• 51.

    אכן, אבד אמוני בפיקוד של צה''ל

    צנחן ותיק מיל., 14/10/06 14:09

    והחמור שבדבר הוא, שיש לי בן (כבר שלישי) המשרת כלוחם בצה''ל (כולל בעומק דרום-לבנון), ואני -כאבא של חייל (בפראפראזה על דברי בן-גוריון ''תדע כל אם עברייה''), כבר לא יודע ולא מאמין שמפקדיו בכל הדרגים שמעל המח''ט, אכן עושים את המיטב שהוא יחזור בשלום הביתה, לאחר שימלא את משימותיו כראוי ! ראו את 3 החיילים החטופים שעדיין לא באמת 'מזיז' לאף אחד בצמרת צה''ל והממשלה שכבר יותר מ-100 ימים הם שבויים, אם הם בכלל חיים עדיין ! וחמור עוד יותר: עוד בן שלי אמור להתגייס בעוד כמה חודשים, ו- שומו שמים, מי היה מאמין עליי - אני כבר לא בטוח שאעודד אותו להתנדב או להסכים להצבה ביחידה לוחמת ''קידמית'' כמוני וכמו אחיו ואחותו ! התנהלות צה''ל בהנחיית מפקדיו הבכירים (כולל ממשלות-ישראל שהיא על פי חוק ''המפקד העליון של צה''ל'') בשנים האחרונות בכלל, ובחודשים האחרונים בפרט, מעלה אצלי את ההרהור שאולי לא הייתי רוצה שילדיי ישרתו במין ''צבא דמיקולו'' שכזה ! מאז 'פאשלת כרם-שלום' ב-25 ביוני 2006, דרך 'פאשלת זרעית' ב-12.7.2006 ועד מלחמת האיוולת של חודשי יולי-אוגוסט בלבנון - עם שלל הדווחים והסיפורים והשמועות, מהן עם ''בשר'' ועם ''בסיס'' והוכחות - אני כבר לא בטוח בצה''ל, בפעולותיו, בהגיון מפקדיו ובאמינותם ! דרוש מהלך עמוק, רחב, וארוך-טווח (מתמיד לאורך שנים !) שיחזיר את אמוני ואמון רבים כמוני בצבא, שבעבר הייתי בלי כל הסוס ומחשבה נוספת מוכן להקיז את דמי ולהסתכן תחת פקודת מפקדיו וביחד עם עמיתיי ליחידה. צ.ו.מ. ('גילוי נאות': במלחמת 6 הימים נפצעתי בירושלים, חזרתי לשירות, הייתי בין 100 צולחי תעלת-סואץ הראשונים במלחמת יום הכפורים, והגעתי עם יחידתי עד פאתי סולטן יעקוב במזרח לבנון ב-1982. כל אלה בנוסף לכל הפעולות המשימות והקרבות ה''קטנים'' בין לבין).

    הגב לתגובה זו

  • 50.

    פרשת האלוף

    פקק תנועה, 08/10/06 08:31

    היא דוגמה לחולשה הכללית של עם ישראל.

    הגב לתגובה זו

  • 49.

    מה עם רייס?

    חצי, 07/10/06 23:01

    אולמרט התקשר היום לראש ממשלת קנדה, סטיוון הארפר, להודות לו על תמיכת ממשלתו בישראל ועל העמדה שגילתה בוועידת המדינות דוברות הצרפתית, שבה התנגדה בתוקף להחלטות אנטי-ישראליות. מאז עלייתו של הארפר לשלטון בתחילת השנה, מגלה קנדה עמדה פרו-ישראלית מופגנת, והיא מילאה תפקיד מרכזי בגיבוש החלטת הג'י-8 שתמכה בעמדת ישראל בראשית המלחמה בלבנון

    הגב לתגובה זו

    • כנס לאוטו תן רייס וסע (ל''ת)

      בדיחה שחוקה, 08/10/06 00:52

      הגב לתגובה זו

  • 48.

    משהו מעניין, מזכיר לכם משהו ????

    חומר למחשבה, 07/10/06 22:53

    יחידת איסוף של אמ''ן קלטה ב-4 באוקטובר 1973 ידיעה בעלת משמעות התרעתית ראשונה במעלה, בדבר הכנה דחופה של חדר המלחמה של הנשיא המצרי אנואר סאדאת. הידיעה הועברה לראש אמ''ן רק בינואר 1974, שלושה חודשים לאחר פרוץ מלחמת יום הכיפורים. גילוי זה מופיע בספר הרואה אור הבוקר. ''כישלון והצלחה בהתרעה'', מאת תת-אלוף במילואים אריה שלו, שהיה עוזר ראש אמ''ן למחקר במלחמה ובשש השנים שקדמו לה. ''יש להניח שאילו הגיעה הידיעה למחלקת המחקר לפני פרוץ המלחמה, היא היתה מכריעה את הכף בכיוון של התרעה למלחמה'', נכתב בספר.


    הגב לתגובה זו

  • 47.

    ועדת חקירה עכשיו !!!

