- 111.
גיא, 21/10/06 16:19
היהדות נחלקת לשתים
1.אדם לחברו
2. אדם למקום
בעניים ''בן האדם לחברו''
עינני רוצה באופן אישי להיות לא במקום של המפונים ולא במקום של הרב הצבאי וויס.
בעניין זה צריך לומר לכל הצדדים שדרך ארץ כדמה לתורה ''.
ושכל היהודים הם צדיקים כי כולנו הנינים של נביאים
2. בעניין הדתי זה בעייה לא קטנה .
כי בשם התנך רצועת עזה תמיד היתה רצועה בעיתית.
הצרות של עם ישראל עם רצועת עזה התחילו בספר שופטים .אם השופט שמגר בן ענת ושמשון הגיבור.מיותר לצין שבתקופת התנך רצועת עזה לא היתה במפה .
- 110.
dabur, 15/10/06 14:53
א.חרף התנגדותו לבריחה והגירוש. ידע הוא את ההשלכות אם יקרא לסירוב. (ההבנה שהדתיים במשחק הישראלי רק אם רוקדים לפי חלילם)
ב. בריאיון בטרם מומש הגירוש אמר (ר' וייס) שאם הרב שפירא יורה לו להתפטר זאת יעשה. הרב שפירא שרבים הופתעו מפסק הסירוב שלו (אפילו הרב מרדכי אליהו נמנע מלקרוא לסירוב אלא רק להשתמטות) ששלח את תלמידו לתפקיד צבאי מחייב ואחראי גם במצבים פרובלמטיים כאלה צריך ליטול אחריות ולספוג קיתונות הביבים שנשפכו על וייס.
ג. בהתפטרותו היתה אולי מושגת זמנית תנופה לרעיון הסירוב והיה מתעקב הגירוש בכמה חודשים.אך בריונות זו כנגד החלטת ממשלה לא היתה מחזיקה מעמד. (לא נשכח שאפילו על מאחזים אנטי ציוניים יש שמירה צהלית.) מה שכן היה מושג זה ההבנה שהדתיים נאמנים על תנאי הפילוג היה יותר מר הגירוש היה עובר אך בצורה יותר קשה (הרוגים??..)
הרב נקט בדרך השניה בה לא שינה את הגירוש עצמו אך אולי עצמתו הפחית
ג. רוב האנשים המעוררים את הכעס הם אנשים שעברו טראומה נפשית.
מעטים מהם הסכסכנים לשם שמים.
הדיון ההלכתי אינו הדיון כאן כי אז מן הראוי היה שהרב וייס מתפטר למין היום בו נפתחו מחלקות מעורבות בצהל (כלומר לא היה מעמיד עצמו בתור רב ראשי לכתחילה בהוראת רבו) פינוי החיים מבתי הקברות לפעמים מותר אם לכבודם (כמו במקרה שלנו וגם כבוד משפחותיהם שיוכלו לפוקדם) או לצורך המקום כמובן שהרבנות קיבלה אישור מסמכויות הלכתיות שהסכימו לדון חרף הנסיבות הפוליטיות (הרבנים עובדיה ואלישיב) .
השאלה המוסרית לעצם הפינוי נובעת מעמדות פוליטיות ואסטרטגיות. (לדוגמא אם היתה הנחה שצהל בעתיד לא יוכל להגן על היישובים ויצטרכו לסגת בע''כ עדיף לקדם פני הרעה -פחות נפגעים ופחות הרגשת ניצחון מהחמס)
לסיום לכל הכואבים שימו לב שהכאב אינו נובע מהגאווה העצמית המצוייה בכולנו ולפעמים יוצאת באיצטלה של דבר טהור. (מומלץ בחום ספר מידות הראייה מידות:ענווה, גאוה וגם אהבה
- 109.
אין סליחה ומחילה למה בא אחרי הפינוי.
סקופידון, 06/10/06 21:32
כי מה שבא אחרי הוכיח שהפינוי כולו היה טעות.
- 108.
אפשר להיות ימין חזק ולהתנגד לקיצוניות הפלגנית
ניר, 03/10/06 10:43
זה סביר והגיוני. אני לאט מבין על מה אתם מתפלאים?
- 107.
- 106.
אבי, 02/10/06 19:59
אני מאוד מקווה שהרב וייס רואה ומתחזק מהתגובות התומכות לכתבה.
ליבי ליבי לרב אשר פעל כה רבות לאיחוד השורות בעם ישראל, ובהתנהגותו האצילית בזמן ההתנתקות מנע קרע עמוק עוד יותר בעם ישראל.
מי יתן ויזכה לשרת את הציבור עוד שנים רבות.
- 105.
מתי תבקש סליחה ממגורשי קטיף שממשיכים להתעלל בהם. זה לא מטריד אותך. (ל''ת)
איציק, 01/10/06 15:29
- 104.
- 103.
אבי, 01/10/06 13:42
באתר מחלקה ראשונה יש ניתוח מלא של הרבנים שבהם נתלה או היה רוצה להתלות הרב וייס ואפילו אצל הרב אבינר שכזכור היה הכי מקל עבור מבצעי הגירוש לא מוצא הכותב תימוכין למעשיו של הרב וייס. הרב וייס אם כן ראוי לכל קיתונות הבקורת וההסתייגות שהוא מקבל.
גם בנאום הפרידה שלו, שאותה תנועה שאתה מדבר עליה המטה להצלת העם והארץ, דווקא בירכה עליו הרב וייס לא חזר בו ממעשיו אלא רק הביע צער על כך שחלומות השלום שיפרוץ עם הגירוש לא התגשמו (דבר שכל בר דעת הבין שהם חלומות באספמיה), ורק בשל כך תהה אם הגירוש היה כדאי.
באשר להשוואה שלך לקורח ועדתו מן הראוי שתבדוק בכתובים ותראה שמשה לזילזל בביקרתם של עדת קורח והיה מוכן לא רק להתמודד איתה אלא גם לבא אליהם לשם כך ורק כאשר התברר למשה שביקורתם נאמרה רק לצורך הביקורת הוא התפלל שתפתח האדמה את פיה. היות כידוע המטה להצלת העם והארץ בירך אפילו על הודאתו של הרב וייס בדבר צערו על תוצאות הגירוש, שאת מה שאין בה כתבתי למעלה, לא הייתי משווה אותם לקורח ועדתו אלא דווקא לאהרון הכהן רודף השלום על שהם מברכים גם על דבריו הקלושים בטקס הפרידה.
- 102.
חבל שהתגובות כאן מראות בדיוק עד כמה צודק חגי בדבריו
איתמר, 01/10/06 11:00
אם כל מה שיוצא לכם מהפה בערב יום הכיפורים הוא ''כלב וחזיר'', ''יש בהחלט לנדותו,לבזותו ולהחרימו היכן שרק אפשר'', ''הרב וייס אוכל חזיר'' וכו', ספק אם הוא מיועד לכם. אפשר היה לצפות שתנמיכו את טון הגסות הבוטה והאלימות המילולית הדוחה הזו לפחות ליום אחד. או שבעצם, אי-אפשר לצפות
- 101.
- 100.
יצחק, 01/10/06 00:32
כל הכבוד על הכתבה. הדברים שנאמרים על הרב וייס הם אכן תועבה אמיתית. הרב וייס יהודי תלמיד חכם וירא שמים. לא יתכן שמשמיצים תלמיד חכם על דעותיו. במקרה הזה הוא עשה את מה שהוטל עליו. הוא אינו ראש הממשלה, לא שר הביטחון ולא שר המשטרה. לא הוא פינה ישובים אלא פעל לפנות את הברים שזו מצווה גדולה.
- 99.
- 98.
- 97.
- 96.
מסכן הרב וייס. הסתבך עם הוולפא המאוס הזה ושאר הכנופייה (ל''ת)
יהודי טוב, 30/09/06 19:54
- 95.
מדהים, מי שהחריב עיירות וקהילות הוא הצדיק ומתנגדיו ה''קיצונים'' (ל''ת)
עולם הפוך, 29/09/06 22:09
-
ברק, 01/10/06 09:47
אז מה היה עדיף שההתנתקות היתה ללא שום התחשבות בשום חלק של ההלכה? הרב וייס שאל את רבותיו (הרב עובדיה שליט''א והרב אליהו שליט''א ועוד..) והם אמרו לא להישאר מאיפה יש לכם זכות בכלל לחשוב לחלוק על הענקים האלה?
מצד אחד אתם רוצים דמוקרטיה כדי שתוכלו ללכת כל פעם לפי מה שנוח לכם ולא לפי רבותכם ומצד שני כ''כ אכפת לכם מארץ ישראל שתורת ישראל נעזבה.
אני מאחל לכולכם שתפעלו נגד מצעד התועבה כמו שפעלתם נגד הגירוש
-
- 94.
- 93.
יורם, 28/09/06 22:21
''כל המלבין פני חברו ברבים כאילו שופך דמו'' -
- 92.
=== וייס בעצמו מסכים עם הביקורת ! ===
יואב, 28/09/06 18:35
בטקס פרישתו, היום, הוא הכה על חטא, ואמר: ''לעולם לא עוד התנתקות אנושית''. הוא יודע שהביקורת עליו מוצדקת.
הוא יודע, שעד שיחזיר את הגזילה עליו להתרחק מהציבור. הקלון שנדבק בו עמוק כצרעת, והוא אינו מתכחש לכך בעצמו:
''כשאני מעלעל באלבום התמונות של בתי הכנסת, בתי המדרש, מוסדות החינוך האולפנות והישיבות שהיו ואינם, לבי שותת, עיני דומעות ואינני מוצא מנוח לכף רגלי'', אמר הרב וייס במסיבה לקראת פרישתו שנערכה במכללה לפיקוד ומטה בגלילות. ''איני חדל מלשאול עצמי האם לא היה קורבנם לשווא''.
אכן, צדקו האנשים שנידו אותו. רק כך הבין את שהיה צריך להבין מזמן.
אבל עכשיו כבר מאוחר מדי. את שהרס קשה מאד להשיב.-
יהודיה, 28/09/06 23:29
הרב וייס מאז ומתמיד היה נגד ההתנתקות. שום דבר לא התחדש מהדברים שציטטת. הוא התנגד לכך , אך ראה לנכון לבצע את פינוי הקברים וטיפול במשפחות השכולות, (ונניח שהוא היה מסרב, מפחיד לחשוב איזה נחוש ורגיש היו מביאים כדי שהתעסק במשימה הקשה והרגישה הזאת..).
דבר שני, הרב וייס לא היה האחראי על הגירוש. הוא לא האדם שהחליט על כך , לא האדם שפיקד על כך וגם לא האדם שהוציא את האנשים מביתם. די לקשוקושים. האם הוא היה צריך לבצע פקודה ? האם מגיע לו עונש חמור על כך? אין לי מושג , אין לנו קשר ישיר לאלוקים, אז תפסיקו כבר לשפוט אנשים ולקבוע מה שכרם ומה עונשם...-
הוא נתן ''הכשר'' מוסרי הלכתי כרב צבאייואב, 29/09/06 07:54
וברור שהוא מצטער על המעשה הנורא.
הוא לא אדם פרטי, ''יהודיה'' יקרה. הוא בעל תפקיד שכשל כשל מוסרי נורא.
הצרה עם אנשים כמוך, היא שהם מסתכלים על כל דבר בראייה אישית בלבד. את תוצר של המערכת הפוסט-מודרנית, שאינה מסוגלת להסתכל על מערכת הגדולה יותר מפרט אחד.
לאדם בעל תפקיד יש אחריות. וייס היה צריך, כמי שממונה על ההלכה בצה''ל, להורות לכל החיילים (לא רק הדתיים) לסרב פקודה כיוון שדגל שחור מתנוסס מעליה.
הוא לא עשה זאת, ובכך הכשיר את השרץ.
והוא מודה בכך. -
-
-
- 91.
הכותב של הכתבה בכלל לא יודע תורה
כרמית לוי עד, 28/09/06 14:45
כותב הכתבה כתב
''לאחרונה התבשרנו על ארגון, ששם לו למטרה לרדוף עד חורמה את הרב הצבאי הראשי הפורש, הרב ישראל וייס. להחרימו, לנדותו ולבזותו עד שיבקש סליחה ממגורשי גוש קטיף. ומכל המועדים נבחרה דווקא תקופת הימים הנוראים לפרסום ה''פעילות'' הנואלת הזו.''
כותב הכתבה עשה את עצמו שופט ואומר שהפעילו הזו היא נואלת אבל למעשה היא מצוה.
הארגון הוא ארגון עשיית צדק בחזקת צדק תרדוף. כמו כן רואים שאין הארגון רודף את הרב עד מוות וכדי לגרום לו ליסורים ומחלות אלה נותן לו אפשרות לכפר באמצעות סליחה ממגורשי קטיף.
הכותב אומר שמדובר בפוליטיקה זרה באמצעות ספר תורה אבל למעשה לא מזכיר שאותם אלה שמארגנים את רדיפת הצדק הם רובם ככולם רבנים בעצמם שמודעים לחטאו של הרב וייס כלפי אלוהי ישראל ועם ישראל וזכותם של ועד הרבנים לדרוש להוקיע מקרבם רב סורר זה או אחר שמכתים את כל הרבנים בישראל
ולכן החרם עליו עד שיחזור לדרך הישר.
עוד אומר הכותב שאותו ארגון הוא ארגון של מפוני הגוש
''מסעות הלבנת פנים וציד האדם שאתם עורכים לרב וויס, ולדומיו אחרי שרמסתם בראש חוצות כל רב אחר שהעז לצאת נגדכם, ''
וזה שקר גדול
כל אחד שיודע תורה יכול לראות שהרב הזה חטא.
