- 36.
דני, 30/10/06 14:54
מעניין אותי כמה חברים מונה תנועת ציונות דתית ריאלית?!-
לא יודע אבל היום גם אני הצטרפתידני, 30/10/06 15:47
ויישר כח לכל האנשים היקרים שעומדים מאחורי התנועה החשובה הזו
-
- 35.
יוקם הפורום לציונות דתית הזוייה
ציוני דתי הזוי, 30/10/06 12:15
אם חבורת הפלצנים שמדמיינים שאנו בשוויץ, סומכים על חבורת המחבלים שילחמו בטרור ואם לא דואגים לתת להם מתנות - אם הם הריאלים אני מעדיף להיות בפורום לציונות דתית הזויה ולהזות את המציאות. -
- 34.
הנה סיבה טובה למה לא לבוא לערב של צד''ר.
מחרימה, 30/10/06 12:00
חבורת יפי נפש מלאי שינאה עצמית שאוהבים לדפוק על החזה של החברים ''אשמנו'' ''בגדנו''.-
-
מי שרוצה איכות חיים+צדקנות+פיצוי עתק --חייב להיות כתום (ל''ת)
לא ולא כתום, 31/10/06 14:41
-
-
-
צד''ר, 30/10/06 15:08
-
-
איננו שונאים.אנו בוכים על כך שיש רבים כמוך שיביאו לחורבננו,חס ושלום (ל''ת)
דתי רציונלי, 31/10/06 14:39
-
- 33.
8-o, 30/10/06 11:37
ברור שכל אחד מהמחנות חושב שאורח חייו הוא אידאלי בהתאם להשקפת חייו מי היה מוכן לחיות במקום במקום וחברה שהוא לא מוצא בה את עצמו?
הבעיה הגדולה היא שהמיקום הגאוגרפי מפלג את העם והמרחק המנטלי בין ישובי השטחים לשאר המדינה רחוק הרבה יותר מהמרחק הפיזי , המתנחלים הם חברה סגורה בדיוק כמו החרדים, החרדים טוענים שאצלם אין פשע ושהם מאושרים ואילו כל השאר חושבים שהם פרימיטיבים ומסכנים.
הכותב צודק שהוא אומר שהמתנחלים מתעלמים לחלוטין מהמחסומים ממצב הפלסטינאים וכיו''ב אבל הוא טועה כשהוא מטיל עליהם את האשמה-התרבות הישראלית כולה, הנהגת המדינה (וגם ההנהגה הפלסטינאית) והממשלה לדורותיה הם האחראיות למצב ולא ציבור המתנחלים- שממשיכים להשתלח בהם כאילו הם עומדים עם היד על המחסום בשם האידאולוגיה שלהם, ברור שהסקר האחרון (שנערך במכללת אריאל ואין הנחתום מעיד על עיסתו) הוא כמו זריקת עידוד קטנה לציבור המתנחלים - כמו הסקרים שמתפרסמים מדי פעם ומודיעים לנו שישראל היא מעצמת היי טק אז יש איזה שהיא גאווה קטנה- נו אז מה?
- 32.
בנימיני ניסה להסביר שגם לשיטתכם, המתנחלים,הנימוק ''אבל כיף לנו שם''
ועליצותכם על, 30/10/06 10:16
עושה צחוק מכובד הנימוקים שבמשך שנים ניסיתם (ללא הצלחה..) להנחיל לכלל הציבור -
- 31.
מה משנה מאושרים או לא?? זה קטע פוליטי עקרוני-כן או לא התנחלויות
יש מחלוקת, 30/10/06 10:12
על עצם קיומן.
-
- 30.
בנימיני-זה עניין של 7-8 שנים עד שב''ה יתברך יפונו רוב ההתנחלויות שם! (ל''ת)
אט אט הזמן פועל, 30/10/06 09:41
-
- 29.