    יוכי, 07/10/06 22:52

    המדינה תנמק בתוך חמישה ימים מדוע לא תבוטל ועדת וינוגרד ומדוע לא תוקם במקומה ועדת חקירה ממלכתית לחקר המלחמה בלבנון. כך החליטו אמש בצו על-תנאי שופטי בג''ץ אילה פרוקצ'יה, מרים נאור ואליקים רובינשטיין, בעקבות עתירותיהן של עמותת אומ''ץ ושל התנועה למען איכות השלטון. מוועדת וינוגרד נמסר, כי היא תמשיך בעבודתה כרגיל. מלשכת ראש הממשלה נמסר כי אין להם ספק שבג''ץ יאשר את ועדת וינוגרד מאחר שמונתה בהליך חוקתי, בהתאם לחוק יסוד: הממשלה. החלטת השופטים אתמול ללוח זמנים מקוצר נחשבת לצעד חריג. כעת, משהוצא צו על-תנאי, נטל השכנוע מוטל על המדינה, שתנמק את עמדתה בביהמ''ש.

    במקביל, החליט אתמול היועץ המשפטי לממשלה מני מזוז להפסיק את כהונתו של מני בן-חיים כמרכז ועדת וינוגרד, בשל ''חשש למראית עין של ניגוד עניינים''. בן-חיים שימש בבחירות האחרונות בתפקיד במטה המתנדבים של מפלגת קדימה

    הגב לתגובה זו

  • 46.

    אוי אולמרט אולמרט

    עדנה, 07/10/06 22:48

    עוזריהם של ראש הממשלה, אהוד אולמרט, ויו''ר הרשות הפלשתינית, מחמוד עבאס (אבו מאזן), נועדו בתחילת השבוע שעבר, לקראת ביקורה באזור של שרת החוץ האמריקאית, קונדוליזה רייס. פגישתם הסתיימה ללא תוצאות, ולא נקבע לה המשך. לא נקבע גם מועד לפגישה בין אולמרט לאבו מאזן. על הפגישה דיווח היום (שבת) לראשונה העיתון הפלשתיני ''אל-איאם

    הגב לתגובה זו

  • 45.

    מישהו ראה את הידיעה הזו ??? איזו התרגשות

    פול, 07/10/06 22:39

    אלבום חדש של הביטלס ייצא בחודש הבא, בהפקת המפיק האגדי של רוב אלבומיהם, ג'ורג' מרטין. האלבום מתואר כ''דרך לחוות מחדש את היצירה המוסיקלית של הביטלס''.

    מרטין ובנו ג'יילס התחילו לעבוד על האלבום, ''Love'', לאחר שקיבלו את רשותם של פול מקרטני ורינגו סטאר, וכן יוקו אונו ואוליוויה הריסון, המייצגות את ג'ון לנון וג'ורג' הריסון (בהתאמה).

    המוסיקה כבר שימשה פסקול להצגה על הביטלס שהעלתה בלאס וגאס קבוצת התיאטרון Cirque du Soleil, שגם שמה ''Love''. ''המוסיקה יועדה להצגה, אולם תוך כדי כך יצרנו אלבום חדש של הביטלס'', אומר ג'ורג' מרטין.

    מרטין ובנו השתמשו בהקלטות המאסטר המקוריות מאולפני אבי רואד והפיקו מיקס חדש של שירים אהובים, כגון ''Within You Without You'' של הריסון, המשולב עם רצועת התופים מתוך ''Tomorrow Never Knows''. מחברת אי-אם-איי מיוזיק נמסר כי רשימת השירים תתפרסם בהמשך.

    הגב לתגובה זו

    • ויי אני לא מאמין.... (ל''ת)

      גנץ, 07/10/06 22:46

      הגב לתגובה זו

    • מתי (ל''ת)

      דלית, 07/10/06 22:46

      הגב לתגובה זו

  • 44.

    תקשיבו לנשיא סוריה !!!!!

    מלמד, 07/10/06 22:36

    צבא סוריה מתכונן למלחמה עם ישראל - כך אמר היום (שבת) נשיא סוריה, בשאר אל-אסד בראיון לעיתון הכוויתי אל-אנבא, שצוטט בהרחבה בסוכנות הידיעות הסורית. לדברי אסד, ישראל ויתרה על תהליך השלום.

    גם שר ההסברה הסורי, מוחסן בילאל, אמר היום כי ארצו מתכוננת למלחמה עם ישראל, אך הוסיף שארצו מעוניינת בשלום. בילאל אמר את הדברים בראיון לערוץ הטלוויזיה אל-ג'זירה. לדבריו, ''סוריה לוקחת בחשבון אפשרות שבה ישראל תצא להרפתקה צבאית נגד סוריה, אנחנו מתכוננים לכל אפשרות''.

    לטענת בילאל, ישראל התכוונה ''לכתוש את החיזבאללה'', ולפרוס את שליטתה על לבנון, אך היא נכשלה בכך. לדבריו, ''המשבר שבו ישראל מצויה היום, לאחר כשלונה בלבנון, עשוי להוביל אותה לתקוף את סוריה. תמיד הדגשנו את חוסר האמון שלנו בממשלות ישראל, והדבר נכון במיוחד לגבי הממשלה הזו''.