אם רב יבוא ויגיד שרצח הוא מותר ויבואו רבנים ויחלקו עליו האם יקרא הכותב לכך ''חמדת המחלוקת''?
רואים שהכותב הוא בור בענייני תורת משה.
אפילו בסוף הכתבה הוא לא זוכר איך קוראים לאותו לוי שהאדמה פערה את פיה ובלעה אותו ''קורח ובני עדתו''
הוא חושב שדת זה פוליטיקה אבל
התורה כתובה ומעידה בכולם
כל מי שיודע תורה יודע שהרב חוטא ולכן צריך וחייבים להחרים אותו כי זה המצוה.
אם לא יחרימו אותו אז ה' יעניש את כולם כי כולם ישאו לחטאתו בזה שלא מחרימים אותו על חטא שהוא עשה שלא בשוגג.
זה לא שרב זה או אחר קובע
זה ה' הוא שקובע
והוא נתן לנו תורה שתעיד בנו את חטאותינו
והנה הודיעו לרבנים את חטאם
יכול להיות ששוחד הסיט את הרבנים מדרך הישר אבל התורה כעדות קיימת
ואת אלוהים אי אפשר לשחד
ואת זה הכותב שוכח.
כמו כן היות שהכותב יצר תדמית שלילית דיבת הארץ אני מבקשת ממנו על הבורות שלו בתורה לבקש סליחה מכל שאר מגורשי הגוש ולקרוא מחדש את החומש כולו מבראשית ועד סוף דברים
זה קריאה של 10 שעות בערך אם מתעמקים...-
בן-אדם, 28/09/06 15:14
לאור קשריך האדוקים עם היושב במרומים, האם תוכלי לברר לי מה מצב החשבון בכרטיס?? ואולי גם לארגן לי כפרת עוונות במבצע (משהו כמו 2 מעשים טובים על כל חטא או ערעור עוון..)???
-
בן אדם, 28/09/06 15:56
לאור קשריך האדוקים עם היושב במרומים- תוכלי לבדוק לי את מצב החשבון?? ואולי גם תוכלי לסדר לי איזה כפרה במבצע- 2 מעשים טובים על כל חטא או עבירה???
-
כרמית,את באמת ישבת והקלדת את כל השטויות האלה?לא יתכן.משעמם לך? (ל''ת)
לא מאמין, 28/09/06 16:17
-
- 90.
- 89.
מה ההבדל בין הרב ויס לנשיא קצב
ראובן, 28/09/06 14:31
מה ההבדל בין הרב וויס לנשיא קצב שחגי מדבר בזכותו? .
לדבר בזכות הפושע שגרם לגירושים , לנוער מנותק ,לחוסר פרנסה ליהודים שהתפרנסו בכבוד לדבר בזכותו של אדם שהתקשורת והפוליטיקאים המושחתים חפצים ביקרו זה טוב.
לדבר בזכות נשיא שעדין לא הוכח בבית המשפט שעשה מה שעשה לא כדי לדבר .(אני רוצה שגם קצב יקבל עונש על שלא היה לצד אחיו היהודים שגורשו בבושת פנים מביתהם ,ושגם הוא יגורש בבושת פנים מביתו.
- 88.
הרב וולפא מסביר למה אסור לצרף למניין את הרבצ''ר וייס:
גלעד, 28/09/06 13:48
http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&id=23472-
-
אולי די? גם הרב וולפא הוא רב וכמותו גם הרב וויס
אשתלח אסותא, 28/09/06 14:42
אלו ואלו רבנים ולכל אחד מותר להתבטא. מספיק כבר עם הזלזול הזה! -
-
-
הרב וולפא-יישר כוח,חותמת על כל מילה מדבריך!!!!
איילה, 28/09/06 15:25
בזכות הרב וולפא נהייתי אוהדת גדולה של חב''ד. -
-
- 87.
תודה לכל הכתומים - הורדתם את המסכה וכיעורכם יצא לאור
ירון, 28/09/06 12:25
אני חייב לנצל את הבמה ולהודות לכל הכתומים. בזכותכם, כיעורו של המחנה הלאומי יצא לאור.
קבוצה, שמהללת מגדפים, עוקרי עצים, מתעמרים בעניים ובפליטים, היא קבוצה בזויה בעיני.
אני שמח על כך שיצאה האמת לאור - אתם ציבור מכוער ומשחית!
- 86.
- 85.
הרב וייס סה''כ ביצע פקודה שניתנה לו מבלי שיהיה לו שיקול דעת בנושא
משה, 28/09/06 11:42
נניח שהרב וייס היה מסרב לבצע את הפקודה ואף אחד לא היה מסכים לבצע זאת הרי מישהו בסופו של דבר היה מבצע את העבודה אז מה עדיף שפועלים תאילנדים יבעו את עבודת הקודש בלי שום שמץ של קדושה ???
או שמא עדיף היה שהממשלה תמסור את השטח יחד עם הקברים לחיות האדם שראינו כיצד שרפו את בתי הכנסת הרב וייס לא ישב בישיבת הממשלה והכריע בנושא ואם מאשימים אותו אז בואו נאשים גם את הנהגים שהובילו את הקברים את עובדי חברה קדישא שהסכימו לקבל את הנפטרים וכו' וכו' הרב וייס הוא בסך הכל עוד יהודי בשרשרת ועכשיו זוהי הזדמנות לבקש ממנו סליחה ומחילה אסור לשפוט בן אדם עד שתגיע למקומו שאלתי גם רבנים צבאיים אחרים כיצד היו נוהגים באותה סיטואציה והתשובה שקיבלתי הייתה ''אנו אומרים בכל בוקר 'ואל תביאני לא לידי נסיון ולא לידי ביזיון''' כלומר גם הם לא ידעו כיצד היו נוהגים -
- 84.
חגי - יש צורך בלהפנות את אותה אמפתיה (שי לך לתת אלוף וייס) גם
יכין ובועז, 28/09/06 11:26
לאלה שאתה מבקר במאמרך.
אתה טוען שאין לנדותו ולרדות לחייו, ואני באופן אישי מסכים איתך, אך באותו אופן אין לנדות ולרדות לחיי הכתומים הקיצוניים, שלא קשה להבין באיזה מצוקה הם נמצאים, לאו דוקא פחות מתת אלוף וייס.
ולעניין עצמו, אם הקב''ה מחכה 120 כדי לשפוט בן אדם, אז גם אני יכול לחכות.
איני חושב שאנו כאנשים פרטיים יכולים לשפוט אותו. אם יש אפשרות, אפשר לתבוע אותו לדין תורה, וידונו אותו בבית דין, אך אם אין זה אפשרי מציאותית, לא תפקידי להיות זה ששופט אותו.
כל אחד באופן צריך להכריע כיצד להתייחס אליו כפי שאדם מכריע כלפי כל אדם.
כשם שאדם מכריע האם להיות בקשרים עם אדם שנניח אינו נאמן לאשתו. אני באופן אישי איני מסוגל להיות עם אדם כזה בקשרי ידידות.
איני קורא להחרימו ולנדותו מהשיקולים לעיל. בודאי שלא אסכים שילדי ילמדו אצל אדם כזה, או יהיו בקשרים כלשהם איתו, כל עוד הם בתחום אחריותי.
לגבי תת אלוף וייס, קשה לי לכבד אותו כאדם מוסרי וכל שכן כתלמיד חכם, ולכן באופן אישי, לא אלמד אצלו ולא אשלח את ילדי ללמוד אצלו.
כמו כן לא אשאל אותו שום שאלה הלכתית , לא בהלכות ציבור וצבא, ולא בשבת וכשרות.
אם יכנס להתפלל במנין שאני נמצא בו , סביר להניח שלא אצא, כשם שאיני יוצא כאשר מופיע בביכנ''ס דתל''ש מחלל שבתות.
אני מסכים שיש לכבד תלמידי חכמים, גם כשאינם סוברים כמוני, ואני משתדל ובדרך כלל מצליח בזה, אך יש כאן בעיה חריפה יותר, כי כשמדובר בתת אלוף וייס הוא נכשל בפרמטרים שהוא בעצמו הציב, וישנם פרמטרים בסיסיים (לא מתחום הדעות) שתלמיד חכם צריך לעמוד בהם, כדי להיות ראוי להקרא תלמיד חכם, ולעניות דעתי תת אלוף וייס נכשל בהם.
אך זה דבר שהוא הכרעה אישית שלי ואינני קורא חס ושלום לכל אדם לקבל דעתי כפי שהיא אלא לעשות את שיקולו האישי. בקריאה ציבורית תמיד כשאדם איננו בקי בפרטים, עדיף להכשל בסלחנות יתירה ולא במריבה מיותרת.
שהקב''ה יתן בנו את הדעת להבדיל באמת בין אור וחושך בין קודש לחול ובימינו שהמושגים כל כך מעורבבים שנזכה להבחין בין טוב לרע.
ושנזכה להדבק בדרכיו, ''מה הוא חנון אף אתה ...''
- 83.
יהודי פשוט, 28/09/06 11:13
לא על הרב וייס לבקש סליחה - על המלעיזים, המשמיצים והמחרימים לבקש סליחה ומחילה ממי שהלבינו פניו ברבים.
ומוטב לפני יום ראשון אחה''צ - אתם יודעים יוה''כ מכפר וכו'... עד שירצה חברו
- 82.
-
- 81.
למגיבים המדברים על זכות לדעה שונה
עמוס, 28/09/06 09:10
בלי קשר לרב ויס אבקש להדגיש ש''דעה שונה'' המבקשת להרוס את הבית שלי אינה נכללת בזכותו האישית של אף אחד
- 80.
- 79.
פנקסו של אלוהים, 28/09/06 07:34
ערב יום כיפור. בית המקדש חרב בגלל שנאת חינם. אף אחד מהמגיבים פה- אינו סגנו של אלוהים. יח עם זאת, כל אחד מכאן פונה אל הקב''ה ומבקש ממנו מחילה על חטאיו. האם על הקב''ה לסלוח לאנשים המשפילים אדם, מנדים אותו, שופטים אותו ושופכים את דמו ברבים? לא חסר הרבה עד שחלילה מעשה גדליה יישנה. עקבתי בדריכות וקראתי את התגובות בטקבקים שונים סביב הנושא. חלקכם מינה עצמכם לאל. ציינתם שמלחמת לבנון קרתה בשל ההתנתקות למשל. מנין אתם יודעים? אולי דבר זה קרה בשל ההתהנהגות, הוצאת לשון הרע ושפיכת דמיו של אדם. גם לו היה החוטא הגדול ביותר- לא הייתם אתם הראויים לשפוט אותו. אני מזועזע מציבור שמטיף ל''ואהבת לרעך כמוך'' המטיף עתה לשנאת חינם. אם הייתה צריכה או לא צריכה להיות התנתקות זו שאלה אחת. אם הרב שפירא היה מורהו של ווייס זה עניין שלו. גם אין צורך לקבל כל דבר שכל רב אומר מבלי להעביר ביקורת עליו. תארו לעצמכם, וכאן זה ללא כל קשר לרב שפירא, שרב גדול היה פוסק שיש לפנות ישובים. האם הייתם מקבלים את הדברים כמובן מאליו?
היכן עובר הגבול? גם לי כואב נושא ההתנתקות, גם אני נמניתי עם הכתומים. יתר על כן, אף אני משם, בניגוד לחלק גדול מהכותבים. מי אתם שתשפטו. לרב וייס זכויות רבות בשמים ובארץ. לא אתם תשפטו מה רב יותר חטאיו או זכויותיו. אין זה יאה לבני אדם ליטול את תפקידו של האל.
ערב יום כיפור, אני מציע שכל אחד מבין הכותבים יעשה חשבון נפש איך בלהט ההתלהמות התיר לעצמו לשפוך דם האדם ברבים. שנה טובה.
- 78.
אילה, 28/09/06 05:56
כל הכבוד חגי, אכן דרוש אומץ לדבריך. מי יודע אם יתנו לך להתפלל ביום כיפור. הרבנים שפועלים להלבנת פנים הם העבריינים.
- 77.
חגי היקר- קצת ארוך, לא נורא...
דורון, 28/09/06 01:16
מאמרך חף מכל תוכן, להגיד משפטים כמו: ''גם אני סבור שגירוש יהודי קטיף והשומרון והשלכתם לגורלם הוא פשע בלתי נסלח. אבל יחד עם זאת, מסעות הלבנת פנים וציד האדם שאתם עורכים לרב וויס, ולדומיו אחרי שרמסתם בראש חוצות כל רב אחר שהעז לצאת נגדכם, הם לא פחות מאשר תועבה וחילול שם שמים ברבים.'' זה לא יותר מגיבוב סיסמאות באותה מידה אני יכול לכתוב שלמרות שאני מגדיר את עצמי מתון אני חושב שהגישה שלך היא מסוכנת ולא יהודית הגורמת לחילול השם. וזה יהיה נכון ובעל תוכן ומשמעות בדיוק כמו המשפט שלך.
גיבובי דברים יש מספיק, דברו עם תוכן.
ולעניינו של דבר: הרבצ''ר לשעבר חטא בפשע שלא נסלח בכך שהכשיר את השרץ, התיר לעבור על איסורים גמורים, ועוד (אין אני מדבר כאן עליו כאדם פרטי אלא כרבצ''ר) על דבר כזה לא סולחים. במקום שיש חילול ה' אין חולקים כבוד לרב.
ועוד דבר: אתה בטוח שאלו שמוקיעים אותו הם מיעוט ואתה נציג הרוב??
