- 236.
שרף, 19/09/06 12:19
היתה חוסר יכולתו להעריך את הרמה הנמוכה של צה''ל, מפקדים שקדמו לו, קציניו הירוקים ואחרים הסובבים אותו. בכך נמנע ממנו לעשות מה שבאמת היה נדרש.
חבל שנכנס לתפקיד היום ולא לפני 3 שנים.
שרף
- 235.
כשהרמטכ''ל עצמו שחצן - כיצד נוכל לנצח בקרב
דני, 18/09/06 07:08
בעזרת שחצנות? האיש הזה נגוע במגלומניה וחבל על כל דקה שהוא נשאר בתפקיד!!! בתפקיד הזה צריך אנשים מסוגם של שרון (בגילגולו הקודם), ורפול!!!
- 234.
- 233.
- 232.
רק חלוץ יבסס את כוחות השדה ברמה של ח''א!
אלופים בדיבורים, 16/09/06 22:39
הניסיון בתיאום רב-זרועי אשר מיישם הרמטכ''ל חלוץ בצה''ל הוא התורה הנכונה והמתאימה!
כך הרי גם ראש המטות המשולבים של ארה''ב יכול לבוא מכל חיל שהוא, אויר ים או יבשה;
אך כוחות השדה לא הוכנו כראוי מזה עשור, ורק דן חלוץ יבסס אותם בסטנדרטים של ח''א.
איך זה יאנוש בנגל מדבר על יוהרה? בפרוץ מלחמת לבנון1 הוא שעט עם אוגדתו בלי חיפוי או מודיעין או בקושי מזל''ט, עד שנפל למארב סורי בסולטן יעקוב! וגם אורי שגיא ממורמר.
רק חלוץ מסוגל לנצח עם צה''ל וח''א בחזיתות סוריה ואיראן, ועזבו אותנו גנרלים מתוסכלים!
-
-
חיר זה לחימה צבאית -יכולת ביצועית יעילה +הגיון אסטרטגי, 17/09/06 10:49
תפסיקו עם התבכיינות של כיפה אדומה-
מענין מי בדיוק לימד אותך את עקרונות העוצמה הצבאית.
צבי ק', 19/09/06 11:00
עוצמה צבאית מושגת , ראשית ולפני הכל, ע''י חוסן נפשם של הלוחמים. נכון שכשהלוחמים חשים שיש יעילות והגיון הנחישות שלהם עולה אבל..כל זאת נמצא במקומות לא גבוהים בסולם מרכיבי הנחישות. לוחם למלחמה נימצא ימים ושבועות בשטח מסוכן. אין לו יום ואין לו לילה. הוא חש איום והוא רואה דם חברים..ובתנאים אלה הוא צריך להוציא מעצמו את המירב. הסיכוי שזה יצליח קיים רק כשהוא רואה לפניו או לצידו מפקד שהוא מאמין בו ומוכן למות עבורו, פשוטו כמשמעו!
כשכך חשים הלוחמים אין אויב שיוכל להם! לא משנה ציוד לראית לילה או מפות מעודכנות. לא משנה M16 מקוצרר או ארוך וכו'...לצערי אני חש בבירור שכל זה מתקיים אצל האויב ולא מתקיים בצה''ל של היום.
אם חלוץ חושב שהוא יפתור את בעיותיו של צה''ל ע''י שיפור ה''יעילות'' או ה''חשיבה האסטרטגית'' אז כנראה שבאמת אין מקום לכחולים במטכ''ל למעט מח''א.
רק למען תוכל, אישית, להשכיל מעט, אני מציע לך לקרוא ספר שבוודאות לא קראת - ''אנשי פנפילוב''. אחרי שתקרא תחזור לכאן ותספר לנו ממה בדיוק מייצרים את החומר שגורם לצבא לנצח במלחמה.
מחכה בכליון עיניים לפגוש אותך כאן שנית.
צבי.
-
-
-
- 231.
דוד גרין, 16/09/06 19:59
היה שם קפלן, שקדי, ידלין, גיא צור, הם ועוד רבים אחרים אחראיים. וראו איזה פלא- עוד משכורת שמנה על חשבוןמשלם המיסים נכנסה החודש לכיסם.-
הוא היה היחידי ! בצבא יש רק אחד שהאחריות מוטלת על שכמו - הרמטכ''ל!! (ל''ת)
אמירי, 19/09/06 11:03
-
- 230.
אלכס, 16/09/06 19:31
השיר מוקדש: ליוסי ויונה שחר הוריו של אוֹר זכרונו לברכה ולמיכל ולדויד גרוסמן, הוריו של סמ''ר אורי גרוסמן זכרונו לברכה אשר נפלו במלחמה בלבנון. כן מוקדש השיר לשרה ספיר תבל''א, אמא של מעיין ספיר זכרונה לברכה (אנא גלשו לאתר האינטרנט שהקימה שרה לזכרה של בתה מעיין) ולכרמלה מנור, אמו של טייס חיל האוויר סרן אורי מנור אשר אמרה: ''שאלו אותי לא פעם: מָה זה יִתֵּן לך, המלחמה הזאת'' ? לי, זה כבר לא יִתֵּן דבר. אבל לרבים מאיתנו יש עוד ילדים המשרתים בשלב כזה או אחר בצבא ואם הצבא לא לומד מטעויות, לא מפיק לקחים ובחיל האוויר לא מסוגלים להודות באחריות – לאן נגיע ?'' ....לעודד רענן: ''....כשאני מספר לאנשים שברצוני לחזור לפורטסמות, לנמל היציאה, וכשאני מנסה לברר שמות, תאריכים ואנשים, שהיו קשורים לאירוע, אני מקבל ''למה לך?'' כתשובה. ''עזוב את זה, מה יצא לך מִזֶה...?''. כן מוקדש השיר לכל שאר האבות והאמהות, אשר בחלומם הגרוע ביותר, לא תיארו לעצמם ולא היו מאמינים כי במדינתנו, מדינה בה גדלנו והתחנכנו ובצבאנו היקר לנו כל-כך, מסוגלים יהיו להוליך אותנו שולל, להתיש אותנו עד-כדי כך, לכזב ולשקר בריות בגבהות לב שכזו ובעַזוּת מצ''ח נחושה. ''כשקיבלנו את תיק החקירה, הרגשנו עלבון נורא ! שמתייחסים אלינו כמו אל ילד מפגר. זאת היתה התחושה. איך אפשר לכתוב תיק חקירה כזה ולחשוב שאנחנו נקבל את הדברים...? רמת החקירה. השפה שבה זה נכתב. השאלות שנשאלו ובעיקר אלו שלא נשאלו. התשובות שהתקבלו וכיצד הסתפקו בהם. זלזול. פשוט זלזול מוחלט ! חושבים שאנו מטומטמים ! הרי גמרנו פה בית ספר. שרתנו בצבא. פשוט עלבון לאינטיליגנציה'' (בינה, אחותו של רס''ר רמי כץ אשר נהרג בחורבן צאלים הראשון).
כָּחוּש-רָזֶה
''לכן כה אמר ה' אלוקים אליהם, הנני-אני, ושפטתי בין-שֶה בִרְיָה ובין שֶה רָזָה'' יחזקאל, ל''ד, כ'
הם פונים ברחוב אליך ושואלים: ''מה יצא לך מִזֶה...?''
הופכים אותך, בלית ברירה, לעוד יותר כָּחוּש. רָזֶה.
דַּל. מוּשְפָּל ועֲרִירִי. חָבוּל. חָבוּט. עָלוּב. נִבְזֶה.
על שֶלְך... כלום תוותר ? ...הרי הנך יַבְחוּש כָּזֶה ?!
אבל אתה יודע, כי בעצם, לא נותרה לך בְּרֵירָה
לחילופין, המציאות, פִּי שבעתיים חֲמוּרָה !
כל כולך, הנך בינתיים, חַבּוּרָה אחת גְדוֹלָה
חשרת עבים, בכל דקה, לבוא שֵנִית הֵן עֲלוּלָה !
הם פוגשים אותך, על אֵם הדרך, בשאלתם:
''הגד-נא... מה יצא לך מִזֶה... ?''
אינך נוכח, כי זה זמן רב, מחוּלְשָה אתה מְזֵה ?
עזוב את זה... ! תשכח מכך ! מי אתה ? נָבִיא ?! חוֹזֶה ?
המציאות חֲזָקָה מִמְך ! דוֹן קִישוֹט הִנְך ?! הוֹזֶה ?
מסביבך, כולם דוברים, אך אין אחד שפיו פוֹצֶה !
מצפצפים ...על מי ? ...על מה ? - מכנה משותף אחד בלבד אותם חוֹצֶה
קו תָּחוּם-בָּרוּר, בֵּינְך-בֵּינָם, שרק אמת אחת רוֹצֶה :
שאף אחד, מן העולם, שוב לחִינָם ושווא יצא !
נִרְגָשִים, נִיגְשִים בשְבִיל אליך ושואלים: ''אֱמוֹר-נָא, מה יֵצֵא לְך מִזֶה?''
הופכים אותך, בשאלתם, לעוד יותר פָּחוּס. רָזֶה.
חֲדַל-אִישִים. עוֹר וגִידִים. דַּך. מָך. יְדוּע חוֹלי. אִיש-מַכְאוֹבוֹת. הַלָזֶה.
נִקְלֶה. כָּחוּש. מוּתָּש. מוּחְלָש. רָצוּץ. קָצוּץ. ּמָעוּך. נִבְזֶה.
על שלך, כְּלוּם תוותר ? הִנְך נָחוּש, יַתּוּש כָּזֶה !
- 229.
חלוץ תתעורר, אתה כבר לא יושב בפורום החווה
שרון יוק, 16/09/06 19:15
אתה כבר לא מורם מעם וגם אין לך את גיבויו של ''מנכ''ל המדינה'' המושחת עמרי שרון, זה שמינה אותך לתפקיד.
אתה כבר לא שייך לאליטה השלטונית. הזמנים האלה הסתיימו ברגע ששרון הסיר ממך את חסותו ונרדם.
הזלזול שלך וההתנשאות שלך כלפי האלופים במיל' וכל ההתפלפלויות הלשוניות שלך, רק מעידות על חולשתך ועל אובדן בטחונך העצמי.
דיבור מתנשא וזלזול בזולת, לא יכולים לחפות על הכשלון שנחלת בניהול המלחמה.
עליך להבין, שחלק גדול מהעם כבר לא סומך עליך וחושש שמא תוביל את הצבא לתבוסה נוספת במלחמה הבאה, שעלולה להתרגש עלינו מהר מכפי שאתה חושב.
עשה את חשבון הנפש שלך.
בתוך חשבון הנפש הזה, חשוב גם על טובתה של המדינה ולא רק על טובתך האישית.
דע לך שהזמן אוזל.
אם לא תתפטר בצורה מכובדת, בסופו של דבר תפוטר בצורה לא מכובדת.
- 228.
אחד נדל''ן נכסי דלא ניידי בתים וקרקעות real estate ומושחת שני קונה
אחד נדל''ן נכסי, 16/09/06 17:15
אחד נדל''ן נכסי דלא ניידי בתים וקרקעות real estate ומושחת שני קונה מוכר שלישי מגפון שלושתם נדבקו לכסא ולא מעניין אותם מהמדינה והציבור מתקוטט אחד למען הנדל''ן נכסי דלא ניידי בתים וקרקעות real estate השני למען הקונה מוכר השלישי למען המגפון והאחר מלח הארץ רוצה שיעופו לנו מהעניים כנראה מגיעה לנו השואה
שהולכת להתרחש מהצפון והם יעלו על המטוס וישאירו את כולנו כאן
- 227.
- 226.
- 225.
עופר גרין, 16/09/06 13:55
חששם של מנהיגי ישראל להקריב חיים מסמל עולם מושגים שקרי
כאזרח וכאיש מילואים מודאג איני יכול שלא להביע את דעתי על מלחמת לבנון השנייה, דרך נקודת המבט הצרה שבה חוויתי אותה. ביום שבת, 5 באוגוסט, היו ב''אמתחתי'' כבר 17 גיחות תקיפה במרחבי לבנון, וכמות עצומה של תסכול.
רמת התסכול היתה גבוהה דיה כדי שארים טלפון למפקד מוצב השליטה הקדמי של חיל האוויר בטרם אצא לגיחה הבאה. רציתי מאוד להבין טוב יותר מה קורה, ולהביע את כעסי על מגבלה מסוימת שהוטלה עלינו בביצוע המשימה הבאה.
לשמחתי הרבה על הקו היה ר', חבר ותיק לשירות, איש נבון ומוערך, העומד לפני קידום לאחד התפקידים המשמעותיים בחיל האוויר. ואולם, השמחה הראשונית התחלפה במהרה במבוכה ובזעם. ר' ידע כמוני שאת המשימה שנדרשתי לבצע באותו יום אי אפשר היה לבצע בהצלחה תחת המגבלה המדוברת. בתשובה לשאלותי אמר שהמטרה אינה חשובה דיה כדי להגדיל את רמת הסיכון.
הסבריו הרעועים על הסכנה ה''תדמיתית'' או, כלשונו, ''הנזק המורלי'' הטמון בהפלתו האפשרית, רחמנא ליצלן, של מטוס קרב ישראלי על ידי חיזבאללה, הרתיחה את דמי וסימלה בעיני את עולם המושגים המעוות שבו אנו חיים. בעצם, שמעתי במו אוזני, כי המשימה שאותה אני נשלח לבצע אינה ''שווה'' את הסיכון שטמון בביצוע נכון מבחינה מקצועית.
בעשר הדקות הבאות העברתי לעצמי שיעור חשוב וכואב בהבנת המציאות הישראלית. מציאות שנוצרה במסדרונות ''הכנסת'', מרתפי ''המפלגות הפוליטיות'', עדרי היחצ''נים, יועצי התדמית והלוביסטים, ובלית ברירה היא מחלחלת אל תוך תא הטייס שלי. מדינת ישראל נהפכה לתיאטרון. שחקנים ובמאים מנהלים את חייה, הקהל לא תמיד מבין את ההצגה אבל לא מפספס שום הזדמנות להביע דעתו בכל דבר. שום דבר לא ''אמיתי'', רק בבואתו נחשבת.
רק הנהגה המשולה להנהלת תיאטרון יכולה להמציא במוחה הקודח מלחמת ''כאילו''. כאילו ניתן להשיג את התמורה בלי לשלם את המחיר. ובכן, אני מאמין כי בעולמנו נותרו עוד כמה עניינים אמיתיים שאינם כפופים לשליטתם של שחקני תיאטרון ויועצי תקשורת.
המוטיווציה של האויב היא אמיתית. לוחמיו הם חיילים (ולא מחבלים) מאומנים ומצוידים היטב, מוכנים לקרב ובוטחים במנהיגם. כאבם של הפליטים הישראלים הוא אמיתי לחלוטין. כל הקסמים שמפעילים יועצי התקשורת לא יוכלו לכסות על השבר האמיתי שחווינו כאן. עם הנזקים הכלכליים הכבדים אי אפשר יהיה להתמודד באמצעות ספינים או הצהרות ילדותיות של שר אוצר שאינו אלא מריונטה. ובוודאי שאובדן החיים וכאבן של המשפחות השכולות אמיתיים ויישארו עמנו לעולמים.
אולי הכאב והשכול האמיתיים הם שמפחידים כל כך את ''אנשי התיאטרון''? הם יעשו כל דבר כדי להימנע מכניסה לזירה שבה לא יוכלו להיעזר ב''אדלרים'' וב''רהבים''. מנהיגים אמיתיים אינם חוששים גם משכול וממוות. מנהיגים אמיתיים ידעו בעבר ויידעו בעתיד להקריב חיים כדי להציל חיים.
כיצד קרה שהפקרנו את עתידנו בידיים גסות ולא פעם מושחתות אלה? איך זה קמים למדינה מאות אלפים אוהבים המוכנים לתת לה את חייהם בטנקים, במטוסים ובספינות, אך לא נמצא לה מנהיג אמיץ, דובר אמת, מישיר מבט ואוהב עמו?
אין לנו ברירה אלא להיכנס לביצה הפוליטית-ציבורית ולעשות ככל שלאל ידנו לכינונה של הנהגה אמיתית וראויה.
הכותב הוא טייס במילואים שהשתתף בלחימה בצפון
-
שאול, 16/09/06 17:24
הכנסתה משב רוח רענן בנילעגות של רוב התגובות פה,
אני חלוק עליך בהדגשים,
מבחינתי המלחמה היתה סיבה טובה -למי שלא הבין עד אז- כי הצבא רווי בעיות.
