• 195.

    אמור למסור את נפשו?

    אילת, 16/10/06 05:57

    לא מכיר את הארץ שעליה הוא אמור למסור את נפשו??? האם בנינו חיילנו אמורים למוסר את נפשם?? היזהר בלשונך, אך אחד לא אמור למסור את נפשו, כולם אמורים לחיות! עליה הוא עלול חו''ח למסור את נפשו.

    הגב לתגובה זו

  • 194.

    .

    כנסו ! ! !, 15/10/06 15:35

    אין כמו החרדים, החינוך שלהם הכי טוב,רואים את התוצאות..אצל רוב החילונים מוכרים רק אלימות,סמים,סכינים אולרים וכו'..חבל..מאחלת לכם לחזור בתשובה שלמה וגמורה...!

    הגב לתגובה זו

  • 193.

    ומעניין איפה אתה התחנכת. (ל''ת)

    בור ששתית ממנו, 13/10/06 08:26

    הגב לתגובה זו

  • 192.

    לא מעונינים בדעתך, בעיקר שזאת חנפנות לדתיים (ל''ת)

    רות, 13/10/06 06:04

    הגב לתגובה זו

  • 191.

    כשתגובות הנוער על המדינה בפרט נעות בין ציניות וטון מבטל ומזלזל

    משורשים כלשהם?, 12/10/06 22:41

    לבין התעלמות ואדישות. מה הפלא שהתוצאה היא ניכור

    הגב לתגובה זו

  • 190.

    מדבר שקר תרחק

    דובר, 12/10/06 22:15

    מר יעלון -שתי דוגמיות: (1)בעיתון הארץ מהשבת האחרונה יש כתבה על מסירות נפש של צוות המורים בביה''ס ''דוב הוז''(2)אתמול בטלוויזיה-מאות סטודנטים עוזרים לשיקום קרית שמונה שלא על מנת לקבל פרס ויש אין ספור דוגמאות...........אבל גם האינטרסים הפוליטים מעבירים את האדם על דעתו,,וגם הקינאה והשנאה ..וחבל

    הגב לתגובה זו

  • 189.

    כמה צודק. ככה כואב. החינוך דפוק. לא האנשים. (ל''ת)

    ישראלית, 12/10/06 22:05

    הגב לתגובה זו

  • 188.

    המתנחלים החרדים והדתיים גנבו את כל הכסף של החינוך (ל''ת)

    חיים, 12/10/06 20:44

    הגב לתגובה זו

  • 187.

    המתנחלים החרדים והדתיים גנבו את כל הכסף של החינוך (ל''ת)

    חיים, 12/10/06 20:43

    הגב לתגובה זו

  • 186.

    זבולון המר הרס את החינוך. גנב את כל הכסף

    נעמה, 12/10/06 20:41

    של תנועות הנוער הציוניות למען בני עקיבא תנועה שולית וניפח אותה למימדים לא מציאותיים.

    זה מה שקורה מאז ממשלת הליכוד 77, כאשר בגין הודיע שיהיהו הרבה אלוני ממרא והשקיע במתנחלים את כל כספי העם. כל תלמיד בהתנחלות טפו מקבל תקציב פי 11 מכל ילד רגיל. אז מה הפלא?

    למה אנטי ציונים בחינוך העצמאי טפו טפו לומדים 5 ילדים בכתה ואנחנו ב-40?
    אנחנו העובדים, החיילים התומכים בפרזיטים.

    ואתה הרמטכל המהולל - במקום לחלק עצות שנס מתניים ובטל את כל החינוך הפרימיטיבי העצמאי ואז תראה איזה ערכים יהיו כאן.

    למה לי יש ערכים? בגלל שלמדתי בתקופה של מפא''י הציונית עד 77צ כאשר מפלגת העבודה השקיעה בחינוך של כולם ולא כמו הימין הארור והמשוקץ שמשקיע באויבי המדינה הציונית - חרדים, מתנחלךים ודתיים

    הגב לתגובה זו

    • יופי נעמה! אז את קרובה אל הצלחת: מפא''י ההיסטורית. מי

      ולא קיבל?, 12/10/06 23:10

      אמר הון שחיתות ושלטון

      הגב לתגובה זו

      • דוד אפל ביבי וכאלה?... (ל''ת)

        אכן הון ושלטון, 13/10/06 13:09

        הגב לתגובה זו

  • 185.

    הישראלים חיים בסתירה פנימית או ''דמוקרטית או ''יהודית''

    ., 12/10/06 18:00

    ישראל נמצאת בסתירה פנימית שגורמת לכול הבעיות
    או שמדינת ישראל היא מדינת כל אזרחיה ולכן היא לא יכולה לחוקק חוקים ולהעדיף לאום אחד על פני לאום אחר
    או שמדינת ישראל יהודית ובשביל היהודים ולכן היא אינה יכולה להיות דמוקרטית מערבית

    כמעט כל גווני הקשת הפוליטית מנסים לאחוז במקל משני צדדיו מהשמאל המתון עד לימין של יש''ע
    היחידים שהחליטו זה השמאל הקיצוני שיודע שהוא רוצה רק דמוקרטיה

    כמעט כולם מודעים לזה אבל מדחיקים את זה והתקשורת תוקפת פרא כל מי שמעלה את השאלה הזאת

    ברגע שאנשים יבינו את זה הרבה מהבעיות יפתרו

    הגב לתגובה זו

    • חובשי הכיפות ודמוקרטיה זה שני קווים מקבילים מאחר וההלכה היהודית

      סתירה מהותית, 12/10/06 20:45

      והאמונה היהודית לא מקבלות את צורת השלטון הדמוקרטית לפיכך היהדות הדתית מסכנת את הדמוקרטית.המשוואה האכסיומטית היא שככל שיש יותר דתיים במדינה כך תהיה פחות דמוקרטיה עד מצב שתתיכן חו''ח מדינת שריעה הלכתית בסגנון המוסלמי גם בגלל הדימיון בין שתי הדתות......

      הגב לתגובה זו

      • רק מי שאינו יודע מהי ההלכה יכול לחשוב שהיא נוגדת דמוקרטיה

        אלי, 13/10/06 00:19

        אתה צריך לברר את משמעות הביטוי ''מדינת הלכה''. החילוניים, אשר לרובם אין מושג מה זה ''הלכה'', מפרשים את הביטוי ''מדינת הלכה'' במובן של ''מדינה יהודית לא דמוקרטית'', בעוד שהדתיים (שרובם אינם חפצים במהפכות ולכן מעדיפים את מדינת ישראל במתכונתה הנוכחית על פני מדינת הלכה) - מבינים את המושג ''מדינת הלכה'' במובן של מדינה יהודית ודמוקרטית (על פי הכלל ההלכתי-הדמוקרטי: ''אחרי רבים להטות'', ועל פי הכלל היהודי-דמוקרטי הבסיסי של חופש הבחירה), מה שלא קיים היום במדינת ישראל - שהיא מקסימום דמוקרטית - אך רחוקה מלהיות יהודית, בהתחשב בכך שלבושתנו - אחוז הישראלים היודעים מושגים בסיסיים ביהדות (כגון מה זה ''הלכה'') - יותר קטן מאחוז הישראלים הצורכים סמים.

        הגב לתגובה זו

        • אז גם עכשיו זה

          אחרי רבים, 13/10/06 13:14

          למה החרדים לא מרוצים ונמצאים בסוג של ''בחוץ''.
          נמנעים לכהן כשרים כי
          זו לא מדינת הלכה !!
          (הטעות שאתה עושה שאחרי רבים להטות ר--ק בתוך ההלכות היהודיות כשהפוסקים רבנים דתיים).

          הגב לתגובה זו

    • לא הכל זה זבנג וגמרנו כאן ועכשיו

      מדובר באיזונים, 12/10/06 20:46

      דמוקרטית ככל הניתן ויהודית ככל הניתן
      ככל הניתן-תלוי נסיבות, השקפת עולם,רוח התקופה וכו'.

      הגב לתגובה זו

  • 184.

    אתר דעת אמת אינו פוליטי ואינו קשור למפלגה כלשהיא כך שאפשר להכנס

    תשובה ל-166, 12/10/06 17:37

    לאתר לקרוא ולהחכים גם בידע וגם בערכים.

    הגב לתגובה זו

    • חן חן ותודה (ל''ת)

      אקפוץ לשם, 12/10/06 18:10

      הגב לתגובה זו

    • זהירות- תגובה שקרית ומטעה!

      זה אותו אחד, 12/10/06 18:26

      יש כאן אדם אחד שמגיב בשמות שונים ומנסה להסית אנשים להיכנס לאתר דעת אמת העוסק בהחזרה בשאלה. חשוב להדגיש - זו קריאה לגיטימית אך העובדה שהכותב כאן מתחזה ומטעה מצביעה כנראה על דרכה של העמותה שמנהיגה ופעיליה הורשעו פעמיים בעבירות שונות והפסידו בתביעת דיבה. (עיינו בויקיפדיה)

      הגב לתגובה זו

      • חצופים (ל''ת)

        באמת גניבת דעת, 12/10/06 20:22

        הגב לתגובה זו

    • אתר דעת אמת הוא אתר מסיונרי משוקץ

      יהודי, 12/10/06 18:46

      וכל רצונם של המפעילים והכותבים בו הוא למגר כל זכר וכל שארית מהמושג ''מסורת יהודית''.
      הם מסווים את תכני הכפירה תחת כותרות שכביכול מזמינות את הקורא ללמוד על תורת ישראל, אך כל התכנים באתר הם שקר גס ומתועב, וסירוס האמת...
      מי ייתן והשוכן במרומים יבוא חשבון עם מנוולים אלה ושכמותם!

      ושומר נפשו ירחק.....

      הגב לתגובה זו

  • 183.

    הזהרו בבני חילוניים כי מהם יצאו ערכים

    הרב יהורם מזור, 12/10/06 17:07

    לפני שנים היה איש חינוך באזורנו, מחנכם של בני נוער חילוני, שנהג להעיף תלמידים מבית הספר.
    העילה היתה, בדר''כ, חוסר ערכים ואי אכפתיות ביחס לממסד הבית ספרי. בין המועפים היה גם בן שכונתי דודיק, שהועף בגלל אותן סיבות. מה שגרם, בין השאר, למנהל לשנות את גישתו כלפי בני הנוער היתה עובדת נפילתו של דודיק בקרב. דודיק היה חבר גרעין יעלון לקיבוץ גרופית בערבה.
    ''חסרי הערכים'' של ימינו אלה. כמו גם ''חסרי הערכים'' בעבר יהיו חיילי המחר, חס וחלילה נופלי המלחמה הבאה וגם מחנכי העתיד.
    בוגי הזהר ב''חסרי ערכים'' - משום שמהם יצאו ערכי העתיד

    הגב לתגובה זו

    • חחח ''ערכים'' זה חייל טוב בצבא חחחחח

      אין עם מי, 12/10/06 17:22

      ערכי מדינת ישראל =רדיפה והרג ישמעאלים

      הגב לתגובה זו

      • אפרופו הקישור של בוגי ל''ערכים'' (ל''ת)

        התגובה שלו, 12/10/06 18:13

        הגב לתגובה זו

    • ישר כוח! (ל''ת)

      חילוני, 12/10/06 17:45

      הגב לתגובה זו

    • איך ניתן להקנות ''ערך''כשלכל אחד האמת שלו? (ל''ת)

      אומלל, 12/10/06 17:50

      הגב לתגובה זו

    • אל יהורם מזור...

      סטודנטית לשעבר, 12/10/06 23:39

      לפני כמעט 20 שנה למדתי בקורס שהעברת במכללת ''בית ברל'' אודות חגי ישראל. כאז כך היום, הערכתי אותך רבות על הגישור בין דתיים לחילוניים. נראה לי, שיש כמה מגיבים כאן (בעיקר העשרות הראשונים) שבהתלהמותם ניכר, שלא למדו אצלך בקורסים וחבל, אולי היו קצת פחות תוקפניים ופנאטיים.

      הגב לתגובה זו

  • 182.

    בוגי אינך מבין היכן אנו חיים.

    Metziuty, 12/10/06 16:25

    בוגי, ישראל היא מדינה דו לאומית כתוצאה מהבחירה שלנו.

    אי אפשר להקנות ערכים כשלרוב האזרחים הם אינם מתאימים.
    ולידיעתך בעוד 20 שנה, הערבים יהיו הרוב המוחלט של תושבי המדינה....
    ומשרד החינוך נערך למצב זה כבר היום.

    לידיעתך הדבר המשותף שיכול להיות בין יהודים לערבים הוא שכולנו נעשה חיים.

    את המסר הזה קיבלת כבר מרה''מ שלך.

    הוא מקים לנו מדינה שיהיה כייף לחיות בה.

    כדי שלערבים יהיה כייף לחיות במדינה אחת עם יהודים, צריך לתת גם להם מה שהם רוצים.

    כל טוקבקיסט בעל הבנה, יוכל לרשום בקצרה, מה ירצו ערבים כדי לחיות בכייף עם יהודים. ואנני מדבר רק על ההנאות הטמונות בנדל''ן....

    לפני שכותבים מאמרים כדאי לבחון היכן אנחנו חיים... או איזו מדינת יהודים, בתוך המזרח התיכון החדש, הקימו כאן המחליטים. ורק אז להחליט לקראת מה אנחנו מחנכים.

    הגב לתגובה זו

    • קיבלת לא מזמן הוכחה.במלחמה.הקיבוצניקים גם הם בחוד החנית (ל''ת)

      זה מפריך את, 12/10/06 16:38

      הגב לתגובה זו

      • אולי תסביר למה רוצים ערבים לחיות עם יהודים כדי לעשות כייף?

        לא מבין אותך., 12/10/06 17:38

        ומה זה שייך לקיבוצניקים???

        למעשה הקיבוצניקים הנם רק זרוע מבצעת של מניפולטורים, העושים כספים מהאירופים.
        הקיבוצניקים למעשה טועים בדרכי החיים. הם אינם מבינים את מי הם משרתים.
        אינם מבינים שהם מעסקים ע''י אנשים שלמעשה מוכרים את עתידה וזכות הקיומה של מדינת היהודים בתמורה לכספי הנפט המשולמים לגושי השלום המקצועיים, בתווך האירופים.

        הסבר את עצמך...

        הגב לתגובה זו

        • הנושא: חינוך חסר ערכים (כביכול..) שמשליך על כח שרידותנו

          עם דאגה/האשמה, 12/10/06 18:08

          היותם של הקיבוצניקים בחוד החנית ,וחינוכם כסמל לחינוך ציוני אבל לא דתי--מפריך את התיזה

          הגב לתגובה זו

  • 181.

    בוגי אינך מבין היכן אנו חיים.

    Metziuty, 12/10/06 16:24

    בוגי, ישראל היא מדינה דו לאומית כתוצאה מהבחירה שלנו.

    אי אפשר להקנות ערכים כשלרוב האזרחים הם אינם מתאימים.
    ולידיעתך בעוד 20 שנה, הערבים יהיו הרוב המוחלט של תושבי המדינה....
    ומשרד החינוך נערך למצב זה כבר היום.

    לידיעתך הדבר המשותף שיכול להיות בין יהודים לערבים הוא שכולנו נעשה חיים.

    את המסר הזה קיבלת כבר מרה''מ שלך.

    הוא מקים לנו מדינה שיהיה כייף לחיות בה.

    כדי שלערבים יהיה כייף לחיות במדינה אחת עם יהודים, צריך לתת גם להם מה שהם רוצים.

    כל טוקבקיסט בעל הבנה, יוכל לרשום בקצרה, מה ירצו ערבים כדי לחיות בכייף עם יהודים. ואנני מדבר רק על ההנאות הטמונות בנדל''ן....

    לפני שכותבים מאמרים כדאי לבחון היכן אנחנו חיים... או איזו מדינת יהודים, בתוך המזרח התיכון החדש, הקימו כאן המחליטים. ורק אז להחליט לקראת מה אנחנו מחנכים.

    הגב לתגובה זו

  • 180.

    בוגי צודק 100 אחוז ! (ל''ת)

    דר' כהן, 12/10/06 16:18

    הגב לתגובה זו

    • אנחנו מדברים על התנחלויות (ל''ת)

      או שאני טועה?, 12/10/06 16:35

      הגב לתגובה זו

  • 179.

    מר יעלון הבורות של הנוער שלנו בהסטוריה ובתולדות העם, אכן אפסי.

    pini, 12/10/06 16:15

    הרי בעשר השנים האחרונות, הממשלות מתיחסות לתפקידם, בזלזול. ובסמוך, רק לא בניהול ובהכוונה נכונה ומועילה את הכלל והפרט. בכל שטחי חיינו.
    החיים במדינתנו, מתנהלים מעצמם, מתגלגלים הנה והנה, והתוצאות בכל המשורים, ולא רק בחינוך הנוער. שווה לאפס. והנשכרים היחידים מהמצב המביש והמתסכל, הם חברי הכנסת והממשלה. הרי הם האחראים למצב זה. והנה התשובה לזילזולם,
    אסוננו השתקף במלחמת לבנון השניה. שאלתי היא מתי נתעורר מהתרדמת, שבה ממשלתנו ואנחנו
    חשים. חייבים להתחיל , עם זריקת הממשלה הזו, לפח ההיסטוריה.

    הגב לתגובה זו

  • 178.

    בוא נגיד שחינוך דתי אינו ערובה לכלום (ל''ת)

    לפי מידגם מייצג, 12/10/06 16:02

    הגב לתגובה זו

  • 177.

    כשל כוחו של בוגי. לא עומד לו כוחו בעולם המשתנה

    נתקף געגועים, 12/10/06 15:41

    אלא שזה רק כביכול.
    מה שמזכיר לו את ''העולם שהיה'' הוא לא העולם שהיה !!
    מתקבל משהו אחר לגמרי !
    משהו עם הרבה פסולת לא טובה, הגם שזה כולל את ''הדברים הטובים''.

    הגב לתגובה זו

  • 176.

    לצערי הוא צודק

    חסוי, 12/10/06 15:33

    הנוער החילוני של היום ברובו לא יודע כלום על ההיסטוריה של עם ישראל ומדינת ישראל, אנשים לא יודעים כלום על רמב''ם, רמב''ן, חכמי אשכנז, תקופת החשמונאים, בית שני, גם על תחילת הציונות רובם משננים את המיקוד ולא יודעים כמעט כלום, ואני אומר את זה בתור חילוני אסלי שלמד בניסויי ולצערי גם נתוני הגיוס מהשכבה שלי לא היו מלהיבים במיוחד.

    הגב לתגובה זו

    • באמת צריך וחבל ! אבל בלי הקשי התנחלויות וכו' !!