נחזור לטיעון הראשון: לדעתי אתה המיעוט. זה שווה משקל לטענה הריקה שלך. יש לך מה לומר תבסס את הדברים. אל תדבר בצורה ריקה. אתה מבזה רק את עצמך.
- 76.
יעל, 27/09/06 23:38
אני רק רוצה לומר לכם כל אותם המשמיצים
אני אחד מאנשי הרבנות שמכיר את הרב ויס בצורה טובה אני אומר לכם הרב אדם רציני הוא ת''ח וחבל שאתם פוגעים בו ובמשפחתו זו בושה שכך תנהגים לת''ח אנחנו נמצאים בערב יום כיפור יש לכם אפשרות ולבקש ממנו סליחה הרב לא קשור לגרוש מגוש קטיף זו השמצה הרב היה זה שדאג שאנשי הרבנות יטפלו בצורה הכי מכובדת בנפטרים וזה שהיו שם כמה שבבניק''ים הרב לא אשם בכך ולכן הם צריכים ולבקש סליחה גמר חתימה טובה.
- 75.
הרב וייס יגורש מכל בית-כנסת ש'כתומם' מתפללים בו!
דינה, 27/09/06 23:25
''והרחקת הרע מקרב'' נאמר ולא בכדי.
''והיה מחננו טהור'' נאמר ולא בכדי.
האיש הזה חילל שם שמיים, ביזה את תפקידו, את מוסד הרבנות ואת כלל עם ישראל.
''אם בארזים נפלה השלהבת'' יאמרו רשעים כמו עומרי שרון, ביילין ושאר המטורפים שתמכו בעקירה, ''אז אי אפשר לבוא אלינו בטענות''-
ממש לא.קומץ מטורפים לא יכתיבו לרוב השפוי!!!
דתי שפוי, 28/09/06 08:59
עד כאן!!!
לא ניתן עוד לקומץ המטורפים לדרוס
את דעת הרוב.
נצא נגדם בכל מקום ובכל זמן שיצוצו
ונשתיק אותם?
הגדשתם את הסאה!!!
עד כאן!!!
-
- 74.
יורם, 27/09/06 23:24
שרוצה רוב יהודי בארץ חייו היה לתמוך בהתנתקות. שלא לדבר על עוד כמה פנים שליליים , יהודיים, פוליטיים והומנים שהיו לההתישבות האומללה הזו . ודרך אגב, הרמבם לא עשה ביג -דיל מיישוב הארץ ובעצמו חי באלכסנדריה.
- 73.
- 72.
הקיצוניים המשחיים שונאי ישראל ובעצם שונאים את כולם !!!
זר בתוכנו, 27/09/06 22:23
הכח המניע אותם זה שנאה
כתוב בתורה לא תקום ולא תטור
איפה זה מיושם אצלכם מחרחרי ריב ומדון
המחנה הלאומי צריך להקיא אותכם
די לקיצוניות!!!! לשנאה וחירחור מלחמת אחים
בתור כתום גאה אני בז לכם
אתם לא במחנה שלי ואפילו לא השוליים!!!!!
- 71.
זה התחיל בערבים ונגמר ברב אבינר...
יאיר ח., 27/09/06 19:20
קבוצה של אנשים שלא מסוגלת להבין שיש אנשים עם דעות שונות מהם (אפילו בנושאים 'חשובים'), ואותם אנשים אינם רשעים או מטומטמים, מובילה את הציבור הכתום לאבדון.
שנאת האחר התחילה בערבים, עברה דרך השמאל הקיצוני, השמאל, הציבור החילוני, הימין המתון והסתיימה ברב וייס, אבינר ובראש אכ''א - חובשי כיפה יראי שמיים.
חייבים להקיא את הסהרורים האלו החוצה.
-
יכול להיות שהרב וויס חטא והשפיל אבל הבעיה היא לא הרב וויס
פגסוס, 27/09/06 20:32
הבעיה חמורה בהרבה. כפי שציינת לגבי הרב אבינר ושכנים בקהילות וכיוצא בזה.
האנשים האלה פשוט מסוכנים והכי מרגיז זה שהם באמת מיעוט.
-
- 70.
כנראה שהאלימות לא פוסחת גם עליכם
צפונית לשעבר, 27/09/06 18:34
משתין השתנה, מחרבן מה זה???
גועל נפש. הקוראים לא צריכים לקרוא
על מה שאתם מוציאים מגופכם.
- 69.
איך היית מתיחס אם היו פוגעים בקורביך?
אילת, 27/09/06 18:08
כן, אתה כותב מאד יפה. אתה רק שוכח את העיקר, אנשי הימין הקיצוני (לדברך) מחרימים את הרב וייס מכיוון שפגע באנשים שקרובים להם, והפך אותם לאנשים ללא בית וללא עבודה.
הוא השפיל הלבין וביזה את האנשים היקרים האלו.
איך הייתה נוהג אם מישהו היה מאז לפגוע להשפיל ולזרוק לרחוב את הבת שלך?? היית נותן לו בכלל לבקש סליחה?!
תעשה חשבון עם עצמך.-
הרב וייס גרש את אנשי הגוש?? לא ידעתי...
יהודיה, 27/09/06 22:42
הרב וייס הוא לא שרון, הוא לא האחראי על הגירוש. הוא זה שטיפל במשפחות השכולות ובמתים שלא היה אפשר להשאיר אותם שם. אפשר להתווכח האם זה היה נכון לבצע את הפקודה או לא,(בצורה מכובדת) אבל לא לעוות את המציאות...
-
- 68.
וויס, לפני יום הכיפורים ואחריו, אני יורק על פרצופך ומחרבן על ראשך (ל''ת)
מתי, 27/09/06 18:07
-
- 67.
הוא צריך לבקש סליחה, כמו כל היתר. אבל הוא משלנו,,,
שמואל, 27/09/06 18:05
הוא מן המשפחה, שם סולחים בקלות, אבל רק אחרי חרטה, והפנמה והבנה שהוא שגה.
זה קשה.
בכלל קשה לבקש סליחה.
יום כיפור אמנם מכפר, אבל יש תהליך וצריך לעבור אותו.
- 66.
סרי לוי מה הנבוביה הזאת שאתה מעמיס עלינו ביום חם .??
שוש, 27/09/06 18:00
דבריך נבובים ללא שמץ של טיעון עינייני.
סתם הפרכת ויצאת בהכרזות חסרות שחר וטעם ששום דבר לא עומד מאחוריהם . מלבד דבר אחד : בבקשה לא עוד אנו לא יכולים יותר ..
- 65.
סברי מרנן, 27/09/06 17:39
*
שיעור אקטואלי של הרב שלמה אבינר
http://www.machonmeir.org.il:8000/Heb_Archive/Aviner/450/Idx%2045040.asf
*
במקום לבכות על העבר - תתכונן לעתיד. . .
*
- 64.
-
- 63.
מאיר, 27/09/06 17:36
הוא אמר שאם רבו הרב אברהם שפירא שליט''א יומר לו לפרוש הצבא ולא להיות חלק מהגירוש הוא יעשה זאת.ולומרות שהרב שפירא אמר לו לפרוש הוא לא עשה כן.אולי הכתב לא יודע אבל יש כמה דברים שעל-פיהם אנחנו כן יכולים לקבוע מי רב ומי לא,ושקרן לא יכול להיות רב ובטח לא רב ראשי-
היכן מצוות כבוד הבריות? ואיכן ואהבת
און, 28/09/06 01:01
מספיק לבחור במצוות לא חשובות ולנפח אותן ולזלזל בגדולה שבמיצוות ואהבת ..או שאתם שטופים בשנאה עצמית שאתם יכולים רק לשנוא את חבריכם.
-
- 62.
יהודיה, 27/09/06 17:33
כתבה מצויינת ואמיתית. אתה באמת פה לרבים שמתוסכלים מהתופעה, מזלזול ברבנים, בהתקעות בכעס, ובסגירת חשבונות, והכל כמובן לשם שמיים, בשם הא-ל.( הרי גם פנחס היה קנאי... )
לגבי הארגון שכתב להחרים את הרב וייס, מדובר בארגון שבראשותו עומד רב של חב''ד- הרב וולפא. זה לא פוטר אותנו מביקורת ,אבל במקרה הזה זה קצת פחות קשור אלינו...
- 61.
סליחה? מי שצריך להתנצל זה הכתומים
אמנון, 27/09/06 17:30
הכתומים שמנצליפ את חופש הביטוי כדי לרדוף את שלטון הרוב שביצע מה שרוב עם ישראל רצה, הם מנסים לבצע הפיכה ואין להם שום כבוד להכרעת הרוב
למה אולמרט נבחר לאחר הפינוי? מפני שעם ישראל רצה לאשר לו בדיעבד שהפינוי היה נכון ועל דעת רוב העם,
והכתומים האלה שאין להם טיפת כבוד לעצמי, או כבוד לשלטון החוק החליטו שדמוקרטיה טובה רק כל עוד היא פועלת לטובתם
בדמוקרטיה אמיתית ששומרת על עצמה היו זורקים אותם לכלא מזמן
ההתנהגות שלהם גרמה לי להצטער שלא התנדבתי למילואים בפינוי-
אין צורך בכבוד לשלטון החוק במדינה דמוקרטית
יכין ובועז, 28/09/06 10:59
יש צורך לקבל את שלטון הרוב.
המרחק בין זה לבין כבוד הוא אדיר.
זה כמו בית משפט בישראל שרוב האנשים שמכירים את המערכת המשפטית אין להם שום כבוד למערכת זו, אך עדיין נאלצים לקבל זאת.
הכתומים לא חייבים לכבד את החלטת הרוב וגם לא חייבים לכבד את החוק, אך הם נאלצים לקבל זאת.
על ידי חוקים נעשו רוב העוולות האנושיות, אז אנא, אל תצפה ממני לכבד חוקים של בני אדם.
-
- 60.
הרב וייס יהיה אורח כבוד בכל ביכ''נ בצה''ל
קצין דתי, 27/09/06 17:23
הוא לא צריך להתעסק בפוליטיקה של חרקים
- 59.
-
- 58.
מיכל, 27/09/06 17:17
יישר כח גדול לכותב שורות אלו, שנכתבו בשם הרבה שחושבים כך ומואסים בביזוי והלבנה.
אנחנו איתך!
- 57.
- 56.
-
אותך צריך להחרים, תתבישו לכם. חושבים שאת אלוקים בכבודו ועצמו (ל''ת)
מיצ', 27/09/06 17:33
-
- 55.
דניאל, 27/09/06 16:52
איך שלא תסתכלו על זה, גוש קטיף, אותה עצם בגרון של כולנו, נעלמה מהנוף ועל כך תודה גדולה לכל מי שעשה במלאכת קודש זו.
בציונות הדתית, כל כך להוטים על כל גבעה שעולה דמים, ששוכחים את ארץ ישראל האמיתית. הייתי מעריך אתכם יותר אם הייתם נאבקים בקיפוח של תושבי עיירות הפיתוח, בזלזול בכל הנוגע לנשים חד הוריות וזקנים - אבל לא, אתם עסוקים בבניית כבישים עוקפים והטיית משאבים לאחיכם השבעים בהתנחלויות.
בושו והיכלמו, וחפשו תשובה ביום כיפור-
אבי, 27/09/06 17:11
תתרום פסיק ממה שעושים הכיפות הסרוגות בעיירות הפיתוח, בהחלט תוכל לומר שעשית את שלך לשנה זו.
משום מה, יש לי הרגשה שלברבר אתה יודע - וזהו.
אם היית גר בשדרות, ולא בחולון, לא היית כל כך שמח על היעלמה של גוש קטיף, בהתחשב במה שתופס את מקומה. אבל למי בחולון אכפת מעיירות הפיתוח - זה נורא רחוק!
-
אל תטיף לי מוסר - המתנחלים גזלנים
דניאל, 27/09/06 17:21
יפה שהסקת מסקנות לגבי אבל אתה לא יודע דבר וחצי דבר עלי. אני אמנם לא גר בדרום עתה, אבל הורי מדימונה והסיבה שעזבתי את המקום היא רק בגלל הקיפוח המתמשך שלו תרמו רבות יושבי ההתנחלויות. הרי על חלקם בעוגה הם לא יוותרו. אז הנה, פה זורקים אבן, יופי, נעביר עשרים מיליון שקל לבניית כביש עוקף. שם חשים בסכנה, למה לא, גשר תת קרקעי בעלות של חמישים מיליון שקל. אבל מה, עד היום המדרכה מול ביתם של הורי הרוסה - והתקציב איפה? נעלם בתהום הגדולה שבין אריאל לקדומים.-
דניאלה, 27/09/06 20:07
איך עדיין המדרכה הרוסה?? הבטיחו לנו שאחרי ההתנקנקות יהיה הרבה כסף-לא?
-
במקום להתבכיין, אולי תענה לעניין?
אבי, 27/09/06 20:20
א. האם אתה תורם במשהו לעיירות הפיתוח חוץ מלצאת מהם (שזה יופי של תרומה, אני מניח)? באיזו זכות אתה מטיף מוסר לכיפות הסרוגות שרצים להתנחל בכל מקום, כולל בנגב ובעיירות הפיתוח?
ב. מה תגיד לתושבי שדרות החוטפים קסאמים מהמקום שבו פונה גוש קטיף?
ג. האם אתה יודע שאת הכבישים העוקפים יזם יצחק רבין, בניגוד לרצון המתנחלים שטענו כי בריחה אינה תחליף למלחמה בטרור?
ד. ואולי התקציב של דימונה הלך לחולון ולא לגוש קטיף?