אין ספק כי יש לנו בעיות גם במערכות אחרות, כולל הפוליטית,
אך לדעתי כדאי כרגע להתעסק יותר במערכת הצבאית, כי היא היתה במרכז העניינים, וזו ההזדמנות לחשוב ולעשות, מה שלא עשינו כל כך עד עתה.
ולעניינך[ענייננו], דוקא אני חושב שלא תמיד מטרה מקדשת כל האמצעים, יש עלות מול תועלת, דוקא חשוב כי אנשים יבינו זאת [ואני לא יודע מה היתה המטרה שלך],
אני מסכים איתך בעניין התדמית, אופייני הוא כי מדברים אצלנו על הרגשת ביטחון, ולא על ביטחון, או כי משרד התיירות מנסה להביא תיירים ע''י שינוי תדמית, ולא ע''י שיפור המקום, חשוב להבין העניין, אך, שוב, מבחינתי כרגע רצוי לעשות מאמץ ולהתרכז בצבא,
לא יתכן כי ימשך המצב כי אר פי ג''סט יוצא למלחמה עם אר פי ג''י [אם נמצא לו],בלי שהוא מכיר הכלי,
כמו שלא יתכן כי טייס f16 יוצא למשימה עם מטוס שלא מכיר,או שלא מוצא את מטוסו.-
מבחינת הנלעגות אתה אישית לא עולה על הממוצע כאן. עופר צודק!
אמירי, 19/09/06 11:21
אני מסכים עם עופר שהצבא אימץ מהפוליטיקאים צורות התנהגות וחשיבה ששאובות מעולם הפרסום והיחצנות. לא המהות העיקר אלה איך היא מצטיירת בתיקשורת.
זאת הסיבה ששלחו הרבה מטוסים לתקיפות עומק שמעלות הרבה אבק ולא כרוכות בסיכון מטוסים. במקומות שהמטוסים יכלו להועיל לחי''ר אך במחיר הסתכנות לא פעלו כי המחיר התקשורתי במקרה של תקלה עולה על התועלת התקשורתית במקרה של הצלחה...מי כבר יצלם מטוס שנותן סיוע ללוחמי קרקע על איזה ג'בל נידח ליד דבל?...בבירות. לעומת זאת. נמצאים כל אמצעי התקשורת, פעולה הזויה של סיירת מטכ''ל בבקעה ניתן לשחזר בחדשות של 8 בערב...הטעם המתוק של האמירה מול המיקרופונים ''מארון א ראס בידינו'' שווה חיי 20 לוחמים לפחות...ככה מתנהלים הענינים וחיילי צה''ל לא טיפשים הם מגיבים בהתאם... אם אלה המפקדים אנחנו יורדים במקום. אין לנו נשק אין לנו ציוד אין מפות ו''אכלו לי שתו לי..'' כל הטיעונים הללו לא היו נשמעים אם המפקדים היו בשטח ומשדרים ללוחמים שהכל נעשה בשיקול דעת ובכוונה להשיג את המשימה הצבאית תוך ניצול נכון של משאבים ושיתוף פעולה בין חיילי.
מכיוון שהמפקדים ישבו בבונקרים הממוזגים מול הפלאזמות ולצידם עיתונאי החצר שלהם הם פעלו עבור העיתונאים. אותם הם ראו, איתם הם שתו קפה.. לא עם לוחמיהם שהיו מרוחקים בתוך החשיכה המיוזעת האש, האבק והדם. מכיוון שבמציאות , (שלא כמו במשחקי המחשב עליהם מאומנים כיום מפקדי האוגדות והמח''טים) יש חיילים בשר ודם עם יכולת חשיבה עצמאית הרי שנוצר פה ''מרד שקט'' של הגייסות.
מה שעופר מביא כאן הוא דוגמה אחת מני רבות.
אין ספק שהפתרון כרוך בהחלפת ההנהגה. אני רק מקווה שיהיו מספיק אנשים טובים שמאמינים ביכולתם לבצע זאת מול ספינולוגים מומחים כמו אולמרט , ביבי, פרץ ושות'. -
-
-
לפי מה שאתה כותב, אם היו נותנים לכם להסתכן יותר תוך כמה ימים לא היו
קטיושות.כנראה, 16/09/06 21:54
הסיכון אמור להיות משוקלל עם תוצאות צפויות של הגיחה/גיחות, לא?
-
- 224.
חלוץ להיות חזק והאמת שלך תנצח-הכל פולטי עכשיו .ואנשים פולטיים הם מג (ל''ת)
מגעילים, 16/09/06 13:40
- 223.
אנחנו לא כבשים, 16/09/06 12:46
''ניצחנו'' 156 : 1000
33 ספגנו בהארכה ואין לנו שום הישג.
עוד ניצחון כזה ואתה מתמנה לרמטכ''ל לכל ימי חייך.
שחצן שכמוך, איך לא רועדות לך הביצים ( = כנפיים ) נוכח הביזיון שאתה חתום עליו ?
כל יום שאתה נשאר בצבא, ישראל נחלשת. תן לטוב וצנוע ממך לשקם את צה''ל.
- 222.
ר, 16/09/06 11:54
הציבור בישראל לא יקבל ולא יתן אמון בשום ועדה אחרת.
אך ורק ועדת חקירה ממלכתית !!
במוקדם או במאוחר,
קום תקום ועדת חקירה ממלכתית,
ולא יעזרו שום קומבינות.
''רועה אינו חייב להיות כבשה...'', אמר הרמטכ''ל שוב, המשל והנמשל...
איזה מצביא היה מכנה עצמו רועה ואת לוחמיו כבשים ?
לו היה אומר:
מנצח תזמורת לא חייב להיות צ'לן - ניחא
לו היה אומר:
קפטן נבחרת כדורגל לא חייב להיות בלם - ניחא
אבל כבשים במרעה?
יש משמעות רבה לבחירתו האומללה של הרמטכ''ל במשל, שמקרינה גם על התנהגותו והלך מחשבתו.
לכבשים אין שום מטרה קבוצתית, אין להן שום חשיבה אינדיבידואלית,
הן תועות פועות, ונעות..
בין האחו לבית המטבחיים....
כך כנראה רואה הרמטכ''ל את
היחסים בין לוחמי צה''ל ומפקדם העליון, מצביאם.
רועה מול כבשים תועות ופועות.
אני ואפסי.
המשל בו בחר מעיד על
חוסר דמיון
חוסר מחשבה
חוסר רגישות
חוסר הבנה
אטימות על גבול האוטיזם
אין ספק
הרמטכ''ל הזה אינו מצביא
הרמטכ''ל הזה אינו מנצח
הרמטכ''ל הזה אינו קפטן
החלוץ הזה הוא לא חלוץ ולא מגן
הוא לכל היותר דנידין במרומים...
- 221.
כקצין מילואים אני אומר לכם שהמחדלים
משה, קצין מיל', 16/09/06 11:50
כקצין מילואים אני אומר לכם שהמחדלים הגדולים ביותר במלחמה הזאת רשומים על שמם של חלוץ, גל הירש וגיא צור. שלשתם יהירים, שחצנים ופישלו בגדול. שלשתם רודפי תקשורת אשר הביאו עלינו אסונות אדירים במלחמה האחרונה-
כקצין מילואים אני מסכים אבל הבעיה שהקצינים שהזכרת לא מבינים אפילו
אמירי, 16/09/06 13:45
עד כמה הם פישלו.
אין להם שמץ מושג בעקרונות הפעלת עוצבות ניידות בקרב התקדמות.אילו היה להם מושג קלוש הם היו מבינים שבין מה שהיה בלבנון ובין מלחמה להשתלטות על שטח אויב ושבירתו לא היה ולא כלום! לא כך מכינים כח, לא כך פוקדים עליו, ולא כך מתכננים פעולות משולבות. הכל היה בערך וכאילו. הרבה מלל ומעט מחשבה ומעשה. רוב הכוחות היו עסוקים בתצפיות שקטות ונסיונות נואשים להבנת כוונתו של הדרג הפוקד.
כשמפקד נותן פקודת מבצע מבולבלת הכוללת בתוכה מילים כמו ''טנקים'' ו''התגנבות'' באותו משפט (גל הירש) מראה הדבר על אובדן הקשר עם המציאות. ניסו להמשיך בלבנות את עקרונות המלחמה בעצימות נמוכה.... באמת!!
-
- 220.
רמטכל יהיר. מנותק מהמציאות לחלוטין. אם הוא לא יעוף. מדינת היהודים (ל''ת)
תעוף מהאזור, 16/09/06 11:29
- 219.
-
רקבון, 16/09/06 17:39
אלה באים להלקות את חלוץ?
-אורי שגיא מפקד המפח''ש לשעבר
מנע הופעת עדים באסונות צאלים
ועוד כמה פשלות בתקופתו!!!!!
מריחה של קורבנות באימונים!!!!!
יה-יה הפליי-בוי של המטכ''ל
בלי כל רקורד עם קבלות
חוץ ממרפקים ולשון חלקה.
התחלק לדרגה של אלוף!!!!
-
- 218.
אנשים קטנים מטילים צל כבד-עצוב.יש לברר קודם לפני התליה .חלוץ אני אי (ל''ת)
אני עם חלוץ, 16/09/06 09:48
- 217.
ממשיכים בחיים משל שום דבר לא ארע....
אלכס, 16/09/06 09:30
ממשיכים בחיים משל שום דבר לא ארע....
כתרנגולות בסופרמרקט, גידלנו עבורכם ילדים, לשם כפרה.
כפרה על חיינו... עוון כולנו... עוול כלפיהם...
בפוליטיקה, במדינה, בחברה ובצה''ל מעולם לא ייחסו חשיבות מיוחדת למשמעות חייהם !
ילד ...ועוד ילד ...ועוד ילד ...בזרם מתמיד !
לנֶצַח... לעד... כך תוּבְטַח בעירת נר התמיד...
מחורבן צאלים השני כבר כמעט אין שומעים יותר על תאונות
אין מדווחים... אין כותבים... אין מוסרים יותר על התאבדויות
זה וודאי, אינו אומר בהכרח, שהן אינן קיימות
בצה''ל פשוט מִתְמָחִים בהסתרת ובהעלמת ראיות
ההכחשה, הכזב, הטיוח, השקר, תקפים וחלים על הכל
ערך חיי האדם היום בצבאנו נמכר בחיסול בזיל הזול !
את המציאות אפשר תמיד לצבוע וורוד ועובדות ניתן להטות
''הדג מן הראש מסריח !'' ...ישיחו ...יאמרו הבריות
מיטב נוער צעיר ובריא בשיא פריחת עלומיו
על חטאי ושגיאות מפקדיו ישלם בחייו
דור שואף דרור... צמא חיים... חופשי... רענן...
נרמס, נהרס, נדרס ונגרס באמצעות גוף מסואב שאנן
נופל שדוד ...ללא קרב מניח הנשק ...למולך מוקרב כקורבן !
אבות אכלו בוסר וחיי בנים יִכְלוּ טרם זמן
''כי במותם הם ציוו לנו...'' יחרוק התקליט הישן...
הולך סובב לו הרוח ועל סביבותיו שב
קדיש על הבן יאמר כבר לבטח האב
אין חדש תחת השמש
מה שהיה הוא מה שיהיה: היום, מחר או אמש.
השמש זרחה... הקָמָה בשלה... וצה''ל שחט
מי עוד זוכר שפעם חגגנו יחדיו ט''ו בשבט ?
- 216.
וְיָדַעְתָ כי-עֵת לִגְעוֹת היא כְשוֹר עָקוּד על הַמַּעֲרָכָה -
חיים, 16/09/06 09:15
''...וְאֶל מִחוּץ לָעִיר תֵצֵא וּבָאתָ אֶל בֵית-הָעוֹלָם,
וְאַל-יִרְאֲך אִיש וִיחִידִי תָבוֹא שָמָה,
וּפָקַדְתָ קִבְרוֹת הַקְדוֹשִים לְמִקְטַנָם וְעַד-גְדוֹלָם,
ונִיצַבְתָ עַל עֲפָרָם התָחוּח וְהִשְלַטְתִי עָלֶיך דְמָמָה.
ולְבָבְך יִמַק בְך מעצֶר כְאֵב וכְלִימָה -
וְעָצַרְתִי את-עֵינֶיך ולא-תִהְיֶה דִמְעָה,
וְיָדַעְתָ כי-עֵת לִגְעוֹת היא כְשוֹר עָקוּד על הַמַּעֲרָכָה -
וְהִקְשַחְתִי את-לְבָבְך ולא-תָבוֹא אֲּנָחָה.
הִנֵה עֶגְלֵי הטִיבְחָה, הִנֵה הֵם שוֹכְבִים כוּלָם -
אִם יש שִילוּמִים לְמוֹתָם - אֱמוֹר, בַמֶה יְשוּלָם ?
סִילְחוּ לי, עֲלוּבֵי עוֹלָם, אֱלוֹהֵיכֶם עָנִי כְּמוֹתְכֶם,
עָנִי הוא בְחַיֵיכֶם וְקַל-וָחוֹמֶר בְמוֹתְכֶם,
כי תָבוֹאוּ מָחָר על-שְכַרְכֶם וּדְפַקְתֶם על-דְלָתָי -
אֶפְתְחָה לכם, בוֹאוּ ורְאוּ: יָרַדְתִי מִנְכָסָי !
וְצַר לי עֲלֵיכֶם, בָּנַי, וְלִבִּי לִבִּי עֲלֵיכֶם:
חַלְלֵיכֶם - חַלְלֵי חִינָם, וְגָם-אֲנִי וְגָם-אַתֶם
לא-יָדַעְנוּ לָמָה מַתֶם וְעַל-מִי וְעַל-מָה מַתֶם,
וְאֵין טַעַם לְמוֹתְכֶם כְּמוֹ אֵין טַעַם לחַיֵיכֶם.
ושְכִינָה מָה אוֹמֶרֶת ? - הִיא תִכְבוֹש בֶעָנָן רֹאשָה
וּמֵעוֹצֶר כְּאֵב וכְּלִימָה פוֹרֶשֶת וּבוֹשָה...
וְגַם-אֲנִי בַלַיְלָה בַלַיְלָה אֵרֵד על-הַקְבָרִים,
אֶעֱמוֹד אַבִיט אֶל-הַחֲלָלִים וְאֵבוֹש בַמִיסְתָרִים -
וְאוּלָם, חַי אֲנִי, נְאוּם יי, אִם-אוֹרִיד דִמְעָה.
וגָדוֹל הכְּאֵב מְאֹד וּגְדוֹלָה מְאֹד הַכְּלִימָה -
וּמָה-מִשְנֵיהֶם גָדוֹל ? - אֱמוֹר אַתָה, בֶן-אָדָם !
אוֹ טוֹב מִזֶה - שְתוֹק ! וְדוּמָם הֱיֵה עֵדִי,
כִּי מְצָאתַנִי בִקְלוֹנִי וַתִרְאֵנִי בְּיוֹם אֵידִי.
וּבְשוּבְך אֶל בְנֵי עַמְך - אַל-תָשוּב אֲלֵיהֶם רֵיקָם,
כִּי מוּסָר כְּלִימָתִי תִשָא והוֹרַדְתוֹ על-קֳדְקֳדָם,
וּמִכְאֵבִי תִקַח עִמְך והֲשֵבוֹתוֹ אל חֵיקָם''.
חיים נחמן ביאליק, בעיר הַהֲרֵיגָה
תמוז-תשרי, תרס''ד
- 215.
מושיק, 16/09/06 09:07
הדבר היחיד שכולכם עושים טוב זה לדבר לנאום להתראיין מול כל מצלמה אפשרית ולנסות (אולי בפעם האחרונה)לזכות לאיזה כותרת,שתגרום לאיזה כתב או עיתונאי לראיין אתכם על מנת שתוכלו לספר (בפעם המי יודע כמה) איך ב-67 ו-73 וחלקכם אפילו ב-48 עשיתם את הדברים אחרת
רק מה,שאם אז ערוץ 10 ו-2 עם כל כתביו היו מסתובבים בין הרגלים עם מצלמות בכל פינה ומראים את הלחימה בזמן אמת ולא על ידי יונות דואר (48) ועיתונות כתובה תומכת,הרי שרובכם לא הייתם מתקדמים אפילו לדרגת סגן אלוף מכיוון שלוחמי העבר היו פושטים את עורכם בעודכם חיים (שזה בדיוק מה שאתם עושים כאת) לדן חלוץ גל הירש ואחרים ומבקרים כל החלטה שקיבלתם בזמן לחימה,כי מי כמוכם יודע על בדידותו של מפקד המקבל החלטות גורליות בכל 3 דקות
אז זוזו הצידה,שבו בבית ותסתכלו באלבומי התמונות שלכם ותיזכרו איך פעם הכל היה מושלם ואיך במילחמות שלכם הכל עבד כמו שעון שוויצרי ותנסו להחזיר לחיים (אפילו לרגע )את החיילים שלכם שקיפחו את חייהם בגלל איזו טעות קטנה שלכם שנעשתה בזמן קרבות לחץ עייפות תשישות ופחד ותחשבו לכם
איזה מזל שלא ניתפסנו במערומנו -
- 214.