    בילאל אמר עם זאת כי סוריה מעוניינת בשלום, וטען כי ישראל הביאה לכשלון שיחות השלום בין שתי המדינות, שנמשכו עד שנת 2000. בילאל הציג את העקרונות להשגת הסכם שלום. לדבריו, על הסדר זה להתבסס על החלטות האו''ם, ובמסגרתו על ישראל ליסוג מהגולן, מדרום לבנון, מהשטחים הפלשתיניים ולאפשר את החזרת הפליטים הפלשתינאים לבתיהם. זו עמדה קיצונית יחסית, שבה קושרת סוריה הסדר שלום עמה להסדר כולל מול הפלשתינאים וזכות השיבה של הפליטים הפלשתינאים

    הגב לתגובה זו

    • כן אבל הוא אומר גם דברים אחרים. כנס

      אז מה ????????, 07/10/06 22:44

      לטענת בילאל, ישראל התכוונה ''לכתוש את החיזבאללה'', ולפרוס את שליטתה על לבנון, אך היא נכשלה בכך. לדבריו, ''המשבר שבו ישראל מצויה היום, לאחר כשלונה בלבנון, עשוי להוביל אותה לתקוף את סוריה. תמיד הדגשנו את חוסר האמון שלנו בממשלות ישראל, והדבר נכון במיוחד לגבי הממשלה

      הגב לתגובה זו

      • חברים יקרים רגע אחד !!!

        עמית, 07/10/06 22:47

        צבא סוריה מתכונן למלחמה עם ישראל - כך אמר היום (שבת) נשיא סוריה, בשאר אל-אסד בראיון לעיתון הכוויתי אל-אנבא, שצוטט בהרחבה בסוכנות הידיעות הסורית. לדברי אסד, ישראל ויתרה על תהליך השלום.

        הגב לתגובה זו

  • 43.

    ישראל יצאה תיקו נגד רוסיה 1 :1 (ל''ת)

    וווההההה, 07/10/06 22:05

    הגב לתגובה זו

    • אני לא מאמין, הישג אדיר !!!! (ל''ת)

      אלי, 07/10/06 22:11

      הגב לתגובה זו

    • וכל הכבוד לטוטו תמוז על מסירת הזהב. ואגב הוא מתגייס לצה''ל (ל''ת)

      כל הכבוד !!!!!!, 07/10/06 22:14

      הגב לתגובה זו

  • 42.

    אתה מושחז מדי. (-: (ל''ת)

    מש''ק בדו''צ, 07/10/06 21:37

    הגב לתגובה זו

    • מושחז כמו סכין בגב (ל''ת)

      אחותי שושנה, 07/10/06 22:27

      הגב לתגובה זו

  • 41.

    בוחבוט- תמשיך לזעוק. אנשים כמוך הם התקווה לעתיד טוב יותר

    ליאת, 07/10/06 20:01

    תמלא תפקידך כעיתונאי אמיתי. רק ככה יהיה סכוי כל שהוא שהמושחתים והאטומים יעופו מצה''ל.
    בגלל המתקרנפים הורגים אותנו. צריך צבא עם של חיילים טובים ולא גנרלים קרנפים

    הגב לתגובה זו

    • למה קרנפים ? אני בעד זברות דווקא. (ל''ת)

      ספארי, 07/10/06 22:26

      הגב לתגובה זו

  • 40.

    בוחבוט אתה מתחזק (ל''ת)

    נוקדי, 07/10/06 17:11

    הגב לתגובה זו

  • 39.

    גל הירש מפקד כושל, אלוף מחדלי לבנון השניה, עיוור, טיפש וקשקשן!

    יודע דבר, 07/10/06 15:12

    גל הירש אחראי יותר מכולם (כן, יותר מאולמרט, פרץ וחלוץ) על מחדלים רבים במלחמה, בעיקר בתחום אוגדתו.
    במשך שנים רבות טוענים פקודיו (וחלק ממפקדיו), שמדובר במפקד כושל, חסר הבנה בשטח וכמי שמדבר גבוהה גבוהה (כמו בכנס עם חטיבת מילואים לאחר המלחמה, שלאנשיה נמאס מהרצאתו הארוכה והאדיוטית ולכן קמו ויצאו מהאולם).
    הירש,
    מדוע הפקודות שלך נראו כמו תסריט מתוסבך שסרט של גיטאי ברור ממנו?

    מדוע שלחת את לוחמי אגוז באור יום למרות שהוהבהר לך, שזהו צעג שגוי, לא יעיל שיעלה בחיי אדם? (5 מהלוחמים אכן נהרגו)

    מדוע שינית פקודות 5 פעמים ביום?
    (אחת מהן, פקודה ''גאונית'', להציב דגלי ישראל בכפרים הלבנונים).

    קוראים יקרים, אפשר יהיה להחליף את ראש הממשלה, שר הביטחון ואת הממשלה כולה, אבל אם קציניי נפל כמו גל הירש, יפקדו בפועל גם במלחמה הבאה, מצבינו יהי עגום אפילו יותר!!!

    הגב לתגובה זו

    • מי שלח אותך?

      יודע דבר 2, 07/10/06 16:16

      ההתקפות חסרות הרסן על גל הירש לא במקרה מקורן. גל קצין מבריק מהווה איום על כל מיני אוכלי חינם שרוצים להתקדם על חשבונו, מדובר באחד מהקצינים היותר מוכשרים שלנו. גועל נפש מה שקורה במדינה שלנו. הצדק ייצא לאור וכולם יראו מי שגה ומי נתן את ההוראות!

      הגב לתגובה זו

      • בקרוב גל הירש ישלם גם הוא את מחיר הכישלון. אם הוא לא מבין אז הוא נא

        יוני נ, 07/10/06 17:58

        נאיבי

        הגב לתגובה זו

        • מאמי שלי איפה כואב לך מותק ? תגיד לאלא ? נו חמוד שלי (ל''ת)

          אמא, 07/10/06 22:04

          הגב לתגובה זו

    • התגובה שלך ארוכה ופלצנית !! קצר חביבי. (ל''ת)

      לילה טוב, 07/10/06 22:07

      הגב לתגובה זו

  • 38.