ה. ומי הפריע לדימונאים ליצור לובי כדי לקבל את ''חלקם בעוגה''?
-
-
גם אתם גרשתם אותנו מכפרנו האהוב יאזור
מוחמד, 27/09/06 23:27
כן זה ממש לידך דניאל. אזור התעשיה שלכם יושב על האדמות שלנו. ויאזור הפך להיות מועצה מקומית אזור.
צבוע
-
-
-
דניאל מחולון, למה לדבר שטויות???
ישראלית, 27/09/06 17:41
בעיירות הפיתוח ישנם גרעינים תורניים ששם גרים אנשים מהציבור שלנו, הוא גר שם מתוך אידיאל ורצון לשפר ולעזור,המון מתנדבים דתיים נמצאים בקייטנות של נכים, בקייץ- במלחמה, המון יישובי יש''ע אירחו את תושבי הצפון, והרבה אנשים עלו לצפון לחזק את התושבים, לחלק מזון, לשמח את הילדים ולטפל באותם אנשים שאף אחד לא דאג להם. אתה מדבר מבורות ומדעות קדומות, וחבל. לכל אחד יש מה להשתפר ומה לשנות, אבל אל תכפיש בדברים שאתה לא יודע.... שנה טובה וגמר חתימה טובה
-
- 54.
מיכאל, 27/09/06 16:51
מי ששיתף פעולה עם הפשע הנורא שנוגד את חוקי התורה הבסיסיים, אין לו כפרה.
על פי הדין, הוא חייב לבקש סליחה ממי שפגע בו ולפצות אותו. כיוון שאין ביכולתו לעשות לא את זה ואל את זה, שהקב''ה יסלח לו. לאדם ירא שמים אסור לסלוח לפושע כזה.-
עם הרב פסק בעד סימן שזה בעד חוקי התורה ולא נגד
און, 28/09/06 01:04
ובכלל השם גרש את המתישבים בגלל חטאותיהם.
-
מתנחבלת, 28/09/06 01:13
אי אפשר לסלוח לאף אחד על חילול ה' זה עניין שבינו לבין ה' שאפילו המיתה לא מכפרת עליו
-
- 53.
מאמר מלא התלהמות שאין בו אפילו טיעון ענייני אחד...
נבוך, 27/09/06 16:41
אבל הוא מלא וגדוש סתירות פנימיות.
כל זה זועק לשמיים עוד בטרם התייחסנו לנושא הויכוח עצמו.
אדון סרי לוי, העובדה שאתה צועק איננה מוכיחה שאתה גם צודק. בהתייחס לסגנון הכתיבה שלך, אני חושד בך שאתה כותב ''מטעם'', ואותי בוודאי לא שכנעת בהתלהמות הזו שלך.
דברי חכמים בנחת נשמעים, ודבריך אין בהם אף שמץ של חכמה. -
- 52.
הרב וייס לא נרדף בגלל זילות דתית
חנון, 27/09/06 16:36
אם יש את נפש הרודפים לתקן עולם במלכות ש-י, הייתי מעלה בדעתי רבים ולא כ''כ טובים הראויים לרדיפה.
כל מיני חפפיניקים בכשרות, שבת, צניעות וכו' שלא לדבר על יושר ושנאת בצע.
מה אם כן מדליק את הרודפים? ובכן - מפני שהרב מצד אחד חובש כיפה סרוגה ומצד שני לא ממש שייך למחנה הימני קיצוני. כלומר הוא אחר ושונה.
גם נטורי קרתא בירושלים רודפים עד חרמה כל מיני שונים ואחרים וגם שם זה במסווה של צדקנות דתית. זו תופעה ידועה ומשותפת לקבוצות פונדמנטלסטיות. -
- 51.
לידיעתך משה רבנו רצה להכנס................
איציק היהודי, 27/09/06 16:34
לארץ ישראל, ולא ניתן לו, ב' כל רב יגיד לך, שיש צווי מהתורה לעשות הכל כדי לא למסור חלקים של ארץ ישראל לנוכרי, ובודאי שלא לאוייב, ומי שמתעלם מזה ולא עושה דבר נגד, מגיע לו מה שעושים לו,-
כל רב גם יגיד לך שכבוד הבריות דוחה מצוות עשה מהתורה
און, 28/09/06 01:08
אז מה התחלתם לכבד את הבריות?
וכמובן שאת ארץ ישראל אי אפשר למסור היא רכוש השם והרחמן מעביר אותה על פי רצונו נא לזכור שכולנו גרים ותושבים בארצו וכשאנחנו חוטאים בחטא היוהרה והכיבוש השם מגרש אותנו ..
-
- 50.
אלעד, 27/09/06 16:27
אני נקרע בין הרצון בין שתי רצונות,רצון אחד לצעוק על העוול שעשו לאנשי הגוש בשנה שעברה ועל שתיקת הרבנים (חלקם) ועל שלא הקשיבו למרן הגר''א שפירא,ובין הרצון שלא הגיוני לבזות כל ת''ח שלא חושב כמו רבותיך,
אין לי מושג מה נכון לעשות!!
זה בדיוק כמו השאלה מה הגבול בין אהבת חינם לבין תוכחה לחוטאים??
זה בדיוק כמו ההבדל בין ''קומי אורי'' לבין ''מבט בהיר''
זה בדיוק ההבדל בין החוברת של הרב מלמד לבין החוברת של הרב סדן.
אני פוסע על שביל דק בניהם....
-
למה אתה חושב שכולם היו צריכים להקשיב לרב שפירא?
יהודיה, 27/09/06 17:08
יש לי חדשות בשבילך: יש עוד לא מעט רבנים חשובים בארץ הזו. חלקם חרדים וחלקם לאומיים. הרוב הגדול של הרבנים לא חשב -כמו הרב שפירא- שההתנתקות לא תתרחש , ורובם אסרו על פעולות אלימות נגד הצבא. היום אתה יכול לראות מי צדק.
ואגב: בחיים לא עובדים לפי עקרון אחד. ישנם עקרונות שונים ולפעמים יש התנגשות ביניהם. השם נתן לנו שכל כדי שנחליט, באופן פרטני, לגבי כל מצב מהי הדרך הנכונה.-
יהודיה לא למהר להגיב לפני שקוראים-
אלעד, 27/09/06 17:31
אני מסכים איתך שישנם רבנים חרדים שחושבים אחרת,אבל הרב וייס הוא תלמיד של מרן הגר''א שפירא והוא בעצמו אמר שאם הרב יגיד לו לפשוט את המדים הוא יעשה זאת ולא רק זאת אלא הוא גם תלמיד שלו ,ואני לא רוצה לחשוב איך עולם התורה יראה שכל תלמיד יכול לחלוק בשאלות כ''כ חשובות על רב ראשי ואב בית דין במילואים וראש ישיבה חשובה בהווה,
כמו כן מאיפה הסקת שמרן הגר''א שפירא אמר לנקוט באלימות-זו שקר גמור!!!
ודבר אחרון היום אני יכול באמת לראות מי צדק ,לא צריך להיות חכם גדול ולהבין שמי שבצע את הפשע הנורא הזה בגד בתורתו ובארצו וגם גרם לקטיושות מהצפון ולקאסמים מהדרום.
בבנין הארץ ננוחם.-
אלעד, קראתי וגם הבנתי. תנסה גם אתה להבין.
יהודיה, 27/09/06 18:46
ראשית: לא רק רבנים חרדים חושבים אחרת. יש גם רבנים ציונים שלא מקבלים כל פסיקה של הרב שפירא, וגם וייס לא מחויב לו, אפילו אם פעם הוא הגדיר את עצמו כתלמידו. אינני מזלזלת בגדלותו של הרב שפירא, אך אני מקווה שעובדת היותו רב ראשי וראש אב''ד לשעבר אינה משמעותית בעיניך (ראה מיהם הרבנים הראשיים בהווה...)
שנית: הרב שפירא לא קרא לנהוג באלימות, אך הוא בפירוש לא קרא לנהוג באיפוק, כפי שהיה ראוי שיעשה.
שלישית, כאשר שאלתי מי צדק לא התכוונתי לעצם ההתנתקות אלא לאופי המאבק. אחרי הכל, למרות השבר הגדול, החיים נמשכים גם אחרי ההתנתקות, והנזק שעשוי להגרם כתוצאה מניהול לא נכון של המאבק הוא עצום. אני מתכוונת גם לנזק רוחני וגם לנזק חומרי ונפשי (עבור המשפחות המגורשות, למשל). למנהיגי ציבור צריכות להיות אחריות, ראיה רחבה וחזון. לצערי לא ראיתי זאת בקרב חלק ממנהיגי הציבור הדתי-לאומי.
אגב: אני עצמי תושבת קו העימות בצפון והשתתפתי במשמרות מחאה נגד ההתנתקות.
-
אלעד, 27/09/06 22:40
מי שמגדיר את עצמו כתלמיד קבל עם ועדה (בתקשורת)ואחר כך עושה דבר נגד מה שהוא אמר יש כאן צד של חילול ה' לדעתי,אני מצפה מת''ח לישרות.
שנית-אני לא מבין מה זה איפוק!מבחינתי מה שהיה בגג של כפר דרום לגיטימי בהחלט ,זה שהתשקורת משקרת ומחפשת להעליל עלילות דם על ציבור שומרי המצוות-זה לא אשמתנו(אגב עד היום YNT מזכירה בכתבותיה עיתונים מתקופות שחורות של עם ישראל בארופה וד''ל).
שלישית-החיים נמשכים אחרי הגרוש(לא הינתקות וכדו' שזה בעצם להמעיט מילולית ופסיכולוגית מהפשע) רק בגלל שלא יצאנו להסביר את תורתנו ואמונתנו לעם ישראל הנמצא שבוי ביד תרבות המערב שלא מאפשרת לו לחיות כיהודי אמיתי אלא כיהודי שהתרבות היהודית בשבילו היא מקסימום פולקלור וחי את חייו כגוי מן השורה(יידשע גויי-ביטוי אשכנזי ליהודים שלא שומרים תו''מ).
בניגוד אלייך לי נמאס מכל ההפגנות האלו למרות שאני מזדהה עם איתם,אני מעדיף להשקיע זמן בלהשפיע רוחנית על עם ישראל,כמו שאחד מחשובי ראשי הישיבות בארצנו אמר שאם ניקח את כל האנשים שהולכים להפגנות ונשלח אותם לעשות פנים אל פנים להפיץ תורה בעם ישראל זה היה עוזר קצת יותר.
לסיכום אני יודע שגישתי קצת מורכבת ומשלבת בתוכה לכאורה דברים מנוגדים ,אבל כמו שטיקבקתי בראשונה אני פוסע על שביל דק בניהם .
נראה לי שאת הדיון החשוב הזה רצוי ללבן יותר לעומק ,בכל מקרה רוב הת''ח מסכימים על 90%ברוב הדברים,את 10% צריך לפתור.
בברכה .
-
יעל, 27/09/06 23:16
https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/11/ART/968/276.html
-
-
-
-
כתומה, 27/09/06 17:23
זה הויכוח העתיק בין הלא נשכח ללא נסלח, בין האם לחסום כבישים או האם לעשות פנים אל פנים, בין הממלכתים לקנאים. אני גם נמצאת ליד הגבול של שניהם, אם כי נוטה לכיוון הרב סדן. אני מבינה שהרב וייס היה שותף וכו' וכו' , אבל צורם לי ההתנהגות כלפיו. משום מה לי נראה יותר שהדרך של אהבת חינם, של בניה, של התחדשות ולא סגירת חשבון עם מי שהשתתף במעגל המליון טריליון, וההתעסקות בכעס, בתסכול , היא דרך שיותר בונה, יותר אמיתית ויותר תקרב את הגאולה, הרבה יותר מאשר ביזוי חכמים, השמטת התואר 'רב' מכל מי שהעז להביע דעה ולחשוב קצת שונה..
שנה טובה לכולם
-
- 49.
שרית לוי, 27/09/06 16:25
שרתי ורקדתי ואהבתי אבל ציונים , ממש לא הרי מה זאת אומרת למה ? הרי בכל מקום יש פסיכולגים , ושנסעתי לרחוב החשמל היה שמה חושך , ופריס זה עיר האורות , אבל בכל מקרה נהנתי גם שמה היו גם בילוי''ם ובראש פינה נפלו רקטות וגם בקיטנה מחלקים לחמניה ושוקו -
- 48.
- 47.
תמיד הרוב, בתיקשורת זה מיעוט קיצוני. עד מתי...
הרוב לא קיצוני, 27/09/06 16:18
אולי התיקשורת אדון לוי היא מיעוט קיצוני ומאוס? ואתה אולי משחק אותה כתום אבל כותב מה שמצפים ממך שם לכתוב? ואולי המעט שההמון הזועם על הגרוש והחורבן יכול לעשות זה להגיד לרב וייס מה הוא חושב עליו, ודומיו?
הרי אם זה היה מיעוט לא הייתה מתייחס אליו והרב וייס לא היה מרגיש מנודה לא?-
אחד, 27/09/06 16:48
קדימה, העבודה, ורוב סיעות הבית הן בסך הכל מיעוט קיצוני.
הרוב האמיתי (''ההמון הזועם'') זה האיחוד הלאומי+מרזל+קליינר...
ככה זה כשחיים בבועה הכתומה.
-
- 46.
- 45.
- 44.
שומר המוסר, 27/09/06 16:06
שהכותב הנכבד לא ילמד אותנו מהו מוסר..... ודי לחכימא.....
- 43.