כמה ארס ושנאת חינם יש בקרב ה''מגזר'' כלפי מי שמעז לחשוב אחרת
דתי, 30/10/06 09:19
תנסו לנתב את כל האנרגיה השלילית הזאת לאנרגיה חיובית,של
אהבת האדם והזולת,של כיבוד הדעה האחרת,להבין בכלל שמותר לחשוב אחרת מכם.
- 28.
-
בן גוריון היה ריאלי ולכן הוא הקים את המדינה על חצי מהשטח שרצה.
דוד, 30/10/06 09:32
הוא השכיל להבין שאם לא יתפשר-לא יהיה כלום.
הוא הבין שעדיף ציפור אחת ביד משתיים על העץ.
הוא הבין ש''תפסת מרובה-לא תפסת''.
זו היתה הציונות הריאלית של 1948,
שאם לא היתה כך-לא היתה קמה המדינה.-
אהוד, 30/10/06 15:27
אם היה לו ברירה הוא היה ממשיך להחזיק בגוש עציון,מזרח ירושלים,ויהודה ושומרון. למרות כל הסיכויים הוא הכריז על המדינה. עם הציונות של היום לא היה קם מדינת ישראל.-
הקמת מדינה -אירוע מכונן חד פעמי
אין לנו כוונות, 31/10/06 10:21
שום דבר גם לא אמור להיות ''כמו ב 48'..''
אין חיה כזאת
-
-
-
- 27.
עובדיה, 30/10/06 01:18
אין שום טיעון מקורי או מעניין במאמר הזה.
חוץ מזה, מגוחך שהוזים שמאלניים יכנו את עצמם ''ריאליים'' וידברו על מה מציאותי ומה לא. אוסלו זה מציאותי? שלום זה מציאותי? מחשבה שיהיה שקט אחרי בריחה חד צדדית זה מציאותי?
נו, באמת.
- 26.
-
תפסיק להשמיץ, בכנס האחרון שלהם היה אולם מפוצץ
דבורי, 30/10/06 09:34
לא הצלחתי להיכנס. למה סתם להשמיץ ולהוציא לשון הרע?
לדעתי הם נהדרים, הם התקווה היחידה שלנו.
-
- 25.
חיותה, 30/10/06 00:51
מערכת nrg נותנת לקטינים במה עיתונאית? לפי רמת הטעון מדובר בנער כבן 14. למה אתם נותנים לו להשפיל את עצמו? בגיל הזה עוד לא מבינים ממש את ההשלכות שיש לדבר הזה על עתידו. תעזרו לו...-
כנראה לא הבנת, הוא ירד לרמה של המתנחל שכתב על האוויר הצלול
יוסי, 30/10/06 13:06
ועל הצליל של המזלגות שנמשמע בשבתות בהתנחלויות
-
- 24.
- 23.
לא מזמן חנכו כאן כיכר ע''ש רועי קליין הי''ד !
יואב, 29/10/06 22:19
המתנחל מהמאחז, ששכב על רימון כדי להציל את פקודיו. המתנחלים מגנים עליך. לא רק הקצינים הקרביים הרבים, אלא הישובים עצמם.
אילו היינו בונים ישובים בלבנון, במקום לברוח משם, לא היו קטיושות על הצפון. אולי זכור לך, אבל אתה ושכמותך תמכתם בבריחות מלבנון ומגוש קטיף (מגוש קטיף גם גירשתם באכזריות אלפי גברים נשים וטף) בשם ה''ריאליות''.
בשם ה''ראליות'' החליטו יהודי גרמניה להשאר ולא לעלות לארץ ישראל. בשם הראליות הבאתם את אוסלו.
האם לא נשארה לך מעט בושה?
אתה מנהיג ארגון קקיוני של כמה אנשים, ומתהדר בהיותך יו''ר. אם כך, אולי גם הח''מ יהיה יו''ר. נמציא כבר ארגון. אם הוא יהיה שמאלני מספיק אולי הוא יקבל במה ב-NRG.
