקורה פה היום
אלונה, 04/11/06 17:47
אם רבין היה חי ורואה את ממשלת/כנסת ישראל כיום בשנות האלפיים..
איך אומרים.. כל החבר'ה הטובים נפרדים מאיתנו ורק רעי הלב והמושחתים נשארים ביננו.
גם אני חושבת שמה שקרה, המסמכים הלא מתואמים וכו' לא הגיוני.
ברור שיגאל עמיר הרוצח אבל ניראה לי שהחבר'ה ''סידרו'' שכך יהיה.-
קדימה-ליכוד-ליברמן-עבודה מפיצים טרור ואיומים להסתרת אובדן הדרך (ל''ת)
גרוסמן אמנר, 05/11/06 04:09
-
- 1.
-