מאמר שכולו תועבה, חילול השם וחוצפה
חשוך ימי בינימי, 27/09/06 16:04
לכל אורך הטור הזה קראתי רק גידופים, קללות והטחת עלבונות באנשים שקוטנם עבה ממותניך, וביטויים כמו ''נמאס לי'' וכיו''ב, מבלי שתטרח לכתוב אפילו נימוק מסודר אחד לרפואה.
הקוראים להחרמתו של וייס העלו שורת נימוקים הלכתיים. אולי אפשר להתווכח, אבל גידופים במקום נימוקי נגד מוכיחים שבעצם אין לך מה לומר.
ולגופו של הוייס. האיש הזה מכר את נפשו לשטן פשוטו כמשמעו (כן, אני יודע שהביטוי הזה אינו ממקורותינו אלא מ''פאוסט'' של גתה, אבל אין כמו הגרמנים מומחים לשטן ומרכולתו...). מלכתחילה הוא לא נבחר לתפקידו כיון שהוא תלמיד-חכם גדול (והוא לא! אני מכירו היטב עשרות שנים). הוא לא צייץ כאשר הכשרות בצה''ל התדרדרה לתהום בתקופתו, הוא לא מחה כאשר בכחש ובמרמה הסיעו חיילי הסדר בעיצומו של יום השבת כדי לפנות מאחזים, הכריז קבל עם ועולם שאם הרב שפירא שליט''א יורה לו לפשוט את מדיו, יעשה זאת ללא היסוס וביום פקודה ביזה את רבו וההין לשקר ברבים שהרב שפירא עומד מאחרי נבלויותיו. רק כאשר הרב שפירא הודיע ברבים שוייס משקר הוא נאלם דום.
בשעת מבחן הוא התגלה כפודל הדרגות, הפנסיה והקריירה. כעבד נכנע הלך להטיף לחיילים שעל פי ההלכה (כביכול) חובה עליהם לגרש, להחריב יישובים ולעקור בתי עלמין. חשוב להדגיש שהוא מעולם לא ביסס את ''פסיקתו'' זו על שום מקור הלכתי, פרט לדעתו שלו עצמו. אותו וייס, שבזמנו לא היה מסוגל לפסוק בעניין מותם של חיילי צה''ל השבויים בידי החזבאללה, וערך התייעצות מתוקשרת מאוד עם רבותיו בעניינם, התגלה ''פתאום'' כ''גדול הדור'' המבעט ברבותיו.
וייס שיתף פעולה (לפחות בשתיקה) עם חילולי שבת חמורים, עם גזל, גירוש ועקירת מתים מקברם (ובסיומו של אותו יום נורא אף הצטלם רוקד את ''ריקוד הגרביים'' המצמרר), הסית והדיח חיילים לעבור על שורה של עשין ולאווין, וכל זאת תוך ניצול מעמדו כרב ראשי לצה''ל (אוי לאותה בושה). כמה אירוני שכל זה לא עמד לו עצמו, וכאשר סיים את תפקידו המלוכלך הועף בבעיטה מהצבא. שהרי כבר אמרו חז''ל: ''עדי שקר אאוגרייהו זילי''.
נוכח מעשי הנבלה שלו לאורך שנות כהונתו, יש בהחלט בסיס לטענה שהדרישה להחרימו מעוגנת היטב בהלכות נידוי וחרם שביורה דעה (כדאי שתלמד אותם). כאמור, אפשר להתווכח, אבל גידופים, קללות וריקודי ''מה יפית'' אינם נימוקים קבילים בבית המדרש.
אגב, את הקוראים להחרמתו של וייס השווית לקורח, מכאן אני מסיק שוייס הוא בעיניך משה רבינו... (לפחות כעת אני יודע באיזה תא בכלא הוא יישב בבוא היום, אחרי המהפכה. שאל את שמאי ליבוביץ'...)-
-
פנייה אישית ל''חשוך''. אנא קרא.
יאיר, 27/09/06 17:59
מידי פעם כשאני קורא את תגובותיך אני תמה איזה סוג של בן אדם אתה. אתה תמיד כותב בחריפות ובזלזול בוטה באחרים, בעיקר כלפי רבנים שאינך מסכים עם דעתם. נראה שאתה משוכנע שאתה מייצג את דבר ה' בעולם. אבל מתחת המעטה הציני של ''חשוך'' אתה פוגע בצורה כל כך קשה באנשים, במסווה של ''לשם שמים''. האם שאלת פעם אחד מרבותיך אם מותר לך לעשות את מה שאתה עושה? האם לא עולה בדעתך שאתה חוטא בחטא חמור? מי התיר לך לבזות אנשים בצורה כזאת ברבים? אל תתחמק, ואל תפסוק לעצמך. אם אתה מוכן לשאול פוסק אחד אם מה שאתה עושה זה בסדר - אנא פרסם לנו מיהו אותו פוסק. אין לי שום ספק שלא תמצא. לכן, למען נשמתך, כדאי לך כבר להיגמל ממחלת הטוקבקיות החמורה שלך. גש לרב, לפסיכולוג או לרופא, ובעיקר, תחזור בתשובה, עכשיו ממש הזמן לכך, ותקבל על עצמך להפסיק לבזות אנשים באינטרנט. אני מקווה שדברים היוצאים מן הלב ייכנסו אל הלב. תודה וגמר חתימה טובה.-
-
חשוך ימי בינימי, 28/09/06 11:08
ראשית, דאגתכם הכנה מחממת את נשמתי הצוננת. יישר כח, תודה רבה וגמר חתימה טובה לכולכם. (האיחול חף מכל ציניות).
מעולם לא זלזלתי ברב תלמיד חכם וירא שמים, מה גם שאני עצמי איני כזה (ואף זאת כתבתי ללא שמץ ציניות). אבל אני בהחלט כן מזלזל (ואפילו מאוד) ב''רבנים מטעם'' שמתמנים על ידי השלטון כדי להכשיר את שרציו, או רבנים מטעם עצמם. התלמוד הירושלמי (סוף מסכת ביכורים) אף אומר שהטלית של רב כזה תהא דומה בעיניך כמרדעת של חמור, והדברים הובאו להלכה ב''משנה תורה'' לרמב''ם. חז''ל גם לא נרתעו מלכנות את לשכת הכוהן הגדול בבית המקדש ''לשכת פרהדרין'' (כלומר ''לשכת הפקידים''), כביטוי לזלזולם בכהנים גדולים שהתמנו על ידי המלכות מבלי שהיו ראויים לכך, והדברים עתיקים.
אני רחוק מאוד מלהיות משוכנע שאני מייצג את דבר ה' בעולם, כפי שאתה סבור. הציניות שאני מביע כאן היא תגובה לרדידותם ושטחיותם של רוב הכותבים בערוץ הזה, שלרבים מהגולשים בו הוא (לאסוננו) השער היחיד ליהדותם. לא תמצא בערוץ הזה כותבים כמו הרב שפירא, הרב זלמן נחמיה גולדברג, פרופ' ישראל אומן, הרב רבינוביץ' וגדולי תורה או מלומדים גדולים אחרים. רובם המכריע של הכותבים בערוץ הזה הם וריאציות על יעל משאלי, דהיינו מייצגי הבורות, הפרובוקטיביות הזולה, החוצפה, הריקנות, ההתנשאות והשחצנות. בדיוק התכונות שמר יאיר הנכבד מיחס לי, אבל מן הסתם מקבל בהבנה ובאהבה מאותם בעלי טורים. המאמר שעליו הגבתי כאן הוא דוגמא קלאסית לכך. אין בו שום טיעון מסודר. רק גיבובי מלים וגידופים נמוכים. יחסית למאמר שעליו הגבתי, תגובתי הייתה מדודה ושקולה, ובכל זאת דווקא עליי יצא קצפו של מר יאיר.
ואם בזלזול עסקינן, אז במה עוסק הערוץ המתקרא ''יהדות'' כמעט בכל ימות השנה? הרי לך רשימה חלקית: היתר פילגש, טבילת רווקות, היחס לסוטים ואנשי סדום למיניהם וכמובן, כבודו של הוייס. זוהי ה''יהדות'' שהערוץ הזה מוכר להמונים על ידי כותבים מדרג ג' ומטה. מתי לאחרונה התפרסם כאן בירור מחשבתי או הלכתי מעמיק? אז איך אפשר שלא לזלזל?
-
שחצנות וקנאות תביא עלינו את החורבן
אמת מארץ, 28/09/06 11:46
אדון חשוך, האם יש איזה רב שסבר שאסור לסרב פקודה שלא זילזלת בו?
באם כולם הם רבנים מטעם?
יאיר צודק במאה אחוז, למרא תגובותיך שתמיד מעוטרות למען הרושם באיזה מימרא המראה על השכלתך הכללית, בא לי להקיא, ככה דיברו הקנאים לפני ששרפו את מחסני המזון, ולפני שדקרו ת ריב''ז שודאי היה גם רב מטעם לשיטתך. אולי באמת אתה הלל ווייס , שהןא גם כן אדם משכיל אך קנאי חסר אחריות על גבול הטירף
-
אורי, 28/09/06 12:55
כמו הקנאים המטורפים שהביאו את החורבן בימי בית שני.
-
-
-
אדם, 28/09/06 01:11
אכן חשוך הוא שחצן וציני באופן די מגעיל. הוא בטח גם אוהב לשמוע את עצמו מדבר. אבל אני סולח לו בערב יום הכיפורים הבעל''ט. אני מקווה שהוא מסוגל לסלוח לכל מי ש- על פי תפיסתו - פגע בו. אם לא, יש לנו בעיה חמורה.
-
-
-
מסקנה כמעט בטוחה לגבי זהות המגיב ה''חשוך''
יורם, 28/09/06 11:10
לאחר ניתוח תגובותיו של ''חשון'' אין לי ספר במי מדובר!
זהו פרופ' הלל וייס !-
חשוך ימי בינימי, 28/09/06 12:13
השוואתי לפרופ' וייס מחמיאה לי מאוד, למרות שאני מסופק אם אני ראוי למחמאה כזו. מן הסתם השוואה זו פוגעת בפרופ' וייס עצמו.
אבל טעית. ואם אתה באמת ''מנתח'' את כל תגובותיי, היית צריך לשים לב שכבר כמה פעמים הכחשתי את היותי חבר הסגל האקדמי באוניברסיטת בר-אילן. כך שאינני יכול להיות פרופ' וייס.
אבל אתה יכול להמשיך לנסות... (אינני מבטיח שאגיב אם באמת תגלה מי אני...).
-
-
- 42.
אתה ילדון תמים. ''מיעוט'' אנשי המדון שאתה מתייחס אליו, הוא רוב מוחלט.
חן ש., 27/09/06 16:04
רוב מוחלט של מתנחלי יהודה ושומרון יושב על כלי נשקו, לא יהסס להשליך את ילדיו אל תוך תבערת הפינוי הממשמש ובא, ולא יחדל ממעשי התועבה שלו גם כשישראל כבר תהיה בתוך גבולותיה. ציבור מושחת ומשחית, מרושע מיסודו, חסר ערכים, חסר אמונה, צבוע ומתחסד, שרואה בבני עם שלם עבדים נקלים לגחמותיו הנפשעות. לא נשב ונחכה למתאבדי יש''ע שיקחו אותנו איתם.-
אורן, 27/09/06 16:51
חבורה נאלחת. מי שהשריץ את נערי הגבעות דומה להם בכל מאת האחוזים, אין למתנחלים שכבר ריסקו את כל הפלשתינאים שגרו פעם סביב היישוב שלהם שום יתרון על אלה שמרסקים אותם עכשיו בהתעלמות מוחלטת של המשטרה והצבא. להיפך, ההתנחלויות הקיימות יוצרות את השלוחות הסרטניות האלה בכל מקום, ואת הפצצות האנושיות והטילים אנחנו מקבלים אחר כך בתוך הארץ. הפיתרון היחיד הוא לפנות אותם משם, כמה שיותר מוקדם, השטחים לפלשתינאים וישראל לנו.-
ניסחת את זה טוב יותר מהדר-שטירמר.
גבלס, 27/09/06 17:21
עכשיו רק תוסיף קריקטורה יפה ומפורטת בה מצוייר מתנחל עבדקן ארוך אף המשריץ נחיל של נערי גבעות בצורת ג'וקים ארוכי ניבים ותקבל את משרת עורך הדר-שטירמר.
אם תוסיף סכין מדממת הלפותה בכל אחת משלוש מאות גפיו השעירות תקבל מיד את משרת עורך מדור הדעות של YNET.
איחולי לך ולזה שמעליך!!!
-
-
האם בדבריך אתה מתכוון גם לרועי קליין הי''ד??
יהודיה, 27/09/06 18:13
האם גם לעמיחי מרחביה, ולשאר אלה שנהרגו בהגנת על המולדת מיש''ע??
אין לי עיניין לענות לשאר טענותיך הגזעניות. הלוואי ויוום יבוא והסטיגמות לא ידברו מגרונך. הלוואי ותכיר באמת לפני שתדבר...
שיהיה לך שנה טובה....
-
דלטורינה והרב, 27/09/06 18:20
אינפנטיל שמלא בדעות קדומות
האם היתה פעם ביוש?
על איזה ערכים בדיוק אתה נשען
חוץ מתרבות הרייטינג כמובן ?
יש בכלל ערכים פה?
ואם לא מצא חן בעיינך אל תדבר תעשה
-
- 41.
טל, 27/09/06 16:02
אינני נוהגת להגיב באינטרנט (ראה רוב תגובות הבלע, בכל נושא שהוא...) אבל הפעם אחרוג ממנהגי כדי לחזק את כותב המאמר על נכונותו לעמוד מול ''העשבים השוטים'' אשר נדמה לי, בת 40+ שגדלה במערכת החינוך הממ''ד שהפכו ליער אחד ענק!!!!!!!