      הלוואי, 12/10/06 15:45

      חילונית מלידה ובהכרה

      הגב לתגובה זו

      • שוב אני(חילונית)--ראיתי השבוע איפשהו בטלויז' על הרב של יהודי ספרד

        בגירוש. הקריאו, 12/10/06 16:27

        רק מהשפה שם הלב נצבט והרגיש בחסר
        אנחנו בהחלט מפסידים שהמון עושר מתרבותנו בעבר לא נחשף יותר.
        אבל שוב---בלי הקשר של כן שטחים או לא שטחים !!
        מצטערת שלא זוכרת את שם הרב

        הגב לתגובה זו

  • 175.

    לבוגי יעלון היא תצטרך לשלול את הדרגות.

    חנן וייס,סא''ל מ, 12/10/06 15:21

    בוגי היה רמטכ''ל, שאצלו רחק צה''ל מאימונים והלך שבי אחר מונחים ונוסחאות, תאוריות ותורות. בתקופתו נשטף הצבא בפלצנות מילולית וג'יבריש יומרני.

    מה, בסך הכל, מבקשים ממנו היום,
    אם ועדת וינוגרד תעשה מלאכתה נאמנה, היא תדיח אולי את דן חלוץ. לבוגי יעלון היא תצטרך לשלול את הדרגות.

    אמנון אברמוביץ הוא פרשן חדשות ערוץ 2 , גלובס

    הגב לתגובה זו

  • 174.

    בוגי היה רמטכ''ל, שאצלו רחק צה''ל מאימונים והלך שבי אחר מונחים ונוסחא

    חנן וייס,סא''ל מ, 12/10/06 15:19

    בוגי היה רמטכ''ל, שאצלו רחק צה''ל מאימונים והלך שבי אחר מונחים ונוסחאות, תאוריות ותורות. בתקופתו נשטף הצבא בפלצנות מילולית וג'יבריש יומרני.

    מה, בסך הכל, מבקשים ממנו היום, שישתוק קצת. אבל הוא לא מסוגל.

    אם ועדת וינוגרד תעשה מלאכתה נאמנה, היא תדיח אולי את דן חלוץ. לבוגי יעלון היא תצטרך לשלול את הדרגות.

    אמנון אברמוביץ הוא פרשן חדשות ערוץ 2

    גלובס

    הגב לתגובה זו

  • 173.

    הוא צודק !!!!!!!!!!!!

    חילוני, 12/10/06 15:09

    תפסיקו להכחיש !!!. אני בעצמי חילוני וחושב כמוהו.

    צריך לבדוק את הנושא. ולחשוב איך לתקן !!!

    די לעצימת העינים ולהכחשה !!!!!!!!

    הגב לתגובה זו

    • גם אני חילוני ואין טעם. השמאלנים בשלטון והם הורסים את המדינה,

      שמוליק, 12/10/06 16:03

      בשבילם ללמוד על מורשת זה קטסטרופה.
      וזה הוכח כשהנוער חשב שצביקה פיק הלחין את ההמנון.

      הגב לתגובה זו

      • הוכח שמוכח --משאלוני רחוב (ל''ת)

        ברחוב דתי היית, 12/10/06 16:34

        הגב לתגובה זו

      • לשמוליק: די להתלהמות!

        א, 12/10/06 23:44

        בדבריך אתה הורס את המדינה: דתיים נגד חילוניים וההיפך, שמאלנים נגד ימנים וההיפך. די! עברנו את רצח רבין בדיוק מאותן סיבות! להזכירך, אנו עם אחד, יש לנו מדינה אחת, הדיעות שונות לפעמים וטוב שכך. רק לשמור על דמוקרטיה ועל אי אלימות.
        לילה טוב.

        הגב לתגובה זו

  • 172.

    עוד אינטלגנט שחושב שהוא יודע מה ה''נוער'' צריך (ל''ת)

    ע, 12/10/06 14:59

    הגב לתגובה זו

  • 171.

    צודק ב100%

    סמי, 12/10/06 14:47

    אני מקווה שבוגי יצטרף לפוליטיקה והכי מהר שאפשר כי הוא מנהיג אמיתי ולא כמו העמיר פרצים ואהוד אולמרטים שיש לנו..

    הגב לתגובה זו

  • 170.

    לשמאלנים לא אכפת משום מורשת ושום זהות יהודית. הדת שלהם היא חילונית

    נה, 12/10/06 14:46

    והם סוגדים לערבי עזה והשטחים.
    לא סתם נדבקו אליהם הכינויים- מסוממים והזויים או צבועים.

    הגב לתגובה זו

    • תדגימו, תדגימו את הרמה ה''ערכית'' שלכם (ל''ת)

      תרגישו חופשי, 12/10/06 15:09

      הגב לתגובה זו

  • 169.

    יש לי שורשים! צביקה פיק הלחין את ההמנון שלנו! איך אני?

    נער חילוני, 12/10/06 14:43

    מי אמר שאין לי שורשים?

    הגב לתגובה זו

  • 168.

    בוקר טוב בן גוריון - אחלא יעלון! ה' יתן לך עוז .רק עוד משהו קטן-

    yO, 12/10/06 14:37

    בדרך כלל החברי'ה הלה שאתה מדבר עליהם, גם אנטישמיים בצורה ניכרת, ומפחידה, כמי שחווה אנטישמיות באירופה, רוצה אני לומר לך שבנוסף לבורות, הנוער החילוני, יכול ללמד העולם שיעורים באנטישמיות.

    הגב לתגובה זו

    • בוגי עוד יבין (ל''ת)

      מי מוחא לו, 12/10/06 14:48

      הגב לתגובה זו

  • 167.

    המחנה הדתי והמחנה החילוני אמורים להזין ולהעשיר אחד את השני (ל''ת)

    איתם לא יהודי, 12/10/06 14:16

    הגב לתגובה זו

    • לא תודה (ל''ת)

      המחנה הדתי, 12/10/06 14:53

      הגב לתגובה זו

      • השפעות , יותר (או רק) לכוון שלכם, קורות ממילא (ל''ת)

        אתם רק בדיליי, 12/10/06 16:11

        הגב לתגובה זו

  • 166.

    מומלץ לנוער התוהה וחסר בסיס הידע לקרוא באתר דעת אמת על היהדות וערכי

    לדעת מאיפה באנו, 12/10/06 14:14

    המוסר וההלכה היהודית.אתר דעת אמת רהוט,ברור וגדוש בידע ערכי.

    הגב לתגובה זו

    • אתה לא מתכוון ב''ערכי'' לכוון פוליטי מסויים,במקרה?

      מה זה ידע, 12/10/06 15:14

      יהדות והלכה זקוקים לתוספת ''ערכי''?
      או שאתה מתכוון להתנחלויות וכאלה....

      הגב לתגובה זו

    • אם ללמוד יהדות מאתר דעת אמת, אז..

      חיים, 12/10/06 19:06

      תולדות הציונות ועל שואה של יהודי אירופה צריך ללמוד מאתרים איראניים. הרי לאתר ''דעת אמת'' יש אותה רמה של אמינות כמו לאתרים איראניים.

      הגב לתגובה זו

  • 165.

    צודק במאה אחוז (ל''ת)

    חילומי, 12/10/06 14:09

    הגב לתגובה זו

  • 164.

    ''ערכי'' זה המצע של המתנחלים?? הם יותר ציונים או יהודים ?? (ל''ת)

    שטויות, 12/10/06 14:07

    הגב לתגובה זו

    • בלי קשר עליהם -- אנחנו צריכים להשתפר !!!!נ!!! (ל''ת)

      חילוני, 12/10/06 15:12

      הגב לתגובה זו

      • נכון ! אבל לא כשהמודל (ל''ת)

        הוא הנוער הדתי, 12/10/06 16:13

        הגב לתגובה זו

  • 163.

    זו באמת בעיה שלחלק מהנוער החילוני אין הרבה ידע ביהדות....

    יהודיה, 12/10/06 13:57

    הערכים בחינוך החילוני הם לשיוויון,חופש, וכו'. אך ערכים יהודיים וזהות יהודית הרבה פעמים נשמטת. ממש עצוב שבמדינה יהודית ישנם ילדים ובני נוער שאין להם מושג מה זה 'שמע ישראל', מה קרה בפורים ולמה צמים ב9 באב. עצוב, כי זה מה ששמר עלינו בגלות כיהודים ודווקא כשהגענו לארץ אנחנו מתכחשים לכל הסממנים שלנו

    הגב לתגובה זו

    • אולי הילדים שלך לא יודעים

      חילוני, 12/10/06 16:55

      שלי יודעים ועוד איך. זה עדיין לא הופך אותם לחוזרים בתשובה שטופי מח. ואגב,למרות ההשמצות שלוחות הרסן של הדתיים פה, הם גדלים להיות לא פחות טובים ולא פחות לאומיים מהם.

      הגב לתגובה זו

  • 162.

    המגיבים כל כך צועקים. בוגי כנראה צודק (ל''ת)

    בוגי אדם ישר, 12/10/06 13:42

    הגב לתגובה זו

    • טוב שהסברת. בפעם הבאה אני אבין אחרת (ל''ת)

      את הצווחות, 12/10/06 15:19

      הגב לתגובה זו

  • 161.

    הוא מתגונן

    רעות, 12/10/06 13:40

    כמו שנאמר, ההתקפה היא ההגנה הטובה ביותר.
    הוא עוד יאלץ להסביר איך צהל הגיע לרמת המוכנות העלובה הזו במלחמת לבנון השניה.

    הגב לתגובה זו

    • לוגיקה מדהימה יש לך..את בטח מתקה ללעוס מסטיק ולצעוד באותו זמן,נכון? (ל''ת)

      בונני, 12/10/06 13:57

      הגב לתגובה זו

      • בוגי היה רמטכ''ל שנה לפני כן (ל''ת)

        רלבנטי ביותר, 12/10/06 14:19

        הגב לתגובה זו

  • 160.

    יעלון פשוט צודק חבל ששמו את חלוץ במקומו (ל''ת)

    חלי, 12/10/06 13:37

    הגב לתגובה זו

    • מה הקשר ?? (ל''ת)

      ברצינות, 12/10/06 14:20

      הגב לתגובה זו

  • 159.

    לכול מי שטוען הדתיים בעלי איטיליגנציה פחותה אז..

    סרוג -דתי לאומי, 12/10/06 13:25

    היה כתבה לפני כשנה שבו שאלו שאלות מכל מיני נואים דתיים חילונים וחרידים וכך יצא:
    הדתיים עם התוצאה הגבוהה ביותר החילונים אח''כ ולבסוף החרידים.
    וזה מראה שאצל הדתיים תורה ומדע הולך ביחד!
    נ.ב יש הרבה דברים טובים בחילונים
    ויש הרבה דברים טובים אצל הדתיים יש מגרעות אצל החילונים וגם אצל הדתיים- אף אחד לא מושלם!
    כולנו יהודים!אנחנו עם אחד!
    (תגובה לכל העניין של שנאת חינם ואמירת דברים שהם לא נכונים על הדתיים).

    הגב לתגובה זו

  • 158.

    לאו הדברים שראיתי כן ברצוני להגיב...

    סרוג -דתי לאומי, 12/10/06 13:19

    מספר דברים שכולם צרכים לזכור!
    א.לא לערבב בין דתיים לחרידים כי יש הבדל בהשקפות
    ב.הדתיים(דתי לאומי) בעד לשרת בצבא ולעבוד וכו' עם תורה וזה אפשרי עם קצת מאמץ.
    ג.הם גם בעד שאלת שאלות חקירת התורה ולא ציות מוחלט ללא עוררין לרב.(כמובן שיש להקשיב לרב אבל לא כמו רובוטים).
    ד.כולנו יהדים ואחנו צריכים לאהוב אחד את השני ולא לשנוא אחד את השני בגלל דעות או השקפות עולם.(זה היה צריך להיות הראשון....)
    ה.התורה והמדע לא ואני חוזר לא מגבילות אחד את השני (לפחות לא בציבור הסרוג)
    ו.הדתיים בעד הקמוקרטיה אבל דמוקרטיה ע''פ חוקי התורה: גבר זה לא אישה-יש הבדלים ולכן אין להם אותו דין בהכול, כמו כן גויים ויהודים וכו, אבל קודם כול כולם בני אדם.

    אם למשהו יש ספק או שאלה שיכתוב ויגיב אבל בלי שנאת חינם בבקשה.
    תודה.

    הגב לתגובה זו

    • אתה בעל כוונה טובה, אבל אין חיה כזאת דמוקרטיה לפי חוקי התורה

      יש סתירה בין, 12/10/06 15:26

      פשוטם כמשמעם ודמוקרטיה.
      נקודת המוצא של דמוקרטיה היא שוויון.
      חוקי התורה עברו הרבה פרשנות והלכות.
      גם בתוך המחנה הסרוג יש שינויים בקשר למעמד האישה, למשל

      הגב לתגובה זו

  • 157.

    שכחנו מה זה להיות יהודים (ל''ת)

    amir, 12/10/06 13:09

    הגב לתגובה זו

  • 156.

    מצד שני--- איזה ערך יהודי/ ציוני זה רצועת עזה?? (ל''ת)

    כולה לאומנות, 12/10/06 13:07

    הגב לתגובה זו

    • דין נצרים כדין ת''א אמר משהוא... (ל''ת)

      איתי, 12/10/06 13:56

      הגב לתגובה זו

      • ויצא מהרצועה...

        וטוב שכך !, 12/10/06 14:10

        נצרים היתה במחלוקת ציבורית תמיד-
        ת''א מעולם לא.
        כך שדינן מעולם לא היה אותו דין

        הגב לתגובה זו

        • אני ותומכיי חושבים שצריך להחזיר את ת''א.

          יחל, 12/10/06 18:35

          זהו חלק מהמצע של אריק שרון ועל קדימה לקיים אותו.

          הגב לתגובה זו

          • סבבה. רק שעד עכשיו זה לא היה על הפרק. לא היה !

            תעשו נפשות ,קהל, 12/10/06 20:31

            שתהיה נוכחות ציבורית למצע הזה....
            והיידה
            --אבל זה מעכשיו.
            עד עכשיו - לא היה

            הגב לתגובה זו

    • השאלה שלך רק מוכיחה עד כמה בוגי צודק (ל''ת)

      משה, 12/10/06 18:42

      הגב לתגובה זו

  • 155.

    הוא מדבר הרבה בזמן האחרון. מה דעתכם (ל''ת)

    אביצדק, 12/10/06 12:59

    הגב לתגובה זו

  • 154.

    אוי כמה הוא צודק!!

    דן בן-אמוץ, 12/10/06 12:55

    דן בן-אמוץ:
    שגל ילדות כפי יכולתך !
    גיבור תרבות עאלק

    הגב לתגובה זו

    • עשה גם כמה דברים חוץ מזה (ל''ת)

      בהחלט תרם, 12/10/06 13:57

      הגב לתגובה זו

      • זה אישיות שתרם לתרבות????

        אומלל, 12/10/06 15:17

        מה זה תרבות?

        הגב לתגובה זו

        • כן. הוא תרם הרבה מאוד. (ל''ת)

          והיו לו גם צדים, 12/10/06 16:17

          הגב לתגובה זו

          • איך אדם שלילי תורם לתרבות!?

            לא מבין, 12/10/06 16:33

            ומה זה תרבות

            הגב לתגובה זו

            • תרבות זה המיכלול שמעסיק לך את המוח

              והמיכלול שיש לו, 12/10/06 18:26

              גם זה וגם זה.
              וגם האמצעים להעביר מאחד לשני את הנ''ל.
              כמה שיותר וכמה שאיכותי הרי זה משובח.
              ______________________
              לבן אמוץ היו צדים שליליים וגם הרבה חיוביים.
              אם יש שלילי אתה לא יכול לבטל את החיובי.
              הוא קיים.
              _____________________
              אתה יכול להגיע לסוג של גועל נפש ולהגיד לעצמך-אם יש בו את השלילי אני לא רוצה גם את החיובי.
              אז באמת בן אמוץ ירד מגדולתו כמודל נערץ, אבל לא ניתן להתעלם מתרומתו.
              בתוכן, צבע, ויצירות שהוסיפו לנו כאן
              וגרמו לנו הנאה (תרבותית) וסיפקו לנו חומר למחשבה.
              התרומה שלו

              הגב לתגובה זו

            • תרבות!!!!....

              אומלל, 12/10/06 20:02

              תרבות במקורותינו זה אילוף
              תרבות נאמר על בעלי חיים
              ''בעלי חיים מתורבתים''

              בשביל לחשוב יש מחשבת ישראל ועומק נכסי היהדות שבמאה שנה שתחייה לא תצליח להקיף את כולה .
              ואתה מתעסק בזבל של בן-אמוץ.

              ביטוי פיסי???
              מה זה?

              הגב לתגובה זו

      • זה אישיות שתורמת לתרבות?

        אומלל, 12/10/06 15:17

        מה זה תרבות?

        הגב לתגובה זו

  • 153.

    זהות יהודית

    אשה, 12/10/06 12:40

    מדינת ישראל הופכת לאט לאט לארץ ככל העמים וזאת לא היתה המטרה. בית יהודי בארץ ישראל ואיפה הבית היהודי הזה? הוציא את הדת מתעודת הזהות למה אני זועקת על כך. הילדים לא מקבלים שום ערכים בבית הספר לא יודעים מהי מזוזה ולמה ניחים תפילין. פעם למדו שמע ישראל כחובה לבגרות....המוסלמים יודעים היטב על מוחמד ולמה ליהודים בארץ ישראל להיות מוצפנים !!!

    הגב לתגובה זו

  • 152.

    טוב למות בעד ארצנו (ל''ת)

    דני, 12/10/06 12:24

    הגב לתגובה זו

    • לא טוב למות בעד ארצנו! (ל''ת)

      אחת שיודעת, 12/10/06 15:10

      הגב לתגובה זו

      • האמירה היתה ברוח סרקסטית

        דני, 12/10/06 20:14

        האדון בוגיאל יעלון חושב שאם כבר למות, אז מוטב שיהיה בעד ארצנו. אחרת מדוע אנחנו (והפלסטינים) מתים?

        הגב לתגובה זו

  • 151.

    בוגי,יא נודניק ,תגדל חיים אתה רק מקטר (ל''ת)

    אסף, 12/10/06 12:18

    הגב לתגובה זו

  • 150.

    אויי כמה שאתה צודק. (ל''ת)

    ניסו מאילת, 12/10/06 12:18

    הגב לתגובה זו

  • 149.

    כל מילה נכונה !! (ל''ת)

    מיטל, 12/10/06 12:16

    הגב לתגובה זו

  • 148.