לא משנה עוד שואה קטנה ליהודים העיקר
לא משנה עוד שוא, 16/09/06 07:36
לא משנה עוד שואה קטנה ליהודים העיקר
שמר נדל''ן נכסי דלא נידי בתים וקרקעות real estate אולמרט את חלוץ פרץ ימשיכו למשול
- 213.
אורי שגיא תפסיק להיות כהן גדול.
טורונטו, 16/09/06 04:41
אתה קראת את כל סיכומי אימוני
מ_ _''מ בהיותך מפקד חילות השדה, ואתה יודע יפה מאד שאתם האלופים עדיין מתפקדים כחבורת זאבים רעבים, ולא מפותחים, המגינים אחד על השני. פתח את סיכומי האימונים של חבריך משנת 1986, ותפסיק לסובב אותנו בכחש, אתם מציגים פקודה של תא''ל גל? זה בדיוק מה שהוא למד אצלך ואצל חבריך, במקום לחכות לתשובה בקשר להתנדבות, לך ושב בחמ''ל של גל ותחנוך אותו. במקום לעזור למטה הכללי בעת המלחמה אתם עושים מגננה רועשת על אותו דור מפקדים, שעמד ליד הגדר לאורך הגבול, במקום להיות על שפת נהר ביירות.
- 212.
ממשלה עָלוּבָה-שַחְצָנִית-רַשְלָנִית-גַנְדְרָנִית-רַאֲוְותָנִית
נתן, 16/09/06 04:39
אילו משוררנו, נתן אלתרמן, היה חי היום, לא מן הנמנע שהיה צריך לכתוב את שירו ''מכל העמים'' כך. השיר מוקדש לשַרְשֶרֶת אֲרוּכָּה-אֲרוּכָּה שֶל קוֹרְבְּנוֹת-שָוְוא וְחִינָם. בָּנִים אֲשֶר חֵרְפוּ נַפְשָם, הִקְרִיבוּ עַצְמָם וְנָפְלוּ בְּמִלְחֶמֶה-הַרְפָּתְקָנִית-אוּמְלָלָה-נִמְהָרָה-אֲרוּרָה-רַשְלָנִית-טִיפְּשִית-פוֹשַעַת-כּוֹשֶלֶת-מרוּשֶלֶת-נִכְשֶלֶת-מְיוּתֶּרֶת-נִמְנַעַת. מִלְחֶמֶת הַרְפָּתְקָה פְּרִי רַשְלָנוּת מדינית-פוליטית-צבאית, הַפְקָרָת חָזִית ועוֹרֶף, הֶפְקֵרוּת אֲרוּרָה, נוֹרָאָה ופּוֹשַעַת שֶל ''הַנְהָגָה'' ראוותנית-יְהִירָה-יוֹמְרָנִית-מְזַלְזֶלֶת, חַסְרַת-טִיפַּת תְבוּנָה, נֶעֱדֶרֶת נִיסְיוֹן, בּוּרָה בהֲבַנָת מַשְמָעוּתָם העמוקה שֶל עֶרֶך חַיֵי-אָדָם. ''הַנְהָגָה'' של ממשלה עָלוּבָה-שַחְצָנִית-רַשְלָנִית-גַנְדְרָנִית-רַאֲוְותָנִית-זַלְזְלָנִית-מִתְהַלֶלֶת-מִתְהַדֶרֶת-מְבוּלְבֶּלֶת-מִתְפָּאֶרֶת-קִצְרַת-רוֹאִי-שְבֵעַת-רָצוֹן-מְעַצְמָה וּמִמַחדליה. ממשלה אשר אוּגְדוֹתֶיהָ אוֹגֶדֶת, בְּנַדְנֵדֶה מִתְנַדְנֶדֶת, במלאכתה-מְשִימָתָה-מִלְחַמְתָּה השְלוּמִיאֵלִית מעולם לא היתה מְרוּכֶּזֶת-מְמוּקֶדֶת. מִתְמוֹגֶגֶת-חוֹגֶגֶת. עבודתה מְטַרְפֶדֶת. בָּנֶיהָ עוֹקָדֶת עַל דָּמָם (בִּשְבִיעוּת רְצוֹנָה העַצְמִית) מְרַקֶדֶת-רוֹקֶדֶת.
בִּצְעוֹד נערינו אֱלי מִבְצָעִים
את חמת ישראל לא שמענו
כי אתה בחרתנו מכל העמים
אהבת אותנו ורצית בנו.
כי אתה בחרתנו מכל העמים
מסינים, מהודים, מדנים
אך בצעוד בנינו אל תוך בְּסִיסִים –
נערים ישראליים, בחוּרִים נְבוֹנִים,
הם אינם יוֹדְעִים כי דמם אֵינוֹ נחשב בדמים...
הם לא אומרים למשפחתם: אל תַבִּיטוּ !
ורבה דאגה לדרגות ומדים
וקריירות קצינים פן יוּפסָקוּ
אך המשך חייהם של קורבנות חפים
על אספלט, טרשים וסלעים יְקוּפְּדוּ !
עיניהם מדברות: אל תַבִּיטוּ, האֵם, הבן, האָב והבת,
אֵיך שוּרוֹת אֲרוּכוֹת הוּנַחְנוּ...
תְמִימִים וצְנוּעִים וידוּעִים לשֵם,
רק לא טוב לחיים הוּכָנוּ...
עיניהם מדברות עוד דברים אחדים:
אֱלוֹהֵי האָבוֹת ידענו
כי אתה בחרתנו מכל העמים
אהבת אותנו ורָצִיתָ בנו !
כי אתה בחרתנו מכל העַמִים
לְהָרֵג מוּל כִּסֵא כְּבוֹדך,
ואתה את דָמֵינוּ אוֹסֶף בכַּדִים
כִּי אֵין לוֹ אוֹסֶף אַחֵר זוּלָתֶך.
-
- 211.
נניח שוועדת חקירה תקרא להדחת חלוץ
ניחוש שלי:, 16/09/06 03:18
מה תגידו אז מגיבים יקרים שלי ?
חלוץ מצטייר כשחצן גדול ולמרות כל הסופרלטיבים על כשוריו וחוכמתו, במבחן המלחמה, הוא כמפקד הצבא נושא ראשון באחריות לכשלון.
זאת ועוד, רמטכ''ל שאיבד את אמון חלקים נרחבים משדרת הפיקוד הבכיר והזוטר, לא יכול להוביל יותר. -
- 210.
- 209.
- 208.
לא פופולארי, אבל היחיד שהבין את המלחמה הזאת הוא האיש המושמץ-דן חלוץ
דעה שונה, 16/09/06 01:23
הגנראלים הירוקים שתבעו מצה''ל להכנס למלכודת שהוכנה במשך 6 שנים על ידי החיזבאללה, זועמים על הרמטכ''ל שסירב להכנס למלכודת הזאת...
ישראל חייבת להודות לדן חלוץ על שמנע מצה''ל תבוסה כואבת ועטורת קורבנות...
התבוסה בוויאטנאם הובלה בידי גנראלים מהוללים שלא הבינו את המלחמה...-
Avi Ecuador, 16/09/06 05:57
שהדגש במלחמה הזאת היה צריך להיות סוריה והסורים היו צריכים להוציא את חיזבאלה לאחר שהיו משלמים בשטחים ששיחררנו לדורות הבאים כתשלום... -
-
- 207.
צהל ל א בבעלותם של אלופי העבר.זמנכם תם. חלוץ אל תתפטר. חזק ואמץ (ל''ת)
סמ''ר יואל מיל., 16/09/06 00:47
-
דל דעת, 16/09/06 01:27
הבנתי כי אתה לא חושב כי אלופי העבר צריכים להתערב,
מדוע אתה מפחד מביקורת?
למה לדעתך הם פסולים לביקורת?
מה קשור כאן בעל בית? האם רק לבעל בית מותר לבקר?
למה אתה קורא לביקורת חוצפה? -
-
- 206.
חלוץ, אתה הרמטכ''ל שלי, שלנו ,של כולם. צהל לא בבעלות יאנוש וכו'' (ל''ת)
קצין מיל., 16/09/06 00:44
- 205.
הצבא שייך לעם. ולא לאלופי העבר,שבחוצפתם דוחפים את אפם כבעלי הבית (ל''ת)
בצלאל, 16/09/06 00:42
- 204.
הוכח-שמזל גדול של העם הזה שלצהל יש חיל אחד שעדיין אפשר להגיד עליו :
''מהטובים בעולם'', 16/09/06 00:08
התברר שחיל האויר החיל היחיד שלא נשחק , שהתקדם , חייל מאומן , מאורגן , מסודר , מהמכונאי ועד הטבח והטייס - כולם עבדו כמו חמורים , למעט תאונת המסוקים - לא היו תקלות . לא כולם שם היו מרוצים מהמשימות אבל עשו מה שצריך . ואת אי הסכמות סגרו בטייסות .
הוכח שיש חייל אחד שנשמרה איכותו , שאין שם קצינים שלא ברור איך הפכו למפקדים בכירים , שאגו לא הפריע שם ומלחמות גנרלים לא נראו בשעת מלחמה. מזל''טים , מודיעין , נ''מ , מחשוב - הכל מתקתק שם .
תודה לאל . יש איש אחד שהקבלה הזו רשומה על שמו - קוראים לו דן חלוץ .
תנו לו את צה''ל לכמה שנים - והוא יחזיר עטרה ליושנה יהפוך גם את הירוקים לצבא אמיתי . -
- 203.
טדי, 16/09/06 00:07
בכל המקרים החי''ר השתמשו באותו ציוד, שתאריך היצור שלו היה 1914 ותאריך תפוגה שלו היה צריך להיות 1918.
חילים קיבלו חגורות וקסדות פח.
ב 1918 היתה נורמה של נשק אחד לשתי חיילים. -
- 202.
אני ניסיתי להיות כבשה. לא עוד!
מממההה, 16/09/06 00:00
נמאס לי מהרועה שלי. כל פעם שבא לו חשק, הוא רודף אחרי. כבר אין לי כוח אליו.
- 201.
יללה חלוץ חבל שלא ידעת לעזוב בשיא לפחות ההתנקות תנקה את פשעיך במלחמ (ל''ת)
אורי, 15/09/06 23:39
- 200.
איזו חוצפה יש לחלוץ הזה. הפסיד מלחמה וממשיך לדבוק בכיסא
עם שהולך לאבדון, 15/09/06 23:38
איזו עזות מצח ואיזה חוסר בושה.
פשוט קשה להאמין.
בכל צבא אחר בעולם, רמטכ''ל שהפסיד במלחמה היה מועף לכל הרוחות בלי לשאול הרבה שאלות.
בצבאות מסויימים, היו מניחים על שולחנו אקדח טעון ועוזבים את החדר עד שהיתה נשמעת יריה.
וכאן, אדריכל הכישלון הזה, החובבן הלא מקצועי, שמסכן את המדינה בעצם הישארותו בתפקיד, מעיז לדבוק בכיסא ואף אחד לא יכול להזיז אותו.
האם דמוקרטיה פירושה התאבדות?
- 199.
להחרים את קיבוץ ''כפר גילעדי''
הצפונית, 15/09/06 23:06
להחרים את הקיבוץ הנ''ל אם העובדה שלא הכניסו את החיילים שחנו ליד בי הקברות ושנהרגו בגלל זה מהטיל שפגע בהם. להחרים כל מה שקשור לקיבוץ - מלון וכו'-
מישהו, 15/09/06 23:34
מישהו קבע את המקום הזה כמקום ריכוז לחיילי המילואים. חברי הקיבוץ הזהירו אותם שעלולים ליפול טילים. איך טיפשה שכמותך מעלה על דעתה להאשים את הקיבוץ במחדל של מישהו אחר?-
קיבוצים בצפון אירחו אלפי חיילים. התקלחו אכלו ישנו שם פגשו הורים שם (ל''ת)
חפשו מישהו אחר, 16/09/06 00:10
-
-
דל דעת, 15/09/06 23:52
-
- 198.
יאנוש מפקד הגזרה בקרב סולטן יעקוב1982
לוחם קרב סולטן, 15/09/06 22:34
עד היום לא קיבלנו ממנו הסברים מה קרה ואיך הסתבכנו שם.
יאנוש תתבייש !!!!
- 197.
מזרחן, 15/09/06 22:26
אלופים נכבדים בחצי מיל, שכחתם שאתם כבר אזרחים ומותר לכם לפתוח גם על הזרג המדיני.
שכחתם גם שהאשם העיקרי הוא אולמרט החלאה, ושאף צבא לא יכול להילחם אם אומרים בבוקר להיכנס, בצהריים לצאת, ובערב לחכות.
- 196.
מאחד שהיה שם, 15/09/06 22:08
אמנם היו מספר קצינים שקראו להתפטרותו,
אך למעלה מ 90% מהנוכחים בפגישה צידדו ברמטכ''ל, חיזקו אותו, ואף תקפו את התוקפים. את זה התקשורת לא תספר לכם.
-
-
מאחד שהיה שם, 16/09/06 08:07
ידידי, גם אלופים במיל' יודעים לתפעל את האינטרנט... ו''עשיתה'' כותבים בלי ''ה''...-
דל- דעת, 16/09/06 14:46
-
-
-
אלמוני, 15/09/06 23:38
אותה תקשורת שקוראת שנים לקצץ בצבא למען החברה,שואלת עתה למה חיילים לא התאמנו ולמה המחסנים ריקים. חוצפנים כיעלון ומופז שניהלו את המערכת עד לפני שנה {מופז עד לפני חצי שנה} משמיצים את הצבא.בן-גל,שהובס בסולטן-יעקוב,מעז לפתוח את הפה.
-
- 195.
החדשות הטובות:אם חלוץ עומד בלחץ המטורף הזה...
קומפורטי, 15/09/06 21:52
...של התקשורת, אלופי הבצלות והשום, הטוקבקים, הפוליטיקאים, וניהול הצבא בשלום ומלחמה, הרי ניהול מלחמה גרעינית נגד איראן יהיה טיול אחר צהרים בטיילת.-
-
מי אם לא חלוץ וחיל אויר יציל אותנו מהפצצה האיראנית ? יאנוש? יה יה ? (ל''ת)
נמאס מזקנים, 16/09/06 00:12
-
אם המלחמה בפצצה האיראנית תיראה כמו המלחמה בלבנון כדאי להתחיל להתחפר (ל''ת)
דינה, 18/09/06 20:41
-
-
-
- 194.
עם ישראל הפסיד את המלחמה זמן רב לפני המלחמה
schlommi, 15/09/06 21:48
הנוער הישראלי מוביל הת מצעד האלימות בראש 30 המדינות המפותחות, ומוצא את עצמו במקום האחרון, שמדובר בהשכלה. בין 50 מדינות התעשיה המובילות ישראל נמצאת במקום הלפני אחרון בשעור האבטלה,כשמדובר באחוז העוני שוב ישראל תופסת את המקום האחרון בדרג 30 המדינות המובילות, שלא נדבר אל הבוז, שרוחשים לישראלים במיוחד באירופה. עם שאין לא כבוד עצמי, בלי נימוסים, עם נוער לשהתבהם בצורה מחרידה. במקום לעשות חשבון נפש, הישראלים מנחמים את עצמם באשליה, שיש להם את הצבא הטוב ביותר בעולם, את הכלכלנים הגאונים ביותר וישראל היא הארץ היפה ביותר (שמתקרבת עם התשתית הלאומחת כל שנה יותר ויותר לרמה של מזרח גרמניה למשל, לפני פול החומה). כל עם מקבל את המנהיגים שמגיעים לו. ובמיוחד הישראלים.-
דל-דעת, 15/09/06 23:16
יש לך [לנו] בעיה, ככל שדבריך יהיו יותר רציניים,שזה הולך הרבה פעמים עם לא מקובלים, ככה הם יזכו לפחות תשומת לב מהציבור שנכנס לפה בכדי להשתסות בצד אחד או בצד השני, ולא בשביל לקרוא הגיגים הזרים למוחו. -
-
יפה כתבת כי לכבוש ואגרסיביות כלפי אחר יש גם מחיר פנימה (ל''ת)
למור לבנת, 15/09/06 23:41
-
- 193.