    האלוף שישלם ? הוא היה צריך לשלם על שכ''ד שלו

    גיל אזולאי, 07/10/06 11:28

    לעל המסוק הצהלי שהטיס את משפחתו צפונה

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    חונטות יהיו תמיד נחלת צה''ל כמו בכל מקום ומי שלא מאמין בזה נאיבי (ל''ת)

    סטודנט, 07/10/06 11:02

    הגב לתגובה זו

  • 36.

    בחיל האויר ממשיכים לשרת סייעני האוייב הסרבנים (ל''ת)

    מתכון לתבוסה, 07/10/06 11:01

    הגב לתגובה זו

    • 3000 גיחות אפס תוצאות הפצצות לים (ל''ת)

      טייסים מהוללים, 07/10/06 11:25

      הגב לתגובה זו

      • דני סחף הטייס שפיספס בכוונה עם חיוך

        ואתם תשתקו, 07/10/06 12:47

        ''בשלב זה איתרתי בניין מבודד וגבוה שלהערכתי יכול היה לשמש כנקודת תצפית או מקור ירי על כוחותינו. תיארתי לו את המטרה. התגובה היתה 'חיובי, תקוף אותה'. גם כאן הערכתי כי הוא לא בדיוק מבין על איזה בניין אני מדבר, אבל בגלל הלחץ הנוראי שלו עלינו נכנסנו בסופו של דבר לתקיפה. ירדנו על הבניין הזה שעד היום אני לא יודע מהו ולמרות התנאים הנוחים לתקיפה ארבעתנו פיספסנו. אני חייב לומר שהשתדלתי לפגוע, אבל אולי לא מספיק'', הוא מבליע חיוך.

        ההחטאה גרמה לו לתחושה של הקלה עצומה. ''בדיעבד אני משוכנע שגם את המעט הזה לא הייתי צריך לעשות. נכון יותר היה להסתלק משם בלי לתקוף כלל. אם הייתי פוגע בו זה היה מעיק על מצפוני עד היום, כי מלכתחילה המבנה המסוים ההוא לא צריך היה להיות מטרה''.

        הגב לתגובה זו

        • נשמע לי מוכר הציטטות, מאיפה הבאת את זה?

          נזכרתי במשהו, 08/10/06 00:50

          על מה מדובר?
          אתה יכול בבקשה להרחיב?
          תודה אחי

          הגב לתגובה זו

      • גיורא בן דוב הטייס שייזרוק לים

        ואתם תשתקו, 07/10/06 12:52

        ''לטייס יש פריווילגיה שאין לשום חייל - לבוא למפקד שלו ולהודיע אני לא רוצה או לא יכול לצאת למשימה. אי אפשר להכריח אותו. אם בכל זאת נתת לו פקודה ברור לך שהוא יזרוק את זה הצדה, או לים, או שהוא ידווח על תקלה טכנית''.

        הגב לתגובה זו

    • מסוקי קרב במיליארדים וכוחות הקרקע צעקו לעזרה ???? (ל''ת)

      היו בבריכה ??, 07/10/06 11:27

      הגב לתגובה זו

    • הם היו אמורים להיות מורחקים מהחיל ??

      עם טפש שלא מחסל, 07/10/06 13:12

      מצה''ל נמסר כי כל אחד מהטייסים ייפגש עם מפקד הבסיס שלו, ישמיע את דברו ואחר כך יוחלט על המשך דרכו. בחיל האוויר מעריכים כי לאחר השיחה יופסקו טיסותיהם של החותמים על המכתב באופן קבוע, והם אף יורחקו מהחיל, אם לא יחזרו בהם.

      הגב לתגובה זו

      • טייסים !!!!!!!!!!!!!!

        לילך, 07/10/06 22:35

        ''המדינה צריכה לחדש את הרובד של שירותים חברתיים, בריאות, רווחה, תעסוקה. לא צריך להמציא את הגלגל, צריך לדאוג שהשיטה תעבוד. שירותי רווחה אסור להפריט. אין לי בעיה עם הפרטת חשמל, יש לי בעיה עם זה שלאנשים אין כסף לקנות חשמל. משק קפיטליסטי בראייה ארוכת טווח ירוויח מיצירת מערכות תמיכה וחינוך ומהשקעה בהון האנושי. זו הטענה העיקרית שלי נגד האוצר. כל שקל שאתה לא משקיע בחינוך בגיל הרך, יתבטא בשבעה שקלים בתיכון.

        הגב לתגובה זו

  • 35.

    אורי שגיא מונע משיקולים זרים. כנסו:

    אילנית, 07/10/06 10:19

    לא יודע איך להציל את אחיינו אייל אייזנברג מ''הברוך'' אליו נקלע במלחמה ומנסה להסיט את האש לכיוונים אחרים...

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    אמנון שחק ואורי שגיא מדברים מתוך תסכול עמוק!!!! חטיארים מזדקנים !!! (ל''ת)

    דורון אלמוג, 07/10/06 10:10

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    כמה שחזות צדק (ל''ת)

    חייל של חזות, 07/10/06 09:19

    הגב לתגובה זו

    • חזות נשלח לשם בשל יכולותיו, לטוב ולרע, לא בגלל פוליטיקה

      כמו שנאמר, 07/10/06 09:52

      לא הכל פוליטיקה. מרוב עיסוק ובחישות, שוכחים לפעמים שמדובר באנשים.
      כמי שמעורב בהחלטות, הקצין מונה בשל יכולת ולא בשל רמזים וכנסים.