    הנוער המצוין שלנו אוהב את עמו ומולדתו,עם יהדות או בלעדיה,הם מצוינים (ל''ת)

    לוחם מ48, 12/10/06 12:15

    הגב לתגובה זו

    • אין זכות על האדמה הזאת ללא תורת-ישראל

      ריה''ל, 12/10/06 12:58

      רוץ ללמוד
      בור ועם-הארץ

      הגב לתגובה זו

      • נראה לך שאתה מלמד מישהו משהו?? זה עדיין לא אומר מדינת ישראל

        בכ---ל א''י, 12/10/06 13:35

        אין כופר בקשר.
        הדעות חלוקות על גבולות המדינה (שנמצאת בתוך בא''י ...).

        הגב לתגובה זו

        • אין אהבת מולדת ללא תורת-ישראל..!!

          ריה''ל, 12/10/06 13:55

          מולדת היא פונקציה של היסטוריה
          והיסטוריה ממשיכה רק בשמירה על יהדות.

          הגב לתגובה זו

          • אתה לא מבין משהו

            אני אנסה שוב, 12/10/06 15:31

            יכולה להיות שמירה על יהדות בכל מיני וריאציות-לאו דוקא זו הנראית לך.

            יכולה להיות אהבה עצומה לא''י ובו בזמן להסתפק במדינת ישראל רק בחלק מא''י.

            הגב לתגובה זו

            • אנא תסביר לי!!

              ריה''ל, 12/10/06 16:01

              מה זה שמירת יהדות בכל מיני ווריאציות!!!
              מותר לחלל שבת ?או אסור?

              כל ס''מ של זכות תביעה בארץ ישראל נובע מתורת-ישראל רק כשהולכים בדרכה.

              הגב לתגובה זו

            • אין וריאציות ליהדות

              ריה''ל, 12/10/06 16:45

              כל הטריקים והפשרות
              והרפורם נחלו כשלון חרוץ
              אמת יש רק במתכונת אחת

              הגב לתגובה זו

            • אין הבדל בין חרדים וסרוגים?

              אין וריאציות של, 12/10/06 18:29

              ואני יהודי חילוני.

              הגב לתגובה זו

            • אפשר מדינת ישראל רק בחלק מא''י. אפשר ורצוי

              זיקה ואהבה לכל, 12/10/06 18:40

              ריבונית רק בחלק מא''י.
              לצאת מדתיות לחילוניות זה תהליך שעובר על כל החברה האנושית.
              לך כדתי, קשה עם זה, וגם לא מובן.
              לי, כחילוני זה מובן מאליו.
              לא שיש הרבה סיכוי שתבין(אני אומר את זה לא כהתגרות)--
              מבחינתי היהדות תעבור לכוון תרבותי ולא דתי של קיום מצוות .
              ובינתיים מתקיימים כל הבדלי ההשקפות עם דיונים ביניהן-אם אתה שם לב לזה(לדיונים) או לא.
              ואולי הבינתיים הזה יהיה ארוך ארוך ארוך, אם בכלל ''יסתיים''...
              __________________
              כל דיבור בנושא הוא ה''דיון''.

              הגב לתגובה זו

            • --אין אומתינו אומה אלא בתורתה--

              ר' סעדיה גאון, 12/10/06 19:46

              ופשיטת הרגל המוסרית רעיונית ערכית ו''ציונית'' (ציון=מונח דתי)שאנו רואים בחברה החילונית .
              ממחישה היטב את הבטחת נביאינו שלא תשכח תורה מישראל לעולם..
              ותמיד תמיד העם חוזר לצור מחצבתו..

              כשהצמאון ליהדות הולך וגובר ..

              הגב לתגובה זו

  • 147.

    בעלי המסבאות בת''א נהנים מהנוער שערכו נמדד בשתיה ,סקס, וריקנות (ל''ת)

    אני גם חילוני, 12/10/06 12:09

    הגב לתגובה זו

  • 146.

    הוא לא רוצה תרבות - הוא רוצה מדינה שהיא מחנה צבאי

    מי זה בוגי, 12/10/06 12:06

    הוא מעודד לפאשיזם , מיליטנטיות .
    אם בוגי רוצה לחרף , שיחרף את נפשו ולא יעודד מדיניות של אלימות .
    תעשה חשבון נפש עם העמדות המיליטנטיות שלך ולא עם בני נוער.

    ושים לב לעוד דבר בוגי - כשאתה מתייחס לחיילים בתור תוצר של מערכת החינוך אז או שאתה לא מבין או שאתה לא יודע אבל בני נוער הם לא תוצר ואם אתה רוצה תוצרים תייצר אותם במפעלים

    הגב לתגובה זו

    • מה זה תרבות?? (ל''ת)

      תאי-גז לצלילי, 12/10/06 12:48

      הגב לתגובה זו

    • אתה צודק!!!בוגי רוצה להמשיך ספר ''מעין קאמף'' (ל''ת)

      מיכאל, 12/10/06 13:41

      הגב לתגובה זו

    • כל הכבוד! תגובה צודקת ונכונה! (ל''ת)

      חיים, 12/10/06 13:46

      הגב לתגובה זו

    • על כמוך ושכמותך בוגי מדבר.

      משה, 12/10/06 18:59

      על נוער שאופרות סבון טיפשיות עשו לו מהמוח שקשוקה
      נוער שבשניה שהוא שומע את המילה ערכים נגנב לו המוח.
      נוער שחושב שאהבת המולדת זו המילה הנרדפת של ''מדיניות של אלימות'' ומי שמשמיע אותן הוא בכלל בעל עמדות מיליטנטיות שצריך לעשות חשבון נפש.
      משום מה אותו נוער נוטה אל קשקושים אנטרופוסופים מהסוג השחוק והנלעג ביותר ''בני נוער הם לא תוצרים..''

      הגב לתגובה זו

      • אהבת המולדת זה לא שם נרדף לתמיכה בהתנחלויות, לידיעתך (ל''ת)

        גם לא ''ערכים'', 12/10/06 20:39

        הגב לתגובה זו

  • 145.

    כשנוער קורא על ועדת אולמרט ''לצדק'',,,איזה ערכים נשארו לנוער, אפס,,, (ל''ת)

    הקיבוצניק הישר, 12/10/06 12:06

    הגב לתגובה זו

  • 144.

    אני מורה באחד מבתי הספר במרכז. כנסו בבקשה

    יוני, 12/10/06 12:04

    לימדתי בפריפריה , שם לא הייתה כלל בעיה. בשיעורי ''החברה'' העברתי הרבה מורשת , חינוך לערכים, אהבת המולדת וכו' וזכית לשבחים ולגיבוי מצד ההנהלה.
    כאשר הגעתי לאזור המרכז וחשבתי לתומי להמשיך באותה דרך, זומנתי ע''י המנהל לתת הסברים ונאמר לי משהו בלשון זו: ''אנו ביה''ס שמייצג שכבות רחבות באוכלוסייה ילדנו ישתלבו בעתיד במשרות הייטק בחירות ולכן יש להיצמד לתוכנית ''המקובלת'' של יועצות ביה''ס הכוללת שיעורים על זהות מינית, מגדר, לא לאלימות וכו'.'' עד כאן.
    הצעתי כי אני אמסור לידיו את כל מערכי השיעור שעמלתי עליהם כמה שנים לעיונו, וע''י כך הוא יראה כי אין בהם שום תעמולה פוליטית וכיוצא בכך. הוא דפדף בערמה שמסרתי לו דפדוף מהיר עם הבעת פנים שאמרה כבר הכל. ורמז לי כי אני יכול להתקדם בבית הספר לעתיד לבוא.
    כך נגמרה השיחה.
    התלמידים די התאכזבו שלא המשכנו בשיעורי המורשת, לשמחתי כמה מהם התגייסו בשנה שעברה ליחידות מובחרות ואמרו לי שעשו זאת בזכותי.
    רק חבל שאיני יכול להמשיך ולחנך עוד תלמידים בדרך זו.

    הגב לתגובה זו

    • יוני: פרסם את שמו של בית הספר! (ל''ת)

      דני, 12/10/06 12:33

      הגב לתגובה זו

    • יוני הנכבד,כואב לקרא את האמת שלך,זה ממש משקף את המצב כיום (ל''ת)

      בצלאל, 12/10/06 12:50

      הגב לתגובה זו

    • תלוי במינון ובתוכן

      אתה נותן מידע, 12/10/06 14:05

      ואולי מה שברור לך שזו אהבת הארץ תמימה, יותר שייך למחנה פוליטי מאוד מסויים-
      שזה גם אהבת הארץ וגם עוד דברים, לא בטוח חיוביים.
      מלבד זאת- גם יתר הנושאים חשובים.
      אז חוזרים למינון ולתוכן...

      הגב לתגובה זו

    • יוני נשמח אם תתן עוד פרטים

      דוד, 12/10/06 20:22

      סיפורך כואב, מרגש וראוי לתחקיר עיתונאי

      הגב לתגובה זו

  • 143.

    בוגי צודק החברה שלנו ברובה, ללא ערכים ושורשים.

    חדוה קרסנטי, 12/10/06 12:04

    לא רק החילונים ללא ערכים,ישנם גם דתיים. ולא רק בצה''ל זה מפריע, זה בלתי נסבל גם במשרדי ממשלה, בכנסת, בבתי משפט, ברשויות מקומיות וכו'
    צריך לחזור ולהחדיר ערכים וציונות בכל מקום.
    חדוה קרסנטי

    הגב לתגובה זו

  • 142.

    יעלון שליח אמת,,,ואמת זה מושג שאולמרט מנסה למחוק בישראל ,,, (ל''ת)

    ישעיהו הנביא, 12/10/06 12:03

    הגב לתגובה זו

  • 141.

    חיבור לשורשים

    שלום, 12/10/06 12:02

    יש הרבה צדק בדבריו של בוגי אכן היום החברה עומדת במצב של סיכון ממשי התשתית שעליה צריכה להבנות חברה אלו ערכי אמת וחיבור לשורשים העמוקים שיש לה. החברה הישראלית בחרה לאמץ את תרבות המערב שבה הערך היחידי הקיים הוא ''אני העצמי'' (והחיבור לכלל ומעבר אינו מופיע).
    מטרתנו אינה לבנות חברה ''כיפית'' אלא הרבה מעבר אנו נושאים איתנו היסטוריה רבת שנים בעלת משמעות אדירה אסור לנו כחברה לגדוע אותה.

    הגב לתגובה זו

  • 140.

    הוא צודק.

    איתי, 12/10/06 12:00

    בוגי יעלון שהוא אפילו לא דתי ואומר כאלה דברים בוודי אפשר לאמין לו. כי הוא באמת מאוד צודק בדבריו...

    הגב לתגובה זו

  • 139.

    הדג מסריח מהראש,,,והראש הוא אולמרט,איש בלי שום ערכים מלבד $ וכזב (ל''ת)

    יפה היפה, 12/10/06 11:59

    הגב לתגובה זו

  • 138.

    עם ללא עבר אין לו עתיד

    יוסי, 12/10/06 11:58

    העם העתיק ביותר עם המסורת ה
    מפוארת ביותר כל הכבוד לבוגי

    הגב לתגובה זו

  • 137.

    מסכים אותו ב100% אבל החינוך הדתי גם הנכשל

    מרטין, 12/10/06 11:57

    המדע והדת זה שני תורות שונות אבל הם מגבילות אחת לשנייה!
    כפי שמלמדים בביצפר חילוני איך להשתמש במבחנה אותו הדבר צריך ללמד אותו להישתמש בטלית הוא צריך לדעת את שני התורות ובסוף לבחור באחת או בשניהם.
    כנ''ל בבתי ספר דתים(כאלו שלומדים שם תורה כל היום)

    הגב לתגובה זו

  • 136.

    עובדה שיעלון צודק היא שכל החילונים כאן משתמשים במלים כחרבות בידם,,, (ל''ת)

    בצלאל, 12/10/06 11:57

    הגב לתגובה זו

  • 135.

    מכין את דרכו לפוליטיקה באמירות (ל''ת)

    פופוליסטיות, 12/10/06 11:56

    הגב לתגובה זו

  • 134.

    למה הבת של הבוגי לא התגייסה?

    יעל לביא, 12/10/06 11:56

    בגלל החינוך הרקוב של אבא שלה!

    הגב לתגובה זו

    • To avoid rotten apples like you (ל''ת)

      Buck, 12/10/06 13:38

      הגב לתגובה זו

  • 133.

    גם לרוב הדתיים אין (ל''ת)

    אוהד, 12/10/06 11:55

    הגב לתגובה זו

  • 132.

    מה אתם קופצים על השליח,,?יעלון אומר אמת שהרבה מעדיפים להתכחש לה. (ל''ת)

    פלמחניק כועס, 12/10/06 11:54

    הגב לתגובה זו

    • מה אתה קופץ - (ל''ת)

      לא חושבים, 12/10/06 13:09

      הגב לתגובה זו

  • 131.

    והנוער ב''אל המעיין'' יודע יותר? (ל''ת)

    קשקשן, 12/10/06 11:52

    הגב לתגובה זו

    • לא! ואתה יודע שהוא לא התכוון אליהם!

      דני, 12/10/06 12:35

      אבל נוח לך במקום להתמודד עם האמת להביא דוגמא מהקצה השני.

      הגב לתגובה זו

  • 130.

    הנוער החילוני לא אשם.ההורים אשמים, כי הם שכחו יהדות מה היא,, (ל''ת)

    חילוני, 12/10/06 11:51

    הגב לתגובה זו

  • 129.

    זה כואב אבל נכון!!!

    רמי צפון, 12/10/06 11:50

    לדערנו בוגי צודק .וזה עוד ברמה של הנוער אצ זה לא נעים לומר ,זה כמעט דור שלם,שזה כך פשט לא יאומן
    אנו צריכים קצת ללמוד לשכנינו מה זה ערכים .מה זו אדמה ,ומי אנחנו,אצלנו מוכנים לתת את האמא שלנו תמורת סיכוי לשלום והולכים עלחבל דק של סכון המדינה ממש את זאת למדנו רק לאחרונה.חג שמח
    רמי צפון

    הגב לתגובה זו

  • 128.

    צודק 100%,הנוער לומד מאולמרט הכלומניק,מה הערכים של אולמרט???? (ל''ת)

    בצלאל, 12/10/06 11:49

    הגב לתגובה זו

  • 127.

    די! נמאס מהדיעות הלא מבוססות האלו.

    אבי, 12/10/06 11:47

    הדתיים נהנים לטפוח לעצמם על השכם ולברך את ערכיות החינוך שלהם תוך כדי ביטול מוחלט של החינוך החילוני. עגלה ריקה, הם קוראים לנו. האמת היא שהאוניברסיטאות מלאות בבוגרי החינוך הממלכתי שלומדים הן את הרמב''ם והן את אפלטון, עגנון ודוסטוייבסקי, יהודה הלוי וביאליק. תעשיית הידע שהרימה את הכלכלה מבוססת כמעט לחלוטין על הבוגרים האלו. אם החינוך כל כך מוצלח למה כל דתי שלישי הוא דתל''ש? למה במאה שערים הפקשווילים הוחלפו בפרסומות לסלקום? יעלון טועה, אנחנו כבר לא חברת מאבק, ישראל מבוססת ואין עליה סכנה קיומית, בין היתר בזכותינו, החילוניים. וזהו הנצחון האמיתי של הציונות. אז שהכתומים ימשיכו לנבוח, השיירה (של העגלות הריקות) תמשיך לנסוע.

    הגב לתגובה זו

    • נכון מאו-----ד !!!!!! (ל''ת)

      _______________, 12/10/06 12:45

      הגב לתגובה זו

    • הפלסטנאים ישאפו לשלום אחרי אוסלו-זו אחלה דעה מבוססת!!! (ל''ת)

      G, 12/10/06 14:03

      הגב לתגובה זו

    • מצויין! (ל''ת)

      חילוני עם ערכים, 12/10/06 14:11

      הגב לתגובה זו

      • ''ערכי'' ו''אידיאולוגי'' הופקעו בידי מחנה מסויים (הימני)

        זה בולשיט !, 12/10/06 15:04

        בעיני ''ערכי'' שונה משלהם,
        ולקרוא ללאומנות פשוטה ''ערכי'' ו''אידיאולוגי'' זה האמא של הבולשיטים.
        שלא לדבר על אלף ואחד ערכים ומיכלול תרבותי שהם לא סופרים בכלל

        הגב לתגובה זו

  • 126.

    בוגי מפתיע אותי בכל פעם מחדש ולטובה!

    דורון, 12/10/06 11:44

    פשוט מתברר שהוא איש ענק!!
    והוא חייב להיכנס לפולטיקה והוא יהיה ראש ממשלה!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 125.

    ''לאדון'' בוגי:

    מאיה גינת, 12/10/06 11:28

    מתי כבר יהיה לך משהו חיובי להגיד לשם שינוי?
    אז שמע לי: נמאסת על כולנו. אין לנו ענין בשטויות שאתה מייצר חדשות לבקרים כדיי שלא ישכחו אותך חלילה.
    אבל זה ממש, אבל ממש, לא מוסיף לך לא כבוד ולא יוקרה. לכן עצתי לך סתום את פיך לכמה דקות והנח לנו מהצהרותיך המייגעות ואישיותך הדוחה!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 124.

    לרמט''כל אין ערכים!

    תומר, 12/10/06 11:22

    כל ההתרסות הללו כנגד הציבור החילוני (הנישא קצב אמר מזמן שהחילונים הם תינוקות שנשבו, להזכירכם) איןנ מקובלות כלל וכלל!
    לציבור החילוני ועוד איך יש ערכים - ערכי החופש והשיוויון. אמנם יש לזה פחות סקס-אפיל מערכים חשכוים של דת בת-2,000 שנה, אבל אלו בהחלט ערכים. ועדיפים את תשאלו אותי.

    ואם נדבר לגופו של אדם, הרמטכ''ל הוא חדל אישים, ללא שום סגולה או תכונה חיובית שאני יכול לחשוב עליה, אדם נלוז ושפל בעל תפיסה כוחנית ועבר אלים (וכוונתי למעשים שנעשו בעת שהיה רמטכ''ל).

    הגב לתגובה זו

    • אתה עדות לנכונות דברי בוגי

      רמי, 12/10/06 13:10

      בוגי דיבר על בורות בנוגע לתרבות עברית (ואני הייתי מוסיף תרבות כללית). עצם העובדה שאתה מציין שערכי היהדות הם ערכים חשוכים (של 3000 שנה דרך אגב) מראה על בורותך. האם ערכי ישעיהו, ירמיהו , יחזקאל ועמוס של צדק חברתי הם ערכים חשוכים? האם שבת יום מנוחה בשבוע הוא ערך פרימיטיבי? האם ''לא תעשוק את הגר'' אינו מתאים לבחור מתקדם שכמוך, האם חשיבה עמוקה בנוגע לחיים כשל ספר איוב עם איכותו הספרותית הגבוהה מוכרת לך? האם קראת פעם תהילים רק כדי לראות איזו שירה גדולה זו? מה עם שלמה אבן גבירול, יהודה הלוי, שמואל הנגיד? האם הדוגמא התנ''כית של עם המאבד את ערכיו ותרבותו ובגלל זה קורס בפני אויביו מובנת לך?