הכותב הוא יו''ר ציונות למען אנושיות.-
תגובה 23 של יואב פשוט מעולה. אם אתה פנוי, תשאיר טל' ונתחתן. אהבתי! (ל''ת)
@@@@@@@@@@@@@@@, 30/10/06 00:13
-
מינה, 30/10/06 22:00
-
-
שמאלני, 30/10/06 00:17
בין כל גיבוב השטויות שכתוב למעלה יש טענה אחת שמזמן הייתי רוצה להבין את ההגיון שבה (מה לעשות, כנראה שאנחנו בשמאל לא כאלו חכמים כמו המתנחלים), איך בדיוק מגינות ההתנחלויות על העורף השבע והזחוח ?
לי זה נראה די הפוך, ההתנחלויות דווקא שמורות היטב בידי אנשי העורף כמוני שעושים מילואים בהגנה עליהן, לעומת זאת - מה מונע ממחבל שרוצה לצאת מכפרו ולבצע פיגוע בירושלים או בחדרה ללכת להנאתו עד למטרה שלו ? ההתנחלות שנמצאת לא רחוק מהכפר שלו ? איך בדיוק?
בקיצור , זהו שקר אורווליאני אופיני לאנשי הימין , ולא יעזור לכם עד כמה תחזרו עליו - הוא עדיין ישאר שקר.-
רוב הפעילות בשטחים איננה שמירה על ההתנחלויות
רס''ן במיל', 30/10/06 08:50
לידיעתך מר ''שמאלני'' שכל כך רוצה שמודיעין תהפוך להיות בטווח של ירי נק''ל מהגבול. רוב הפעילות הצה''לית היא פעילות שתמנע פיגועים בתוך ישראל. למה אין קסאמים על כפר סבא, ירושלים ומודיעין -כי החמאס בקלנדיה אן הפתח בקלקיליה אוהב אותנו? במציאות כזו התנחלויות מקילות על הפעילות הצבאית בכל מה שקשור ללוגיסטיקה ובתפיסת נקודות אסטרטגיות. אם אתה באמת עושה מילואים ולא מזיין את המוח אתה יודע שרוב היישובים (ודאי הגדולים) יש בהם תורנות שמירה או שומרים בתשלום. צה''ל עושה פעילות בפרים וגם מאבטח צירים -שגם משמשים אותו.
היום בצה''ל יש קצינים שתמכו בהתנתקות אך מדברים על חזרה לאזורי חיץ בעזה -איפה שהיו יישובים שהיו ''אוכלים'' אחוז גבוה מקסאמים שהיום נופלים על קיבוץ יד מרדכי.-
אז אני מבין מתגובתך שאתה בעד פירוק התנחלויות?
יהודי - חילוני, 30/10/06 09:13
עלי, שילה, תפוח, קדומים, טלמונים, חלמיש, הר ברכה - אלו הם התנחלויות שאינן מהוות חיץ אלא רק תקועות כמו עצם בגרון, בלב האוכלוסייה הפלסטינית, ושכדי להגיע אליהם ייחדו כבישים 'גזעניים' שלא נוסעים בהם ערבים. לא צריך את הישובים האלה - אין בהם נק' לוגיסטיות חשובות מדי, ובטח שאין בהן שום צורך אסטרטגי.
אני מוכן לחתום איתך עכשיו על הצעה כזו - פירוק התנחלויות מבודדות ופיתוח גושי התיישבות (רגע אחד, לא קוראים לתכנית הזו 'תכנית ההתכנסות'???)-
אתה מבין לא טוב. ההבנה שלך כל כך לקויה, שלא ברור לי איך הרס''ן יכול (ל''ת)
להתחיל להסביר, 30/10/06 12:01
-
-
-
-
מה זה שייך??הפואנטה שיש הסבורים שפוליטית,התנחלויות זה רע לישראל
שעצם קיומן, 30/10/06 10:10
השאלה איך מכריעים.
אתה כותב את נימוקיך בעד-אחרים את נימוקיהם נגד.
ולא משנה הנוף והמצב האישי של המתנחלים.
זה לא ''אישי''...
-
- 22.
- 21.