- 192.
- 191.
מה האינטרס שלו? הרי יש קשר בין אולמרט לבן גל (ושרון ברקע, וחקירות) (ל''ת)
ברק, 15/09/06 21:40
- 190.
יעברו הברקים מעלייך - וכבשה ואיילת תהינה עדות שליטפת אותם והמשכת לל
ברק, 15/09/06 21:36
- 189.
- 188.
חלוץ היית טוב באויר ואתה כשלון ביבשה
יורי, 15/09/06 21:33
ולכן עליך לקום להצדיע להזדקות על הציוד ולכתוב בזמנך הפנוי את יומן חייך אולי זה יעניין מישהו.-
חלוץ תשאר ותלמד את היבשה איך מארגנים חיל.מה זו משמעת,איכות ומוכנות (ל''ת)
נחוץ טיפול שורש, 16/09/06 00:14
-
- 187.
יש ימים ותפארת שמיך רמוסה באבק ובדם.
רחל, 15/09/06 21:30
יש ימים - העולם מסביביך
רק סמלים לא תדע שחרם.
יש ימים ותפארת שמיך
רמוסה באבק ובדם.
יש ימים - ימי עבד יגע,
עבד דך, מעונה-הכבלים.
יש ימים - לא גואל ולא רע.
יש ימים כלילות אפלים.
רחל
כ' אייר, תרפ''ו
-
בהנחה שהשיר מופנה לחלוץ אז דע לך שרק אם תבין את טעויותיך תוכל לצאת
אמירי, 15/09/06 22:10
מהאפילה אל האור.
טעותך הגדולה ביותר הייתה היהירות. נדמה לך שלפקד על כוחות הקרקע זה ענין של סדר פקודות והגיון מבצעי שיכול להלמד בחדרים מוארים.
אני חייב לחדש לך כנראה.
כוחות הקרקע הולכים בעיניים עצומות אחרי מי שהם מאמינים בו. הם מאמינים במפקדים שהיו איתם שם וגם עכשיו לא משאירים אותם לבד לפנים...הם לא אוהבים רמטכ''לים שעושים צחוק ולעג ממפקדיהם..ועוד ועוד..
-
- 186.
רמט''כל וראש ממשלה של מביאים לאויב קטסטרופה אחרי שהוא תוקף בלי הבחנה
בר כוכבה, 15/09/06 21:29
אזרחים ,חיבים לפנות את מקומם
ועל אחת כמה וכמה לא מענשים את אלו שסיפקו להם את הטלים קרי סוריה ואירן
על כן הם צרכים ללכת ולא לחקות ולסוקם בגלל שחיתות או פרשיית מין
התרגלנו שהם הולכים רק כעברינים עד אז הם דבוקים לכסא
- 185.
-
- 184.
-
- 183.
- 182.
ביבי, 15/09/06 20:53
צריך להבין את התמונה, הציבור הישראלי סלח בעבר למנהיגיו על הכל, על השחיתויות ועל הגניבות והספינים אבל על דבר אחד הציבור לא מוכן לסלוח כבר משנת 1973 וזה על הפסד במלחמה.
שרון ניצח את עראפת וקיבל שלטון מובטח לעשרות שנים.
עכשיו אולמרט נכשל בניהול וזו עובדה.
פרץ וחלוץ הובילו להפסד במלחמה וזו עובדה.
שוב הוכח שראש ממשלה בקדנציה ראשונה נכשל בוודאות!
אולמרט, פרץ וחלוץ הם בעיני הציבור הגולדה, דיין ודדו של 73 והסוף ברור...
אלה פירפוריהם האחרונים ולפי דעתי אפילו אדלר \ ארד יודעים זאת.
הממשלה הבאה בוודאות מוחלטת:
ביבי רה''מ
מופז שר ביטחון - ולא ליברמן כי אסור להמר שוב
-
יעל, 15/09/06 21:33
נראה שהתפקיד גדול על כל השלישייה הזו.
אולמרט נואם כמו עלה נידף.
פרץ כמעט מתמוטט בשידור חי כאשר לא מתחברות לו מילים
חלוץ ספקולנט בבורסה.
איפה הימים של שרון, מופז ויעלון שנתנו הרגשת ביטחון שאפשר להילחם נגד כל העולם ויהיה בסדר!
הביטחון היחיד שהשלישייה העכשווית נותנת הוא לקנות כרטיס ולעוף מפהץ -
-
- 181.
מעולם לא היה רמטכ''ל עם רוהמ ושר בטחון שלא מכירים את מפת לבנון אפילו
תארו לכם מה זה, 15/09/06 20:44
לבוגי היה שרון ומופז , לשחק היה רבין , למופז היה שרון וברק .... ורק חלוץ מוצא עצמו לבד , עם שני דבילים שלא מבינים בצבא כלום , לא יודעים מה זה בעל בק ולא איפה זה מארג' עיון . עכשיו לך תנהל ישיבות עם שניים כאלו , לך תמלא פקודות של שניים כאלה , לך תתחיל ללמד אותם מה זה צבא ומה זו מלחמה בזמן לחימה , לך תמלא פקודות שלהם גם אם הם לגמרי טועים ......... לא היה רמטכ''ל בהיסטוריה שלנו שעבד עם ממשלה כזו ועם צבא שחלק מהירוקים שלו במצב גרוע ולא מוכן לא מאומן .....
-
אבל זאת השאלה-מה קרה לירוקים! וצריך התעסקות צבאית עניינית !
צבאית עניינית, 16/09/06 07:04
וחלוץ האיש להפקת הלקחים
-
- 180.
- 179.
- 178.
בנימין, 15/09/06 20:36
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
''מטילים עליהם (על המפקדים) אחריות שהם לא מסוגלים לעמוד בה. איש מהם לא נותן את הדין על הדרך שבה מעבירים פקודות הקובעות חיים ומוות. הם יודעים שבהיותם טובים ונחוצים במערכת, לא יצטרכו לתת את הדין על אסונות. וזה מנוון את הבלמים הטבעיים שלהם. הם עדים לבריחה מאחריות מלמעלה, מהקצונה הגבוהה. זה החינוך המשמעותי ביותר שהם מקבלים''.
נעמי אונגר, אמא של ניצן אונגר ז''ל אשר נהרג מכדור תועה במהלך תרגיל בצנחנים בספרה ''לעצור את הכדור'', הוצאת מערכות.
''אני כואבת את מריחת חקירת האסון הזה כי היא תביא לעוד מקרי מוות מיותרים. באיזשהו מקום האמנתי, שיתייחסו לאסון הזה ברצינות. הזעזוע הרי היה אדיר. חצי ממשלה ישבה פה בבית. בכירים מהצבא. הושמעו התבטאויות חמורות, וחברי כנסת זעקו, שאסוּר שאסון כזה יחזור. היום, לאחר כל אסון נוסף, אני שומעת בדיוק אותן התבטאויות והבטחות. המסקנות החפוזות של הוועדה, ההדחות, עיסקות הטיעון – כל אלה יצרו בציבור את התחוּשה, שאסון צאלים ארע בשל טעות-אנוש, לא מוּצְתָה אחריות, לא הופקו לקחים אמיתיים איך להתמודד עם רשלנות פושעת ועם זילזול בחיי אדם. ''ברור היה לי שהם לא בסדר אבל ברור היה יותר שהאחראים האמיתיים לא יושבים אתם על הספסל. היה ברור שהמערכת מגלגלת את האשמה על אנשים בדרגת סרן, כשהבעיות הן ברמת ניהול של תא''ל. כגודל הכאב היה גודל הכעס. אני חושבת שאת עיקר הכעס צברתי כלפי התובעת. עיסקות-הטיעון הרתיחו אותי. איזה מסר מעבירים על-ידי עיסקות אלה לציבור ולצה''ל...?''. איילה, רעייתו של רס''ר רמי כץ זכרונו לברכה אשר נהרג באסון צאלים הראשון.
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
אך איש אינו לוקח זאת, חלילה, ברצינות יותר מדי חמורה
באשר להמשך קידומם הצבאי, אין ספק,
כי לא יחלוף יום והם יקודמו במהרה... ! ! !
המוות. השכול. היגון. הכעס. הסבל. הכאב. עובדה גמורה. חתומה.
גדשה הכוס. הגיעו מים עד נפש. פקע כיס המרה.
כלום ''הם קיבלו מכתבי אזהרה'' מתיימר להיות מס-מתק-שפתיים ? קלישאה ? אמירה ?
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
לא לחינם פרקליטות המדינה (העורב)
על הפצ''ר (הזרזיר) שפע הלל ושבחים מרעיפה, מעטירה
צה''ל ניצח ! ניצלה (בנס?) מדינה !
לשבט או חסד ייחרץ בעתיד גורלה או דינה ?
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
לכל היותר, יגישו שוב כמה הורים שכולים עתירה לבג''ץ, שִגרה של עוד עתירה...
מנהיגות הצבא עם קציניה לעולם לא מחמירה...
ערך שמירת החיים צונח. יורד. נופל נפילה חופשית. מדרדר ומוּזל. מתחסל במכירה.
''כי במותם הם ציוו לנו את החיים...''. יחרוק תקליט ישן. אך יש צורך להמשיך בשמירה.
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
לאפס שואף היום ערך חיי-האדם בצבא
באוצר מילות צה''ל לא קיים מונח המגדיר בוודאות מַהוּת אחריות אישית
אך יש במילון מושג המסביר מהי:
רשלנות פושעת. נמנעת. מיותרת. נמהרת. ארורה. טיפשית.
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
מבחינת הצבא, עובדה זו, בהחלט מספיק מרתיעה !
זורים חול לבריות בעיניים. משלמים מס מתק שפתיים.
דובר צה''ל מודיע: ''התאונה הבאה תתרחש'' בעוד שעה ? שעתיים ? יומיים ? שבוע ? שבועיים ?
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
מאין ולאן הולכת את, משתרכת, בכבדות מתנהלת לך, השיירה... ?
רשימת חללים מתארכת... מלאכה מפרכת...
חזיון שווא ?! כלום אמנם, אכן, באמת ''אין ברירה'' ?
זר פרחים. אדמה. רגבי עפר. את חפירה. רב. קדיש. ''אל מלא רחמים''.
אם ואב. אח ואחות. מגש כסף. נער. נערה.
יש שקיבלו מכתבי אזהרה... יש שעבורם אין כבר דרך חזרה.
- 177.
- 176.
-
- 175.
תיתביישו לכם איפה הייתם 6 שנים? עכשיו אתם מתנפלים על מי שקיבל את הח (ל''ת)
כלנית, 15/09/06 20:19
- 174.
-
- 173.
די לפיטורים - קדימה לעצות בונות
שלמה, 15/09/06 20:05
כולם מפטרים את כולם . לא ככה יכולים לתפקד מקבלי ההחלטות הרות הגורל . אני מצפה מכל אסיפות הגנרלים שיקום הגנרל האמיץ ובעיקר הנבון ויגיע לפגישה כזו מוכן עם עצות בונות . בעיקר מכל אלה שהביאו אותנו ב-10 השנים האחרונות למצב הנוכחי וחוו על בשרם את המריבות התקצביות ועכשיו יציעו איך לצאת מהמצב בשנים הקרובות.
- 172.
עובדה: חלוץ הראשון שהפסיד במלחמה.
מ., 15/09/06 20:05
חלוץ הוא הרמטכל הראשון שלא הוביל לנצחון במלחמה.
יזכרו רבין,דדו שבסוף הגיע לדמשק,איתן את אריק שהעיפו את עראפת לטוניס (רק שכחו לחזור הביתה).
והחשובים מכולם : דורי וידין שהובילו את ישראל לנצחון ב48.
-
- 171.
ריח, 15/09/06 20:05
קל לשבת בכורסא ותת עצות
ולבקר את עושי המלאכה.
הצבא היבשה כבר שנים בתהליך של גסיסה בזמן שאותם גנרלים היו בתפקיד זה התחיל, נמשך והשבר הגדול היום.
נראה עם יש אחד מהגנרלים הירוקים
שתרם לצבא כמו חלוץ, ראו את מוכנות חיל האוויר שהיה מפקדו.
את הניהול והמוכנות של חיל האוויר
וחיל הים, צריך לשרש בצבא היבשה
אותם נותני עצות אחיתופל שינסו
לשבת במטוס ליד ההגאים ולצאת לקרב אוויר
נראה עם יש גנרל אחד שיכול:
לנהל לוח הטסים וסבב מטוסים.
ואת ניהול הגיחות המרובות בלבנון.
עם נלך לאחור ונפשפש במעשי
הגנרלים מיל' ונמצא לכל אחד את הדבשת
אין אחד בחיים בהליך העשייה שלא עושה שגיאות
החוכמה ללמוד וליישם את הנלמד.
בן גל סליחה, מדבר דברי בלהה ומורא. וגם זיכרון העבר.......
מפקד חיל אוויר יכול להיות רמטכ''ל
וטוב שכך, יטמיעה בצבא הניהול של חיל האוויר.
מצב הפוך זה היפותטי.
אולי מוטב ללמוד מהיסטוריה כיצד
הדור הגנרלים הקודם, היה תמיד יותר ''טוב''!!!!!!
-
- 170.
חלוץ מנסה לתקן ואילו האלופים מנסים לקלקל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)
יעקב, 15/09/06 19:59
- 169.
בוגי יעלון, 15/09/06 19:44
אתה טוען שהרמטכ''ל קידם את קדימה.
''מאוד יכול להיות. אחרי ההתנתקות ברור היה שאנחנו הולכים לעימות עם גורמי האיסלאם הקיצוני שראו בהתנתקות סימן חולשה. אני ידעתי זאת, באמ''ן ידעו זאת. מה שצריך היה לעשות זה להכין את צה''ל לקראת עימות. אבל במקום זאת יצרו איזו תקווה מדומה שהתגלתה כאשליה. הציבו בפני עם ישראל עגל זהב ועוד עגל זהב במקום לומר לו את האמת. צמרת צה''ל היתה שותפה לכך. האדלריזם חדר לצבא. היה כאן חטא היוהרה והיתה כאן השחתה. בשנה שקדמה למלחמה היתה בצה''ל תפנית מדאיגה לרעה''.
- 168.
- 167.
יאנוש ושגיא- הצבא לא שייך לאבאש'לכם. חוצפה. לקחו לכם את המדינה.
מ-ע1, 15/09/06 19:21
חוצפה.
אם לא תשתקו, נכלא אתכם בבית אבות רחובות.
נו באמת, מה כבר אמרו יאנוש ושגיא שאחרים לא אמרו?
- 166.
שחר קציר, 15/09/06 19:17
לא על חלוץ עומד הצבא.איפה כולנו היינו ולאן נגיע עם כל קיצוציי מערכת הביטחון.
כיהודים רק בסוף אנחנו חכמים.
- 165.
בוננזה, 15/09/06 19:08
אלוף לשעבר שמרשה לעצמו לשחרר הצהרה לפיה זהו הרמטכ''ל הכחול האחרון, ובכך מכתים דורות של טייסים , שלא לדבר על כך שהוא חורץ את דינו של רמטכ''ל עוד לפני שהתחילה תחילתה של בדיקה, הרי אלוף כזה מדבר דיברי הבל ולא שווה שישמעו אפילו למילה אחת מדבריו. וכל זה קורה מעל במה שרק חלוץ איפשר אותה , ויאנוש אפילו לא חלם להקים כמותה. -
- 164.
- 163.
שאול, 15/09/06 19:06
ואני ששלחתי מכתב למטכ''ל בעניין שימוש לא נכון בנשק, קיבלתי תשובה מרב''ט אתי, כי צהל עושה הכל לביטחוני........
אז באמת עדיף לא לענות כלל.-
תנסה ח''כ מתאים-תדרוש תשובה אם מטפלים או מפנים וכו' (ל''ת)
או מבקר המדינה, 15/09/06 19:17
-
שאול, 15/09/06 19:38
בזמנו, שהבנתי כי בצבא נתקעים דברים, חיפשתי חבר כנסת רלוונטי,אך הם לא היו זמינים, חוץ מיוסי שריד שהיה חבר ועדת חוץ ובטחון, שלזכותו ,התיחס לדבריי, אבל.....קו סופי ,הבנתי כי דרכו ,יכולתו, אפשרויותיו, לא יצליחו לשנות.