      אינך צריך לענות התשובות ברורות.
      בשבילך ערכי חופש ושוויון הם התרבות כולה כאשר למעשה הם חלק קטן ממנה - הם לא תחליף לידע ולמסורת תרבותית.

      הגב לתגובה זו

  • 123.

    עוד זקן שמטיף לנו? אוףףףףףףףףףףףףף

    בוגי תרגע, 12/10/06 11:21

    מזל שזה דור הולך ונעלם. זה שחושב שהערכים שלו צריכים להיות ערכים של כולם. בוגי יקר, תרגע. תתעדכן. זה עולם אוניברסלי. לכל אחד יש אתר, כל אחד יש לו אג'נדה וזה אחלה.
    במקום לחשוב על השלום אנשים ישנים מסוגו של בוגי עדיין רוצים לשמר את המלחמה. מתי הם יוותרו? כמה עוד צריך לסבול? כמה עוד צריכים למות? לחיות כנכים? כשכולים?

    הגב לתגובה זו

  • 122.

    גם לך אין שורשים... (ל''ת)

    חילוני למהדרין, 12/10/06 11:21

    הגב לתגובה זו

  • 121.

    הוא קיבוצניק היה בצופים הוא יודע את זה מקרוב והוא צודק (ל''ת)

    אלי, 12/10/06 11:21

    הגב לתגובה זו

  • 120.

    אין כמו טפיחה עצמית טובה על השכם כדי לפתוח את הבוקר

    דני האדום, 12/10/06 11:19

    תתעוררו.
    אתם לא יותר טובים מאחרים.

    הגב לתגובה זו

  • 119.

    מבלי להכליל בוגי צודק.הנוער החילוני ברובו מטומטם משידורי כוכב נולד

    מסורתי, 12/10/06 11:15

    אסור לעשות הכללות אבל המגמה ברורה לכל מי שמעוניין להתייצב מול המציאות.
    הנוער החילוני ברובו מטומטם משידורי כוכב נולד ז ועוד זבל מהסוג הזה.לעומת הנוער הדתי לאומי שמוביל בהתמדה תוך פתיחת פער
    משנה לשנה בכל הפרמטרים (כולל מתמטיקה ,פיזיקה וכו-שלא לדבר על ידע מינמלי על ההיסטוריה שלנו.)
    חושבים שאני מגזים,אתם מוזמנים לצפות מהצד באנשים שמגיעים לשבוע הספר (בת''א -י-ם וחיפה)חלקם היחסי של הדתיים הוא מדהים ולא פרופציונלי ..

    הגב לתגובה זו

  • 118.

    אני מורה באחד מבתי הספר בחיפה

    דדי, 12/10/06 11:15

    אין אצלנו כלל חינוך לערכים יש איזו תוכנית משונה על ''חינוך מיני'', מביאים לתלמידים נשים/גברים שעברו ניתוח שינוי מין. הייתי בהלם וכך רוב המורים, זה התוכן שאנו צרכים לתת לדור העתיד ??
    מישהו השתגע כאן !!!!

    הגב לתגובה זו

  • 117.

    הנוער רדוד שחושב רק על עצמו. כך לא נוכל להמשיך ולהתקיים (ל''ת)

    חנן, 12/10/06 11:12

    הגב לתגובה זו

  • 116.

    ''אמור מעט ועשה הרבה... '' (ל''ת)

    א., 12/10/06 11:11

    הגב לתגובה זו

    • יש רק בעיה אחת במה שאמרת. הבן-אדם הכותב עשה הרבה מאוד עד היום (ל''ת)

      ליאת, 12/10/06 11:15

      הגב לתגובה זו

      • בקשר לחינוך? (ל''ת)

        במה שהוא, 12/10/06 16:04

        הגב לתגובה זו

    • לפחות בוגי עשה הרבה למען המדינה. בניגוד לך. (ל''ת)

      מני, 12/10/06 12:05

      הגב לתגובה זו

  • 115.

    אנחנו מאבדים את הבסיס עליו אנו יושבים. יש ירידה גדולה להארץ !!!!!!!

    יואב, 12/10/06 11:11

    מישהו צריך לשאול מדוע ושלא יתנו לי את התשובה ''המצב הכלכלי-חברתי'' כי גם בשנות 50-70 המצב לא היה טוב יותר. הבעיה היא החוסר בציונות וערכים

    הגב לתגובה זו

  • 114.

    במילה אחת: צודק. (ל''ת)

    חילוני עם ערכים, 12/10/06 11:09

    הגב לתגובה זו

  • 113.

    צודק צודק צודק צודק צודק צודק צודק צודק צודק צודק צודק צודק צודק צו (ל''ת)

    רון, 12/10/06 11:06

    הגב לתגובה זו

  • 112.

    אני תקווה שדברי בוגי יעלון לא יהיו כקול קורא במדבר

    יהודי וישראלי, 12/10/06 11:05

    ''כל עוד לנו הנוער במולדת קום יקום חזון עם ישראל'' אומרות מילות השיר ששרנו רק לפני שני עשורים. לצערי (ואני מניח לצער רבים) צורת החינוך ותוכנו, שגידלו דורות של נבערות במורשת ישראל, לא רק זו הדתית אלא גם זו הנוגעת בזכותינו על ארצינו אשימה בכך. לכן דבריו של בוגי יעלון באים כמעט ברגע האחרון, לפני שיקומו ''נבערים'' חדשים מתוכינו, ויטענו שזו לא ארצם של היהודים כלל.(אלו כבר קיימים וממתינים להזדמנות נאותה) ליבי מלא תקווה כי דברי בוגי לא יהיו כקול קורא במדבר אלא יזכו לתגובות ועידוד שיביא גל ורוח חדשה, שתכניס בנו תקווה חדשה, ואולי בכך נוכל לתקן חלק מהנזקים שהבאנו על עצמינו בעשורים האחרונים, שלחינוך המוטעה יש חלק לא קטן באשמה, כי ''עוד לא אבדה תקוותינו''. חג שמח.

    הגב לתגובה זו

  • 111.

    צודק בהחלט !!! אני מורה בביה'' תיכון תקראו ותבינו את שורש הבעיה

    אפי, 12/10/06 11:05

    לימדתי בפריפריה , שם לא הייתה כלל בעיה. בשיעורי ''החברה'' העברתי הרבה מורשת , חינוך לערכים, אהבת המולדת וכו' וזכיתי לשבחים ולגיבוי מצד ההנהלה.
    כאשר הגעתי לאזור המרכז וחשבתי לתומי להמשיך באותה דרך, זומנתי ע''י המנהל לתת הסברים ונאמר לי משהו בלשון זו: ''אנו ביה''ס שמייצג שכבות רחבות באוכלוסיה ילדנו ישתלבו בעתיד במשרות הייטק בחירות ולכן יש להצמד לתוכנית ''המקובלת'' של יועצות ביה''ס הכוללת שיעורים על זהות מינית, מגדר, לא לאלימות וכו'.'' עד כאן.
    הצעתי כי אני אמסור לידיו את כל מערכי השיעור שעמלתי עליהם כמה שנים לעיונו, וע''י כך הוא יראה כי אין בהם שום תעמולה פוליטית וכיוצא בכך. הוא דיפדף בקלסר שמסרתי לו דיפדוף מהיר עם הבעת פנים שאמרה כבר הכל. ורמז לי כי אני יכול להתקדם בבית הספר לעתיד לבוא...
    כך נגמרה השיחה.
    התלמידים די התאכזבו שלא המשכנו בשיעורי המורשת, לשמחתי כמה מהם התגייסו בשנה שעברה ליחידות מובחרות ואמרו לי שעשו זאת בזכותי.
    רק חבל שאיני יכול להמשיך ולחנך עוד תלמידים בדרך זו.

    הגב לתגובה זו

  • 110.

    אתה צודק אבל האשמה -בהנהגה

    אליוי, 12/10/06 11:03

    לא בחינוך..........
    האשמה.
    בהנהגה הפוליטית
    וראשי הצבא !
    הם
    רוצים אזרחים בורים ללא דרישות וממושמעים
    במקום
    יצירתיים בעלי יוזמה ביקורתיים ואחראים !!

    הגב לתגובה זו

  • 109.

    כל מילה נכונה

    אלי, 12/10/06 10:57

    בוגי לשלטון לפחות עוד יש אנשים איכותיים שיכולים להציל את המצב

    הגב לתגובה זו

  • 108.

    מעניין אם מלמדים שם שפינוזה, פרויד והיינה

    אבן גבירול, 12/10/06 10:56

    כי אין יותר יהודי מזה. יצירתם עומדת בשורה אחת עם הרמב''ם...

    אבל הישראלים לא

    הגב לתגובה זו

    • שפינוזה?המומר.המוחרם.חחחחחח (ל''ת)

      קבור בבית קברות, 12/10/06 16:42

      הגב לתגובה זו

  • 107.

    בוגי ואת הבת שלך חינכת איש שפל שזנח את עקרונות הציונות השפויה (ל''ת)

    ג.מרכז, 12/10/06 10:54

    הגב לתגובה זו

  • 106.

    כל מילה בסלע. גם אני גדלתי במערכת העלובה הזאת (ל''ת)

    תומר, 12/10/06 10:51

    הגב לתגובה זו

  • 105.

    צודק לחלוטין (ל''ת)

    חילוני שאכפת לו, 12/10/06 10:49

    הגב לתגובה זו

  • 104.

    הפוסל במומו פוסל

    ציפה דריפה, 12/10/06 10:43

    בוגי לא הוכיח הצלחה יתרה בגידול ילדיו והקניית ערכים - האם יש באמירותיו הכאה על חטא?

    הגב לתגובה זו

  • 103.

    הוא צודק, ואפילו לא יודע עד כמה, כנסו

    שפוי, 12/10/06 10:36

    מערכת החינוך היא יעד מועדף על קבוצות/כתות כמו סיינטולוגיה, לנדמרק, הומניקיישן, ועוד.

    רבים מהם פועלים כבר במערכת החינוך (ועוד לא הזכרנו ארגונים אחרים) במסגרת ''חבויה'' של יועצים ארגוניים, ''מאמנים אישיים''
    ולצערי הן במסגרת בעלי תפקידים במערכת החינוך עצמה!!!

    הגב לתגובה זו

  • 102.

    מה זה שווה לדעת את הערכים ולא ליישם אותם (ל''ת)

    חרדי גאה, 12/10/06 10:32

    הגב לתגובה זו

  • 101.

    ההומניזם עדיףעל כל דת ובמיוחד זאת של הרבנים החשוכים (ל''ת)

    שלומית, 12/10/06 10:31

    הגב לתגובה זו

  • 100.

    חילוני בחו''ל= נורבגי בחו''ל= אין זיקה יהודית =התבוללות (ל''ת)

    המנהלים ומורים, 12/10/06 10:29

    הגב לתגובה זו

  • 99.

    מציע לכולם לקרא את תגובה 53 -זו ההוכחה הטובה ביותר לדבריו של בוגי (ל''ת)

    מיכל, 12/10/06 10:29

    הגב לתגובה זו

  • 98.

    עוד דגנרל אינטלקטואל... (ל''ת)

    אסי, 12/10/06 10:29

    הגב לתגובה זו

  • 97.

    בוגי שמוגי-למה הבת שלך לא התגייסה?...... (ל''ת)

    אוהד אולמרט, 12/10/06 10:27

    הגב לתגובה זו

  • 96.

    להחליף מראה, להרוג את השליח,לקלל רמטכ''ל, רק לא להקשיב=שמאל (ל''ת)

    נמרוד, 12/10/06 10:26

    הגב לתגובה זו

  • 95.

    ג'אקו של הפוליטיקה

    avivit, 12/10/06 10:25

    פתאום יעלון נזכר לדבר, פתאום הוא משתלח בכל אחד, רק לא במה שהוא עשה, או בעצם לא עשה . בכיפור הבא הוא יתנצל. מה שאנשים מוכנים לעשות למען הכסא.

    הגב לתגובה זו

  • 94.

    אני מכיר את ההיסטוריה של העם הזה

    שמאליק, 12/10/06 10:25

    העם היהודי נולד ב 1948 ומיד הכריז מלחמה על 5 מדינות ערב.
    הוא כבש את שטחי הפלשתינים המסכנים והעשוקים וטבח בהם ללא הרף וללא סיבה במשך כל שנות קיומו.
    המתנחלים גנבו אדמות לא שלהם בעוד מלחמה אכזרית שבה פתחו ב 1967 והכניסו את הפלשתינים חמודים למחנות פליטים.
    הפלשתינים הקטנים ושוחרי השלום סובלים עד היום מהתעללות במחסומים על לא עוול בכפו וזאת אך ורק מכיוון שהיהודים הם עם אכזר ורע ואין לו מקום בפלשתין חוץ מברמת אביב שהיא והיא בלבד נחלת אבותינו.

    הגב לתגובה זו

    • יפה אחמד (ל''ת)

      אתי, 12/10/06 15:48

      הגב לתגובה זו

      • הוא מהמחנה שלך (ל''ת)

        כתב בסגי נהור, 12/10/06 16:29

        הגב לתגובה זו

  • 93.

    http://www.rotter.co.il/ שורש הרע מתחיל מהרצל והגדרת הציונות-לתקן (ל''ת)

    שהשורים פגומים, 12/10/06 10:25

    הגב לתגובה זו

  • 92.

    התגובות הימניות המתפרסמות מראות, שאכן יש צ'חצ'חים!

    א- פוליטית, 12/10/06 10:24

    אפשר לקרוא דיעות אחרות, אפשר להסכים או להתנגד, אבל האיבה והרוע כלפי השמאלנים לא במקום. בסופו של דבר, אנו עם אחד, נלחם יחדיו, בננו נהרגים יחדיו כשהם מגנים זה על זה, שמאלני על ימני וההיפך. תגובות כמו כאן יובילו את העם, חלילה, לרצח כמו זה של רבין או של אמיל גרינצוייג.

    הגב לתגובה זו

  • 91.

    קשה להודות...אבל

    מעיין, 12/10/06 10:21

    פעם היה קשה לי לקבל הערות כאלה,אבל היום כשקצת התבגרתי,דברים נראים לי אחרת,ויש באמת בעיה עם הנוער והערכים.על מערכת החנוך להשקיע יותר ''מאיפה באנו''ולמה אנחנו פה,ולמה נלחמים על הארץ הזאת.

    הגב לתגובה זו

  • 90.

    צודק!!!!!!!!!!!!!!!

    בילבי לא כלום, 12/10/06 10:21

    אין מה להוסיף ..........כל מילה בסלע.

    הגב לתגובה זו

  • 89.

    צודק...

    יעלי, 12/10/06 10:19

    לצערי הוא צודק במאה אחוזים.בגלל חוסר הידע,והערכים הנמוכים אנחנו נראים כמו שאנחנו נראים.יש להודות שהנוער הדתי לאומי הוא הרבה יותר ערכי ואכפתי.

    הגב לתגובה זו

  • 88.

    הרמטק''ל לשעבר טועה. טועה בגדול!!!!!!!!!!

    אח של נינה, 12/10/06 10:18

    למה לא יודעים כלום?????
    למה לא יודעים מה השורשים?????
    הנה: יודה לוי אבינו (או סקעת, אחד מהשניים); נינה השולתתתתתתת אימנו!!!!!!!!!! (פה אין מחלוקות, כי אני אח שלה); אבות האומה הם (לאו דוקא לפי הסדר): אגם רוטברג ובר רפאלי המאממות; אידן יניב המגניב ויצחק רבין (לא יודע למה, אבל מקיר את השם החשוב הזה). חוץ מזה יש כל מיני חגים, כמו סילבסטר, סטלונה ואיה כורם.

    הגב לתגובה זו

    • אחי, כמה שגיאות כתיב!

      יוסי, 12/10/06 12:43

      מאממות, מקיר, שולתת. אולי תחזור לכיתה ג'....

      הגב לתגובה זו

      • זה היה בכוונה אם לא קלטת... (ל''ת)

        אני, 12/10/06 13:59

        הגב לתגובה זו

    • לא מצחיק

      חילוני, 12/10/06 17:05

      כאמור, הפוסל במומו פוסל. אתם לא יותר טובים, בכלל לא. וזה שאתם תקועים כל הזמן עם נינט, מעיד עליכם יותר מאשר עלינו.

      הגב לתגובה זו

    • בסטימצקי מוכרים הרבה דברים (ל''ת)

      ופרוזה אפשר, 13/10/06 13:19

      הגב לתגובה זו

  • 87.

    לבדוק אתרוג בזכוכית מגדלת זה ערך?

    גרגמל, 12/10/06 10:17

    לציית באופן עיוור לרב אינטרסנט זה ערך?
    להפוך את הדת למפלגה בזוייה זה ערך?

    אל הערכים עליהם מבוסס הציבור הדתי, אז אל תמכור לי לוקשים!!

    הגב לתגובה זו

    • ועל תגובתך נאמר: ''איש בער לא ידע וכסיל לא יבין זאת...'' (ל''ת)

      GREEN SLEEV, 12/10/06 14:07

      הגב לתגובה זו

    • קשקשן.לעמוד בתור בשביל זמרים (ל''ת)

      רקים זו תרבות?., 12/10/06 14:48

      הגב לתגובה זו

  • 86.

    נערי הדראגס והקרורס.

    דביר, 12/10/06 10:15

    אני רואה פה חלק מהתגובות.. ואני נדהם.. אנשים מגיבים דברים נבזיים כמו-הציבור הדתי מחונך על שנאה וכו'.. איך אתה מביע דעה על דברים שאתה לא יודע? כמה עלוב אפשר להיות?

    ואיך אנשים משכנעים את עצמם.. לא לא, הנוער שלנו כן טוב וכן חשוב.. הוא הרי יהיה מהנדס.. מה זה משנה שהוא לא בן אדם? ולא יודע בכלל מה הוא עושה פה? העיקר שיהיה מהנדס..
    כמה רדודים אפשר להיות.??.

    הגב לתגובה זו

  • 85.

    בואו נדבר לעניין.

    Itamar, 12/10/06 10:14

    מה זה משנה כן בוגי לא בוגי..
    צריך להתייחס לגוף הדברים.
    והדברים לא חדשים. ואין מה להתרגש. וכל מי שקורא קצת בספרות העמוקה, ולא הרדודה של מעריב/ידיעות, רואה וקורא כבר שנים ביקורות על ההידרדרות של הנוער החילוני לקראת הפיכתו לחסר חשיבות בעיני עצמו.
    אנ'לא בטוח שלא כבר מאוחר..

    הגב לתגובה זו

  • 84.