אני מאושרת שיש לי הבסיס האיתן חלקו נעוץ בחינוך זה (אבל זה החינוך של פעם - לא של היום ויחי ההבדל....) כדי לתל לילדי מה שצריך, אבל אשרי שכבר שנים רבות אינני חלק מהמחנה המתקרא היום ''דתי'' !
וכמוני רבים וטובים ואינכם יודעים איזה אוכלוסיה הפסדתם, מרגע שהמרוץ החרדל''י היותר גרוע מחרדי מקורי + קנאות עוורת שכבר הרסה את העם הזה בעבר (ואינכם לומדים מן ההסטוריה כלל!) החלה להתפשט כמו אש בשדה קוצים ואין פוצה פה ומצפצף - רבים וטובים פשוט הרימו ידיים, מרימים ידיים ובעתיד הלא רחוק כל מה שישאר במחנה זה אלו חבורות של פסיכופטים קיצוניים המדברים ''בשם הדת'', ראה ''ראיון מחכים'' עם מר יהודה עציון......עכשיו בתקופה זו, נראה מישהו מרים את הכפפה ועושה בדק-בית, לאן החברה הזו מדרדרת ולאן עוד עלולה להגיע וכן, נזכרתי, בזמני בכלל המושג ''רב'' לא היה קיים, חוץ מבבית-הכנסת....... ואין לי ספק שחוץ מנאצות של ''דוסים'' צדיקים הרבה שיקראו את דברי ייזכרו בימים עברו של נועם ואיכות אמיתית בלי התעסקות אובססיבית במצוות, רבנים וקדושה בכאילו.....
שנה טובה.-
ניכר שהדברים באים מהלב, אבל לדעתי את טועה
אביחי, 28/09/06 08:30
שלום,
מי הם ה''העשבים השוטים'' ?
האם אלו אותם הקוראים להחרמת הרב וויס?
לדעתי, כל הכותבים כאן לזכותו של הרב וויס, או לפחות לסלוח לו, לא יודעים מה זה גירוש.
אני גורשתי מביתי, פרנסתי קופחה ורמת החיים שלי ירדה שלוש דרגות.
אני לא אספר את סיפורי כאן, אבל תביני - אני לא אסלח לרב וויס לעולם!
אנחנו לפני יום כיפור, וזה פעם שניה בחיי שאני נכנס ליום כיפור כשיש אנשים בעולם שאני לא סולח להם.
אני מבין דעתך, אבל לדעתי היא נובעת מבורות עצומה! את פשוט לא יודעת מה זה גירוש.
כתבת שאת בת 40+ ושיש לך ילדים.
עכשיו דמייני שמגרשים אותך מהבית, לוקחים לך את הפרנסה, ואת גרה באוהל במשך יותר משנה.
שנה טובה וגמר חתימה טובה.-
טל, 28/09/06 10:34
צר לי, אבל אני מבינה היטב את כל הקשור בשטחים מפני שהייתי בגילאים 12-13 כשכולם עזבו דירות (שנשארו בבעלות - ללא מכירה !!!)ולפעמים בתים בגבעתיים, רמת-גן וכדו' ועברו - בחינם- לשטחים, משם הדבר התגלגל כשכולם ידעו, יודעים וידעו בעתיד שאין להם שום סיבה לחשוב שהם נשארים שם ''לעולמים''...כך שכל אחד שבחר לגור שם, צריך להיות מודע לכך ''שיגורש'' או לפי דעתי - שיפונה משם בהחלטת מדינה חוקית, בדיוק כמו שהחלטה מדינית, נתנה לו האפשרות להתיישב שם כך וכך שנים לפני ואין לרב וייס שום קשר מעשי להחלטות המדינה, אלא שהוא עובד מדינה כך שאת הכעס והשנאה שלך יש להוציא במקום אחר - כשהמדינה מחליטה החלטה שנראית לך- זה טוב וכשהמדינה מחליטה החלטה שלא מוצאת חן בעיניך אתה השובר את הכלים???????
אז אם אני לא מחזיקה בדיעותיך בכלל ומגדלת פה 3 בנים שאולי יום אחד ישמרו עליך ועל דומיך בשטחים אני צריכה לשתוק ולא להחרים אף אחד? איזה שטויות? פשוט גן-ילדים !!!! וזה באמת רק על קצה המזלג !!!!
זכור דבר אחד ואינני יודעת בן כמה אתה אבל כל סיפור השטחים התחיל הרבה מנוחות, תנאים נהדרים ''לקונים'' ונעטף בכל מה שמבחינתך מובן לגמרי היום - הייתי בבני-עקיבא כשהכל התחיל וגדלתי בתוך המערכת - אחת הסיבות ששונאים את ה''דתיים לשעבר'' היא כי הם ועוד איך מעורים בכל מה שצמח בחברה הזו ובסיבות שהביאו אותה להיראות כמו שהיא נראית היום !!!!! ועוד דוגמא קטנה לסיום - לקרוא היום את שאלת ''מכנסיים - חצאית'' מעל מתחת ושאר שטויות - בזמני זה מה שהתעסקו איתו?????
לא להאמין מה קרה לחברה הזו ואולי הכל גם קשור לכל סיפור ההתנחלויות שהביא לעוד המון תופעות, דרך-חיים, הקצנות שונות ומשונות ושאר ענינים רחוקים מלהיות חיוביים.....ובונים......
שנה טובה.-
אני לפחות לא האמתי שיגרשו אותי לעולם!
אביחי, 28/09/06 17:06
קניתי את הבית שלי במיטב כספי, לא קיבלתי כלום בחינם.
הקרקע נקנתה ע''י מדינת ישראל מהערבים עוד לפני קום המדינה.
הכל אמור להיות מושלם.
השקעתי את מיטב שנותי בייסוד בית לתפארת.
יש הרבה החלטות שהמדינה החליטה נגד דעתי הפוליטית / חברתית ולא עשיתי אף מעשה של ''שבירת כלים''.
מי ששבר את הכלים זו המדינה. החלטה של פגיעה בפרט היא שפלות מדרגה.
שלא יספרו לך על פיצויים, כי קיבלתי פחות מ-40% מהערך של ההשקעה נטו שהשקעתי לפני שנים.
אני כותב את זה בצער, אבל אני לאט לאט נהיה יותר קיצוני, כן אני בעד חרם!
המדינה הפכה אותי לקיצוני וגרמה לי להבין שפה מבינים רק כח! אם עכשיו נחרים, הרב הבא יחשוב פעמיים.
שנה טובה וגמר חתימה טובה.
-
-
-
דווקא יש אלטרנטיבות שיוצאות נגד
שלי, 28/09/06 11:07
1. נגד המשיחיות והחרד''לות - תנועת ציונות דתית ריאלית
2. נגד חרד''לות ושוביניזם - קולך
3. נגד חרד''לות - נאמני תורה ועבודה
4. אלטרנטיבה למסעי הצלב בשטחי יו''ש - במעגלי צדק
5. אלטרנטיבה פוליטית למלפגות ימין דתי - מימד (קיימת?)
-
- 40.
צי, 27/09/06 15:58
דברי חגי מדויקים, ישר כוח. בדיוק באמירות הנלוזות הנ''ל מתחיל חורבנינו.
- 39.
יהודיה, 27/09/06 15:58
יישר כוח. חבל שהמעטים עושים רעש כזה גדול. הם פשוט לא מייצגים את הרוב שהתנגד לגירוש, אך לא בעד דרכם הקיצונית והקנאית, שלטעמי רק מוסיפה נדבך לחורבן ולא לבנייה.
ד''א, האירגון שהוציא את הקריאה שלא לצרף למיניין, הוא אירגון חב''דניקי, בראשות הר וולפא.
- 38.
זיכרו את דברי הרב שפירא- ''המפנים ייענשו בעולם הזה ובעולם הבא''. הרב
המטיף, 27/09/06 15:56
ווייס יכול וצריך היה לסרב להשתתף בגירוש הנבזי.-
-
י'טמבל זה לא הרב שפירא אמר את זה ולך תלמד גם מה המשמעות של זה (ל''ת)
ערן, 27/09/06 16:57
-
הזכרון שלך פגום וכך גם האיות שלך.
המגיה, 27/09/06 17:06
''היה לא תהיה'' לא נאמר ע''י הרב שפירא.
אפילו לקשור בין האומר לנאמר אינך מסוגל, כי ככל ''שונא חינם'' של ציבורים שלמים, בעיניך כל היהודים וכל הרבנים כולם זהים זה לזה, ואין אתה מסוגל לזהות מיהו מי.
-
-
הרב שפיראהוא סגנו הרשמי של הקב''ה?
אמת מארץ, 28/09/06 11:48
האם הוא חבר בסנהדרין שלא שמענו עליה?
דרך אגב האם דיברת איתו פעם בלימוד, כך שברור לך שהוא נביא הדור?
-
- 37.
אלוהים,אלה מייצגים אותך בעולם הזה?כל המטורפים האלה?
דתי, 27/09/06 15:53
דרכם היא רק דרך השנאה,החרמות,
אי הסובלנות והכוח.
על לשונם רק דברי ריב ומדון.
האלה עמך ישראל אשר בחרת?
אלוהים ישמור.
- 36.
- 35.
- 34.
מי שמעדיף את החוק על המוסר אינו ראוי לתואר ''רב''
יואב, 27/09/06 15:49
מר לוי הנכבד,
להבדיל מהתרבות היוונית, שם סוקראטס התעקש לשתות את הרעל, אנחנו היהודים מאמינים במוסר. המוסר עליון על החוק.
מי שטוען ההיפך, אינו ראוי לתואר רב, כיוון שהוא מבזה את עיקרי היהדות.
מי שטוען שחייל חייב להשמע לכל פקודה, ''פרט לאלה שהצבא עצמו אינו מגיע אליהן'', משעבד את המוסר שלו לחוק. אדם כזה הוא פאשיסט, ואינו ראוי לתואר רב.
קול המוסר נוגד את הפאשיזם.
לקריאה נוספת על אי ציות ויהדות, קרא את המאמר שנכתב זמן רב לפני הגירוש, ועיקרו שרעיון האי-ציות לא נולד אצל סוקרטס ואנטיגונה, כפי שמספרים, אלא בתנ''ך, שכפר בעליונותם של חוקים מעשה ידי אדם:
''המקור היהודי למסורת האי-ציות המערבית'', יורם חזוני, תכלת 4, קיץ התשנ''ח / 1998.
שנה טובה!
יואב.
- 33.
- 32.
אייל, 27/09/06 15:46
עצוב מאוד, יש לי תחושה, אני מקווה שהיא לא נכונה, שהרב הצבאי הראשי כופף והתאים מספר הלכות לדרישת המפקדים. האם הוא היה לבד? לא בטוח. היה רצוי שכל הממסד הרבני יכוף עצמו לגדולי הדור ולא לפוליטיקה. כואב לי שיהודים יקרים זרוקים ללא בית ופרנסה. אם הרבצ''ר ירא שמיים אמיתי עליו להתגייס לשיקומם של אלה שנזרקו מביתם. אין זה חשוב אם הגירוש היה צודק או לא. עליו להוכיח שמזרע אברהם הוא וליבו מלא רחמים על אחיו. ונסלח לכל עדת בני ישראל כי לכל העם בשגגה.
- 31.
חיימזון, 27/09/06 15:44
כל המרחם על האכזרים, סופו מתאכזר על הרחמנים
- 30.
- 29.
איחולי לדורשי רעתו של כ''ק הרב וייס
אביתר, 27/09/06 15:37
דורשי רעתו של כ''ק הרב וייס הם חבורת רשעים ,ומקווה אנוכי כי ערב יום הדין ישולם להם מידי שמיים...-
להזכירך- בערב יום הדין נשפטים על פשעים כמו מה שהרב וייס עשה.
שלום, 27/09/06 17:33
ולא להיפך. הוא פושע, כמה שזה כואב, ודי להיתעלם מהמציאות.
מי שלא מעניש את פושעיו, שלא יתפלא שההיסטוריה חוזרת.
-
- 28.
שי, 27/09/06 15:35
אתה צודק במאת האחוזים. הקנאות תובילנו לאבדון.
ישנה אש קנאות המלחכת כל חקה טובה וחייבים לבערה מן מארץ.
גמר חתימה טובה לכולם.
- 27.
מאיר, 27/09/06 15:33
אין לי הרבה מילים טובות עליו. מעט מאוד.אבל התמונה של פיקודיו המצטלמים ליד ארונות המתים של מתי הגוש בחיים לא תישכח. בחיים.
- 26.
אבי, 27/09/06 15:33
שהרי הוא עשה את הדבר שאסור היה לעשות,וכן לא ציית לרבו.
דין מי שלא מציית מובע בשו''ע,והוא נידוי,ועל כן יש בהחלט לנדותו,לבזותו ולהחרימו היכן שרק אפשר.
זה גם יהווה מסר לכל מיני נוהים אחריו שרוממות האל בגרונם והפנסיה/המשכורת הצבאית השמנה בידם,וכדי לא לוותר על ליטרת הבשר מוכנים הם לנהוג בניגוד להלכה ולפסקי רבותיהם.-
-
Amar and Metzger have to dismiss
Miri, 27/09/06 20:15
They can no more be rabanim after their behaviour
-
-
- 25.
האפיפיור כמעט התנצל, מה הסיפור של כבוד הרב? שיגיד סליחה!