לדעתי הדוגמאות פחות חשובות,
מה שחשוב להבין כי המערכת הצבאית -בהתנהלותה- לא עושה הצריך לחתירה לשיפור,וזה מה שאני מנסה להעביר [וכנראה לא אצליח] דרך הדוגמאות.-
יש גם את האפשרות שלא מצאו לנכון שמה שהעלת רציני,או שלא הובנת
מבקר המדינה, 16/09/06 10:41
הפתוחה לפני כל אזרח---לא לשכוח.
ושוב-שהפנייה תובן היטב !-
שאול, 16/09/06 14:35
כמה עבודה אני נותן לו !
הרי המבקר עובד, ותראה היכן אנו נמצאים,
אז הבעיה היא כי לא מביאים לפניו את כל הבעיות, או הבעיה היא כי יכולת המבקר לשנות היא מוגבלת, עוד מקום שהדברים נעשים בצורה לא יעילה,אם נבדוק השקעה מול תוצאות -השגת מטרות.
לא מזמן כתבתי למבקר כי אחרי שהחלטתה שאני צודק, והורדתה הנחיות לעיריה איך עליה לפעול, אני רואה בעיריות אחרות כי עבודתם נמשכת באותה צורה כושלת ....
לדעתי גישתנו לא באמת תביא לכאן השינוי המיוחל [ע''י אחדים]-
בענייני עיריות-עובדה שעזר אצל המבקר..אבל מייאש היתר
נשאר רייכר !, 16/09/06 22:03
בשווייץ נראה לי זה לא היה קורה
-
עוד משהו-כבר שנים שומעים פה שיש את החוקים הנהלים וכו' (ל''ת)
אבל כשל בביצוע, 16/09/06 22:06
-
-
-
-
-
- 162.
-
-
ש, 15/09/06 19:43
-
-
- 161.
נכון שהרועה לא כבשה אבל רועה שמאבד את העדר בגלל עודף יהירות חייב (ל''ת)
ללכת הביתה !!!, 15/09/06 18:54
-
ועדיין לא הייתי שם כבשה לרעות בעדר.
אורן, 15/09/06 22:05
מי שמשלה את עצמו שהברדק הוא רק מהתקופה של חלוץ משלה את עצמו וקובר את ראשו בחול כמו בת יענה (מחי''ר)
-
- 160.
בנימין, 15/09/06 18:48
...והיה
בהגיע שעתך ללכת...
כי תִיפוֹל ותִיבוֹל כעלה בשלכת
ולהמשיך לא תוכל עוד הלאה...
תִיקָרֵא לעמוד
לפני בית-דין של מעלה.
מוטב שתדע מבעוד יום מה צפוי
אחרת תעמוד שם בראש חפוי.
שם לא ישאלוך אם צברת הון רב
או אם נפלת כגיבור בקרב
אם צדיק או אם רשע היית
שאלה אחת בלבד ישאלוך:
אם לפני מותך
חיית !
-
ש.ע., 15/09/06 19:08
עת להתכוננות,למוכנות,לחידוש המלאים(לא בהכרח רק החומריים...),המלחמה האמיתית צריכה להיות מכוונת נגד אויבינו, נגד כל אלה המחכים לריב ומדון בתוכינו בכדי להכות בנו וללא רחמים.בעת הזו הסו כל המשתלחים למיניהם,כי בנפשינו הדבר... עוד לא הגענו למנוחה ולנחלה...המתינו מעט עם חרצובות לשונכם הארוכה והמזיקה , תתפלאו היא מזיקה לכווווווווולם.
-
- 159.
יאנוש היכן בקורתך על: גנץ, קפלונסקי, גבי אשכנזי...........? (ל''ת)
מ-ע-1, 15/09/06 18:42
-
- 158.
צודק חלוץ: הכי קל זה לקום וללכת
אחד, 15/09/06 18:40
אולי לעשות מיליונים בהרצאות בחו''ל כמו ביבי וברק, שפשוט התעופפו להם אחרי כשלונותיהם. אבל הכלל צריך להיות: מי שקילקל -- יתקן.
- 157.
האלופים הירוקים לא יכולים לסבול שיש גם קצינים שיש רמטכ''ל כחול
עמיר, 15/09/06 18:37
האלופים הירוקים לא יכולים לסבול שיש עכשו רמטכ''ל כחול וגם יעשה סדר בבלגן שלהם
- 156.
הראלה גיל, 15/09/06 18:36
ליוהרה של דן חלוץ אין גבול. כנראה שהוא מקשיב ליועציו המייעצים לו להמתין בסבלנות כי עם הזמן הדברים יסתדרו מאליהם. זאת הטעות הגדולה של יועציו. עם ישראל הפעם אינו שוכח ולא סולח. יוהרתו של דן חלוץ תהיה בעוכריו. הגיע שעת האמת ועם ישראל מתחיל לקלוט סוף סוף כי צריך לעשות רביזיה. צריך לבדוק כל תחום ותחום , לשנות את הטעון שיפור, לשלוח הביתה את מי שאחראי ולהתחיל לחשוב, לפעול ולהיערך אחרת. אל יחשוב דן חלוץ או חבר יועציו כי הדברים ישכחו. הפעם זה הולך להשתנות כי גורל עמנו, גורל ילדינו ונכדינו תלוי בשינוי המהותי שחייב להיעשות כאן בכל תחומי החיים, ומה שארע לצה''ל זה ההשתקפות למה שקורה היום בכל התחומים במדינת ישראל.
- 155.
כלכלן, 15/09/06 18:32
חלוץ- מה זה השטויות האלו?
אתה רוצה להיות שונה מהאחרים- אז אל תקשקש שחסר כסף.
האלופים האזרחים שכבר מחוץ לצבא יודעים טוב מאד שלא חסר כסף, וכמה בחוץ הם יותר יעיעלים- אז אין סיכוי שיצעקו שחסר כסף.
תהיה שונה ותגיד שלא צריך כסף- תתייעל מבפנים!!!
- 154.
רחל, 15/09/06 18:32
כאלה בקיץ ימותו,
אני יודעת זאת,
חיים יגאו, חיים ירונו
בריבואות קולות:
כל הדברים יהיו לפתע
גלויים למרחוק
והאדם יבטח באושר
בהיר נפש כתינוק:
חידת חיים תהיה מובנת,
צוקת חיים - קלה.
כאלה בקיץ ימותו -
ברכה היא או קללה ?
רחל
תל-אביב, תרפ''ו
-
-
קיבוצניק, 15/09/06 21:29
אם אתה לא מבין שירה אתה תמיד יכול ללכת ללמוד. זה אף פעם לא מאוחר !
-
-
- 153.
יאיר, 15/09/06 18:27
אבל דבר אחד שכחתה התפקיד שלך הוא לא לההיות מנהיג אלה מפקד הצבא .
מה שאומר זה שאתה כבשה משודרגה וזהו כדאי שתפנים את זה.
- 152.
- 151.
- 150.
- 149.
גנרלים נכבדים,היו פאשלות במיטלה,בחוה הסינית,בקדש, וגם היום בלבנון,, (ל''ת)
מילואימניק, 15/09/06 18:13
- 148.
זה לא פייר---ש ''גיבורי'' העבר מחפשים רגע של תהלה ע''ח חלוץ,
בצלאל, 15/09/06 18:11
הרמטכ''ל צודק , עכשיו אתם באים לצעוק,,אם ראיתם או חשבתם שהמצב גרוע ,אז למה חיכיתם שיהיה גרוע יותר,,ועכשיו אתם גיבורים,,,
היו שגיאות גם במיטלה, ובחוה בסינית, ובמבצע קדש ,,,
וכן חלוץ שגה ,הוא לא יהושע בן נון שלחם בעזרת כוחות עליונים,,,הוא עבד רק עם מה שהיה לו, הוא אדם נפלא עם ראש על הכתפיים, והוא עדיין הרמטכ''ל ,ויש לו עדיין המון לתרום ,זכרו רבותי האלופים, שאגרוף קמוץ יותר חזק מיד פתוחה ואצבע מאשימה,,,חלוץ יקר חזק ואמץ
ואל תעיז להתפטר, צהל צריך אותך
בברכת שנה טובה לכולנו.בצלאל -
- 147.
- 146.
היל, 15/09/06 18:08
חלוץ רמטכל תקופה קצרה, כל החכמים האלו השאירו לו רקב, הכשרה לא מתאימה...ועכשיו באים ומאשימים...שיבדקו את עצם ואת קרבותיהם והפשלות שהם השרישו בצבא ובעיקר אדון בן-גל......-
לין, 15/09/06 18:22
באמת איפה היו כל הנרלים החוכמולגים קודם...למה לא חשבו על שיש גם אוייב מסוג אחר שלא נמנה על צבא מסודר אלא לוחמי גרילה שמתרוצצים כמו ג'וקים במחילות מוסתרות שהיה צריך לחפש אחריהם...לפני שתלכו לשפוט את הרמטכ''ל תפשפשו קודם במה שלא דאגתם למחר... -
-
לצערי הרב אתם לא מבינים על מה העליהום
דני, 15/09/06 20:14
הקצינים כועסים על שני דברים עיקריים.
1)הראשון אין מצב שאני לא יודע כמה חלב יש או אין לי בבית , בדיוק כמו שאין מצב שחלוץ לא יודע מה מצב הימח''ים שלו. אם יש בעיה הוא היה צריך לעדכן ולא שהבעיה תצוץ מהחיילים בשטח.
2) בגלל העיכוב בפקודות , ובגלל ההססנות איבדנו את כל גורם ההפתעה שלנו. מכאן הגיעו כל הפצועים וההרוגים שלנו. אם תשמעו את המגד''ים שיצאו לפעולות , לא ביצעו אותן , וראו כיצד החיזבאללה מתארגן לקראתם עד שהם קיבלו אישור אולי תבינו קצת יותר.
זוהי בעיה שחלוץ כטייס לא מסוגל להבין.-
האישורים הם קטע אקוטי במעבר שצה''ל לא השכיל לתמרן בו
מעבר מ''לוחמה'', 16/09/06 07:18
גם לא הוחלף האסימון
כנראה אין נוהל (אני רציני) להחלפת אסימון
גם אין תורה צבאית מגובשת למלחמה בתוך אוכלוסיה( זה מצריך החלטות משתנות כל הזמן !)
*שונה מלוחמה בשטח בנוי*
-
-
- 145.
חי, 15/09/06 18:06
בשעה לא פשוטה זו, למדינה ולצה''ל, ראוי היה כי החכמים שלאחר מעשה, יציעו את עזרתם ולא יספרו לנו ''שהם היו עושים זאת טוב יותר''. הייתה להם הזדמנות וחלקם אחראים, ולו בשל שתיקתם, לכך שהגענו למצב בו אנו נמצאים.
מי שטוען כנגד רמטכ''ל מחיל האוויר, יתכן והסתכל על חיל האוויר מתוך תסכול בעת שירותו הצבאי. באיזה חיל חוץ מאשר בחיל האוויר יכול לוחם צעיר, לעמוד מול מפקד בכיר בעת תחקיר, ולהצביע על טעויות של המפקד הבכיר מבלי לחשוש מעונש. תרבות התחקור, הפקת הלקחים ואמירת האמת של חיל האוויר הייתה הבסיס לעוצמתו של החיל.
בשעה זו, המדינה והצבא זקוקים לפיקוד שיכול להסתכל על הנעשה במבט ביקורתי ולהוביל לשינוי. שינוי, אין משמעותו חזרה ''לימי העבר הנפלאים''. זמנכם, אלופי המיל', תם. הייתה לכם הזדמנות לשנות ולהעמיד אותנו במצב טוב מהמצב בו אנו נמצאים היום ולא ניצלתם אותה. יש לכם אחריות למצב הנוכחי לא פחות, וקרוב לודאי שאף יותר, מאשר לרמטכ''ל המכהן כשנה. שנה אחת וגם קדנציה שלמה, לא תספיק אף למוכשר שברמטכ''לים לתקן את הקלקולים הרבים שיצרתם.
כשועדת הבדיקה תסיים את עבודתה יסתבר כי הכישלון איננו יתום. יתברר שמקורותיו במלחמת לבנון הראשונה ובכל מה שקרה אחריה. יתברר שאחראים לו גנרלים ופוליטיקאים שכיהנו מאז ועד היום. כל מי שעיניו בראשו יכול לכתוב את מסקנות הבדיקה כבר כיום. ועדת בדיקה נחוצה על מנת לתת לכל מה שכולנו יודעים – תוקף. יתברר, כך אני סבור, כי חלק מתוקפי הרמטכ''ל היום, אחראים למצב אליו הגענו, לא פחות, ואולי עוד יותר ממנו.
לשם חוסננו וחוזקנו דרוש כי בשעה זו, יגלו ''החכמים בעיני עצמם'' אחריות ויציעו את עזרתם לצבא במקום לדרוש את ראשו של הרמטכ''ל.
אני סבור שיש להעריך את אומץ הלב של הרמטכ''ל להתייצב למעמד ''הזובור'' הידוע מראש שחיכה לו הבוקר, ולתת כבוד לאלופים, למרות שלחלקם על פי התנהגותם בימים אלה – זה פשוט לא מגיע.
צריך לחזק את ידיו של הרמטכ''ל ולאפשר לו בצע את השינוי הדרוש. צריך להכיר בכך שלרמטכ''ל שאיננו מחויב לחשיבת חיל היבשה הדוגמאטית, יש סיכוי טוב לבצע את המלאכה.
-
-
ש, 15/09/06 19:25
לא רציתי להיות האחרון שלא השתמש במשפט הזה.
אה כן, :מילים כדורבנות.
-
-
בועז, 15/09/06 21:55
עצם האמירה ''הרמטכ''ל הכחול הראשון והאחרון''... מעידה על כך שזה בעצם הדבר שהכי מפריע להם...
-
- 144.
כל הרמטכ''לים הימנים היו כישלון!!!!!!!!
הסוציאליסט, 15/09/06 17:58
כל ההפסדים של ישראל בתקופתם:
רפול - מלחמת לבנון 1
דן שומרון - אינתיפאדה 1
מופז - אינתיפאדה 2
בוגי - אינתיפאדה 2
חלוץ - מלחמת לבנון 2.-
נתן, 15/09/06 19:23
להיות רמטכ''ל.
שמאלן יכול רק לשבת בתל אביב באזור שינקין ליד מקלדת ולקשקש, ובין לבין גם להיות חבר בכל מיני אירגונים של זכויות פרט, אמנסטי, יש גבול, 4 אימהות, שלושה אבות, 17 אחיות וכיוצא בזה.
-
- 143.
חלוץ,אל תתייחס,הם לא מגיעים לנעל שלך !!!
אייל, 15/09/06 17:58
פשוט הם גילו שלקחו להם את המישרה שהיתה שמורה לכל הירוקים,והם עכשיו מנצלים את ההזדמנות כדי לנגח אותך.
בהזדמנות זו אני רוצה לשאול את כל הירוקים ה ''אלופים'': מי היה אמור לדאוג לאימון המילואימניקים ולמלאי של הימח''ים ,חלוץ??? לא ולא!!!אתם הייתם אמורים לדאוג שהכל יתקתק,אבל מה לעשות,המזגנים בקריה בת''א מאוד נעימים ונשארתם שם !!!
חלוץ,אני הכרתי אותך אישית בטייסת 101 ,ואני יודע שאתה הטוב ביותר,אל תישבר,תעמוד כחומה בצורה נגד כל המלעיזים,הם כולם חכמים לאחר מעשה.ולסיום: שא ברכה ממני ומחבריי,אנו עומדים מאחוריך לאורך כל הדרך,תבורך.
- 142.
חיים, 15/09/06 17:56
כל בר דעת זוכר איך ינוש נכנס למערב סורי בבבקעת לבנון כמה חיילים נהרגו ושלושה נעדרים עד עצם יום זה.הצבא הישראלי לא מנצח שנים רבות וצריך להתפלא שהוא ינצח עכשיו.כל האלופים האלה לא שווים הרבה לא צריך לקחת אותם ברצינות.-
תלמד קצת הסטוריה לפני שאתה מקשקש
DDT, 15/09/06 19:51
יאנוש בן גל היה מח''ט 7 במלחמת יום כיפור והוא הציל את הגליל למרות שמפקד אוגדה 36 רפול והאלוף הפיקוד חופי כבר ויתרו על רמת הגולן!
בן גל החזיק את הגיזרה הצפונית עד שהאוגדה של מושא פלד הגיעה על שרשרות מחסה! ולמרות שחטיבה 188 בגיזרה הדרומית הושמ'דה!