    זהות חילונית יהודית

    שרית לוי, 12/10/06 10:13

    אני הייתי פעם דתית וחזרתי בשאלה.
    וכן,משקיעה בבניית חיי מחדש בתור חילנית המון.
    בין היתר,זו בניה של זהות יהודית חילונית.
    אני יהודיה חילונית.
    אני לא מאמינה בתנ''ך.כך שתפיסה דתית של הזהות היהודית כלל לא מתאימה לי.
    יהודיה חילונית זה לקחת מהיהדות
    את הדברים התמאימים לאורח חיי כיום.
    לא הלכה מסויימת תקבע לי איך לחגוג את החגים וכיוצ''ב.(כי לא מאמינה בה)
    אלא מכל חג אני לוקחת את הדברים התמאימים למה שאני כיום.
    למשל,אני מאוד אוהבת נרות ריחניים,אז בחנוכה מדליקה נר ריחני אחדבכל יום.זה יכול להיות ביום או בלילה,זה לא משנה לי.,למה שלא יהיה לי נעים לאורך כל שעות היום.
    אני לא חושבת שאין לי שורשים יהודיים.להיפך,אני יהודיה.
    יהדות חילונית היא גם יהדות!
    אולי הרבה מתרחקים מהיהדות כי חושבים אותה למשהו דתי?לא חשבתם על זה?
    יש גם יהדות אחרת,יהדות חילונית!

    דבר נוסף,גם בתור חילונית יש לי ערכים וערכים טובים ומעולים.
    הערכים הביסיים שלי הם ערכי הדמוקרטיה והסובלנות.
    אני מכבדת כל אדם באשר הוא אדם.
    אני לא חושבת שאני עליונה ממישהו בגלל שהוא לא כמוני וכיוצ''ב.ואגב,מקימי המדינה היו פלמ''ח וכיוצ''ב.
    שרובם היו חילוניים.
    אז מה,הם לא חרפו נפשם בגלל המדינה?
    להם לא היו ערכים נוספים?


    הגב לתגובה זו

    • זהות יהודית חילונית חייבת להתבסס על ידע!!!

      ערן, 12/10/06 12:55

      בורות זו לא גבורה. על מנת לבחור באמת - יש להכיר מהי המסורת מנהגיה וערכיה, ואז לבצע בחירה שקולה. הזכות לבחור בחיים החילוניים אינה צריכה להיות ברירת מחדל אלא החלטה שקולה ורציונלית.

      הגב לתגובה זו

      • לערן

        שרית לוי, 12/10/06 19:48

        אני די מכירה את העולם הדתי,למדתי אף במדרשה לבנות זמן מה.
        אך העזתי לשאול שאלות כה חזקות ונוקבות על התנ''ך,שאלות שרק ביקורת המקרא נתנה לי תשובות נאותות.בחירתי בדרך החיים החילונית בהחלט נעשתה באופן שקול ורציונלי.
        וגם חשבתי,איזו צורת חיים אני רוצה שתתן לי ליהנות מהחיים האלו בגדול.
        באיזו צורת חיים לא אצטרך להילחם על זכותי לעסוק בדברים מסויימים(ריקוד מעורב למשל)
        באיזו צורת חיים לא אצטרך להביא הרבה ילדים,כי רוצה לפתח ולממש את עצמי.
        ובכלל,אני רוצה ליהנות מהחיים האלו ולממש את עצמי בהם.
        והרגשתי שהדת לא מאפשרת לי לעשות זאת בצורה טובה.
        אולי בגלל קיצוניים שבה שהם גרמו לי לחשוב שדת והתפתחות אישית ואהבותיי לא הולכים ביחד.
        אז מה שויתרתי זה על הדת,ולא חלילה על אהבותיי והתפתחותי!

        הגב לתגובה זו

        • תגיד שרית, עם מי שרית?!? (ל''ת)

          אלוקים ואנשים, 12/10/06 23:40

          הגב לתגובה זו

        • אז בתחילה

          שרית לוי, 13/10/06 00:27

          באמת הייתי חילונית שהאמינה בתנ''ך אך לא קיימה מצוות.
          בהמשך,עלו בי שאלות כה חזקות ונוקבות על התנ''ך.
          וכך הבנתי למעשה שהתורה נכתבה ע''י בני אדם.ואז התחלתי להתעניין בביקורת המקרא.
          אך זה שאני לא מאמינה בתנ''ך,זה לא אומר שאני לא יהודיה.
          ישנן דרכים מגוונות להיות יהודי.
          אני בחרתי בזרם של היהדות החילונית.וגם יהדות חילונית זוהי יהדות.

          הגב לתגובה זו

      • אתה יוצא מנקודת מבט

        שרית לוי, 15/10/06 21:23

        שרק מי שדתי או מאמין במצוות הדת הוא יהודי.
        אך אני יהודייה על אף שאני לא מאמינה כלל בתנ''ך.
        אני בהחלט לוקחת דברים מהיהדות.
        ואלו נלקחים לפי דרכי החילונית.
        אז אני בהחלט יהודייה למרות שאני לא מאמינה בתנ''ך.

        הגב לתגובה זו

    • ואת גם רוקדת!!!שכחת לציין... (ל''ת)

      אני, 12/10/06 14:00

      הגב לתגובה זו

      • ואת גם לא בקטע של העיר העתיקה!! שכחת לציין.. (ל''ת)

        מיכל, 12/10/06 17:55

        הגב לתגובה זו

  • 83.

    תומך בדבריו , יש לעודד שינוי של ערכים בנוער דרך החינוך בבית''הס.... (ל''ת)

    נ, 12/10/06 10:12

    הגב לתגובה זו

  • 82.

    ערוך המדור מצנזר הודעות התוקפות את בוגי (ל''ת)

    הכל פוליטי!!!!, 12/10/06 10:06

    הגב לתגובה זו

    • צודק! (ל''ת)

      א, 12/10/06 11:46

      הגב לתגובה זו

    • נכון-העורך הוא דתי=ימני שפוט של

      רועי לרנר, 12/10/06 11:54

      המפד''ל והימין המטורף

      הגב לתגובה זו

  • 81.

    תזכורת: הרמטכ''ל יעלון הוא לא דתי (ל''ת)

    ל, 12/10/06 10:06

    הגב לתגובה זו

    • כי לדבריו אין קשר לדת. אלה דברי אמת.

      אלי, 12/10/06 12:09

      בלי שורשים לא נוכל לשרוד לא כאן ולא בשום מקום

      הגב לתגובה זו

  • 80.

    בוגי צודק!!!!! בלי ערכים לא תיהיה מדינה

    יניב, 12/10/06 10:05

    הדת וההתנערות מהציונות הורסים אותנו!!!!

    הגב לתגובה זו

    • איפה בוגי היה בשלושים השנים האחרונות?

      נחמה, 12/10/06 11:53

      כנראה, כמו כל הקצונה הבכירה של צבאנו, שתק, כדי להבטיח את קידומו.

      עכשיו כשהם משוחררים בוגי ועמיתיו הגנרלים פתאום חדי-מבט ועזי ביטוי.

      הגב לתגובה זו

  • 79.

    רמטכ''ל נפל! בן אדם נפל!

    יוסי, 12/10/06 10:04

    בוגי יעלון היה נפל כרמטכ''ל ולמזלנו קוצרה תקופת כהונתו. עכשיו הוא מתגלה כנפל גם בחייו האזרחיים. האם הוא מכין את עצמו לכניסה לליכוד כמו הנפל השני, יוסי פלד!

    הגב לתגובה זו

    • כן ? ומה אתה תרמת בשביל המדינה ?? (ל''ת)

      יואב, 12/10/06 12:02

      הגב לתגובה זו

    • ורק אתה בטח לא נפל . מתוק שלי (ל''ת)

      חה חה, 12/10/06 12:08

      הגב לתגובה זו

    • ריקבון קדימה מחריד (ל''ת)

      שכיר קדימה, 12/10/06 14:04

      הגב לתגובה זו

  • 78.

    בוגי, יש נוער חילוני מבורך בערכים

    צופה, 12/10/06 10:04

    לך וראה בימי שלישי איך הם מתאספים ועושים פעולות ערכיות...הצופים, השומר הצעיר, שבט צופי ים, ועוד רבים וטובים. אלה הנערים שמתגייסים ליחידות מובחרות ומגנים עלינו בגופם.
    ההכללה היא בורות, לא כל הדתיים בבני עקיבא וכן לא כולם תלית שכולה ערכים...ראה יגאל עמיר, בן גביר שגדלו במחוזות הדתיים!
    אז יש מקום לשיפור, אל תעליל על אוכלוסיה שלימה שמתגייסת לצהל והמדינה תהיה על כתפיה שנים רבות.

    הגב לתגובה זו

    • מה האחוז שלהם מהאוכלסיה החילונית? (ל''ת)

      אלכס, 12/10/06 11:47

      הגב לתגובה זו

  • 77.

    די הגזמת

    אמא, 12/10/06 09:59

    מאיפה באות לך כל היציאות?
    היית כזה סיפור הצלחה? הרי גם את כהונתך לא גמרת כי הית כל כך ''מוצלח''.
    כל כך רע פה, החיים בזבל אז אולי תקח את רעייתך ותחזרו לMOMA לשחק קצת ''תרבותיים''.
    מי שמך מבקר המדינה? הרי בגללךף המלחמה הזו נראתה כמו שנראתה.
    פה חיילים נלחמו ואתה עשית חיים בניו-יורק.

    הגב לתגובה זו

  • 76.

    בוגי במקום ביבי האילם והכושל - להנהגת הליכוד (ל''ת)

    ביבי נכשלת, 12/10/06 09:58

    הגב לתגובה זו

  • 75.

    כמו שהבין בצבא כך מבין בחינוך

    זאת שנמאס לה, 12/10/06 09:57

    האיש הזה פשוט לא יודע לשתוק. וזה עצוב, כי בכל פעם רואים את המחדלים שלו מחדש. ראינו מה עשה בצבא. מה, אין לנו בני נוער עם שורשים? יש לנו רבים וטובים כאלה. ויש גם שלא. מי נלחם בצבא ביחידות הקרביות? לא תוצר החינוך של בתי הספר? הוא לא מבין שיש משני המינים? עצוב. ההערות הללו מביישות את האנשים הללו שהגיעו למעמדם לא ברור איך.

    הגב לתגובה זו

  • 74.

    תיסלחו לו הוא פשוט כועס שבגלל האג הוא לא יכול לטוס (ל''ת)

    קק, 12/10/06 09:55

    הגב לתגובה זו

  • 73.

    צודק. זו האמת ,כשלון עמוק של החינוך הממלכתי

    יעלה, 12/10/06 09:54

    בני נוער לא יודעים : מהות חגים, היסטוריה של עם ישראל, להחזיק סידור, או מזו תפילת ''שמע ישראל''. היהורה של ציונות החילונית למחוק אלפי שנים של תרבות יהודים בעוכרינו.

    הגב לתגובה זו

    • נוער וערכי יהדות

      ח.ש., 12/10/06 10:13

      צודק ועוד איך, וכמה זה עצוב, הנוער לא רק לא יודע בחלקו כמובן בלי הכללות, אבל בבתי הספר כבר מזמן לא מלמדים לא רק יהדות ושורשים מהפן התרבות היהודית, גם לא מקום המדינה, לא מספיק על השואה, לא יודעים מפת המדינה, פעם למדנו ידיעת הארץ גאוגרפיה, היום הגברת יולי תמיר מדברת עלמחשבים, נכון במחשבים יש ידע גדול, אבל הכיוון לחינוך ערך המדינה לא כתוב במחשבים, מי יתן ויחזירו לילדים של המדינה את הידע וביטחון שהם ראויים למדינה שהרבה דם ניגר למענה, וכמובן בתוך זה יש את השורשים של היהדות .וציונות.

      הגב לתגובה זו

      • לח.ש

        שרית לוי, 12/10/06 12:58

        מחשב יכול בהחלט להקנות ידע גם בידיעת הארץ.
        להיפך,עוזר בזאת המון.
        אני למשל,לאחר המלחמה מאוד שואפת לחזק את הצפון,אז מצאתי דרך הרשת מקומות בילויי וטיול נפלאים באיזור.

        הגב לתגובה זו

    • תודה שמבחינתך, מסורת וערכים=התנחלויות וארץ ישראל השלמה (ל''ת)

      עמדה פוליטית, 12/10/06 10:13

      הגב לתגובה זו

  • 72.

    מי זה בוגי שהוא פתאום פילוסוף ? כולה חייל (ל''ת)

    רר, 12/10/06 09:52

    הגב לתגובה זו

    • למה מה ? והוא אפילו לא ערס. לא סופר אותו. (ל''ת)

      יאסו סבבה, 12/10/06 10:10

      הגב לתגובה זו

    • ותגיב לעניין? (ל''ת)

      אולי, 12/10/06 10:13

      הגב לתגובה זו

    • תקרא מה הוא כותב. תאמין לי הוא צודק (ל''ת)

      חנן, 12/10/06 11:06

      הגב לתגובה זו

    • חייל, שבניגוד לך, תרם את כל חייו כדי שאתה תשב על התחת ותעביר ביקורת (ל''ת)

      ליאן, 12/10/06 11:13

      הגב לתגובה זו

      • תזכרו את זה כשאתם (ל''ת)

        משתלחים בחלוץ, 12/10/06 13:02

        הגב לתגובה זו

    • צודק (ל''ת)

      גילה, 12/10/06 11:22

      הגב לתגובה זו

  • 71.

    עוד חילוני מחמד לדתיים הימניים?חבל שבוגי לא יודע ש:

    השפוי, 12/10/06 09:52

    הדתיים הימניים ''מחבקים'' את בוגי החילוני,לא בגלל הערכה אליו,חס וחלילה ,לתפישתם אין ארץ ישראל השלמה בלי ההלכה!!כלומר אין חילוני שהוא יהודי ''אמיתי'',שלם.
    פשוט הוא מביא להם תמיכה של המרכז הישראלי ומאפשר להם לתפוס עוד עמדות שליטה בשלטון הישראלי בדרך למדינת הלכה!!כן,המטרה המרכזית היא מדינת הלכה שארץ ישראל השלמה היא רק נגזרת אחת שלה!!
    יואילו ויתכבדו המתנחלים הדתיים וישאלו ישירות את בוגי האם הוא בעד מדינת הלכה?סביר להניח שבמקור ראשון לא ישאלו זאת?אני טועה?..

    הגב לתגובה זו

    • אכן, קונספירציה....חחחח..... (ל''ת)

      תתעורר, 12/10/06 10:25

      הגב לתגובה זו

    • צודק

      שפוייה, 12/10/06 10:26

      לא טועה. חבל שהמתלהמים במגיבים כאן לא מבינים זאת. זה העם בו אנו חיים.

      הגב לתגובה זו

      • אתם סוטים מן העניין!!!

        לשפוי ושפוייה.., 12/10/06 10:40

        העניין הוא לא למה המתנחלים ודומיהם אוהבים את בוגי אלא זה שבארץ החינוך לא מה שצריך להיות ילד נורמלי חילוני היום לא יודע אפילו את חודשי השנה העבריים ואתם בטח מגחכים לכם עכשיו ואורמים הנה עוד דוס שמבלבל את השכל אבל תבדקו את זה...תשאלו מכר שלכם בגיל העשרה למה חוגגים את סוכות את את שמחת תורה או אפילו פורים!!ובעיקר ל''ג בעומר יגידו לכם כי עושים מדורות!!!אין ערכים אין כבוד אין שום דבר!!!וזה לא משנה אם החרדים והמתנחלים אוהבים את בוגי בגלל דבר כזה או אחר!!!!!!

        הגב לתגובה זו

      • מעניין אם כרמטכ''ל הוא גם חשב כך

        עמית, 12/10/06 11:42

        הטייסים, יחידות העילית, כמו הסיירות
        שייטת 13 הצנחנים, כולם דתיים ?

        אני תמה האם אלה הקרויים ''נערי הגבעות'' המתגייסים במסגרת ''ישיבות ההסדר'' הם הלוחמים המעולים של צ.ה.ל.

        אתמול התעמתו עם חיילי צ.ה.ל, ניקבו צמיגים, פיזרו נינג'ות ואף הרימו יד עליהם.
        למחרת הגיוס הם ''מיטב הלוחמים ?''

        גם מבחינת חיילות הם לוקים בחסר.
        שנה וחצי אימונים ושנה וחצי שטיפת מוח של הרבנים הלומי המשיח, שלהם.

        ראינו אותם במלחמה האחרונה מאיימים לערוק אם תיושם תכנית ההתכנסות של אולמרט.

        הסיסמה הציונית : לא נלך כצאן לטבח ולא תהיה עוד שואה, חזקה יותר מסיסמת ארץ ישראל השלימה.

        די והותר לוחמים חילוניים נפלו במלחמות שלום המתנחלים.

        אתר nrg כרגיל לא יפרסם דברים הפוגעים באחד מיקירי הכתומים,
        הבונה לעצמו קריירה פוליטית בימין הקיצוני.

        הגב לתגובה זו

        • חבר, אתה אכול שנאה, ואתה כותב מלא שטויות חסרות כל ביסוס. (ל''ת)

          סתם שמאלני, 12/10/06 16:42

          הגב לתגובה זו

    • אתה בכלל רחוק מהמטרה!!!

      שי, 12/10/06 11:00

      בתור אדם שנולד וגדל 20 שנה בת''א וגם הלך אח''כ להתנחלות ל 5 שנים ועכשיו חזרתי לת''א...............

      ברור שתפיסת העולם שלי היא דתית ואני בעד מדינת הלכה וגם אפעל בכלים דמוקרטים למימוש חזון זה !!

      אבל כל עוד רוב תושבי המדינה עדיין לא מעונינים במדינת הלכה אז אנו מקבלים זאת!

      אבל בד בבד יש עקרונות שבו אנו מנסים למצוא שיח משותף עם כל אחינו היהודים וזה מחמם וטוב לראות שאנשים כמו בוגי יעלון ועוד רבים וטובים מבינים את הערך של חזרה לשורשים .....
      כל יהודי צריך להיות לו ברור מי הוא , מה זה יהודי , מהי רוחה של יהדות , מהי ארץ ישראל וכך ליצור מכנה משותף בין כל יהודי הארץ והעולם תוך כדי שמירת ערכי הדמוקרטיה בארץ.

      הגב לתגובה זו

    • מה הקשר לימני או שמואלני . יש משהו בבסיס המשותף לכולנו. תפסיקו להפו

      נון, 12/10/06 11:07

      להפוך כל דבר לפוליטיקה זולה

      הגב לתגובה זו

    • בבל''ת. הדתיים בעד מדינת הלכה - בערך כמו שהחילונים בעד מדינת סמים.

      אלי, 12/10/06 11:08

      למה סתם לזרוק בוץ?