עידו, 29/10/06 21:43
גם מחוץ לגבולות ההבטחה האלוהית של בנימיני, שהם גבולות הקו הירוק (הפסקת אש מקרית ב- 49) חיים ערבים. כנראה שבנימיני פספס אותם , הם לא ממש מסתובבים במלייה החברתי שלו, אבל הם כן עושים מהומות בקריון ורוצחים יהודים והופכים את יפו לסיוט.
כל כך נוראים הם ''השיעים מלבנון'' או ''הסונים שלנו'' אומר בנימיני , (שמאלני אמיתי לא מאמין בדו קיום) שאי אפשר לחיות איתם , אבל עם אלה שיש כאן אפשר לחיות? ספר לסבתא.
אם היינו לומדים גם להפעיל כוח ולא רק את מגבלותיו, היה גם לנו ואפילו לפלסטינאים שקט ממזמן. שאל את השליט המצרי של רפיח או את זה שתכנן את אוקטובר השחור בירדן.
נמאס מהקשקשת השמאלנית, תל הבלים חסר תועלת.
- 20.
ההתיישבות היהודית באזור יהודה ושומרון החלה לפני הקמת המדינה.
רב-אלוף בדימוס, 29/10/06 21:30
ההתיישבות היהודית באזור יהודה ושומרון החלה לפני הקמת המדינה. אזור יהודה והשומרון עבר עם חתימת הסכמי שביתת הנשק ב- 1949 לשליטה ירדנית.
- 19.
עמנואל, 29/10/06 21:14
כנראה שהכותב משלה את עצמו כאילו ערביי ישראל מכירים בשלטון הישראלי אז כדי שתתעוררו כולם לפני שתתפוצץ לכם בפרצוף האמת של יחסם של הערבים לכיבוש של השמאל הישראלי ותתצטרכו לספור את אלפי הגוויות עוד בטרם שתבינו למה.
- 18.
אל תקנא ! אם אתה רוצה לחיות שם - אתה יכול לעבור לחיות שם !
יהודים בואו, 29/10/06 20:49
כול יהודי שרוצה לגור ביהודה ושומרון יכול לעבור לגור שם ! לא צריך לקנא ולהסית !
בואו נבנה חיים משותפים ! בלי שנא והסתה מיותרים !
- 17.
תפוחית הקיצונית, 29/10/06 20:34
כמה כואב לי הלב לקרוא את הניכור שלך. אני לא בטוחה שההצעה ללכת על ''אוגנדה'' בתור אופציה דתית ריאלית לא הייתה תופסת אותך אז. אז אם עדיין בא לך על אוגנדה יש אחלה צ'ארטרים..
נסיעה טובה.
- 16.
- 15.
-
חיים, 29/10/06 20:39
אף אחד לא קיבל וילה בחצי חינם, אלא שילם מלוא המחיר גם על בניה וגם על שטח. די עם השקר הזה. גם בהתנחלויות יש קשי יום, שגרים בדירות, בקרוונים ןלא בוילות, אך הם לא משמיצים שקרים.-
נו,באמת.כל אחד מהמגזר (כמוני,למשל) יודע מהו ה'מחיר המלא' המגוחך (ל''ת)
קשה יום, 29/10/06 23:09
-
-
-
חיים, 31/10/06 22:03
גם תוסיף לזה עוד 20000 $ מהכיס שלי לתשתיות בישוב כתנאי קניית הבית.
-
-
-
-
-
- 14.
הרובע היהודי בעיר העתיקה שבירושלים
שרית לוי, 29/10/06 19:17
הרובע היהודי בעיר העתיקה שבירושלים.אשמח לעסוק מעט בנושא כה חשוב זה במידה וינתנו לי הפיצויים הדרושים.
ישנם אנשים מסויימים מהציונות הדתית השואפים שאעסוק בנושא זה.
ונשלחו אלינו הביתה מכתבים בנושא.
תשובתי לכך נתונה בכתבה הקודמת.
תגובה 15.''חייכו,אכלתם אותה''
- 13.
שי, תרשום לפניך עוד כמה ''רעיונות עוועים'' אבל משלכם:
חיים כץ, 29/10/06 19:09
1. אוסלו.