המטיף, 27/09/06 15:28
אוף איתכם, כבר מייחסים את רצח רבין לימין.. שכחו מי היו מעורבים ''בפרשה הנעלמת'' המטוייחת.. וכהנה וכהנה רבות..
די להתנצלות הכתומה!
תור הכחולים להתעורר ולהתחיל לעשות צעדים בכיוון הפייסני!-
מסכים!! הזמן המתאים ביותר לבקשת סליחה היא לפני יום כיפור. (ל''ת)
מצטרף, 27/09/06 16:34
-
- 24.
שאלה לחגי: האם תדרוש מרבנים אלו בקשת סליחה כפי שהם דורשים מהרב ויס?
אלי, 27/09/06 15:28
לבזות את הרב וייס? גם אני נגד. אני אפילו נגד לבזות (לאחר-מעשה) את אותם שודדים שיזמו את השוד שבוצע בקטיף, כל שכן שאין לבזות את הרב וייס אשר לא יזם את השוד שבוצע בקטיף.
אבל לגיטימי לדרוש מהשודדים כי יבקשו סליחה מנשדדי קטיף. גם לגיטימי לא לרצות לשהות במחיצת השודדים - עד שיבקשו סליחה מנשדדי קטיף. גם לגיטימי לא לרצות לשהות במחיצת מי שהיה שותף לשוד - עד שיבקש סליחה מנשדדי קטיף. בזה לא אמרתי שהרב וייס היה שותף לשוד, שכן אולי פשט את מדיו והכריז כי אינו מוכן לבצע את השוד. אין לי מושג האם הרב וייס נטל חלק בשוד. אבל אם אכן נטל חלק (מן הסתם זה לא היה לרצונו) - אז מותר לי לדרוש ממנו שיבקש סליחה מנשדדי קטיף על כך שהסכים ליטול חלק בשוד במקום לפשוט את מדיו, וגם מותר לי להכריז כי אם אכן השתתף בשוד במקום לפשוט את מדיו אז לא ארצה לשהות במחיצתו עד שיבקש סליחה מנשדדי קטיף.
לדעתי רק את זה רצו להגיד אלו שעליהם מתחת ביקורת, אלא שהם הגזימו בניסוח, ועברו על האיסור החמור של הלבנת פנים (אשר עליו אין לעבור בשתיקה עד שיבקשו סליחה מהרב וייס). אבל היית צריך לקרוא גם בין השורות כדי להבין לעומק את כוונתם של אלו אשר עליהם מתחת ביקורת, כדי שביקורתך תקלע ותרד לליבם.
- 23.
מיכל, 27/09/06 15:26
לא לטעות.
יש להבין שהרב וויס הוא רק פקיד של הרבנות, המבצע את הפקודות של הרב עמאר. יש להזכיר שהרב עמאר לא מחה פעם בשם תורת ישראל על הפינוי ואף לקח חלק בפינוי האכזרי של בית הקברות.
אך הרב וויס היה צריך להתפטר. כעת הוא צריך להבין שהתנהגותו הובילה למצב שבו חלק מהציבור הדתי אינו רואה אותו כדמות הראויה לייצג ערכים של תורת אמת.
היום יש גם צורך לבקש דין וחשבון מהרבנים הראשיים שלא התפטרו.
אין לכפות על חלק מהציבור דתי לאומי מנהיגים לא ראויים
-
Micki, 27/09/06 16:02
Time for Rabanim to give answers on their behaviour
-
- 22.
אם גרוש גו''ק וצפון השומרון הוא פשע, אז מה זה אומר על הרב וייס? (ל''ת)
שלומי, 27/09/06 15:24
- 21.
טוב יעשה הרב וייס, אם יביע חרטה על חלקו הגדול בגרוש יהודים (ל''ת)
יהודי, 27/09/06 15:22
- 20.
אתה כתום?, איפה הייתה כשגורשו יהודים מגוש טיף וצפון השומרון? (ל''ת)
בבית קפה בת''א?, 27/09/06 15:20
- 19.
נתי, 27/09/06 15:20
ואם הוא מציונות ראלית או מה שלא קוראים להם אני מקיא גם מהם -
- 18.
הרב וייס הוא שעיר לעזאזל. אני מתביישת נוכח הרדיפה הזו!
כתומה שפויה, 27/09/06 15:13
אני פעילה ב''מטות ערים'' עוד מזמן הסכמי אוסלו, והשתתפתי בהפגנות נגד ההתנתקות. עם זאת, אני מתמלאת בושה עקב היחס לרב וייס. הוא לא אשם בהתנתקות. הוא עשה מה שהיה עליו לעשות כדי שהקברים בגוש קטיף לא יחוללו, וכדי שלא יישפך דם.
אחת מהבעיות של נאמני ארץ ישראל היא הקבוצה הגדולה של אנשים חסרי רסן וגורמי פרובוקציות, אשר מחבלים במאבק למען ארץ ישראל ע''י פעילות אלימה ובלתי הגיונית. כולם יודעים זאת אבל לא מעזים לפתוח את הפה מחשש שיסמנו אותם כשמאלנים/ עוכרי ישראל, או מפחד לתת נשק בידי אויבי המחנה הלאומי. אבל צריך לזכור: הקנאים, אשר שרפו את מחסני המזון בירושלים הנצורה בזמן ''המרד הגדול'' כדי לאלץ את היהודים להלחם- הם אלה שהביאו לנפילת העיר.-
דוד, 27/09/06 15:43
הרב וייס לא היה צריך לשתף פעולה עם הפושעים האלה!
נכון שהוא עשה מצווה אבל זה בא ביחד עם עברה גדולה, ולכן לא היה היה לעשות.
זה כמו לנסוע לבית הכנסת בשבת כי הוא רחוק, מה את אומרת?
לרב וייס היה חשוב מאוד למלא פקודות שקיבל, ולנו מאוד חשוב לעשות מה שהשכל והנשמה היהודית שלנו מבקשים.
אין מה לעשות, עשית תמודד.
העדפת להיות חייל צייתן, אז תלך למי ששלח אותך שיפקוד עליך להמשיך להתעלם מעם ישראל ויפתור לך בכך את הבעיה.
הרי מה שחשוב זו הפקודה לא?-
מה רצית? שישאירו את הקברים בגוש קטיף??
כתומה שפויה, 27/09/06 16:10
תתפלא, אבל לפי דעת פוסקים רבים (כן, יש עוד רבנים חוץ מהרבנים שפירא ואליהו) היתה חובה (לא פחות) להעתיק את הקברים! והכל נעשה לפי ההלכה. איך אפשר להשוות לחילול שבת?
אגב: איפה הייתם לפני ההתנתקות, כשהרבנים הצבאיים התירו כמעט כל חילול שבת בצה''ל (בטענת ''פיקוח נפש'')?
-
אני מציע, שרב יגיד עד כאן! שכל ונשמה קודמים לפקודה!
דוד, 27/09/06 16:44
הקברים לא היו נשארים שם, היו יכולים לאפשר למשפחות לתאם עם חברת קדישא לוויה נוספת מסודרת ומכובדת.
במקום זה השפילו והפקירו את המשפחות ויקיריהן.
אני מצפה מהרב, יעמוד על ערכים.
את יודעת שאסרו על המשפחות להיות נוכחות בעת עקירת הקברים?
את יודעת שאח''כ התפרסמו תמונות לא מחמיאות ממה שהתחולל שם? את יודעת מה היה קורה אם הרב וייס היה אומר עד כאן, אני לא מוכן?
-
רגע, עצם עקירת הקברים היה בסדר, רק לא היחס למשפחות?
כתומה שפויה, 27/09/06 16:56
אז על זה מחרימים אותו???
עכשיו אני ממש המומה!
לעצם טענתך, אני מתארת לעצמי, שרצו לחסוך מהמשפחות את המעמד הנורא של הוצאת גופה. ניתן רק לשער את ההשתוללות שהיתה מתרחשת מצד חלק מהמשפחות.
ואגב: מי שרצה להעתיק את קבר יקירו בעצמו יכול היה לעשות זאת לפני הפינוי. אבל אף אחד לא העז לעשות זאת, וכולנו יודעים למה.-
הרב הפגין סולידריות עם מכונת ההרס והרשע, פה הבעיה!
דוד, 27/09/06 19:52
לצערי, אחרי הגרוש היה כורח להעתיק את הקברים, אבל הרב וייס היה חייב לצאת נגד הפשע ובגלוי ולא לשתף פעולה כמו שהוא עשה.
אני בטוח שאם הוא ועוד כמה אנשים הגונים היו עשים זאת אולי הגרוש לא היה אחרת(אם בכלל).
מצווה לדאוג לקיברי ישאראל, עברה לשתף פעולה עם מגרשי יהודים.
היחס המשפיל למשפחות הוא חלק ממכונת הרשע ולכן הרב וייס שותף ואחראי.
אז מה את אומרת, שאנחנו צריכים לסלוח לו אפילו בלי שיביע חרטה?
להפנות את הלחי השניה?
-
-
-
-
-
מה שמדאיג הוא התופעה החמורה עליה מצביע המאמר אם כי
מורי אל כניס, 28/09/06 09:45
אני לא בטוח שהייתי מסנגר על הרב וויס. בכל מקרה הדברים לכשעצמם, על אף סגנונם החריף, נכונים מדויקים ומדאיגים.
-
- 17.
ורד, 27/09/06 15:11
תגובת תמיכה.
אני מבקשת להצטרף לדברי הכותב.
אני חוזרת בתשובה ב-9 שנים האחרונות, ופשוט מאסתי בקיצוניות הזו, שבאה ליידי ביטוי בחלקים שונים במחנה הדתי הלאומי. במקום לערוך בדק בית ולבדוק מה קרה עם הרבנים שהוליכו שולל אוכלוסיה שלמה בנוסח ''היה לא תהיה'', ושרבים ממפוני הגוש וילדיהם ,שבורים נפשית, שנה אחרי, מפנים את האגרסיות כלפי רב צבאי בישראל. אנשים כגון אלה, מרחיקים אנשים מהדת, ומשניאים את הדת על הציבור ויוצרים מחלוקת, וחילול השם גדול. חבל , חבל מאוד שכך הם פני הדברים.-
עמנואל, 27/09/06 15:25
בפעם המי יודע מה היה לא תהיה היא הבעת משאלה לא אמירה מי שלא יודע עברית שלא יאשים אחרים באי הבנת המשפט .
-
- 16.
אלירן, 27/09/06 15:06
שלא מוכנים לבקש סליחה בשביל לשמור על העבודה שלהם, רב שעבודתו היא עשיית חטא הוא לא רב... הייתי מתפלא לולא היו נוקטים נגדו בצעדי החרמה. הקריאה שלך היא זאת שמחלישה את המכנה, הקונצנזוס ברור והדעה הרווחת ידועה, מי שגירש (במיוחד חובשי הכיפות) צריכים לשלם כי הם בגדר משתפי פעולה עם עוכרי ישראל, הדעה הזאת (שאני סבור שהיא מונעת משיקולים לא לגיטימיים, אולי הכרות אישית שלך עם וייס) מנסה ליצור אפקט של שכחה או התמתנות שבסופה תגרם שכחה כלשהי, אין מה לרחם עליהם... אם לפעולות לא תהיה אימפקט (תגובה) אז זה באמת לא עולם ששווה לחיות בו.
- 15.
יהודי, 27/09/06 15:05
איפה היית כשרצחו ראש ממשלה בישראל בשם הדת? איפה היית כשחבריך ביזו את חיילי צה''ל בשם היהדות?
פתאום פוגעים ברב וייס וזה מקפיץ אותך?!
אנשים פורקי עול שאין להם אלוהים. לא רוצה להיות חלק כם. איכס.-
רבין לא נרצח בשם הדת. גם אם זה מתאים לך.
צפונית, 27/09/06 15:50
רבין נרצח בגלל עמדותיו המדיניות, מסיבות לאומניות. לא דתיות.
ולמען האמת, נמאס לנו לשמוע על רצח רבין בכל פעם שמישהו מהימין פותח את הפה. אם אתה רוצה לדעת מה באמת גרם לרצח רבין, תשאל את אנשי השב''כ. הם אלה שלא מנעו את הרצח.
והערה קטנה נוספת: לך יש אלהים?-
שטויות - ההצדקה והגיבוי באו מאנשי דת
יהודי, 27/09/06 16:11
אני מסכים איתך שנעשה כאן שימוש נורא בשם הדת, אבל כל המונחים ''דין רודף'' וכל יתר הזוועות שעברנו אז, עשו במפורש שימוש בדת.-
''אנשי הדת'' שהזכרת הם קומץ חולי נפש
צפונית, 27/09/06 16:41
שאצלם היהדות היא משרתת האידיאולוגיה הלאומנית. האידיאולוגיה הלאומנית הקיצונית היא זו שהביאה לרצח.
כל הרבנים המקובלים בציבור אוסרים בכל לשון של איסור רצח פוליטי.
ואגב: בשם הציונות נעשו יותר רציחות. לדוגמא: רצח דה-האן, הסגרת אנשי אצ''ל ולח''י אל מותם (כגון ההלשנה על אברהם שטרן), רצח אנשי אלטלנה. ויש עוד.
-
-
-
- 14.
- 13.
- 12.
מאור, 27/09/06 14:53
יפה כתבת אבל את אותם הדברים אפשר לכתוב ולשנות את השמות ואולי לכתוב את שמך
כדאי גם לחשוב האם באמת וייס עשה פשע ואם התשובה היא חיובית אז מה אתה מציע? -
- 11.