      קודם תברר מהו אחוז הדתיים התומכים במדינת הלכה. סקרים כאלה נעשים כל הזמן ע''י מכון אביחי, והם מפריכים לחלוטין את כל התיאוריה שלך: מתברר שאחוז הדתיים התומכים בהפיכת מדינת ישראל למדינת הלכה - יותר קטן מאחוז תלמידי בתי הספר החילוניים הצורכים סמים (בערך שליש).

      שנית, אתה צריך לברר את משמעות הביטוי ''מדינת הלכה''. החילוניים, אשר לרובם אין להם מושג מה זה ''הלכה'', מפרשים את הביטוי ''מדינת הלכה'' במובן של ''מדינה יהודית לא דמוקרטית'', בעוד שהדתיים (שרובם אינם חפצים במהפכות ולכן מעדיפים את מדינת ישראל במתכונתה הנוכחית על פני מדינת הלכה) - מבינים את המושג ''מדינת הלכה'' במובן של מדינה יהודית ודמוקרטית (על פי הכלל ההלכתי: ''אחרי רבים להטות'', ועל פי הכלל הבסיסי ביהדות של חופש הבחירה), מה שלא קיים היום, בהתחשב בכך שלבושתנו - אחוז הישראלים היודעים מושגים בסיסיים ביהדות (כגון מה זה ''הלכה'') - יותר קטן מאחוז מאחוז הישראלים הצורכים סמים.

      הגב לתגובה זו

    • שטויות רוויות שנאה -מאיפה תעודת השפיות שלך???

      שרית, 12/10/06 11:20

      כי כדאי שתלך לפסיכיאטר לבדוק את התאמת התרופות...

      הגב לתגובה זו

    • צודק!

      תומר, 12/10/06 11:23

      לדתיים אין מונופול על הערכים ועל השורשים - ואסור לתת להם לשטות בנו.

      הגב לתגובה זו

    • מדובר כאן על זכותנו על הארץ הזאת -לא על מדינת הלכה

      שרית, 12/10/06 11:25

      פעם גם השמאל הבין שזאת המדינה שלנו .
      המכבים,
      מלכות יהודה
      מלכות ישראל
      הנביאים
      הכל היה נכס לאומי
      וטרוויאלי.
      (קרא את מגילת העצמאות שלנו)
      היום זה משום מה נשכח...
      בוגי לא מבקש קשר הלכתי אלא קשר היסטורי ורוחני עם העם ומורשתו.

      הגב לתגובה זו

    • בבל''ת. הדתיים בעד מדינת הלכה - בערך כמו שהחילונים בעד מדינת סמים.

      אלי, 12/10/06 12:22

      למה סתם לזרוק בוץ?

      קודם תברר מהו אחוז הדתיים התומכים במדינת הלכה. סקרים כאלה נעשים כל הזמן ע''י מכון אביחי, והם מפריכים לחלוטין את כל התיאוריה שלך: מתברר שאחוז הדתיים התומכים בהפיכת מדינת ישראל למדינת הלכה - יותר קטן מאחוז תלמידי בתי הספר החילוניים הצורכים סמים (שזה בערך שליש).

      שנית, אתה צריך לברר את משמעות הביטוי ''מדינת הלכה''. החילוניים, אשר לרובם אין מושג מה זה ''הלכה'', מפרשים את הביטוי ''מדינת הלכה'' במובן של ''מדינה יהודית לא דמוקרטית'', בעוד שהדתיים (שרובם אינם חפצים במהפכות ולכן מעדיפים את מדינת ישראל במתכונתה הנוכחית על פני מדינת הלכה) - מבינים את המושג ''מדינת הלכה'' במובן של מדינה יהודית ודמוקרטית (על פי הכלל ההלכתי-הדמוקרטי: ''אחרי רבים להטות'', ועל פי הכלל היהודי-דמוקרטי הבסיסי של חופש הבחירה), מה שלא קיים היום במדינת ישראל - שהיא מקסימום דמוקרטית אך רחוקה מלהיות יהודית, בהתחשב בכך שלבושתנו - אחוז הישראלים היודעים מושגים בסיסיים ביהדות (כגון מה זה ''הלכה'') - יותר קטן מאחוז הישראלים הצורכים סמים.

      הגב לתגובה זו

  • 70.

    למה זה מופיע ב''יהדות'' ולא בראשי?

    ?, 12/10/06 09:50

    זה נושא שנוגע לכולם

    הגב לתגובה זו

    • התשובה ברורה: כדי להציגו כ''כאילו'' דתי - והוא לא. דאגתו מבוססת היטב

      רוני, 12/10/06 11:23

      הבורות בקרב הצעירים בכל הנוגע לשורשים שלנו לא תיאמן. ברגע שלא יהיו עוד בינינו הורים וסבים ניצולי שואה - לא יהייה עוד שום גורם מלכד, ואז החרדים יוכלו באמת לחגוג.
      דווקא כדי למנוע זאת יש לחזק את לימודי ההסטוריה והמסורת היהודית
      במשולב, לא כלימודי דת.

      לא בחינות בגרות בהסטוריה על-פי הגרלה(!) כפי שהנהיג בזמנו שר החינוך פרופ' אמנון רובינשטיין - אלא בחינות בגרות בהסטוריה של עם ישראל ב-5 נקודות - חובה!
      בלי הרקע ההסטורי אין לנו באמת מה לחפש כאן.
      הנוער שלנו מכיר כל חור נידח בהודו ובסיני, אבל אין לו מושג היכן נמצא יישוב זה או אחר, בתחומי ישראל, אם אינו בגוש דן, או אם אין בו פאב ששמו הולך לפניו.
      בוגי צודק. הלוואי שיצליח.

      הגב לתגובה זו

  • 69.

    גם החילוניים דתיים

    אורן, 12/10/06 09:50

    הם רק אינם יודעים שאלוהיהם הוא הכסף ותפילותיהם הם מסעות הקניות וערכיהם הם תרבות הצרכנות העיוורת של כל מה שזז כולל כוכב נולד ומותגים חלולים.
    הדתיים לעומתם נמצאים במסגרת ערכית בת אלפי שנים הם יודעים מאין באו ומאמינים שכוון ההליכה יביא ישועה ומושיעים.

    הגב לתגובה זו

    • הכסף של החילוניים מאפשר לך לחברים שלך לא לעבוד יום אחד בחייהם (ל''ת)

      תגיד תודה, 12/10/06 10:14

      הגב לתגובה זו

      • חחחחחחחחחח..נמק בבקשה...

        לב לבייב, 12/10/06 12:52

        איך דתיים מקבלים מימון מלא
        האם ממלאים טופס על היותך דתי והכסף מתחיל לזרום.
        או שמספיק להציג את חזותך..?

        הגב לתגובה זו

    • זו דעתך והיא שגויה

      איציק, 12/10/06 10:24

      יש אכן חילוניים שכל ערכיהם חומריים. יש גם דתיים בעלי ערכים מפוקפקים שמשתמשים בדת ולא באמת מאמינים. אז מה?אלו וגם אלו אינם הרוב.

      הגב לתגובה זו

  • 68.

    צודק. מאמינה שיולי תמיר עובדת בכיוון. (ל''ת)

    מורה, 12/10/06 09:48

    הגב לתגובה זו

    • ומה בדיוק היא עושה בנושא ???? (ל''ת)

      גד, 12/10/06 11:07

      הגב לתגובה זו

    • יולי תמיר עובדת בכיוון אחר

      רמי צפון, 12/10/06 11:54

      אין ספק שיולי אשה מאוד מוכשרת ...
      אבל יולי עובדת רק אבל רק בכיוון אחד לשנות את כיוון החשיבה של הנוער
      מימין לשמאל,ולתת עדיפות לערבים
      כך תגיד בבחירות עשינו למענכם יותר מלאחרים כלומר ליהודים
      חג שמח

      הגב לתגובה זו

  • 67.

    בוגי איך הנוער יכול לדעת על ערכים?

    קיקו, 12/10/06 09:47

    במשך שנים מסבירים בתקשורת בנצוחו של שריד, ביילין.אלוני,וכו..... שהארץ הזאת שייכת לעם הערבי היושב כאן ואנחנו גזלנו מהם את האדמות?ושאין לנו שום זכות לחיות כאן במקומם?

    הגב לתגובה זו

  • 66.

    הגיע הזמן שידעו מי אלו 3 האבות מי זה משה רבינו וכו' (ל''ת)

    צודק, 12/10/06 09:47

    הגב לתגובה זו

    • 3 האבות=3 בדואים בורים מעיראק (ל''ת)

      רועי לרנר, 12/10/06 10:26

      הגב לתגובה זו

      • פרס, לא עיראק

        סתם, 12/10/06 18:14

        בבל היתה בפרס.

        הגב לתגובה זו

  • 65.

    דווקא יש לחילונים ערכים: סמים, סקס ורוקנרול... (ל''ת)

    רונן, 12/10/06 09:44

    הגב לתגובה זו

    • הסמים רצים חזק בגבעות, לך תברר...

      אלפונזו, 12/10/06 10:12

      ולגבי סקס- כדאי לך לנסות קצת מאשר להלחם מלחמה מטופשת ביצר ולעשות ''יחסי אישות'' דרל חור בסדין.

      רוקנרול? -איפה אתה חי , בשנות ה-60? יש מוזיקה הרבה יותר טובה, בטוח יוצר טובה מזמירות שמחה מזויפות.... היי הייי היי היי היי היי , הויי הויי הויי

      הגב לתגובה זו

    • זה סקס סמים ורוקנרול! מה איתך? (ל''ת)

      ג'ניס ג'ופלין, 12/10/06 11:11

      הגב לתגובה זו

    • ערכי החילוניות - חופש ושיוויון

      נמרוד, 12/10/06 11:25

      אולי אלו ערכים שזרים לך, ושלא נוח לך איתם, אבל אלו הם ערכי ההחילוניות.

      הגב לתגובה זו

  • 64.

    israel - and israelis - are a nigthmare

    moshe, 12/10/06 09:44

    and i am saying it as someone who likes israel, and loved his childhood in israel.
    something must be done - and fast.

    הגב לתגובה זו

  • 63.

    אולי זה בגלל שאת כל תקציבי החינוך מעבירים לחרדים? (ל''ת)

    זה אבי עצבני, 12/10/06 09:44

    הגב לתגובה זו

    • ואולי בגלל שאתה מחפש סיבות אצל אחרים במקום להסתכל במראה??? (ל''ת)

      אולי?, 12/10/06 10:26

      הגב לתגובה זו

    • זה בגלל האף הארוך שלהם ובסירחון ובכלל הם דומים לחולדות. (ל''ת)

      לועג לנלעג, 12/10/06 10:27

      הגב לתגובה זו

  • 62.

    ישנם חילונים ערכיים אך באופן גורף זה אינו חינוך שמחזיק מעמד....

    מישהי, 12/10/06 09:43

    אין לי ספק שישנם חילונים ערכיים אך החילוניות זה אינו משהו שיכול לתפוס לאורך זמן וזאת מפני שהחיים אינם שחור לבן .בחיים ישנם גם הרבה מקרים שהם מקרי ביניים שבהם הרגש גובר על השכל ובכל זאת צריך לפעול לפי השכל ע''פ חוק מסויים חוק ברור ואמיתי-הלכה .אנו נעזרים בתורה ובגדולים מאיתנו כדי להגיע להחלטות הנכונות ובמי החילונים?

    הגב לתגובה זו

    • תפסיק לבלבל את המוח, רובוט דתי, לך תשתה ותרגע (ל''ת)

      חושב באופן, 12/10/06 10:09

      הגב לתגובה זו

  • 61.

    להפוך כל החינוך בישראל ממלכתי דתי!

    שדרוג הכרחי, 12/10/06 09:39

    זה יעלה רמת הנוער ורמת האזרחים במדינתנו בלי צל של ספק!

    הגב לתגובה זו

    • עוד שבתאי צבי... (ל''ת)

      ג'יזוס!!, 12/10/06 10:27

      הגב לתגובה זו

  • 60.

    מעניין, כולם כאן חילוניים גמורים? מה אומרת ההלכה לגבי שקרים באינטרנ (ל''ת)

    לוי, 12/10/06 09:39

    הגב לתגובה זו

  • 59.

    עם שלפני 100 שנה בקושי היו בו פושעים וזנות - הפך לעם הזבל

    חוסר הכרה, 12/10/06 09:38

    עם ישראל חטף מכה ואיבד את הכרתו

    הנתק מתורת ותרבות ישראל - גורם לנזקים עצומים לעם ישראל ועשויים לגרום להשמדתו כמעט לגמרי.

    הסיבה היא שנתק מתרבות ישראל גרם למילוי הוואקום בתרבות גויים - שלא מתאימה לישראל כלל - וגורמת לישראל לרדת נמוך יותר מאלה שיונקים התרבות מהם ...

    רק העלאת חשיבות דת מסורת ומנהגי ישראל בציבור תאושש את עם ישראל

    שום חינוך לא יעזור לעם שיונק תרבות רעל שמזיקה לו והורסת אותו כעם.

    הגב לתגובה זו

  • 58.

    אני מסכימה מאוד עם הצורך להרבות בערכים יהודיים זה מה שישאיר אותנו (ל''ת)

    מיכל, 12/10/06 09:37

    הגב לתגובה זו

  • 57.

    מה שנכון נכון. (ל''ת)

    האמת כואבת, 12/10/06 09:35

    הגב לתגובה זו

  • 56.

    יום יבוא וכולנו נתפכח כמו בוגי יעלון... (ל''ת)

    אור, 12/10/06 09:33

    הגב לתגובה זו

  • 55.

    לכל המתלהמים: שימו לב לציטוט המדוייק

    קרן, 12/10/06 09:33

    ''מצאתי לא מעט ממה שאני מכנה ''גידולי מים''. לא מעט, זה לא אומר שכולם ככה.

    הגב לתגובה זו

  • 54.

    עם מוח קטן כזה, לא פלא שזרקו אותך מצה'ל

    ליאורה, 12/10/06 09:30

    עוד ברברן שמנסה ללמד את כולם מה לעשות ואיך לחיות, בזמן שהוא עצמו כשלון מהדהד.

    הגב לתגובה זו

    • אההה--- האמת כואבת אה? (ל''ת)

      אומלל, 12/10/06 10:03

      הגב לתגובה זו

    • זרקו אותו מפני שהוא התנגד לנסיגה

      דוד, 12/10/06 10:27

      מחבל עזה. הוא היה רמטכ''ל שדגל בפעילות מהקרקע ובשליטה בשטחים ולא בבריחה כמו רב-אלוף דן חלוץ...

      הגב לתגובה זו

    • המערכת הפוליטית רקה אותו- זו לא מערכת עם מוח... (ל''ת)

      לאן הגענו?, 12/10/06 10:28

      הגב לתגובה זו

  • 53.

    עשה טובה - שתוק קצת, פה גדול ומטופש.

    אבי, 12/10/06 09:29

    לא סתם שחררו אותך מצה'ל, או במלים אחרות - זרקו. אתה אידיוט מכוער עם פה גדולץ נסה לעשות משהו עם החיים שלך או תרום לאחרים, לפני שאתה מזבל את השכל, רמטכ'ל כושל עם פה גדול ומוח קטן.

    הגב לתגובה זו

    • ועם תגובה כזו אתה מוכיח בדיוק את דבריו (ל''ת)

      תודה רבה, 12/10/06 10:29

      הגב לתגובה זו

    • אחלה תגובה. הרגע הוכחת עד כמה הוא צודק... (ל''ת)

      יאיר, 12/10/06 10:29

      הגב לתגובה זו

  • 52.

    הצדק עימו

    גיא, 12/10/06 09:28

    לצערנו הרב בוגי צודק בכל מילה שהוא אומר, זו היא אחת הסיבות להדרדרות של המדינה, עכשיו יש לנו שתי אפשרויות או לקבל את הדברים לנסות לתקן ואולי להצל את מה שאפשר או פשוט להמשיך להדרדר במדרון מטה ולהפוך או לחקות תקופה אחרת בארץ תקופת ממלכת הצלבנים, סופם ידוע

    הגב לתגובה זו

  • 51.

    דברי אמת, אדם אמיץ (ל''ת)

    מורה, 12/10/06 09:26

    הגב לתגובה זו

  • 50.

    מי שמדבר-כנסו-סקופ

    דוד, 12/10/06 09:24

    יודעים שהבת של בוגי יעלון שמטיף לנו עכשיו מוסר היא פריקית ולא התגיסה לצבא ? איך איש כזה יכול בכלל לדבר. האם לבת שלו יש ערכים בכלל ?

    הגב לתגובה זו

    • אז אולי בגלל זה אכפת לבוגי?! חשבת על זה?

      ראובן, 12/10/06 10:08

      אולי הוא מנסה לתקן את מה שהוא תופס ככישלון חינוכי שלו?
      מדוע אתה שלילי?

      הגב לתגובה זו

    • ואולי בדיוק בגלל זה הוא יודע על מה הוא מדבר... (ל''ת)

      ואולי תחשוב, 12/10/06 10:29

      הגב לתגובה זו

    • ל-50, מה הקשר?

      דוד, 12/10/06 10:31

      אם הבת שלו פריקית?מה זה משנה? ואתה עוד מעז לצעוק עליו? האם אתה שירתת? האם אתה עשית משהו למען המדינה באמת? או שסתם אתה יושב על התחת מול המחשב ושולח טוקבקים להראות כמה שאתה יודע משהו?

      הגב לתגובה זו

  • 49.

    בוגי,איך תראה את פניך בקיבוץ בו הנוער עובד עבודת כפיים,ולומד?תתביש! (ל''ת)

    אתה אחראי למחדל, 12/10/06 09:22

    הגב לתגובה זו

  • 48.

    אל תירק לבאר ממנה שתית!

    ישיר לבוגי, 12/10/06 09:22

    כשהיית רמטכ''ל, הערכתי אותך. אחרי מחדלי המלחמה, לה אתה אחראי, ואחרי שאתה יורה לכל הכיוונים כדי לכסתח את עצמך, ערכך ירד ובגדול. אפשר לבקר, אפשר להתנגד, אבל דבריך במישורים השונים הם התרסה. זה לא מקובל. אם אתה מעוניין להצטרף לפוליטיקה, קדימה, הצטרף והחל לפעול והפסק עם ההתרסות השונות. ואנא, אם יש למי להצדיע זה למיטב הנוער שנלחם בחירוף נפש, בלויאליות וברעות זה כלפי חברו, זה למילואימניקים הצעירים שיצאו לקרבות נעולים בנעלי ספורט כיוון שהימחי''ם, להם היית אחראי, לא סיפקו להם נעליים מתאימות, מים שחסרו - וכל זאת אני אומרת מידיעה. אז אנא, חסוך לנו את הכותרות הבאות בעיתונות. תודה.