-
אורן, 15/09/06 22:12
אתה זוכר מה היה מצב הימ''חים ביום כיפור????
אתה זוכר את המודעין??? אתה זוכר את טילי הסאגר??? אתה זוכר את הפקרת פצועי מוצבי המזח???
אתה זוכר שהכוח הסורי נעצר באזור חד נס כי הוא היה בטוח שזו מלכודת??? אתה זוכר את כמות הנפגעים בימים ספורים של המלחמה (אתה בעצמך זוכר ש188 נמחקה, כשהיא נלחמת עד הטנק האחרון בגבורה וללא סגל פיקודי, תוך שעות ספורות)???
הרמטכ''ל היה כחול או ירוק אז?
-
-
- 141.
דן חלוץ - רמטכ''ל מספר 1 בתולדות המדינה
אלוף במיל', 15/09/06 17:49
כל החיצים צריכים להיות מופנים למטומטמים שישבו בקבינט ולראש בממשלה הגרוע בתולדות מדינת ישראל.
-
רמטכ''ל פוליטי שהעלה שרון לתפקיד פוליטי
Avi Ecuador, 15/09/06 18:46
ואין לי ספק שהיה ''מצליח'' במלחמתו ביהודים.
אם הבין שהוא לא מסוגל לעשות את תפקידו עם ''מנהיגים'' כאלה למה ברבר צבא? -
-
- 140.
חלוץ מפקד איכותי אבל צריך ללכת
קצין במילואים, 15/09/06 17:45
חלוץ קצין אמיץ, מוכשר ונבון. תרם המון למדינה. חייל האוויר תפקד למופת במלחמה בזכותו. כל המשמצים עושים לו עוול נורא.
צה''ל לא הפסיד במלחמה, אבל גם לא עמד בציפיות שקבע בעצמו.
הבעייה האינה אישית כלל וכלל. צה''ל והמדינה צרריכים טלטלה של ממש, ועל כן חלוץ צריך ללכת בכבוד ולאפשר תהליך זה, ולהביא בכך גם להפסקת ההתנצחות הפנימית ההורסת.
- 139.
מושון, 15/09/06 17:43
חלוץ..עם כל ההערכה אליך
ואתה באמת מוכשר ונדיר ביכולות ובאיכויות...אל תיקח את זה אישי
אבל אתה חייב ללכת,קרו כאן דברים איומים ונוראים.
ההתנהלות שלך אכן מעידה לא רק על
שחץ ויוהרה אלא על אטימות מהסוג הגרוע ביותר....שממנה לא יצא שום
דבר טוב לעם ישראל
-
אכן קריירה מפוארת. גרוש קטיף עוד יילמד בווסט-פוינט! (ל''ת)
ישראל מתוני, 15/09/06 18:58
-
ל-ישראל. חלוץ לא פיקד על הפינוי רק על הגבול
סער קטלן, 16/09/06 09:19
בזמן כל הפיקוד כי הרי הפינוי עצמו היה תפקיד המשטרה. אז אם אתה כבר בטענות תבוא לקראדי כי בזמן כל המהומות האלה חיילי צה''ל נלחמו בעזה וחסמו מעברים.
-
-
- 138.
אחד 1, 15/09/06 17:42
יצאו לרחובות עם אנשי המילואים. אם אתם מפקדים אתם צריכים לדעת שמנצחים רק עם חיילים. אל תתנתקו מהגייסות.
צאו מחדר הישיבות המטכלי וצעקו ברחובות
יאנוש אורי ויתר החברים. יאללה לעבודה.
- 137.
מחדל של 6 שנים מנסים להפיל על תא''ל גל הירש-לא יקום ולא יהיה! (ל''ת)
הראל, 15/09/06 17:41
- 136.
כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
אלכס, 15/09/06 17:38
כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח
שהטאטוא הפעם יהא סופי. יסודי. חיובי. גמור. מוחלט ומושלם !
מריחה, לא בדיחה, עם סימן קריאת חֶלֶם גָדוֹל וְחוֹלָם !
בצה''ל מוליכים שוֹלָל ב100%- הצלחה (כמעט) את כולם.
כל כך קולע תומר, תל אביב, 19/08/06 20:11
אני באמת מרגיש כאילו אני ב''1984'' של אורוול.. האח הגדול..
על איזה הפסד מדברים? הרי ניצחנו בגדול! תראו,זה כתוב בכל העיתונים,זה נשמע על ידי כל הדוברים, זה ניצחון ! כל הכבוד לצה''ל ! להתעורר, ודחוף. כי זה הכל חוץ מניצחון.
כי כשבצה''ל מודיעים ש...
''נסיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
יודע אתה גם, מה חושבים עליך, האזרח הקטן
אתה החוּשָם, התֶּרַח, הפֶּתִּי, ההֶדְיוֹט או הַלֶמֶך
או אתם: הקָשִיש, היָשִיש והנער התָּם
צה''ל עשה את שֶלוֹ: הִתְרַשֵל... קָבַר וחָתַם.
''נערים נפלאים וטובים היו... מה גדולה ויפה הייתה שעתם!''
אולם אתה ההֶלֶך, העומד מן הצד
האָדִיש הרָגִיש, האֱוִויל המַחֲרִיש, הנָתִין המתִּיש, האָטוּם המַשְרִיש
הצַבָּר המַמְחִיש, הגדא הבִּיש, המַמְתִּין לתַּרְחִיש: הבּוֹאֵש, המַבְאִיש, המֵבִיש !
הנִבְעָר, הנִרְגַּן או המְנוּמְנָם
טוב תעשה אם תתעורר יום אחד,
טרם שדברים סוף-סוף יגעו בך גם.
תשמיע דבריך באופן בָּרוּר.
לא כמו דוֹבֵר צה''ל: בְּטוֹן מְעוּרְפָּל, מְעוּמְעָם, מְגוּמְגָם.
אָכֵן חָצִיר. עם לְבָדָד יִשְכּוֹן. סְגוּלָה הוא.
אין כל סימן בו לדוֹפִי או פְּגָם.
ישר כוח!! קלעת ל''ת נאוה, כואבת, 17/08/06 11:22
חייל ! אזרח ! זכור !
כשבצה''ל מודיעים ש''סיבות המחדל לא ייוודעו לעולם...''
אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח שהטאטוא הפעם יהיה סופי.
יסודי. חיובי. גמור. מוּחְלָט ומוּשְלָם !
צה''ל השלים את מלאכתו... הִתְרַשֵל, קָבַר וחָתַם.
...וכמו להוסיף חטא על פשע
מנסים הם בצה''ל להפוך גם אותך למטומטם ! ! !
תם אך לא נשלם.
- 135.
- 134.
יאנוש בן גל-יש עוד שזוכרים את הניהול הכושל
גיל אזולאי, 15/09/06 17:33
של הלחימה של אוגדתך בגיזרה המזרחית בלבנון 1 אפילו סגנך - אהוד ברק לא הצליח למנוע את האסון בסולטן יעקב.
נשבר כבר מהמוני הטוקבקיסטים הכתומים שמשתלחים בכל מי שהיה קשור בהתנתקות המבורכת.
- 133.
לשמור חיי אוֹרִיק שלנו נכשלת !
בנימין, 15/09/06 17:32
מתוך מילות הספד אותם נשא יוסי, אביו של אור שחר זכרונו לברכה אשר נהרג במלחמה בלבנון יום לפני יום הולדתו ה-21. ''אני לא זוכר, כהורים של אוריק, שאישרנו למישהו לשלוח אותו למוּת במלחמת ברירה רשלנית ומטופשת''. ''אני לא יודע איך הייתי מרגיש לו אוריק היה נופל במלחמת אין-ברירה, אבל פה לא היתה מלחמת אין-ברירה, התחושה שלנו היא שהוא נפל לחינם, במלחמה מיותרת...יש תחושה וצער נורא על האובדן, אך יחד עם זאת תחושה שהולכת ומצטברת שכל העניין היה טעות ביסודו, והכאב הגדול מתחבר עם העובדה הזו. אני לא אומר שלא היו צריכים לטפל בנושא, אבל מה שקרה הוא שחיילים נחטפו ואז יצאנו למלחמה, בלי אג'נדה ובלי תוכנית מסודרת''. ''האם דבר מה קרה כאן לפני חודש? האם רעמו התותחים, הקטיושות נפלו, עצי הגליל עלו בלהבות ומאות אלפים נטשו את בתיהם בבהלה?'', ''הטלוויזיה משדרת בשפעת ערוציה, ללא הפסקה, את אותן תוכניות. כמה יפעה וכמה נחת רוח. האם היתה מלחמה בארץ הזאת לפני חודש ימים ?!''. ''בטלוויזיה מופיעים אנשים 'חשובים' ואומרים שהמלחמה 'פרצה' . כמו כח טבע - איש לה 'הפריץ' אותה, איש לא קבע אם איך ובשל מה היא תתנהל, ואיש לא קבע לכמה זמן ואיזה תוצאות היא אמורה להביא. היא פשוט 'פרצה'. ועכשיו לך תאשים מישהו במשהו ש'פורץ'. ''וכעת, לאחר שגמרה המלחמה ל'פרוץ', מסבירים לנו מנהיגינו את יתרונותיה ואת חסרונותיה. בקיצור, עושים את כל מה שהיו צריכים לעשות לפני ששלחו את אוריק שלנו ואת חבריו - למות. ''ואני לא זוכר, כהורים של אוריק, שאישרנו למישהו לשלוח אותו למות במלחמת-ברירה רשלנית, מטופשת, בהרפתקה שלא הוכנה כהלכה ושהישגיה נצברים בדיעבד. ואני עוד פחות מבין, מי העניק לראש הממשלה את הזכות שלא לבוא ולספר להורים שכולים על מה ולמה נפל בנם''. ''האם לא ייתכן שיקום מנהיג בארץ הזאת ויגיד 'טעיתי'. כן, כמו נסאראללה. שיגיד 'טעיתי. הערכתי לא נכון. סיפקו לי נתונים שלא בדקתי עד הסוף. מיניתי אנשים לא ראויים. טעיתי. ''מה צריכים לחשוב הורים שכולים הרואים היום את המלאי האין-סופי של האינפורמציה הזורמת מאמצעי התקשורת השונים, המתארת את המלחמה כטפשית ומיותרת, ואת המנהיגות כמבולבלת, חסרת נסיון ותבונה ? האם ברורה תחושת ההחמצה הנוראה, הקורעת? האם ברורה לכם הרגשת האשם האיומה שלנו כהורים על שלא השכלנו לשמור כראוי על מתנת החיים החד-פעמיים שהענקנו לילד המתוק שלנו מפני ידיה של רשות שלומיאלית יהירה ואטומה? הלב מתפוצץ!'' ''על מה אבדו חייו ?''.
''תגיד לי עם יד על הלב... !''
''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
אֱמור לי ואל תְבַּלֵף
איך חטאת ? פשעת ? כשלת ?
בתפקידך כל-כך התרשלת ?
''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
אֱמור לי ואל תְחַפֵף !
איך כשלת ! זִלזלת ! נכשלת !
כזאת לאוֹרִיק שלנו עוללת ?
''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
אֱמוֹר לי אם גם לבך דואב וכואב ?
האם גם אתה על אוֹרִיק שלנו חושב ?
איך נָמוֹג לו עולם מלא ואוהב.
''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
אֱמור לי אם גם לבך שטוף כאב ?
האם גם אותך מייסר המצפון ?
ובמפקדיך אתה נותן עוד אֵמוּן ? ? ?
''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
אֱמור לי ואל תכזב
איך התרשלת ? כשלת ? פישלת ?
לשמור חיי אוֹרִיק שלנו נכשלת !
''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
אמור לי ואל תִתְנדֵף
כיצד לאוֹרִיק שלנו כך עוללת
את האשמה מעצמך והלאה גִלְגלת...
- 132.
''כל הפוסל במומו הוא פוסל'' אמרו רבותינו גם ליאנוש וחבריו המתלהמים (ל''ת)
אחד קורא, 15/09/06 17:31
- 131.
רְאִי, אֲדָמָה, כִּי הָיִינוּ בַּזְבְּזָנִים עַד מְאד !
שאול, 15/09/06 17:29
רְאִי, אֲדָמָה
רְאִי, אֲדָמָה, כִּי הָיִינוּ בַּזְבְּזָנִים עַד מְאד !
בְּחֵיקֵךְ, מְלוֹן-בְּרָכָה, מְעוֹן סֵתֶר, זֶרַע טָמַנּוּ... לא עוֹד
פְּנִינֵי זְגוּגִיוֹת שֶל כּוּסֶּמֶת, זֶרַע חִטָּה כְּבֵדָה,
גַּרְגֵּר שְעוֹרָה, חֲתוּל כֶּתֶם, שִיבּוֹלֶת-שוּעָל חֲרֵדָה.
רְאִי, אֲדָמָה, כִּי הָיִינוּ בַּזְבְּזָנִים עַד מְאד :
פִּרְחֵי פְרָחִים בָּךְ טָמַנּוּ רַעֲנַנִּים וּבְהוֹד,
אֲשֶר נְשָקָתַם הַשֶּמֶש מִנְּשִיקָתָה רִאשוֹנָה,
מַצְנִיעַ חֵן עִם יְפֵה קֶלַח, קְטוֹרֶת כּוֹסוֹ נְכוֹנָה.
וְעַד שֶיָדְעוּ צָהֳרַיִם בְּעֶצֶם הַצַּעַר הַתָּם,
וּבְטֶרֶם רָווּ טַל שֶל בּוֹקֶר בַּחֲלוֹמוֹת-אוֹר נִבְטָם.
הֵא לָך הַטּוֹבִים בְּבָנֵינוּ, נוֹעַר טְהוֹר חֲלוֹמוֹת,
בָּרֵי לֵב, נְקִיֵּי כַפַּיִם, טֶרֶם חֶלְאַת אֲדָמוֹת,
וְאֶרֶג יוֹמָם עוֹדוֹ שֶתִי, אֶרֶג תִּקְווֹת יוֹם יָבוֹא,
אֵין לָנוּ טוֹבִים מִכָּל אֵלֶּה. אַתְּ הֲרָאִית ? וְאֵיפה ?
וְאַתְּ תְּכַסִּי עַל כָּל אֵלֶּה. יַעַל הַצֶּמַח בְּעִתוֹ !
מֵאָה שְעָרִים הוֹד וָכוֹחַ, קוֹדֶש לְעַם מְכוֹרָתוֹ !
בָּרוּך קָרְבָּנָם בְּסוֹד מָוֶת, כּוֹפֶר חַיֵינוּ בְּהוֹד...
רְאִי, אֲדָמָה, כִּי הָיִינוּ בַּזְבְּזָנִים עַד מְאד !
שאול טשרניחובסקי
תל-אביב, 3.9.1938
-
אני כל הזמן שואלת את עצמי - איך יש לכם זמן וכח וכתוב מגילות - אפילו (ל''ת)
להעתיק את, 15/09/06 17:35
-
-
- 130.
הם אינם יודעים כי דמם אינו נחשב בדמים....
נתן, 15/09/06 17:27
אילו משוררנו, נתן אלתרמן, היה חי היום, לא מן הנמנע שהיה צריך לכתוב את שירו ''מכל העמים'' כך. השיר מוקדש לשַרְשֶרֶת אֲרוּכָּה-אֲרוּכָּה שֶל קוֹרְבְּנוֹת-שָוְוא וְחִינָם. בָּנִים אֲשֶר חֵרְפוּ נַפְשָם, הִקְרִיבוּ עַצְמָם וְנָפְלוּ בְּמִלְחֶמֶה-הַרְפָּתְקָנִית-אוּמְלָלָה-נִמְהָרָה-אֲרוּרָה-רַשְלָנִית-טִיפְּשִית-פוֹשַעַת-כּוֹשֶלֶת-מרוּשֶלֶת-נִכְשֶלֶת-מְיוּתֶּרֶת-נִמְנַעַת. מִלְחֶמֶת הַרְפָּתְקָה פְּרִי רַשְלָנוּת מדינית-פוליטית-צבאית, הַפְקָרָת חָזִית ועוֹרֶף, הֶפְקֵרוּת אֲרוּרָה, נוֹרָאָה ופּוֹשַעַת שֶל ''הַנְהָגָה'' ראוותנית-יְהִירָה-יוֹמְרָנִית-מְזַלְזֶלֶת, חַסְרַת-טִיפַּת תְבוּנָה, נֶעֱדֶרֶת נִיסְיוֹן, בּוּרָה בהֲבַנָת מַשְמָעוּתָם העמוקה שֶל עֶרֶך חַיֵי-אָדָם. ''הַנְהָגָה'' של ממשלה עָלוּבָה-שַחְצָנִית-רַשְלָנִית-גַנְדְרָנִית-רַאֲוְותָנִית-זַלְזְלָנִית-מִתְהַלֶלֶת-מִתְהַדֶרֶת-מְבוּלְבֶּלֶת-מִתְפָּאֶרֶת-קִצְרַת-רוֹאִי-שְבֵעַת-רָצוֹן-מְעַצְמָה וּמִמַחדליה. ממשלה אשר אוּגְדוֹתֶיהָ אוֹגֶדֶת, בְּנַדְנֵדֶה מִתְנַדְנֶדֶת, במלאכתה-מְשִימָתָה-מִלְחַמְתָּה השְלוּמִיאֵלִית מעולם לא היתה מְרוּכֶּזֶת-מְמוּקֶדֶת. מִתְמוֹגֶגֶת-חוֹגֶגֶת. עבודתה מְטַרְפֶדֶת. בָּנֶיהָ עוֹקָדֶת עַל דָּמָם (בִּשְבִיעוּת רְצוֹנָה העַצְמִית) מְרַקֶדֶת-רוֹקֶדֶת.