2. ערפאת ילחם בטרור בלי בג''ץ ובלי בצלם''.
3. מזרח תיכון חדש.
4. אחרי הנסיגה מעזה מצבנו ישתפר לאין ערוך.
5. קורבנות השלום
למפעל מספר 5 תרמו כמה אלפים מתושבי מדינת ישראל.
-
מה זה קשור??איך אתם יכולים להיות שם בלי הסכמת רוב הציבור? (ל''ת)
איך??, 29/10/06 20:45
-
וממתי אנחנו צריכים לשאול את הציבור איפה לגור? אתה שאלת את הציבור ? (ל''ת)
אורן, 30/10/06 10:08
-
מאין כמוה, 31/10/06 10:26
אבל כנראה שהמקרה קשה-
על מקומות בתוך הקו הירוק אין חולקין.
בתוך הקו הירוק השאלות מוניציפליות בלבד, לא פוליטיות מדיניות.
-
-
-
- 12.
לשי, 29/10/06 19:09
מה ש''צעק'' מתוך תוצאות המחקר הוא לא שאיכות האוויר יותר טובה באיזור יהודה, בנימין וגב ההר. ברור שאלו אינם מבטיחים אושר, חיי סיפוק, בריאות ואריכות ימים להם זוכים, עפ''י תוצאות המחקר, תושבי ההתנחלויות
(אוויר צח הוא אכן מתכון לבריאות טובה, אבל לא בצורה בולטת כפי שעלה מן המחקר ובוודאי לא מבטיח אושר!).
מה שהתבקש מתוצאות המחקר הוא הסתכלות על אורח החיים - המתנהל עפ''י מסכת ערכים מסויימת - אותו מנהלת חלקה הגדול של אוכלוסיית יו''ש.
אני מתכוון לקהילתיות, לחינוך, לתחושת השליחות, לחיים של אידיאל ושל מסירות ולעוד מאפיינים חיוביים אותם ניתן למצוא היום, לצערינו, כמעט רק מעבר לקו הירוק.
כמובן שההתישבות ביו''ש היא אינה טלית שכולה תכלת. גם שם יש, כמו בכל מקום, בעיות של חינוך, מתחים שונים, מחלוקות קשות ומקרים של חוסר סובלנות. אלו דברים שלצערנו אי אפשר להימנע מהם.
אבל כשהחיים מתנהלים עפ''י אידאל משותף ורעיון נשגב - המחלוקות שאינן לשם שמיים מתמעטות, תחושת השותפות והאחווה גדלות, הנחת והשמחה מתעצמות, ובסופו של דבר, כמו שהכריז המחקר (שלא הפתיע אף אדם שמכיר ולו מעט את אנשי יו''ש) - הבריאות שכיחה והאושר הוא מנת חלקם של רבים.
- 11.
סגרים והמחסומים לא קשורים להתנחלויות! רק למניעת פיגועים בתוך ישראל
גולש בהרי-לבנון, 29/10/06 19:04
כאילו דברי הבל מזמן לא נשמעו!!!
ברור שהמתנחלים הם השעיר לעזאלזל לכל הרעות החולות!!!
אבל מה לעשות שהמציאות שונה
כי היו הרי סגרים ומחסומים גם בלי אף מתנחל באיזור???
צר לי אבל אף משפט במאמר העלוב לא נראה לי כציונות דתית ראלית או כהסבר לטענתך המגוכחת על פגיעה בדמוקרטיה של הבית היהודי
אז יו''ר יקר לא כדאי שתחפש לעצמך תעסוקה אחרת? - אולי תפקיד שר התעסוקה הפלסטיני פנוי? כי אתה בוודאי תמצא להם תעסוקה במלאכות לא קשות ובניגוד לוולרשטיין וחנן פורת אותך הם בטח יקדמו בברכה...
- 10.
- 9.
ירוחם?, 29/10/06 17:25
סליחה שי. אתה לא אשם. הטעות של ה-''טוטוריטו'' היא בגללי. אולי מכיוון שאינני ציוני-דתי-ריאלי?