    הגב לתגובה זו

    • רצון לשפר הוא רצון לירוק לבאר???? (ל''ת)

      תגובה תמוהה!, 12/10/06 10:30

      הגב לתגובה זו

  • 47.

    זה ידוע שלנוער החילוני אין שורשים-

    ..., 12/10/06 09:19

    והרבה ערכים.....מה שכן ערך אחד גבוהה-אלימות ושכרות...

    הגב לתגובה זו

    • בעניין השיכרות

      חילוני, 12/10/06 18:36

      את האלכוהול שהדתיים שותים בערב שבת, רוב החילונים לא שותים אפילו בחודש.

      הגב לתגובה זו

  • 46.

    הפתעה: לא טוב למות בעד ארצנו! (ל''ת)

    א, 12/10/06 09:15

    הגב לתגובה זו

  • 45.

    כבר הרבה זמן...

    דני. חילוני., 12/10/06 09:14

    לא ביטא מישהו את מחשבותיי, רגשותיי ותחושותיי כפי שבוגי ביטא אותם. כאילו אני מדבר בגרונו או כאילו הוא היה השליח שלי. הוא קלע בדיוק לנקודה החשובה ביותר של הדור הזה, ותפסיקו עם ההערות המטומטמות על הבת שלו, האיש יש לו ביקורת עצמית מדהימה ולא מהסס למתוח ביקורת גם על עצמו, (אין לי ספק שהתכוון גם לבתו) על מקורותיו ועל סביבתו. אגב, גם רפול עמד על הנושא הזה הרבה ולמרבה הצער לא הקשיבו לו

    הגב לתגובה זו

    • גם דתי וגם שקרן!!חותם בשם חילוני?מה יהיה? (ל''ת)

      מביך.., 12/10/06 09:46

      הגב לתגובה זו

      • אתה השקרן!!

        דני. חילוני., 12/10/06 10:05

        אני חילוני, בן להורים חילונים וחי כחילוני, ואתה שקרן גמור ומוחלט. ואני מכיר ***הרבה מאד*** חילונים שחושבים בדיוק כמוני!, וזה נושא לשיחה כי זה מטריד אותם.

        הגב לתגובה זו

        • ועוד בוגי מדבר שאנחנו לחברת מאבק... (ל''ת)

          מיכאל, 12/10/06 12:32

          הגב לתגובה זו

      • ואולי אתה שקרן!!!! (ל''ת)

        שנאה מטורפת, 12/10/06 10:12

        הגב לתגובה זו

  • 44.

    הבן אדם השתגע! הנוער החילוני הזה שילם בחייו במלחמה לה אתה אחראי! (ל''ת)

    אמא לחייל, 12/10/06 09:13

    הגב לתגובה זו

    • אמא מציבור שלא יכול לקבל ביקורת. (ל''ת)

      ע. סרס''פ, 12/10/06 09:19

      הגב לתגובה זו

    • הנוער החילוני שילם בחייו בשביל ספין כושל להפוך אולמרט למצביא (ל''ת)

      אמת בבקשה, 12/10/06 09:34

      הגב לתגובה זו

    • הבן אדם לא השתגע. דבריו נכונים ולעניין

      אביב ישראלי, 12/10/06 09:36

      תבדקי עם הילדים שלך אם יש להם מושג ירוק על ההסטוריה של העם הזה, של המדינה הזאת. תשאלי אותם אם הם יודעים איפה זה בית שאן או עזוז. מבלי להכליל, הנוער היום לא מכיר ולא יודע שום דבר שנמצא מעבר לירקון או מסך המחשב/טלויזיה.

      יותר חשוב, את, אמא של חייל, יודעת?

      הגב לתגובה זו

      • יודעת גם יודעת, כמוני גם ילדיי!

        אמא לחייל, 12/10/06 10:17

        מה לעשות, אם היית יודע כיצד אני מגשרת על העולם הדתי והחילוני, מחנכת לפלורליזם, לאהבת הארץ, לא היית כותב כך. אנא, קרא תגובתי לעיל.

        הגב לתגובה זו

    • לא נכון- זה הנוער הדתי לאומי. החילונים הולכים לקב''ן (ל''ת)

      איתן, 12/10/06 09:38

      הגב לתגובה זו

    • נכון שילם אבל ממש לא הבין על מה הוא צריך לשלם ... (ל''ת)

      חילוניות כושלת, 12/10/06 09:45

      הגב לתגובה זו

    • להוציא הקיבוצניקים, הנוער החילוני הסניף קוק במועדונים בת''א במלחמה.. (ל''ת)

      צאי מהסרט, 12/10/06 09:46

      הגב לתגובה זו

    • טיפשה!בגלל התנגדותו להתנתקות הוא פוטר!

      אחות לחייל, 12/10/06 09:48

      מה הקשר בינו ובין המלחמה האחרונה?!?!חלוץ היהיר והגא ואיתו חבריו פרץ ועמיר,הם שאחראים למחדלי המלחמה הנוראה הזו!

      הגב לתגובה זו

      • רמת הדתיים...... אחלה חינוך (ל''ת)

        י, 12/10/06 10:08

        הגב לתגובה זו

      • אכן, בוגי צודק במשהו!

        אמא לחייל, 12/10/06 10:12

        כשקוראים את דברייך ובהם ''טיפשה'' לאמא שבנה עבר קרבות אימים בלבנון, אכן בוגי צודק במעט כשהוא אומר שהנוער שלנו חסר ערכים. דברייך או מפאת גילך או מפאת חוסר נסיונך, ואולי...
        אם היית קוראת היטב דבריי, היית רואה שאשמתו של בוגי היא בחוסר מוכנות הימחי''ם (לידיעתך, אלו הם מחסני חירום שאמורים לצייד גם את הלוחמים ביציאתם לקרב). בוגי, שהיה עד לפני שנה ממונה עליהם, לא הכינם כראוי. חבל לי, שגרים לצידי אנשים כמוך, שקוראים לאם שעברה את התופת (ולא ארחיב פה מפאת כבוד הנופלים) ''טיפשה''. ראוי שתתנצלי על טון דברייך, ואשמח אם תקראי שוב דבריי ותביני שגם תוכן דברייך לא לעניין.

        הגב לתגובה זו

    • לעורכי המדור: לא ברור, למה לא פרסמתם תגובותיי.

      אמא לחייל, 12/10/06 11:45

      נראה לי, שהדברים מכוונים מבחינתכם.

      הגב לתגובה זו

  • 43.

    בוגיאתה מדבר על ערכי יהדות בקיבוץ בו אתה חבר אין אפילו בית כנסת או (ל''ת)

    אור לגויים, 12/10/06 09:10

    הגב לתגובה זו

    • אולי בגלל זה בין היתר (ל''ת)

      אילה, 12/10/06 09:34

      הגב לתגובה זו

  • 42.

    אני ''מת'' על הדרך בו שמאלנים מקבלים ביקורת..לקרא ולצחוק... (ל''ת)

    מיכאל, 12/10/06 09:07

    הגב לתגובה זו

    • למה הם דווקא מאוד תרבותיים ..בלאאאא (ל''ת)

      יהודי נאמן, 12/10/06 09:46

      הגב לתגובה זו

  • 41.

    יותר מצודק לחלוטין!!!!

    שלי, 12/10/06 09:01

    הנוער של היום אינו יודע דבר וחצי דבר על ההסטוריה של מדינתו, חסר ערכים מוסריים וערכיים ומפגין בורות מדהימה!!!!!!! ולמרות זאת, ביטל משרד החינוך את מבחן 100 השאלות!!!!!!
    אנא באנו ולאן אנו הולכים?????

    הגב לתגובה זו

  • 40.

    צר לי להשבית את 'השמחה'

    יהודי-חילוני, 12/10/06 08:54

    הביקורת של יעלון, למעט היותה קולנית לצרכים פוליטיים, מוצדקת, ואין ספק, שיש לפעול להעצמת הזהות היהודית והציונית בקרב בני נוער חילוניים.

    אך הבעייה היא, שהאלטנטיבה שמעמיד החינוך הדתי לאומי אינו כה אטרקטיבי ולמעשה הוא גרוע יותר. זהו חינוך שהוביל לא לאהבת ארץ אמיתית, אלא ללאומנות ולגזענות מתפרצת ולא מתביישת, ובסופו של דבר להצדקת כיבוש של מליון ערבים וחוסר יכולת לראות כיצד אנו פוגעים בבני אדם אחרים. שלא לדבר על גל הולך וגובר של ציבור בקרב הדתיים שקורא לפגיעה באושיות שלטון החוק, ובכלל זה תופעת הסרבנות המכוערת. המושג 'אנשי שלומנו' הפך לצערי ל'אומנות' במסגרת הדתית לאומית, והוא הורס כל חלקה טובה שכן צמחה בו, כמו אהבת הארץ והתנדבות.

    הפיתרון - חינוך מעורב עכשיו. לחנך לשילוב בין ערכים של שמירה על זכויות האדם לבין ערכי המסורת וההיסטוריה היהודית. אין סתירה בדברים - ההיפך. האדם היהודי מוכרח לזכור מנין בא, אך עליו גם לזכור שפגיעה בערכי זכויות אדם וגזענות היא שהביאה כמעט לאיבודו במאה ה-20.

    הגב לתגובה זו

    • בלה..בלה.. בלה... זה הרבה יותר פשוט מזה....

      לברט, 12/10/06 09:42

      דתיים מחונכים על ערכי המוסר יהודי - גאה, לא מתנצל, לא מתפשר, שוחר שלום, אבל גם לא מפחד להלחם עד חורמה כשצריך.

      חילוניים מחונכים על ערכי המוסר הנוצרי - מתרפס, מתנצל, נמנע מעימות בכל מחיר גם כשמדובר בלהיות או לחדול, רואה את טובת אויבו לנגד עיניו ולא את טובתו, מנסה למצוא חן בעיני אויבו, מפנה את הלחי השניה, ומעל הכל - מזויף.
      מזויף, כי שום גוף נוצרי לאורך ההיסטוריה, גם לא הכנסיה עצמה, נהג לפי ערכי המוסר הזה.
      היחידים שאימצו הם היהודים שמתכחשים למוצאם ומנסים בכל מחיר להתנהג ולהיראות כמו גויים - היהודים החילוניים.

      הגב לתגובה זו

    • שנים לא קראתי...

      מגיב, 12/10/06 09:51

      שנים לא קראתי תגובה כזו מכלילה.

      תבדוק את מה שאתה כותב ואח''כ תבלבל לנו את המוח.

      הגב לתגובה זו

      • צר לי שפגעתי בציפור נפשך...

        יהודי-חילוני, 12/10/06 13:07

        בוא תסביר לי כיצד אתה לא מתרעם באותה מידה על בוגי יעלון שמדבר על 'חינוך חילוני' בהכללה.

        לגופו של עניין, תקרא את המגיב אחריך (לברט) ותבין על מה אני מדבר

        הגב לתגובה זו

    • איזו תגובה איוולית. מה זה.. (ל''ת)

      יהודי, 12/10/06 10:12

      הגב לתגובה זו

  • 39.

    אם נשכח מאיפה באנו, אויבינו יזכירו לנו לאן אנו הולכים.... (ל''ת)

    חושב על זה, 12/10/06 08:53

    הגב לתגובה זו

  • 38.

    כלהכבוד לרב אלוף משה יעלון דברי אמת דיבר (ל''ת)

    דבר דבור, 12/10/06 08:48

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    האמת המרה-מכה מתוקה...

    שוש א''ח, 12/10/06 08:47

    כאישה חילונית מסכימה עם דבריו:כל מילה בסלע.
    טובות תוכחות אוהב ונעתרות נשיקות שונא(מישלי)
    תודה לך בוגי יעלון על שאינך ''פוליטיקל קורקט'' ואינך הולך בדרכו של העדר הזורק סיסמאות חסרות בסיס ובוודאי נבובות מתוכן.
    חזק ואמץ

    הגב לתגובה זו

  • 36.

    בוגי, אתה טועה בגדול

    קר, 12/10/06 08:45

    הנוער החילוני הינו נוער רב גוני , מגוון ,בניגוד לנוער הדתי ובעל דעות רחבות ומוצקות , לא פחות מהנוער הדתי.
    הבעייה עם בוגי ואנשים מסוגיו הוא שכאשר לאדם יש ערכים שונים משלו, הפרוש המיידי הוא שהוא ניחן בחוסר ערכים.
    ועוד המלצה בוגי, אם אתה פוזל לכיוון הפוליטי, הימנע מחיבוק הדב (המתבטא לרוב בטוקבקים מתלהמים ואוהדים)של הצד הימני קיצוני , אלה אם דרכך מיועדת לאופוזציה ניצחית

    הגב לתגובה זו

    • אתה טועה בגדול

      דני חילוני גמור, 12/10/06 09:05

      אין לך מושג איפה אתה חי: עובדתית שולטת היום בורות מוחלטת! והאמן לי שאין לי צד בעניין, אני מכיר את הנושא היטב ויש מאחורי מאות שעות של שיחות עם מורים. לרוב הנוער החילוני אין מושג בהיסטוריה של עם ישראל ובמסורת, הוא לא מקבל את זה לא מההורים ולא בבית הספר, וזה גם מה שמשדרים לו מלמעלה: ראה ההגרלה על לימודי תנ''ך שהנהיג שר החינוך רובינשטיין.

      הגב לתגובה זו

      • ערכים לא מסתכמים....

        קר, 12/10/06 09:37

        במסורת ובדת, טיבו של נער לא ימדד אם ידע איך לבדוק אתרוג או מהי פרשת השבוע, עם כל הכבוד, הנוער החילוני הוא זה שממלא את הפקולטות המדעיות ללא עוררין, הוא זה שבעתיד יישא על עצמו את פרנסת המדינה והחזקתה , ההיי-טק המופלא הוא לא תוצר של הישיבות אלה של בתי הספר התיכוניים.

        הבעייה היא שהפוליטקה עושה רע לאנשים והערכים אצל בוגי וחבריו החדשים הכתומים, ערך עליון= התנחלויות וארץ ישראל השלמה וכל דבר נדבק בכך, אם אין לכך תמיכה בציבור אז הוא חסר ערכים, חסר תרבות וחסר מורשת.

        הגב לתגובה זו

        • מה אתה מזלזל באתרוג?

          צוונ, 12/10/06 10:12

          נכון..
          יש יהודי שגם יודע לבדוק אתרוג, וגם יש לו תואר בכלכלה וגם מתפלל 3 תפילות ביום, וגם עובד בהיי טק.

          ויש יהודי, שרואה כוכב נולד, חי במועדון, ומתעורר בבוקר בשביל הבירה של הערב..

          אבל עד מתי הקנאה תעוור אותך?

          הגב לתגובה זו

        • תגיד לי קר,

          דני חילוני גמור, 12/10/06 10:22

          קודם כל, בהיי-טק ובפקולטות (אני חי שם) החלק היחסי של הדתיים הלאומיים הוא **לפחות** כמו של החילוניים, אם לא יותר, והרושם שלי הוא שהוא יותר. לכן חצי הביקורת שלך יכולים להיות מופנים רק כלפי החרדים, שהם באמת לא תורמים מאומה בעניין זה. וזה נכון גם בצה''ל, החלק היחסי של הדתיים הלאומיים עולה כבר מזמן על זה של החילוניים. ועכשיו לעיקר: תגיד לי, אם כל הכבוד (לא בציניות אלא בהסכמה ובהערכה) לקידמה המדעית והכלכלית, לא נראה לך שאנחנו מין כלי של זהב ריק מתוכן? לא נראה לך שהריקנות היא המאפיין העיקרי של הנוער החילוני? ואל תבוא לי עם דוגמאות בנאליות של בדיקת לולב! אני מלא ביקורת כלפיהם על כך שהפכו את היהדות לדת של מחפשי תולעים ובודקי לולבים, נאחזים בטקסים ולא בתכנים, עזוב! אני מדבר אתך על תכנים באמת, איזה תוכן יהודי וערכי יש באמת לנוער החילוני? עם יד על הלב! לצערי (באמת ובכנות) כלום, וואקום וריקנות!

          הגב לתגובה זו

        • כנראה אתה לא מכיר את הציבור הדתי

          דוד,, 12/10/06 10:45

          למה נראה לך שרק הציבור החילוני הוא היחיד שיישא על עצמו את פרנסת המדינה? אתה פשוט מדבר שטויות..תראה, יש יהודים חילונים עם ערכים ויש בלי, בלי בעיה אתה יכול לראות את האלה בלי הערכים (ראה ערך השרים המושחתים שיצאו מהקן החילוני והשרים המטרידים מינית). ככה גם יש דתיים פחות מוסריים ויותר מוסריים. כנ''ל לגבי החרדים. אי פעם שאלת את עצמך איך אנחנו עדיין קיימים? הרי אלוהים הוא זה שהשאיר אותנו קיימים, ותראה את האימפריות של האלפיים השנים שעברו.. לאן נעלמה רומא? יוון? הם התעמקו בחומרניות ולכן הם נעלמו, ואילו היהודים שהתעמקו ברוחניות, נשארו.. אז תפסיק לצאת נגד הציבור הדתי מתוך שנאה.. בחיאת אחי

          הגב לתגובה זו

    • ר גוני עלק. רמות שונות של ערסים (ל''ת)

      איל, 12/10/06 09:44

      הגב לתגובה זו

      • הערסים הם הליכודנקים המסורתיים, יותר קרוב אליך... (ל''ת)

        ראם, 12/10/06 10:00

        הגב לתגובה זו

  • 35.

    מילים כדורבנות. (ל''ת)

    זוהר, 12/10/06 08:39

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    מי שאין לו שורשים ייתמוטט בכל רוח מצויה ראה סייעני האוייב (ל''ת)

    יונתן שפירא, 12/10/06 08:39

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    זהות יהודית

    עמליה, 12/10/06 08:36

    מצטרפת לדעתו של יעלון וקוראת למערכת החינוך לעשות חושבים.
    לא ייתכן שתלמיד מסיים 12 שנות לימוד ורק למד תנ''ך (שהצליחו כ''כ להשניא אותו על הילדים) ושכחו שיש גם תלמוד, גם מחשבת ישראל ועוד.
    חולמת גם על כל ילדי ישראל לומדים יחד תכנית לימודים אחת.

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    הבעיה היא לא רק עם הנוער גם למבוגרים אין ערכים

    מוטי, 12/10/06 08:29

    להזכירכם מאיר שיטרית -''לקדימה אין אידיאולוגיה''.
    היום מה שמעניין את כולם זה רק הכיסא.
    אז הנוער הוא תוצאת לוואי של המבוגרים.
    ובקשר לבוגי- אתה צודק במאה אחוז

    הגב לתגובה זו

    • זו תגובת השבוע לתשומת לב העורכים (ל''ת)

      עודד, 12/10/06 09:08

      הגב לתגובה זו

  • 31.