יעקב בן, 27/09/06 14:53
צודק בכל מילה .סוף סוף יש אומץ
לאדם לומר את האמת
זכרו את הפסוק''והאלוקים יבקש את הנירדף''
בקשו סליחה על ההלבנת פנים והשנאה הנוראה כלפי הרב הראשי לצהל אולי יסלח לכם.
- 10.
קובי פרץ, 27/09/06 14:48
בתור קצין שהיה בצה''ל בתקופת הגירוש , אני הרבה יותר ממסכים לגבי הרדיפה של אותם מיעוט צווחני שהוריד את התורה מהר סיני היודע השופט והמעניש , נמאסתם!!!
- 9.
- 8.
הרבה כינויי גנאי קראתי, אבל לא הבנתי איפה הטעות.
אבי פ., 27/09/06 14:35
הכותב מילא טור שלם בכינויי גנאי כנגד ה''קנאים'', אבל לא הבנתי איפה בדיוק הטעות של אלה שהוא תוקף.
אם הגירוש הוא פשע, הן כנגד ההלכה, והן כנגד המוסר, אז הרב הצבאי הראשי - הסמכות העליונה שהיתה צריכה להתריע על כך ברבים - יש לו רמת אחריות דומה למי שהובילו את הגירוש.
מי שיש לו אחריות לכך שאלפי אנשים נותרו חסרי בית ומחוסרי פרנסה, שמשפחות נהרסו וילדים עברו טראומה נוראית, ויש מגורשים שלקו בליבם ונפטרו בעקבות הגירוש - איש כזה לא ראוי להתפלל עימו עד שישוב בתשובה.
-------------
למען הסר ספק - אין לי כוונה לשכנע אנשים שחושבים שהגירוש היה רק ''העברת דירה'' ותו לא - אלה בוודאי לא יסכימו עימי.
אבל מי שחושב שהגירוש הוא פשע נוראי - כיצד _לא_ יחרים איש שהכשיר את הפשע והתיר לעשרות אלפי חיילים לעבור על אינספור איסורי תורה ולפגוע כך ביהודים?-
השופט, 27/09/06 15:44
אם המפונים היו משנים את הגישה שלהם כלפי ההתנתקות. כאשר אתה מדבר על נזק וטראומה שנגרמו לילדים - אל תבטל את החלק של ההורים שלהם והציבור שבו הם חיים בגרימת הנזק הזה.-
הרבה הנזק היה נמנע אם יישובים חלופיים היו מוכנים מראש!
אבי פ., 27/09/06 17:14
קל להאשים את ההורים בטראומה של הילדים, אבל האחריות המרכזית לטראומה היא של ממשלות שרון ואולמרט.
''לכל מתיישב יש פתרון'', אמרו לנו. אבל הם שיקרו.
ממשלת ישראל לא הכינה פתרונות תעסוקה לאלפי המובטלים, ולא פתרונות דיור לאלפי מחוסרי הבית...
אם ההכנות היו נעשות כמו שצריך, הנזק הנפשי היה קטן לאין שיעור. אכן קל להאשים את המגורשים בכל מה שקשור ללפני הגירוש והכנת משפחותיהם, אבל העובדה העצובה היא שגם מי ששיתף פעולה באופן מלא עם הממשלה - דוגמת מתיישבי צפון עזה - לא ראה שום הבדל בינו למגורשים האחרים.
אם כן, קשה להעביר את האחריות למה שקרה אחרי הגירוש - ולמה ש_לא_ קורה עכשיו בנושא תעסוקה ודיור קבע - מכתפי ממשלת ישראל אל כתפי המגורשים.
-
-
- 7.
- 6.
מסכימה מאוד. אבל גם אתה מוסיף לאותה אש -
מיכל, 27/09/06 14:20
כאשר אתה מכנה את פינוי גוש קטיף - ''פשע בלתי נסלח'' .הרי כאן בדיוק שורש הבעיה - אם רואים בפינוי פשע מלחמה אז מדוע לא להחרים ,לרדוף ולנדות את כל מי ששותף לו? .אולי הגיע הזמן לומר בקול - פינוי הגוש נעשה מתוך שיקוליים מדיניים/בטחוניים שמאחוריהם מחשבה על טובת ישראל ולא מתוך רדיפה ושנאת מתנחלים , כפי שרבים אוהבים לשכנע את עצמם. רבים בארץ האמינו (וחלקם עדיין מאמינים) שלטווח ארוך הפינוי יחסוך בחיי אדם.האם זנ מניע פסול? יתכן שהשיקולים היו מוטעים , יתכן שנעשתה פה טעות היסטורית, יתכן שהדרך בה הדברים נעשו היתה לקויה וכן הטיפול במפונים לאחר הפינוי - אבל מכאן ועד הגדרת הפינוי כ''פשע בלתי נסלח'' הדרך רחוקה. פרופורציות לא יזיקו לנו וגם ענווה וצניעות - לא כל האמת אצלנו ,יש הגיון גם בטענות הצד השני (ויש לזכור שחלק מתומכי ההתנתקות ומוביליה היו נערצים בעבר על הציבור הימני) .-
מה לעשות שאפילו ירון לונדון, רביב דורקר ועופר שלח לא מסיכימים אתך?
איתמר, 27/09/06 15:59
פשע או פשע הוא פשע גם מסובבים אותו מכל הכיוונים. התוכנית הזאת נולדה בחטא וללא שום צורך אמיתי למעט החקירות והחשדות שהופנו כלפי רה''מ שרון שעבורו ההתנתקות שמשה מערכת הלבנה, ספין מלוכלך, טריק זול שיציל את עורות הפוליטי. הפינוי לא חסך בחיי אדם. אין לי מושג על איזה בטחון את מדברת כשהדרום ממשיך להיות מופגז יום יום בקאסמים, מנהרות נחפרת, עשרות טונות של חומרי נפץ מוברחים ללא הפסקה ממצרים וחיילים נחטפים (גלעד שליט הוא לא עניין עבורך אני מבין..).
מכונת התעמולה ששטפה לאנשים את הראש בדיבורים על פתרון לכל מתיישב בזמן שאפילו היום שנה אחרי- לאף משפחה אין פתרון קבע. השקר על פתרונות תעסוקה (70 אחוז אבטלה בקרב המפונים), ההבטחות על שדרוג המעמד הבינלאומי והבטחון שיגאה בארץ (קבלנו מלחמה).
לזה אי אפשר לקרוא טעות- לזה קוראים פשע-
מיכל, 28/09/06 10:36
צר לי ,אני מתקשה להשתכנע(למרות שזו דעה רווחת בציונות הדתית) ששרון הוביל את כל מהלך ההתנתקות רק בגלל חקירה שהתנהלה נגדו.לא נראה שאדם שנלחם והוביל מהלכים במלחמות ישראל ושעמד כבר מול חקירות צולבות כמו הועדה שחקרה את מלחמת לבנון והאשימה אותו בהאשמות קשות - ינהל מהלך שמנוגד לכל ערכיו רק בגלל שהוא מבוהל מאיזו חקירה .בגילו הוא גם יכול היה לפרוש בשקט ,במקום להתעסק בהצלת הקריירה הפוליטית שלו .
זו תאורית קונספירציה מענינת - אבל פשוט לא משכנעת.נראה לי שנוח לכם להאמין בזה , במקום להתמודד עם עצם השאלה המהותית מדוע שרון שהערכתם שינה את דעתו והוביל מהלך שמנוגד לאידיאולוגיה שלכם.אל תשכח שלא רק שרון תמך בתוכנית - לא חסרים מנהיגים ואנשי בטחון שתמכו בה.ולגבי ענין הביטחון - אני לא חושבת שתומכי ההתנקות ציפו שהיא תשפר את המצב לטווח קצר.אבל היתה פה מחשבה שלטווח ארוך ההימצאות שלנו ברצועת עזה - מסכנת חיי חיילים(זוכר את ההרוגים הרבים בציר פילדלפי) ואזרחים ,ושקל יותר לצבא להגן על עצמו ועל אזרחים מתוך גבולות ברורים. כמו כן אנשים חשבו (ועדיין חושבים)שלא ניתן לטווח ארוך להמשיך לשלוט על מליון ערבים ,שלא רוצים בנו.הסכסוך הישראלי -ערבי יותר מורכב ממה שאתה חושב וגם הדרך לפתור אותו לא הולכת להיות פשוטה . כדאי להתמקד בשאלות האמיתיות המהותיות ולא בכל מיני תסביכי רדיפה ותאוריות קונספירציה.-
תמימה, זו לא תאורית קונספירציה. הספינולוגים
אסתר המלכה, 29/09/06 07:24
עצמם הודו בזה מעל דפי העתונים.
-
-
-
זה פשע וכל מי שתומך בו הוא בגדר'' משתף פעולה עם הפושעים''
ענת, 27/09/06 17:02
זהו אחד הפשעים הגדולים שנעשו בהיסטוריה האחרונה ע''י יהודים נגד יהודים- לא נשכח ולא נסלח על הפשע הארור הזה.
ארור מי ששותף לגירוש היהודים והשמדת הישובים.-
איילת, 28/09/06 10:41
בואי נרענן מושגים: למיטב הבנתי ''גירוש'' הוא כאשר מגרשים אדם ממולדתו ומארצו, ולא כאשר מפנים אותו מחבל ארץ ספציפי בגלל שיקולים ביטחוניים.
''השמדת ישוביים'' - המילה השמדה לקוחה מקונטקסט אחר.לא היתה פה חלילה שפיכות דמים. הישובים שפונו בגוש קטיף ,בעזרת השם, יקומו מחדש במיקום אחר עם אותם תושבים.
מציעה לך למתן את הטרמינולוגיה שלך - לא לצרכי נימוס אלא לצרכי אמירת אמת.
-
-
הפיוני לא נעשה משקולים מדיניים כלשהם,
אסתר המלכה, 28/09/06 21:06
אלא כדי להציל את משפחת שרון הפושעת, וזאת על פי עצת ספינולוגים מומחים.
לכן מדובר בפשע בלתי נסלח שעל תוצאותיו ההרסניות התרענו מראש. ותפסיקו לצנזר אותי NRG - התחת של עמרי הוא לא קדוש.
-
- 5.
רב שאוכל לו חזיר בנחת איננו רב!!
משה חכים, 27/09/06 14:20
ה''רב'' וייס ''זכה'' לחלל שם שמים בפרהסיה כמו כן הוא נתן היתר המוני לחילול שבת.(שנכפה גם על חיילים דתיים - במו עיני ראיתי!!)
ומה עוד הוא ממשיך להחזיק בדעתו שעשה את הדבר הנכון.
אפשר לומר בלב שקט שהוא זכה בצדק לכל גרם של ביזוי.
כמו כן עדיף שיבוזה ויחזור בתשובה מאשר שיחיה כל חיו בטעות.-
לא החרמתם אותו על היתר לייחוד או לחילול שבת לפני ההתנתקות!
דתיה גאה, 27/09/06 15:53
יישוב ארץ ישראל חשוב יותר משאר תרי''ג מצוות? רק רציתי לדעת.-
-
דתיה גאה, 27/09/06 17:39
אני מתפלאת שהאתר מפרסם תגובות מסוג זה.
אולי אם היית מכירה אותי היית יכולה להביע את דעתך על יכולותי השכליות.
ואגב: יש לי ציון פסיכומטרי גבוה במיוחד, אני דוקטור ומרצה במכללה.-
דורון, 28/09/06 01:18
המחלוקת סביב דבריו הייתה תמיד ורק התחדדה סביב הגירוש. לתשומת ליבך
-
-
-
-
- 4.
הוא לא מבקש סליחה מאנשים שהרס חייהם - שינודה לנצח! (ל''ת)
זה לא יהודי!, 27/09/06 14:19
- 3.
הרצחת וגם ירשת - שילך להתפלל בשיינקין!
לא כאן!, 27/09/06 14:18
- 2.
-
בתכנית הלימודים גם קורס רטוריקה וזעם קדוש בהנחיית יגאל כהן מרחובות.
סרית-לוי, 27/09/06 16:46
האם חגי סרית-לוי הוא הוא שרית-לוי הרקדנית המרדנית הטוקבקנית הנודניקנית במסיכה ?
-
שרית לוי, 27/09/06 16:56
את ההודעה הזו לא כתבתי.
אני לא מלמדת איש לרקוד.
אני עושה רק מה טוב בשבילי.
רבני הציונות הדתית ניסו להגביל אותי.
לכן אני מחרימה ומנדה את כולם, ללא הבדל גודל הכיפה, גודל המשכורת והפנסיה והדרגה הצבאית.
ריקודי ''מה יפית'' אינם נכללים ברפרטואר שלי.
אני מעדיפה לרקוד ''מה שרית''.
כל זאת בתנאי שלא אצטרך לנסוע לתערוכות בעיר העתיקה.
אני מחרימה ומנדה את העיר העתיקה.
אני מחרימה ומנדה את התערוכה.
אני מעדיפה לעשות מה שמתאים וטוב לי.
אני לומדת להיות אדם תרבותי ומשכיל.
ולשם כך אני מקבלת ייעוץ בתשלום אצל פסיכולוגים שעוזרים לי להתפתח.
הכישורים שלי כוללים החרמה ונידוי רבנים.
לכן אני מחרימה רבנים חובשי כפות שניסו לדכא אותי, ללא הבדל דת, גזע, מין והשתייכות פוליטית.
ושכולם יקפצו.
שנה טובה למורי. -
-
- 1.
Don't forget Amar, Metger, and all the rabanim of the Rabanut
Motti, 27/09/06 14:11
They are corrupted and have organized a big mafia in Israel.
It's time to drop out all these parasitics.
These fake rabanim don't trust in God. God is money for them
Close this Rabanut