בִּצְעוֹד נערינו אֱלי מִבְצָעִים
את חמת ישראל לא שמענו
כי אתה בחרתנו מכל העמים
אהבת אותנו ורצית בנו.
כי אתה בחרתנו מכל העמים
מסינים, מהודים, מדנים
אך בצעוד בנינו אל תוך בְּסִיסִים –
נערים ישראליים, בחוּרִים נְבוֹנִים,
הם אינם יוֹדְעִים כי דמם אֵינוֹ נחשב בדמים...
הם לא אומרים למשפחתם: אל תַבִּיטוּ !
ורבה דאגה לדרגות ומדים
וקריירות קצינים פן יוּפסָקוּ
אך המשך חייהם של קורבנות חפים
על אספלט, טרשים וסלעים יְקוּפְּדוּ !
עיניהם מדברות: אל תַבִּיטוּ, האֵם, הבן, האָב והבת,
אֵיך שוּרוֹת אֲרוּכוֹת הוּנַחְנוּ...
תְמִימִים וצְנוּעִים וידוּעִים לשֵם,
רק לא טוב לחיים הוּכָנוּ...
עיניהם מדברות עוד דברים אחדים:
אֱלוֹהֵי האָבוֹת ידענו
כי אתה בחרתנו מכל העמים
אהבת אותנו ורָצִיתָ בנו !
כי אתה בחרתנו מכל העַמִים
לְהָרֵג מוּל כִּסֵא כְּבוֹדך,
ואתה את דָמֵינוּ אוֹסֶף בכַּדִים
כִּי אֵין לוֹ אוֹסֶף אַחֵר זוּלָתֶך.
ואתה מְרִיחוֹ כְּמו רֵיחַ פְּרָחִים
ואתה מְלַטְפוֹ במִטְפַּחַת,
ואתה תתבענו מידי הַפּוֹלִיטִיקָאִים
ומידי השוֹתְקִים גַם יַחַד !
13. אלון בן דוד אמר שאסור ששום
אבא לוחם גולני, 10/08/06 18:15
חייל יהיה בשטח כל עוד אולמרט לא החליט מה לעשות. הגב לתגובה זו
16. מה פשר המנגינה?
מישהו, דרום, 10/08/06 18:24
מראים הרג, הרס, וחורבן, ומנגינה של ניצחון....
אבסורד! הגב לתגובה זו
-
-
ממשיכים בחיים משל שום דבר לא ארע....
אלכס, 15/09/06 18:19
ממשיכים בחיים משל שום דבר לא ארע....
כתרנגולות בסופרמרקט, גידלנו עבורכם ילדים, לשם כפרה.
כפרה על חיינו... עוון כולנו... עוול כלפיהם...
במדינה ובצה''ל מעולם לא ייחסו חשיבות מיוחדת למשמעות חייהם !
ילד ...ועוד ילד ...ועוד ילד ...בזרם מתמיד !
לנֶצַח... לעד... כך תוּבְטַח בעירת נר התמיד...
מחורבן צאלים השני כבר כמעט אין שומעים יותר על תאונות
אין מדווחים... אין כותבים... אין מוסרים יותר על התאבדויות
זה וודאי, אינו אומר בהכרח, שהן אינן קיימות
בצה''ל פשוט מִתְמָחִים בהסתרת ובהעלמת ראיות
ההכחשה, הכזב, הטיוח, השקר, תקפים וחלים על הכל
ערך חיי האדם היום בצבאנו נמכר בחיסול בזיל הזול !
את המציאות אפשר תמיד לצבוע וורוד ועובדות ניתן להטות
''הדג מן הראש מסריח !'' ...ישיחו ...יאמרו הבריות
מיטב נוער צעיר ובריא בשיא פריחת עלומיו
על חטאי ושגיאות מפקדיו ישלם בחייו
דור שואף דרור... צמא חיים... חופשי... רענן...
נרמס, נהרס, נדרס ונגרס באמצעות גוף מסואב שאנן
נופל שדוד ...ללא קרב מניח הנשק ...למולך מוקרב כקורבן !
אבות אכלו בוסר וחיי בנים יִכְלוּ טרם זמן
''כי במותם הם ציוו לנו...'' יחרוק התקליט הישן...
הולך סובב לו הרוח ועל סביבותיו שב
קדיש על הבן יאמר כבר לבטח האב
אין חדש תחת השמש
מה שהיה הוא מה שיהיה: היום, מחר או אמש.
השמש זרחה... הקָמָה בשלה... וצה''ל שחט
מי עוד זוכר שפעם חגגנו יחדיו ט''ו בשבט ?
כתיבה יפה, ונכון לצערינו הרב! מה אפשר לעשות ל''ת
ירושלמית, 10/08/06 18:39
-
-
- 129.
בצה''ל מי שרץ הכי מהר עם הכושר הכי טוב מיועד
חנן וייס,סא''ל מ, 15/09/06 17:25
בצה''ל מי שרץ הכי מהר עם הכושר הכי טוב מיועד
לרמט''כלות.
רבותי, כושר גופני הוא חשוב, לא כל קצין צנחנים יכול להיות רמטכ''ל, אבל חשובה לא פחות הבינה, האסטרטגיה, הערמומיות בקרב, ההטעיה, הפיקוד, המנהיגות והיושרה,
לכאורה מומנטים סותרים, אבל מפקד שהוא משכמו ומעלה מסוגל לתעל כוחות ג'יירו מנוגדים ולנצח.
רק מנהיג שכזה יכול להיות גנרל.
השקיעו בסרן –רס''ן, שם תמצאו אותם, בואו נשמור עליהם ולא ניתן להם לברוח משירות הקבע.
אלוף במיל' אורי שגיא '' בצה''ל הפירמידה הינה הפוכה''.
סא''ל במיל' חנן ד' וייס: '' בדרכי מעלה הדרגות הרגשתי בודד''
לא קבע לשעבר
קצין קרבי לוחם בהנדסה קרבית מ''מ, ק' סיור, קמ''ן , קמב''ץ, מפקד
דפ''ר קב''א ופרופיל גבוה יותר מממוצע כל הפקידו העליון לדורותיו, עבר הווה עתיד, ביחד ולחוד ובהתאמה.
- 128.
- 127.
שחצן, 15/09/06 17:23
חלוץ לך הבייתה אתה לא מתאים לצה''ל.
החיילים צריכים אבא.
אתה אפילו לא אבא חורג!
לך הבייתה בשבילך ובשביל כולנו.
- 126.
אני לא יודע מי זה גל הירש אבל יש לו הבנה בטוקבג
מבין בא''טוקבג'', 15/09/06 17:23
גם הכתבה עליו בערוץ 2 שהיתה באחד מהאתרים שמשדרים את ערוץ 2 היו עשרות תגובות מסוג ''גל הירש אנחנו מאחוריך'' מהסוג שמופיע פה. מה שמעיד שלאיש יש הבנה בתקשורת המונים. וזה גם משהו בימים אלו. אבל זה יותר מדי נוטף אופי של יחצנות. מצידו או מטעמו. -
- 125.
-
- 124.
- 123.
- 122.
-
-
-
-
איך שהוא הטעה אותנו ביום השני למלחמה
נעמה, 15/09/06 19:39
עם ההצהרה היהירה הזו. גם הוא חטא בחטא ההיבריס - הוא ם נראה אדם יהיר ושחצן. זה לא זה-
עזוב... הוא נתן פקודת מבצע עם הוראות לטנקים ששוקלים 70 טון להתגנב . (ל''ת)
ידין, 15/09/06 22:36
-
-
-
-
-
- 121.
אתם צריכים להפסיק לרדת על חלוץ!
אור בבית, 15/09/06 17:16
הוא לא נבחר לתפקיד סתם, אבל כרגע הוא מיותר ואף די מזיק. אה, מצטערת, איך אפשר לצחוק על חלוץ כשיש לו כאב בטן? רק אל תבכה כמו סניורה. -
- 120.
- 119.
-
אני ראיתי את הירש במצבי לחץ. אני ראיתי אותו מגמגם. הוא צריך להתפטר (ל''ת)
אוהד. פ''ת, 15/09/06 17:19
-
-
- 118.
אולמרט ליבני חלוץ ופרץ עופו לנו מהעינים כבר! הרסתם את המדינה! (ל''ת)
מתי, 15/09/06 17:14
- 117.
חיפאית, 15/09/06 17:11
בזה חלוץ צודק אם כבר להכות על חטא אז עליו כן להשאר בתפקיד וכן לשקם את הצבא ולא שזה יופל על אחר
- 116.
-
- 115.
בועז, 15/09/06 17:05
רוב הכותבים כאן הם דתיים לאומיים שבכל הזדמנות יתקפו את כל מי שהיה קשור להתנתקות.... הדיון כאן איננו ענייני, הכל אמוציונאלי, משיחי, סגירת חשבונות. הם מחכים לו בסיבוב.... שימו לב שעם כניסת השבת, הכל כאן ירגע. ובא לציון גואל. שבת שלום.-
-
בועז, 15/09/06 22:05
נעמה - צודקת! מתנצל על גניבת זכויות היוצרים... את פשוט כל כך צודקת שהייתי חייב לפרסם זאת.
ואליך - ''אני לא דתי'' - דברי נועדו על מנת לשפוך קצת אור על מה שמתפרסם כאן. ולבקר אין לי שום בעיה, בבקשה:
בואו נסתכל לרגע על העובדות.
האם באמת נראה לכם כי הרמטכ''ל הוא האחראי לכישלון בפתיחת הצירים? לאי היכולת לתספק מזון ותחמושת?
על מצבם הרעוע של הימ''חים? על כל הבלבול בפקודות?
גם אני בעד לקיחת אחריות - אבל צריך שהאחראים האמיתיים ישאו בתוצאות.
אודי אדם - לדוגמא - מלבד להאשים אחרים במכתב ההתפטרות שלו - לא לקח טיפת אחריות.
והרי ברור לכולנו כי רוב האחריות מוטלת עליו - כמפקד הפיקוד.
הוא נכשל לחלוטין בכל אותן סוגיות שהעליתי קודם.
חבל שהכעס והשנאה מעוורות את עינכם.
-
-
- 114.
חלוץ אתה מדבר על עליהום כאשר אתה התעסקת עם מניות בזמן מלחמה (ל''ת)
אלוף, 15/09/06 16:57
-
- 113.
- 112.
בסיס הטעות הייתה במינוי איש חיה''א לרמטכ''ל
גיל פינטו-אושר, 15/09/06 16:56
חיל האוויר הוא חיל מסייע.
מסייע ותו לא.
בניגוד להילה ההירואית האופפת את החיל, בפועל חיל האוויר קרוב יותר לחיל מודיעין, חימוש, או אפסנאות מאשר לחי''ר ולשריון.
הן בתפיסה, הן בגישה, והן בחוסר ההבנה הצבאית.
בדיוק כפי שלא נתפס למנות את ראש חיל האפסנאות, החימוש והמודיעין לרמטכלות, כך מלחתחילה מינויו של יש חיה''א הייתה טעות מרה, שעליה מתו אנשים לשווא.
*מעולם* בכל ההסטוריה הצבאית המתועדת מזה אלפי שנים:
א. לא הייתה שליטה בשטח כלשהו ללא נוכחות פיזית (בשטח) של חי''ר וחש''ן.
ב. לא הייתה הכרעה צבאית בשיטה של ''בוא ננסה קצת'', ואח''כ - ''בוא ננסה עוד קצת''
מי שלא מבין את 2 אקסיומות צבאיות אלו, אינו יכול להוביל כיתת חי''ר, שלא לדבר על צבא.
מנהלן טוב אינו מצביא טוב.
-
- 111.
חלוץ-המחדל והירש-היהיר המיטו אסון על ישראל
יערה, 15/09/06 16:54
שניהם קורצו מאותו החומר - יוהרה, שקרים, נפסדות, הונאה, תרמית ושקר !!!-
יערה, בזמן שעירך הופצצה מי שקרע את עצמו
יפעת, 15/09/06 17:45
בשביל כל תושבי הצפון היה תא''ל גל הירש-קצין מוכשר!
אם הוא לא היה שם-אני לא רוצה לדמיין אפילו איך הכל היה נראה.
-
- 110.
מלחמה עם גיבורים מיתולוגים היא כשלון
קומפורטי, 15/09/06 16:48
הנסיבות שהביאו למלחמת יום הכיפורים (שאננות הזנחה וכו') הם שהפכו את יאנוש ודומיו לגיבורים כאלה גדולים, שיצאו למלחמה מנקודת התחלה בלתי אפשרית ויצאו שידם על העליונה. אבל אלמלא הקצונה הבכירה של אותה תקופה, שתרמה במו ידיה לתרבות השאננות, זו לא היתה הופכת למלחמה כזו הירואית שהפכו את יאנוש ודומיו לגיבורי מלחמה.
אם הקצונה הבכירה של טרום מלחמת יום הכיפורים היו מתרכזים בעבודת הצבא האפורה, ולא היו רצים למסעדות צמרת בת''א כמו אלילי פופ, היתה נחסכת מאתנו הטראומה של מלחמת יום הכיפורים. יתכן וחלוץ עשה כמה שגיאות (ברוך השם לא שגיאות קריטיות בסדר גודל של דור הקצונה של יאנוש), אבל מכאן ועד להגיד שכחול לא יכול לנהל את צה''ל, בייחוד כשח''א ומערך הנ''מ יהיו הכוחות המרכזיים בהגנת המדינה נוכח האיום הקיומי (העיקרי ואולי היחיד) שבא מכיוונה של איראן, מעיד באופן מגוחך על אי הבנת המטריה, וקיבעון מחשבתי.
ראוי לאותם אלופים שפג תוקפם להתרכז בהשתעשעות עם הנכדים, ולהשאיר את עבודת הצבא המודרני למקצוענים.-
אבל עדיין, 15/09/06 17:58
נשאר לברר על חוסר הערכות והתנהלות הקרקע.
חלוץ יפיק את מירב הלקחים
-
נכון מאד! אפילו הרמב''ם אמר שמעשה נס...
איזוב קיר, 15/09/06 21:39
... הוא מעין כשלון של הקב''ה, שכן הוא צריך לפעול שלא מדרך הטבע כדי לתקן התנהלות שלכאורה לא נצפתה מראש. בימינו זה דומה להדלקת מנוע רקטי של חללית כדי לתקן סטיה מהמסלול.
-
- 109.
לא לקדימה,כן לקידמה,כן להייטק,כן לטכנולוגיה,כן למסורת חיל האויר
מרוקאי עצבני-1, 15/09/06 16:45
כן לשכל,
קשה קשה, הוא עשה טעויות, חטא ביהירות (עוד מעט ראש השנה, כיפור - על חטא שחטאנו בגבהות הלב תמחול ותסלח, ותסלח ותמחול).
לזכותו, שלא מיהר להכניס את הבנים למלכודות המוות מיד עם תחילת המלחמה, ושמענו את האלופים בTV - הצנחות בליטני, פלישה באוואלי. די מספיק לנו מגיבורים. עייפנו מגיבורים.
לבקר אותו עינינית.
להיות זהירים בדין.
ולדון אותו - את רב אלוף דן חלוץ - לכף זכות.
-
- 108.