    תותח!!!!! בוגי, בבקשה, בבקשה, רוץ לכנסת ותגאל אותנו מאולמרט וחבורתו (ל''ת)

    רוני, 12/10/06 08:29

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    לוחמים שבאים להלחם בצוו רבנים אינם שווים כלום ההוכחה המלחמה האחרונה (ל''ת)

    ג.מרכז, 12/10/06 08:28

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    מסכים בתור חילוני גמור !

    אורי, 12/10/06 08:27

    דווקא בתור חילוני גמור מהרצלייה,מדהים איך אפשר לתפוס קבוצות נוער חילוני בקניונים שלא יודעים מי זה ז'בוטינסקי,יאיר שטרן או יגאל אלון.בניגוד אליהם הנוער הדתי לאומי גם אם איני מסכים תמיד עם דרכם ואמונתם מגלה ידע עצום ונרחב בהשוואה לחילוניים בקשר להסטוריה והמורשת היהודית בכלל ושל ישראל בפרט.

    הגב לתגובה זו

    • אף חילוני לא יכתוב ''גמור''.

      חושף החרדים, 12/10/06 08:42

      אתה חרדי.

      הגב לתגובה זו

      • אני חילוני גמור ומזדהה תמיד כך!

        חושף טיפשים, 12/10/06 09:07

        ואני לא זה כתב את התגובה למעלה.

        הגב לתגובה זו

        • עזוב, עלו עליך. (ל''ת)

          ר. גינת, 12/10/06 09:19

          הגב לתגובה זו

          • חילונים? מתקפלים,הא?

            עד, 12/10/06 10:10

            הגעתם למצב כ''כ עגום, שאתם עסוקים בשלכנע את עצמכם השכם והערב, שאם אדם מביע דעות של אמת, אז הוא לא יכול להיות חילוני?
            טוב, לפחות זה מה שמוכיח שבתוך תוככם אתם יודעים את המציאות.

            הגב לתגובה זו

            • המציאות שאנו חיים לא באירן ברוך השם! (ל''ת)

              מיכאל, 12/10/06 12:51

              הגב לתגובה זו

            • איראן מסמלת בראש וראשונה ''רצח''

              ספיר מעיין, 12/10/06 13:57

              ואין רוצח חרדי מקום המדינה

              ימותו הקנאים .
              וזו סיבת השנאה

              הגב לתגובה זו

      • פששש... איזו הוכחה!

        1, 12/10/06 10:48

        דביל...

        הגב לתגובה זו

    • הנוער הדתי הוא גזעני שונא מיעוטים

      יוסף, 12/10/06 09:32

      וחסר ערכים דמוקרטיים לחלוטין. לציית לרב באופן עיוור זה נקרא 'ערכים'? די למכור לנו את השטות הזו. זהו נוער ימני קיצוני, שמאמין בשלטון הרבנים והכוח, ורוצה להשליט פה דת בשלטון. זה לא ערכים -- זה לאומנות.

      הגב לתגובה זו

      • הנוער הדתי מחזיק את המדינה שלך...

        יאיר, 12/10/06 10:23

        הנוער הדתי עושה מה שטוב לארץ לעם ולתורה כי בלי שלושת אלא אנחנו פשוט לא קיימים. הנוער החילוני לעומת זאת עושה מה שטוב לו. הנוער הדתי הולך להתנדב בצפון אצל נזקקים נפגעי טרור, נכים וכו' והנוער החילוני הולך לקניון. עובדה.

        הגב לתגובה זו

      • אף אחד לא מציית לרב באופן עיור!

        סרוג (דתי לאומי, 12/10/06 13:07

        ומי שעושה את זה הו סליחה על הביטוי- דפוק!
        אנחנו מחנכים לא חקירת התורה ולשאלת שאלות, לא לרובוטיות!
        ואלה הם רוב הדתיים לאומיים וכך אמונתם.

        הגב לתגובה זו

  • 28.

    בוגי אתה צודק במאה אחוזים

    יוסי, 12/10/06 08:26

    עליך להצטרף לפולוטיקה ולהיות שר החינוך.

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    תראו איך החילונים מסתערים בחמת זעם על מי שזורק להם את האמת בפרצוף..

    דונש, 12/10/06 08:26

    כסקטור, אתם אנשים מאוד פתאטיים.
    אני תוהה לפעמים מה יותר קשה, אורח החיים הדתי של קיום מצוות, או אורח החיים החילוני, שהוא אומנם משולח רסן, אבל הוא טומן בחובו חיים בפרדוקס עצום.
    ולפי התגובות המתלהמות של חלק מהמגיבים כאן (האמת שהופתעתי מכמות הטוקבקים התומכים), גם הם יודעים שהוא צודק, אבל הודאה בכך תמוטט להם את קונספצית ה''ישראליות'' שלא נזקקת לשורשים של לפני הציונות כדי להתקיים...

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    בוגי בוגי יעלון

    שמחה, 12/10/06 08:17

    א.לו היו לך שורשים לא הייתה מגיע
    לדרגת רמטכ''ל
    ב.עם שורשים אפשר להגיע עמוק עמוק באדמה ,ללא פרספקטיבה להגיע למעלה.
    ג.כל אלה שיש להם שורשים יושבים
    בברוקלין
    ד.לפחות 80% מהחינוך הדתי ''עם
    שורשים'',קבלו כנפיים ואפשר למצא אותם בכל מקום חוץ מאשר בישראל

    הגב לתגובה זו

    • מקסימום שטויות במינימום זמן-נאמר עליך

      מוטי, 12/10/06 08:28

      א-בוגי אחד הרמטכ''לים הישרים והאמיצים שהיו, היחיד שהתנגד לשרון ולהתנתקות דיבר וסולק מהתפקיד (היום אנשים מדברים אחרי)
      ב-למי שאין שורשים גם למעלה לא יגיע
      ג-שטויות
      ד- בהתחשב במספר ההרוגים במלחמת לבנון השניה אתה קשקשן גדול

      הגב לתגובה זו

  • 25.

    בלי יהדות לא תהא מדינת ישראל בדור הבא (ל''ת)

    התעוררו, 12/10/06 08:17

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    צריך להחליף את כל מערכת החינוך ותכניה מהיסוד!!! (ל''ת)

    בוגי תודה, 12/10/06 08:17

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    בוגי איש בעל קומה שמנתח ומבין טוב איפה ישראל עומדת

    ריקי, 12/10/06 08:15

    נכון שצריך להכיר ההיסטוריה של עם ישראל וגם כמה מושגי יהדות כדי שנדע למה הגענו לארץ
    לא צריך להיות חובש כיפה או מפיונר של הרבנות אלא חילוני ויהודי טוב ואין שום סתירה בין שני מושגים אלו

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    לא במקרה ב''מקור ראשון''. מדהים מה שעושה המרירות לבן-אדם. (ל''ת)

    בושה וחרפה!!!!!, 12/10/06 08:12

    הגב לתגובה זו

    • זו תגובה מאד לא עניינית

      לפני גיוס, 12/10/06 08:19

      בוגי צודק. אין היום חבר'ה בתנועות נוער. אין ערכים והכל מצטמצם סביב מושגים חומרניים ונהנתניים.
      ואני בניגוד אליך יודע על מה אני מדבר.
      טוב שמישהו התעורר.

      הגב לתגובה זו

      • הבנתי, להרוג את השליח!

        אחלה תגובה !, 12/10/06 08:38

        במקום לבחון את הדברים ברצינות אתה מעדיף להתרכז בזה שאומר אותם. - די מוכיח את דבריו של בוגי.
        כמורה בתיכון אני בהחלט מבין את מה שבוגי מדבר עליו. יש נוער נפלא אבל התכנים שמעניק בית הספר הם כל כך מבולבלים שלא פלא שצומח נוער בלי רקע לעברו.
        שעורי התנ''ך מיבשים ומשעממים ההסטוריה - עתיקה. אין שום חיבור להווה, אין שום חינוך למחשבה אלא רק ל א ח ס ן מידע מבלי שום כילים להבין את ההשלכות של מידע זה.

        על חינוך של ההורים - בכלל אין על מה לדבר.
        מה הפלא שאנחנו נראים כך.

        הגב לתגובה זו

      • יש חבר''ה (ל''ת)

        מגיב, 12/10/06 21:53

        הגב לתגובה זו

    • יש'ך בעיה עם זה? (ל''ת)

      מנחם, 12/10/06 08:38

      הגב לתגובה זו

    • מה רע עם ''מקור ראשון''?

      אביב ישראלי, 12/10/06 09:43

      רוב הכותבים במקור ראשון הם פובליציסטים מהשורה הראשונה ברמה הרבה יותר גבוהה מעיתוני הדגים כדוגמת הארץ, ידיעות או מעריב.

      אולי כדי שלפני שאת/ה מגיב כך תקרא ואולי תבין/י איזה שטויות כתבת

      הגב לתגובה זו

  • 21.

    הוא באמת שם ת'אצבע במקום הנכון. הבוגי הזה בהחלט מפתיע ולטובה. (ל''ת)

    כבשה מצינת, 12/10/06 08:12

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    של מי הערכים?

    רוני, 12/10/06 08:09

    לנוער החילוני ערכים אמיתיים מאחר והן לא מבוססים על חשש מפני עונשים משמים.
    למי שאין ערכים הוא לחלק ניכר של הנוער הדתי ששטפו את מוחם בשנאת זרים ובתוקפנות כלפי כל מי שלא חושב כמותם.

    הגב לתגובה זו

    • אתם תעלמו כמו עשרת השבטים. רק הדוסים ישארו (ל''ת)

      הגזהגהה, 12/10/06 08:16

      הגב לתגובה זו

    • לנוער החילוני יש את הערכים של ''האלופה'' ו''השיר שלנו'' (ל''ת)

      יאיר, 12/10/06 08:23

      הגב לתגובה זו

    • צודק!!! (ל''ת)

      בינה, 12/10/06 08:28

      הגב לתגובה זו

    • אשמח לשמוע איזה ערכים...

      בלבול מוח, 12/10/06 08:42

      כל התפיסה החילונית היא העתקה חיוורת של התרבות האמריקנית הקפיטליסטית. תפיסה זו מעריכה חומרניות ובועטת בכל מה שקשור בערכים.
      כתרבות השואפת להעתקה - אין לנו זכות קיום ובטח לא בארץ שצריכים להילחם עליה.
      התרבות לא צרכה להיות דתית כדי להישען על הסטוריה יהודית וערכים ציוניים (אגב, כמה אנשים שאתה מכיר מגדירים את עצמם ציונים??? כמה בכלל יודעים להגדיר את הערכים שהם מאמינים בהם? כמה בכלל יכולים להסביר לך למה הם חיים בחור הזה במזה''ת מבלי סתם לקטר....)

      הגב לתגובה זו

    • רוני, הכל טוב, ילד?

      רוני, 12/10/06 10:09

      שטפו את מוחם בשנאת זרים ובתוקפנות?
      חח מאיפה לקחת את המשפט המגניב הזה?
      עוד גולם שקם על יוצרו.
      מדינה של אפסים.

      הגב לתגובה זו

    • רוני צודק!לנוער הדתי יש הרבה שנאת אחרים!לא צריך ללחת רחוק מדי... (ל''ת)

      מיכאל, 12/10/06 13:24

      הגב לתגובה זו

  • 19.

    בזה בוגי צודק - החינוך בא מהבית ובית הספר והסביבה (ל''ת)

    אני, 12/10/06 08:08

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    לבוגי. מכחתה שמרבית חללי צה''ל דורתיו הינם חילונים וקיבוצניקים. (ל''ת)

    צ______________, 12/10/06 08:06

    הגב לתגובה זו

    • נו באמת אתה מגוחך

      אזרחית שפויה, 12/10/06 08:16

      בודאי שמרבית החיילים ומרבית הקרביים ואפילו מרבית החללים הם חילוניים.
      השאלה היא כמה האחוז הזה ביחס לאחוז שלהם באוכלוסיה לעומת הדתיים הלאומיים.
      לגבי הקיבוצניקים - לא נראה לי שהוא התכון למגזר הזה אלא לנוער החילוני התל אביבי, הרצלייני, רמת שרוני וכו'.
      בודאי שיש שם נוער נפלא אבל מה האחוז שלו? ואם זה במגמת ירידה - איך אפשר לבלום את הירידה?
      שאלות שצריכות להשאל ע''י מערכת החינוך. הא צודק.

      הגב לתגובה זו

    • צ? איך כזו תגובה מגוחכת? (ל''ת)

      אוי, 12/10/06 10:08

      הגב לתגובה זו

    • כי יש יותר חילונים מדתיים(החרידים לא ממש נחשבים...) (ל''ת)

      סרוג, 12/10/06 13:04

      הגב לתגובה זו

  • 17.

    בוגי תעשה לי ספר תורה!

    גולית, 12/10/06 08:05

    אני מעריץ אותך!

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    בעניין הזה מסכים עם כל מילה של יעלון (ל''ת)

    דרור, 12/10/06 08:04

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    יפה מאוד.

    דפנה, 12/10/06 08:04

    הגיע הזמן שנבין,שאין שום ערך לצמח בלי שורשים.
    ההדרדרות כבר התחילה השבוע שביטלו את מבחן 100 המושגים.

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    צודק - אבל מה חלקו של הבית החילוני? (ל''ת)

    מורה חילונית, 12/10/06 08:04

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    ערכים לבוגי

    סופר, 12/10/06 08:03

    מעבר דתיים לשכונה מוריד מערכה
    מ''מסכן את האזור על חשבון העיריה

    אני יודע על תנועת הקיבוצים וערכי
    האדם הסביבה והעבודה העצמית
    שלא ע''ח אחר או מסיונריות

    בכבוד
    SOFFER

    הגב לתגובה זו

    • זה נאמר ברצינות או בציניות?

      נוגה, 12/10/06 08:17

      אתה מעדיף שיהיו שכונות דתיות ושכונות חילוניות בלי מגע ביניהן?
      בודאי שעדיף שהעם הזה יתחיל ללמוד לחיות ביחד מתוך כבוד וסובלנות.

      הגב לתגובה זו

  • 12.

    אין לך בושה ?

    מנחם, 12/10/06 08:02

    לא יאומן ! איך אין לך בושה לצאת באמירות כ''כ מתריסות. האם גם לבתך התכוונת? זאת אותה בתו של הרמטכ''ל שסירבה לשרת ומסתובבת יחפה עם צמידים ועגילים . טול קורה מבין עיניך. די להשמצות

    הגב לתגובה זו

    • אולי במקום לקפוץ תבדוק אם הוא צודק? (ל''ת)

      ע. סרס''פ, 12/10/06 08:05

      הגב לתגובה זו

    • אולי גם בגלל זה, אלה הן המסקנות...

      רננה, 12/10/06 08:08

      ומלבד זאת, אדון מנחם, האם היום אתה יודע כיצד יתנהגו ילדיך כאשר יתבגרו?????

      הגב לתגובה זו

    • כסיל, מי אמר לך שהוא לא מתכוון גם אליה? (ל''ת)

      1, 12/10/06 08:21

      הגב לתגובה זו

  • 11.

    כל הכבוד! (ל''ת)

    רוני, 12/10/06 08:02

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    כל הכבוד לבוגי, צריך צעד נוסף.

    מוטי ל, 12/10/06 08:00

    תצטרף יחד עם יוסי פלד לליכוד, ויחד עם ביבי ותחזירו לנוער את הערכים הידע התרבות והרוח היהודית

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    אם בוגי ממשיך ככה אני מצביע לו! (ל''ת)

    אמיר, 12/10/06 08:00

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    AYALON FOR PRIME MINISTER !!!!!!! (ל''ת)

    amir, 12/10/06 07:59

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    הנוער בא.!! אתה לא יודע ''ללכת''.

    נוער, 12/10/06 07:58

    ופשוט - עזוב אותנו מהשטויןת שלך.

    הגב לתגובה זו

    • החילוניים לא יודעים לקבל ביקורת. (ל''ת)

      ע. סרס''פ, 12/10/06 08:05

      הגב לתגובה זו

      • ואצל חרדים אין ביקורת בכלל (ל''ת)

        גג, 12/10/06 09:53

        הגב לתגובה זו

        • מה הקשר לחרדים? בור. (ל''ת)

          ברל, 12/10/06 10:08

          הגב לתגובה זו

        • מה מעניין?

          ע. סרס''פ, 12/10/06 10:46

          שתוקפים את החרדים הם אומרים: תראו את החילוניים.

          יפה שגם החילונים נהיו חרדים ואינם יכולים לקבל ביקורת.

          הגב לתגובה זו

        • וזה לא משנה את העובדה שהחילונים לא יכולים לקבל ביקורת (ל''ת)

          חחח, 12/10/06 11:02

          הגב לתגובה זו

        • אצל חרדים יש רק ''יחזק וברוך'' (ל''ת)

          מיכאל, 12/10/06 13:33

          הגב לתגובה זו

  • 6.

    ואת זה אומר קיבוצניק חילוני מהערבה ! (ל''ת)

    ברוך שטיין, 12/10/06 07:56

    הגב לתגובה זו

    • אין קשר לחילוניות. אני חילונית עם ערכים!!! (ל''ת)

      גילי, 12/10/06 10:08

      הגב לתגובה זו

      • ממש ערכים..

        דוד,, 12/10/06 10:48

        האם את היית מתנגדת לגירוש יהודים כמו לגירוש ערבים?

        הגב לתגובה זו

  • 5.

    יעלון להנהגה! טוב שנשארו כמה אנשים ערכיים בארץ הזאת! (ל''ת)

    גלילי, 12/10/06 07:56

    הגב לתגובה זו

    • לא להגזים בסדר? זהשהוא אמר דבר נכון זה לא הופך אותו

      פרופורציה, 12/10/06 13:02

      למנהיג!

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    סוף סוף מישהוא מדבר בקול ומבין שצריך לעשות משהוא דחוף (ל''ת)

    אחד העם, 12/10/06 07:54

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    בוגי הוא הגבר-גבר האמיתי. לא פוחד להגיד בקול את מה שכולם חושבים! (ל''ת)

    אהוד, 12/10/06 07:52

    הגב לתגובה זו

    • הוא דווקא רוצה להרגיז את כולם כי העיפו אותו מהצבא (ל''ת)

      ככ, 12/10/06 09:52

      הגב לתגובה זו

      • בדיוק. אחי השוטה. אהבל. (ל''ת)

        אוויל, 12/10/06 10:07

        הגב לתגובה זו

  • 2.

    בוקר טוב אליהו (ל''ת)

    ער מזמן, 12/10/06 07:52

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    היגיע הזמן שלא נישכח מאפא באנו (ל''ת)

    רוניאל, 12/10/06 07:50

    הגב לתגובה זו