      הגב לתגובה זו

      • ימים יגידו. הוא עוד יצליח ויטרוף לכולם את הקלפים. חכו ותראו (ל''ת)

        כלנית, 07/10/06 16:38

        הגב לתגובה זו

  • 32.

    האלוף ישראל זיו-הגיע הזמן שתגיד את האמת על המלחמה הזאת בגלוי!!!

    שכן של, 07/10/06 09:09

    מי עבד מי לא עבד, החלטות בעייתיות וכמה מילים בכלל...
    אל תסתתר ותשב בשקט, זו חובתך המוסרית לפחות אם לא המקצועית!!!

    הגב לתגובה זו

    • אני ראיתי את האלוף ישראל זיו בלשכתו של גל בהירש. הוא יודע מה קרה

      קצין, 07/10/06 11:03

      חבל שהוא שותק...ראש אמ''צ לפני אייזנקוט יודע בדיוק מה היה צריך לעשות ומה היו המחדלים. אני קורא לוועדת וינוגרד לקרוא לו לשיחה....

      הגב לתגובה זו

      • כדאי שהאלוף זיו יספר קודם מה היה במוצב מרגנית!!

        דנה, 07/10/06 14:17

        היה כדאי מאוד שהאלוף זיו יספר קודם את כל האמת על מה שהיה במוצב מרגנית באזח''ע!!
        היה גם כדאי שהאלוף רון טל שהיה שם יומיים אחרי האירוע יספר את כל האמת מה ראה!!
        מי שראה ולא מספר הופך לשותף!!!
        שניהם כבר מזמן שותפים!!!

        הגב לתגובה זו

  • 31.

    רון טל חטא ושילם על מה שהיה צריך לשלם לגבי חלוץ זה סיפור אחר. יאללה

    בוגוטה, 07/10/06 08:57

    שיילך כבר. השאלה היא מי יבוא אחריו?

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    אמנון ליפקין שחק קבע שמונה על ידי חלוץ לחקור את העניין מצא כי אין ד

    קצין, 07/10/06 06:52

    כי אין דופי בהתנהלותו של האלוף רון טל ולכן הנחה כי אין בו פסול להתמודד על תפקיד אלוף פיקוד צפון אבל מאחר וחלוץ לא רצה אותו אז הוא סלל לו את הדרך החוצה. על 3,000 שקל לא יקום ויפול דבר. לאחר מכן הנחה חלוץ להפקיד גם על קוצו של יוד. בנושא המניות שלו בתקופת המלחמה זה לא היה קוץ אלא שיח דרדרים....

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    ביבי גרם לכל הברדק הזה וחבל שהביקורת הנבונה התבזבזה

    הכל פוליטיקה, 07/10/06 06:01

    על פוליטיקה
    איזה ממזר הביביהו הזה

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    בוחבוט הסלקטורים משחררים תגובות ליגה ז'

    מה קרה אחי?, 07/10/06 05:18

    טוקבקים חלשים
    אבל גם לי אין כבר כוח

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    יפתח האלוף שגנב וויתרו לו?

    רמי שטיין, 07/10/06 04:13

    השקרן שהוציא במירמה שכ''ד היו צריכים להעיפו מזמן,,, בלי שום קשר לביקרות צודקת ככל שתהה

    הגב לתגובה זו

    • עזוב, אתה לא מבין לא בכלכלה ולא בביטחון

      בלהבלה לולב, 07/10/06 05:15

      תביא ביקורת לעניין בלי הרבה פסיקים (,,,)

      הגב לתגובה זו

  • 26.

    כמה דברים שבמקרה נשכחו לגבי ''נסיונו'' של רון טל

    מזכיר המדינה, 07/10/06 04:09

    קודם כל, מדובר באדם שכבר הודח מהצבא בגלל הוצאת כספים במרמה מהצבא וללא כל בושה. בנוסף, הוא גם דאג לפיטורי הקצינה שדיווחה על המעשים. אדם שעובד בחברה פרטית ומועל בכספים היה מועף בבושת פנים כבר באותו יום. בגלל שהוא אלוף אז נתנו לו עוד כמעט שנתיים לקבל משכורת ממשלם המיסים בלי שהוא בעצם מחזיק בשום תפקיד, אבל זה לא אומר שצריך גם להתייעץ באדם מסוג זה.

    אבל גרוע מכך, הרי זה האיש שפיקד בשנים האחרונות על כוחות היבשה. הוא ומפקדו בוגי יעלון היו אחראים להכין את הצבא למלחמה. הם היו אחראים להכנת התוכניות, לאימון כוחות הסדיר והמילואים, להצטיידות הצבא באמצעי מיגון מתאימים ולמלאי מספיק של אמצעי לחימה במחסני החירום. בכל זה הם כשלו כישלון מוחלט. לא הם האנשים שצריכים לייעץ בזמן המלחמה או להטיף מוסר אחריה.