- 8.
בולשיט, כל אחד יכול לבא להתנחלויות
יוראי, 29/10/06 17:22
- 7.
- 6.
טוב לדעת שיש עוד יהודים שפויים
אלי ביטון, 29/10/06 16:15
שי בנימיני, אם יש מישהו פה שעוד מסוגל לקשור בין העם ליהדות הגיונית ושפויה, זה אתם.
יישר כח ותודה על מאמר נפלא!
- 5.
אפשר היה לסתור את טענותיך אחת לאחת
אשר, 29/10/06 16:11
באשר הם לא מתייחסות כלל להסטוריה של הסכסוך, ולשאר ענינים פעוטים שקוראים להם מציאות.
אבל בוא נסתפק בכך שאפילו לצטט כראוי אינך יודע, ''אשריי יתום אני'' היתה אמירה בפיו של מוטל בן פייסי החזן, אם כבר להתקשקש בציטוטים פסוודו אינטלקטואליים (יהודיים?) לפחות תדייק בציטוט, שנחשוב שאולי קראת את הסיפור.
- 4.
נעמה, 29/10/06 16:09
הכותב מטפס על כתבה תמימה שפורסמה פה בעבר ובסך הכל ניסתה להכניס קצת אור ואופטימיות על מצב מסובך ולא קל של חיים בהתנחלות.
הכותב לא מעלה שום טענות ענייניות ורציניות ורק נוקט בטיעונים דמגוגים רדודים. המשפט היחיד שמצאתי בו ענין הוא: ''אי אפשר להמשיך ולהתנחל ביהודה ושומרון מבלי לפגוע במדינת ישראל כביתו הדמוקרטי של העם היהודי.'' אבל גם משפט זה נשאר ללא הסבר ונימוק ראוי. אני לא מזלזלת לרגע באינטלגנציה של הכותב אבל חוסר הביסוס של העמדה שלו מותיר אותי עם מסקנה אחת בלבד, אם לציונית דתית ריאלית היתה משנה סדורה ומבוססת הם היו מציגים אותה כבר מזמן. בנתיים כל מה ששמעתי זה טיעונים רגשיים מעורפלים בלי אף הסבר משכנע אחד. הנה, הצבתי לכם אתגר, האם יהיה מי שיענה לו?
- 3.
תיקון טעות - טופל'ה טוטוריטו לא אמר ''אשרי, יתום אני!''
שלום עליכם, 29/10/06 16:07
מי שמר זאת הוא מוטי'ל בין פייסי החזן אחרי שנודע לו על מות אביו-
יפה מאוד- עלית כאן על הסימפטום העיקרי של הצד''רים
מנדלי מוכר, 29/10/06 17:53
מלהגים בלי לבדוק, מכפישים בלי לברר, הכל לשם עוד איזו הברקה שהאוזן החילונית תאהב (אם היא יודעת מי זה שלום עליכם).
שמע בנימיני זה על שלום עליכם והנה רץ ובא לו לנפנף בידיעותיו המחוכמות וסופו שבא לידי בזיון וקצף (יצא לי קצת עגנון- פרוידיאני משהו)-
אסתר המלכה, 29/10/06 19:59
לא יצא לך פרויד, ןךא עגנון. יצא לך ציטוט ממגילת אסתר- לאחר שושתי לא שמעה למלך אחשורוש, זהו ציטוט מתוך עצת ממוכן..
לא רק שי בנימיני טעה בציטוט...
-
-
סטודנט לספרות, 30/10/06 10:01
טוטלה טוטוריטו (מוט'לה קוקוריקו) הוא מוטל בן פייסי החזן. כך קראו לו מכיוון שהיה לו פגם בדיבור.
-
- 2.
-
דווקא אריסטו לא חשב כך ובטח ממשיכיו
חיים, 29/10/06 16:31
אבן רושד ( פילוסוף מוסלמי של מאה ה-10 ), הרמב''ם ( אמנם הרמב''ם לא בדיוק ממשיך דרכו )
-
- 1.
-