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    בטח האלוף בו מדובר הוא ישראל זיו (ל''ת)

    בני, 07/10/06 03:30

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    כדי להשמיד את עם ישראל צריך לעודד את הסרבן יונתן שפירא (ל''ת)

    ברדיו הצבאי, 06/10/06 21:19

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    אנשי השנה - שלי

    שמואל אגבר, 06/10/06 19:40

    אנשי השנה שלי
    שמואל אגבר

    מילואימניק נהרג בהתהפכות נגמ''ש יומיים לפני שיחרורו. רס''ל רותם אגבר (27), חייל מילואים ביחידת המילואים של חטיבת השריון ''עוצבת הפלדה'' חטיבה 401, נהרג ביום שני ה- 15 בפברואר 1999 במהלך תרגיל בנגב, לאחר שהנגמ''ש אותו הוא הוביל התהפך פעמיים.
    נגמ''ש התהפך, המפקד נהרג. סמל ליאור רוטשילד (20), מ''כ בגדוד צנחנים, לא הספיק להכניס את גופו ונהרג. ב- 27.8.2002 הנגמ''ש אותו הוא הוביל נסע לאחור, לאחר שניתקל בחסימה על הכביש – התהפך.

    ליאור רוטשילד ורותם אגבר, גופם שבלט מחוץ לנגמ''ש לא אפשר להם להיכנס פנימה. סיבה שגרמה לתאונה המחרידה. רותם וליאור נפצעו אנושות ונלכדו מתחת לנגמ''ש שמשקלו כ- 25 טון. חבריהם ניסו לחלצם ולמקום הוזעק הצוות הרפואי, שלא נותר להם לקבוע את מותם.

    בשני המיקרים הוקמו וועדות חקירה והוחלט על הפסקת האימונים ושינון נוהלי הבטיחות והנסיעה המבצעית. לציין כי באפריל 2002 התהפך נגמ''ש ו-4 חיילים מחיל התותחנים נהרגו סמוך לחברון.

    ליאור רוטשילד הותיר אחריו הורים, רבקה ויוסי ושתי אחיות, קרן וניצן. רותם אגבר השאיר אחריו הורים, חיה ושמואל ושלוש אחיות, סיוון, מעין ומור.

    השנים חולפות, הזמן עובר והחיים ממשיכים במורדות ועליות. שתי המשפחות חגגו את נישואיי בנותיהם סיוון וקרן לבחירי ליבם (בנתיים גם מור נישאה).

    השמחה בבית אגבר ורוטשילד, שקשרו את גורלם (הנסתר) בנפול בניהם ונישבו בכאילו אגדה המאירה משמים, שניתבה באורו הזוהר בהולדת נכדיהם.

    לא היה צורך במציאת רופא כדי לרפא את ליבותיהם של ההורים ולדכא כל חולי. סיוון אגבר/ אפלבוים ילדה את בנה בכורה וקראה לו בשם ליאור לאחר כשנה ילדה קרן את בתה הבכורה ואיך לא, קראה לה רותם.
    לא ניתן היה לברוח ממשהו שהוכתב לנו מלמע....צירוף המיקרים בקריאת השמות לבני הדור הממשיך, נותן לנו ההורים הרבה חומר למחשבה על הנסתר והגלוי.

    למי הפתרונים?



    ביום מותך בני
    חיה אגבר

    ביום מותך בני
    כוסו הדיונות בלובן פרחיך,
    זר פרחים צחור וענק
    חותם את ארונך,
    את חייך.

    חולף הרוח בין לובן פרחיך
    בני,
    ולוחש לך את אהבתי,
    אמך,
    פרח רותם שלי, פרח חיי.



    הגב לתגובה זו

  • 22.

    אתה מאמין למקאמה שלך? (ל''ת)

    גלגלצ, 06/10/06 16:00

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    רון-טל? זה לא במקרה הדגנראל...

    לא גנרל, 06/10/06 15:28

    שהיה אמור להכין את כוחות היבשה למחלמה, ונכשל?

    הגב לתגובה זו

    • לא גנרל? זה לא במקרה זה שרגב ביקשה ממנו להגיב כאן? (ל''ת)

      יוסי, 06/10/06 16:37

      הגב לתגובה זו

    • מזל שהוא לא ''תרם'' מנסיונו. (ל''ת)

      גדעון, 07/10/06 03:27

      הגב לתגובה זו

  • 20.

    בחרת בית אחד מתוך מקאמה נהדרת. עשית לו עוול... (ל''ת)

    גילה ים, 06/10/06 14:44

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    כתבה מתממת...

    אורי, 06/10/06 13:46

    אף מילה על נסיבות פרישתו של האלוף רון טל מצה''ל? כזכור האלוף הוציא במרמה כמעט פלילית כספים והטבות מצה''ל, לכן החליט הרמטכ''ל הקודם בוגי יעלון (זה שבוחבוט מפרגן לו כאן) להעיף אותו מהצבא לכל הרוחות, דווקא רחמנותו והחברות עם חלוץ נתנו לו שנת חסד מכובדת על חשבון משלם המיסים, אבל למה להתעכב על עובדות? הביקורת עכשיו בכלל מקוממת, למה נצר את לשונו עד היום? נכון כקצין במדים אסור היה לו לדבר, אבל הוא היה יכול להגיד שאינו מוכן להיות שותף לאחריות ולהתפטר לאלתר לפני ההתנתקות, זה היה ראוי, חוקי ואמיץ, אבל (למרות שבפועל כולה משך משכורת מצה''ל ולא תרם למערכת) רון טל השתפן (מאז שמצנע עזב את צה''ל כביקורת על האינתיפדה הראשונה אף קצין לא עשה דבר כזה) וברגע זה איבד את זכותו המוסרית להטיף לנו על ערכים (זכות שגם ככה מפוקפקת כאשר היא מגיעה מקצין שסרח). ודבר נוסף, מי שהיה עד לא מזמן מפקד זרוע היבשה אחראי במובן לא קטן על מוכנות הצבא, איפה היה רון טל כשהצבא התאמן? איפה בדיוק הוא היה כשהברדק בימ''חים חגג? האם העובדה שהוא באופן חד וברור התרשל בתפקידו היא גם אשמת ההתנתקות..

    הגב לתגובה זו

    • בנוסף-להאשים את ההתנתקות זה מצחיק, הרי צה''ל אמור למסוגלות ליותר (ל''ת)

      מ 2 דברים יחד, 06/10/06 17:27

      הגב לתגובה זו

    • תגובה גלויה

      גידי, 06/10/06 19:28

      אורי מספר 19 : אוי כמה שאתה צודק !! זה יותר גרוע ממה שאתה חושב.יפתח עם נסיון מבצעי ?? של מה ? מתי ? איפה ? אפילו לא היה מפקד אוגדה סדירה.נכון,המפיה עובדת חזק, ''דופקים'' כרטיסי עבודה.רק שנסרללה שיבש התכניות , גרם לכל ה''גאונים'' להיות עירומים, כן המלך הוא עירום !!
      אגב , ''גאון'' נוסף , מפקד אוגדה סדירה בשם גיא צור : ישר קיבל אוגדה סדירה ללא רקע ונסיון , לפני כן לא היה מפקד אוגדת מילואים !!!הוא הרי היה טוב בהתנתקות, מונה על ידי יפתח ודני....
      ושלא נשכח : יפתח היה אחראי עד לפני שנה אחראי על בנית הכוח , אימונים !! מינויים נכונים !!לא בכינות !! ואם הכל שחור , מדוע לא התפטר ? כי קיווה להתברג בסבב חדש, להיות אלוף פיקוד .
      די נמאס לי לראות את מה שאני כותב

      הגב לתגובה זו

  • 18.

    אנחנו מתנהגים כמו קרנפים. ככה נראה הצבא וככה נראית המדינה. לאיזה צב

    זיו מגל, 06/10/06 13:42

    צבא אני שולח את ילדיי? בושו והכלמו

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    רון-טל היה מפקד מז''י

    דוד, 06/10/06 13:32

    מתפקידו היה להכין את הירוקים למלחמה הבאה - ומן התוצאה של המלחמה מסתבר שעשה מעט מידי אם בכלל.

    הגב לתגובה זו

    • הוא היה עסוק בהכנת חוזי שכירות מפוברקים

      א, 07/10/06 06:23

      היא קיבל כסף מהצבא בשביל שכר דירה אחרי שהגיש חוזה מפוברק ובכלל לא שילם שכר דירה. חבל שכולם שכחו, אבל בגלל זה הוא אולץ להתפטר מהצבא.

      לא רק שזה מעשה מטופש, זה גם מראה משהו על האיש. הרי בתור אלוף זה לא שחסר לו כסף. פשוט חמדנות לשמה. חבל שגניבת כספי משלם המיסים הפכה לנורמה מקובלת כי הוא בעצם דפק את המדינה ולא אדם ספציפי..

      הגב לתגובה זו

      • שטויות !!!

        עידן, 29/05/10 20:52

        אין לך מושג וסתם מוציא לרעה דיבתו של אדם יקר.
        האלוף רון-טל לא פיברק כלום ובסוף גם נקבע כי היה חף מפשע לחלוטין.
        לך תלמד קצת את העובודות לפני שאתה כותה דברים כאלה

        הגב לתגובה זו

  • 16.

    צריך להזהר מה''כתומים''

    יוסי, 06/10/06 13:17

    צריך להזהר מ''כתומים'' כמו רון-טל. אנשים כאלה מחוייבים קודם כל לאידיאולוגיה הכתומה. האלוף ניסה, ללא הצלחה להסוות את דיעותיו וטוב שהן התגלו.

    הגב לתגובה זו

    • כתומים

      ישראל, 06/10/06 14:06

      א תא פשות כלום. ממך צריך ליזחר.הם בנו ישובים ואתם הרסתם

      הגב לתגובה זו

  • 15.

    שמירי תמשיך לאשר למח''ט 7 לדבר בתקשורת ולמח''ט גולני להצטלם עם פלזמה

    מש''ק דו''צ, 06/10/06 13:14

    וככה יבינו כולם מי הוא באמת צה''ל. צבא של אנשיםפ בעלי אגו נפוח!

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    ספורים בעלי הדרגות מעל רב סרן

    יעקב, 06/10/06 13:06

    שתורמים משהוא.
    חוץ מפדיחות בבור אין מהם מאומה.

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    זה מה שהייתי עושה לחלוץ בין השורות אתם מכניסים לו (ל''ת)

    זובור, 06/10/06 13:05

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    בנוב' 1970 התגייסתי לצה''ל.

    משה, 06/10/06 12:53

    בבקו''מ בזמנו עמד עובד רס''ר שרדה בנו בצורה מכוערת. דרש לנקות ולגרף מקום שגירפו אותו 10 דקות קודם.
    כשאמרנו לו שזה חסר הגיון, צדק הפלגמט ההוא ואמר: הגעתם לצה''ל -כאן ההגיון נעצר בש''ג.
    הוא היחיד שצדק עד היום.
    על אותם כשלים שהתגלו שוב במלחמה האחרונה קברתי את חברים לא מעטים במלחמה פרצה היום לפני 33 שנים בדיוק.
    הטמטום נשאר אותו דבר. התוצאות בהתאם.

    הגב לתגובה זו

    • אתה פשוט גאון!!! (ל''ת)

      בני, 06/10/06 12:58

      הגב לתגובה זו

      • היום שנת 2006 תתעוררו לפני שיהיה מאוחר מדי

        משה, 06/10/06 13:13

        מי היה מאמין שכך יראה גורלו של חלוץ הוא היה נסיך...דילג מעל הדברים ובטח לא מאמין בלב עמוק פנימה שככה עושים לו. מבקרים אותו בחריפות. קודחים בעמודי התווך שלו. הוא בטח לא שותק אבל אין לו יותר מדי מה לומר כי זו האמת. אני בספק אם השניים בוגי+רון-טל לא יילכו לפוליטיקה אבל זה מאוזן ברגע שבחדרי חדרים יש אנשים שאומרים שחלוץ יילך על תפקיד ראש הממשלה. ככה נראית המדינה ובנתיים הם הורסים לנו את צה''ל

        הגב לתגובה זו

    • גם נובמבר 70

      שאול, 07/10/06 02:12

      גירפנו,התגלחנו כל יום,שמנו גומיות בקצות המכנסיים.......הכל כדי שביום פקודה נהיה כשירים לבצע המטלות.
      ...........מסתבר שהיינו צבא מגולח,שלא יודע לבצע המשימות האמיתיות.

      הגב לתגובה זו

  • 11.

    לא רק שהם הרסו את צה''ל אם חלוץ ישאר זו תהיה קטסטרופה (ל''ת)

    אזרח, 06/10/06 12:49

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    בוגי הגזים. נקודה (ל''ת)

    משולם, 06/10/06 12:48

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    עור של פיל

    ליאם, 06/10/06 12:44

    כמה מן יקח למשולש הלא קדוש להבין שמה שהם עשו יזכר לדראון עולם ושהם הכניסו את המדינה לסחרור שעלול להביא עלנו כליה???

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    זה טוב שהוא סוף כל סוף גם משלם!!

    מיקי, 06/10/06 12:40

    לאורך כל דרכו הוא לא שילם והגיע הזמן שישלם על מה שעשה.
    חוץ מזה מגיע לו בדיוק את היחס שהוא נתן לקציניו המעולים.
    יותר מקצין אחד הוא גירש מצה''ל!!
    וטוב מאוד שהוא סיים את שירותו בצורה שסיים
    גירוש מצה''ל.!!

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    מה עם נאום הנחשים של בוגי? הוא בהחלט צדק (ל''ת)

    כלומניק, 06/10/06 12:34

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    ''אני ואפסי עוד'' זה מה יש (ל''ת)

    חלוץ, 06/10/06 12:33

    הגב לתגובה זו

    • חלוץ. ההיסטוריה עוד תתחשבן איתך (ל''ת)

      ד''ר, 06/10/06 12:50

      הגב לתגובה זו

      • ההיסטוריה תוצי אותך גדול חלוץ! (ל''ת)

        למחליצים, 06/10/06 23:50

        הגב לתגובה זו

  • 5.

    חזות עוד לא אמר את המילה האחרונה. ימים יגידו (ל''ת)

    202, 06/10/06 12:32

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    זה שחלוץ איום ונורא לא הופך את רון-טל לצודק (ל''ת)

    מ''פ במילואים, 06/10/06 12:29

    הגב לתגובה זו

    • צודק. הם צריכים לבצע חשבון נפש כללי. (ל''ת)

      רוני קבלו, 06/10/06 12:47

      הגב לתגובה זו

  • 3.

    איי רילי דונט קר!!! כבשנו את בינת ג'בל!!! (ל''ת)

    חלוץ, 06/10/06 12:20

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    כה בדיוק מתנהג אדון דן/דני חלוץ! שחצן ויהיר מאין כמותו (ל''ת)

    מירי ת''א, 06/10/06 12:18

    הגב לתגובה זו

    • מירי: ניראה ש=ינקת מאביך= ולא מאמך!

      למרי היונקת, 06/10/06 23:57

      נכון הוא שחצן ויהיר, ואת סתם בררה זבל שמטקבק שינאה. אני מתחיל לחשוב שאת ביכלל ערביה, ובגיל כזה את צריכה ל=הפסיק לינוק מאבא=

      הגב לתגובה זו

      • תקן למוצצת היהלומים (ל''ת)

        אמא של אודי אול, 07/10/06 04:11

        הגב לתגובה זו

  • 1.

    תדע כל אם עברייה שהפקידה את בניה בידי המפקדים הראויים למה? לביקורת

    פנחס שמני, 06/10/06 12:16

    חריפה?
    לסטגנציה?
    מפקדים יהירים? שחצנים?

    הגב לתגובה זו

    • תדע כל אם עברייה שגורל בניה נמצא בידי

      הבורסה נפלה, 07/10/06 11:54

      מוכרי המניות הראויים לכך.

      הגב לתגובה זו

      • אשכרא ככה. חלוץ והמניות עאלק (ל''ת)

        חמדי, 07/10/06 22:22

        הגב לתגובה זו