שיקום צהל על ידי אלופים עם נסיון
ראובן, 15/09/06 16:44
מה הפלא ועל מה כל הכעסים והפליאות על מחדלי הפיקוד של צהל בלבנון הלא הפיקוד הבכיר של צהל מתמנה ומתנהג בדיוק כמו המערכת הפוליטית היוהרה והשחצנות ללא כל כיסוי עדרי היחצנים ועיתונאי החצר שכל קצין מדרגת תת אלוף מארגן לעצמו מינויים של אנשי חצר מה מתפלאים על תאל גל הירש מפקד אוגדת הגליל איזה נסיון פיקודי יש לו לנהל מערכה כה מורכבת האם העובדה שהיה מפקד סיירתעם 100 חילים או מחט בשטחים ורדף אחרי פירחחי פתח ומבוקשים מכשיר אותו לתפקידו צריך להודות שהוא רק מייצג את הבעיה וחבל להרחיב על הרמטכל שכולו יוהרה ושחצנות מבית היוצר של חיל האויר מה שמזלינו שנוכחנו ביכולותיו במלחמה קטנה ולא נגיע איתו לעימות קשה יותר בתיקווה שליפני שיוליכו אותו הוא יילך לבד לצהל אין היום בארסנל קצינים בכירים עם נסיון לנהל מיחמה וכולם גדלו עם הניסיון של פעילות בשטחים מה שצריך כיום לעשות זה לקרוא לקצינים שפרשו עם נסיון כמו יוסי פלד יאנוש בן גל אורי אור ואחרים לחזור לצהל כמשימה לאומית לשקם את הצבא ברוח צהל הקודמת פחות מסכי פלןזמה ושחצנות ויותר דוגמא אישית רק כך נוכל להערך כראוי ולהפיק את הלקחים הנדרשים ויפה שעה אחת קודם
- 107.
חלוץ צודק!!! ואים הוא יהיר יש לו על מה. האיש גיבור ישראל שתרם רבות! (ל''ת)
דודי, 15/09/06 16:43
-
הוא לא יהיר חלוץ - הוא אדם מאופק ושומר על סטייל - מדבר רהוט ולעניין (ל''ת)
בא לשמוע, 15/09/06 16:52
-
- 106.
- 105.
יורם, 15/09/06 16:42
שירתתי עם גל הירש כקצין בשלדג
לפני היותו מפקד היחידה.
כאחד שהכיר אותו די מקרוב אומר כי האיש אחראי ,רציני ובעל מחשבה עמוקה מאוד
אל תהיו חכמים בהתנפלות עד שתהיו בשטח במקומו בזמן אמת
-
- 104.
כואב להם הלב שמישהו מח''א מנהל את הצבא ויקדם אותו!
רועי, 15/09/06 16:39
הם חיכו להזדמנות להתנפל בשביל לעזור לחברים שלהם לקבל ג'וב רמטכ''ל!! או סתם קידום!! בושה של גנרלים... אין על מי לסמוך.. אולי חלוץ יעזור לרפא את המחלות של הירוקים תרתי משמע. -
- 103.
- 102.
ניצח בקרב הכי, 15/09/06 16:29
אני מתגעגע למפקדים כמו יאנוש, עם רוח לחימה וקור רוח אמיתי בקרב. כאלה שידעו לנצח את קרבות הבלימה במלחמת יום הכיפורים. כאלה שיודעים שכדי לנצח יש להשמיד אויב ולא כמו גל הירש, שחושב שהניצרה יותר חשובה מההדק. איפה הרוח הזו? אני כל כך מתגעגע.-
יאנוש היה מפקד אוגדה במלחמת לבנון הראשונה ב 1982
גיל אזולאי, 15/09/06 17:27
ב1982 - הוא ניהל בצורה מרושלת את הקרבות בגזרה המזרחית, כולל הפאשלה בסולטן יעקוב.
כך שיטול קורה מבין עינו-
גיל- פאשלות יש תמיד. השאלה מי מנצח
בסוף, 15/09/06 19:55
פאשלות יש תמיד. גם בקרב הגבורה של הבלימה ביום כיפור היו פאשלות, בגינן נהרגו רבים. היו גם בריחות תחת אש. השאלה היא מי ניצח בסוף. דברים כאלה יש במלחמות- גם הכי מוצלחות. עם כל הפאשלות בשל''ג צה''ל היה בביירות תוך 4 ימים. אתה חייב להודות שזה נראה יותר טוב ממה שקרה עכשיו.
-
-
- 101.
יאנוש באמת צודק,חלוץ הוא איש יהיר מאוד.
שמעון, 15/09/06 16:28
אני מקווה שבאמת זה יהיה הרמטכ''ל האחרון שלא מחילות היבשה.
אבל,במדינה שלנו יכול לקרוא מצב שהרמטכ''ל הבא יבוא מחיל הים.
כל הכבוד ליאנוש . אני שירתתי תחת פיקודו ואני מעריך אותו מאוד. -
- 100.
-
- 99.
- 98.
- 97.
-
- 96.
- 95.
לאלופים הקטנים: רמטכ''ל כחול יכול בהחלט לנהל את הצבא
אפרים, 15/09/06 16:12
בתנאי שלצבא יהיה מבנה נורמלי - זרוע יבשה, זרוע ים וזרוע אוויר.
את המלחמה ביבשה ינהל מפקד זרוע היבשה, בדיוק כמו שהמלחמה בים ובאוויר תנוהל ע''י מפקדי זרועות הים והאוויר.
הרמטכ''ל יהיה ראש המטות המשולבים, והוא יכול להיות ירוק, לבן או כחול.
אצלנו במדינה אוהבים משום מה פטנטים ישראלים שאינם מקובלים במקומות נאורים - בין שמדובר בשיטה הפוליטית שבה נבחרי העם לא נבחרים ע''י העם (אלא רק המפלגות), ובין שמדובר במבנה העקום של הצבא. -
- 94.
אילן, 15/09/06 16:11
ככול שעובר הזמן מתברר כמה כשלונות היו:
חמור מזאת-הציניות של מי שמחליט
לשלוח מאות לוחמים למבצע כאשר כבר ברור שהיעדים הוברחו מהמקום-חסרת תקדים בחומרתה.
הרהב של הטסת כח עצום שנגמרה
בבריחה רגלית מבוהלת-גם הוא ללא
תקדים .
חלוץ-יש לך איכויות גבוהות אבל אתה
לא מתאים להיות רמטכ''ל
היית האדם הלא מתאים במקום הלא נכון בזמן הגרוע ביותר ולפיכך נכשלת בגדול.
לטובת העם והצבא(וגם לטובת כבודך)-נ א התפטר.
- 93.
-
- 92.
יש לעשות בדק בית יסודי....אבל ''עליהום'' זו לא הצורה....
אורון אורי, 15/09/06 16:06
''עליהום'' לא יפתור את הבעיות הקשות והכשלים שיש לתקן....צריך לחקור, לבדוק ולתקן!!!!!! אחרת המחיר שנשלם בעתיד, הלא כל כך רחוק, יהיה כואב וקשה....
להפסיק עם הפוליטיקות והחשבונאויות - מדובר בחיים של כולנו....ויפה שעה אחת קודם!!!-
דודי, 15/09/06 16:14
אם כל כך הרבה קצינים בכירים ואלופים רבים מביעים בקורת כל כך נוקבת וקשה אז כראה שיש דברים בגו
-
- 91.
- 90.
- 89.
- 88.
- 87.
ש.ע., 15/09/06 16:00
במלחמה האחרונה היו חייבים לשלב את כל היחידות הלוחמות,קרי יבשה,ים,אויר ביחד ובאותו היום שהחלה המלחמה(נכון,מספר הקורבנות היה גדול יותר)אך בטוחני שתוצאות הלחימה היו שונות ולטובתנו בצורה ברורה הרבה יותר... ובכך לא היה מקום לכל ''העליהום'' שנעשה היום על הרמטכ''ל ,מסתבר שההנחיות בדרגים הגבוהים יותר, קרי הממשלה,ומשרד הבטחון היו שונות וסותרות כל העת...דן חלוץ שנה וחצי בתפקידו, נקו מזה שנה להתכוננות ויישום פינוי גוש קטיף,נשאר לו חצי שנה,כל התחלואים שהתגלו בשטח,כולל התבצרות,התחמשות וגיוס לוחמים לחיזבאללה לא נעשה בפרק זמן כה קצר...לכן אם אנו הוגנים עם עצמנו חובה לציין כי כל הבלגן התחיל לפני כ-6 שנים אז היו בוגי,מופז ולפני כן ברק/ח המושכים בחוטים ואלו הם שהפקירו את בטחון המדינה ואזרחיה...לזרוק את כל הרפש ולמצוא את האשם היחידי בחלוץ זוהי רשעות שאין לה אח ורע.תנו לרמטכ''ל את הצ'אנס לשקם את ההריסות,תרתי משמע,בטוחני שאת הלקחים הוא יפיק היטב...
- 86.
האם חלוץ מעסיק גם סוללת טוקבקיסטים?
אילן, 15/09/06 15:56
לפי כמות התגובות התומכות כאן בחלוץ, אפשר לחשוב שהוא באמת יקיר העם. הרי כל המשאלים מראים שהפופולאריות שלו בזבל. כנראה שיש לו ברוקרים לא רק בבורסה אלא גם באינטרנט.-
יוני, 15/09/06 16:11
אני הגבתי לטובתו ואף אחד לא שילם לי. מאיפה הבאת את זה?
-
לא. המגיבים פשוט מכירים את כל שאר ה''מומחים'' מלבנון1.
מרוקאי עצבני-1, 15/09/06 16:15
את כל הפאשלות שלהם, בעיקר של יאנוש וברק.
-
- 85.
- 84.
אני זוכרת את חלוץ כמפקד בסיס חצור.
ציונה, 15/09/06 15:55
איש קשוב שידע לתת יחס לכל חייל. ותמיד החייל היה לנגד עייניו.
- 83.
צה''ל צריך יותר מפקדים כמו גל הירש
מוטי, 15/09/06 15:54
הביקורת על תיפקודו של תא''ל גל הירש היא מאוד לא במקום , מדובר באחד מהמפקדים היותר דגולים ואיכותיים שגדלו אצלנו במדינה ,הוא אכן טעה בכמה מהמבצעים ששילח במלחמת לבנון השנייה ,אבל אל נא תשכחו שהאלוף מאחוריו היה בובה, והרמטכל שלו ושלנו , אין לו מושג בסיסי במלחמת יבשה, גל לחם במלחמה הזאת לבד,הופקר בשטח, ואף הצליח לצאת גדול בסופו של דבר, אל נא תשכחו, ואל נא תשפטו בנאדם על טעות או שתיים, גל הירש-מחזקים את ידך ! צוערי וסגל בה''ד 1 עליו פיקדת במשך שנתיים בצורה מצויינת וראויה לשבך ! תומכים בך ומקווים לראות את המשך דרכך בצבא הגנה לישראל-
-
אולי בתור מפקד בה''ד 1 הוא היה מעולה
אבירם, 15/09/06 16:40
אבל לפי דבריו של מח''ט 7 הוא היה מנותק ממה שקורה במלחמה. הוא היה באאוט. תתחילו לראות ערוץ 10. יש שם בלי סוף סקופים.
גל הירש היה מנותק. הוא אחד הראשונים שצריך להדיח. או להחזיר לתפקידי הדקרכה כי כנראה בזה הוא טוב.-
מחט 7 אל''מ אשל אמר את הכל מקנאה
רועי, 15/09/06 17:28
אמרותיו של אל''מ אשל על תא''ל גל הירש, מפקדו, היו הוצאת לשון הרע
ומח''ט 7 הוא זה שצריך לומר שלום וללכת הביתה-בושה שכך מתנהג קצין בצה''ל..שישב בבית ויחשוב איזה מן בנאדם הוא.
יושב לי בפוזה של מסיבה על הדשא בזמן מלחמה...החרפה עברה כל גבול. -
-
סביר מאוד להניח שגם אחרים באמת פישלו
Avi Ecuador, 15/09/06 19:04
אבל יש אחריות ולפעמים מתוך הבועה לא רואים החוצה, תנגב את השמשות...
-
בוזי, 16/09/06 02:17
כשהיה מפקד בה''ד 1 עלו טענות רבות,(בעיקר ממחטים בחי''ר) על תפקודו
-
-
מ''פ במיל', 15/09/06 16:42
כמ''פ חי''ר שלחם בגזרתו של גל אני חייב לומר שלדעתי ולדעת מפקדיי ופקודיי היו לו הרבה טעויות . אני לא מדבר על שימוש במינוחים לא מובנים . אני מדבר על מהלכיןם לא מובנים . אינני רוצה לתת דוגמאות בגלל בעיות בטחון שדה . אבל באוגדה שלו היה ברדק שאי אפשר לתאר . בנס לא נהרגו לנו עשרות לוחמים מדו''צים מיותרים ועוד ועוד.
מישהו מהבלוגרים כנראה רוצה לנקות אותו .גל חייב ללכת בין הראשונים הבייתה .
-
-
- 82.
- 81.
דוד, 15/09/06 15:52
אם לא ידעת להכין את הצבא...
אם לא ידעת למנוע את המלחמה עקב חוסר מוכנות וחוסר ציוד.....
אם לא ידעת לנהל את המלחמה....
אם לא ידעת לעצור בזמן את הלחימה....
כיצד לפתע פתאום תדע עכשו לתקן דברים שלא ידעת לתחזק ?!?!?!
שלא לדבר על חוסר האמון כלפיך במערכת והקריסה הפיקודית שמתרחשת .-
גם אם הוא מוכשר ויכול ללמוד ולתקן
Avi Ecuador, 15/09/06 16:05
זה כבר בעיה של אימון והצבא לא יכול להרשות לעצמו שבמפקדיו אין בהם אימון מכיוון שזה גם יורד בין היתר לדרגים הנמוכים שגם הם יכולים ''להתפטר''.
-
- 80.
- 79.
חלוץ לא מבין-הוא חייב ללכת הביתה
ראובן, 15/09/06 15:51
לא יאומן מה שקורה עם האיש הזה
מה הוא מבלבל את המוח?
הוא לא יכול להשאר בתפקיד מפקד הצבא אחרי התנהלות המלחמה האחרונה ויש לזה 1000 סיבות שניתן לפרט אבל מספיקה אחת-מפקד הצבא צריך להיות מנהיג שאומר ''להסתער קדימה '' וכולם נותנים אמון במנהיגות שלו והולכים אחריו ואחרי פקודותיו
חלוץ איבד אמון של שכבות רחבות מאוד בקרב חיילים, מפקדים והציבור-ולכן הוא לא יכול להמשיך בתפקידו
אנו מאוד מודים לו על תרומתו עד היום ועל רצונו להשאר ולשפר-אבל שיעשה טובה לכולנו ויתפטר, יפנה את מקומו למשהוא אחר שיוביל את מהלך השיפור וההערכות של צה''ל להמשך-יש אחרים שיוכלו לעשות זאת חוץ ממנו.-
אורן, 15/09/06 23:33
מה לעשות שרמטכ''ל אומר קדימה להסתער וכל הגנרלים אומרים: אבל אין לי מגבת כי המחסן שלי ריק???
הצבא הירוק לא היה מוכן. נכון יש אחריות עליונה של רמטכ''ל אבל שיבואו כל אותם ''אלופים במיל'', שיש להם תרומה לא קטנה לבזיון בחיילות השדה, ולדרוש את ראשו, זו החוצפה הישראלית במיטבה!
-
- 78.
מה עזרו התחקירים של קציני היבשה עד עכשיו?
ירושלים, 15/09/06 15:51
למדנו משהו מתחקירי יום כיפור (גם עכשיו הימ''ים עדיין ריקים), ומחטיפת 3 החיילים סוועד,אברהם ואביטן למדנו משהו? העליהום הזה מחליא אותי. אני אומנם כעסתי על חלקו של חלוץ בהתנתקות אבל לא מוכן לקחת חלק ברצח אופי.
- 77.
אפי, 15/09/06 15:40
דן חלוץ רמטכ''ל. וקשה להם עם העובדה המוגמרת.-
אורן, 15/09/06 23:36
הוא רב-אלוף....ועוד טייס...
והם רק אלופים... שאוכלים אבק מהנגמ''ש, ומגרזים פטמות של מרכבה!
-
- 76.
איך זה להרגיש ''עלהום''ככה הרגישו המגורשים עכשיו אולי תלמד משהו בחייך (ל''ת)
פרח, 15/09/06 15:40
-
-
כן, ספר לנו על עכו, יפו, הגליל, המשולש...
Avi Ecuador, 15/09/06 22:29
ספר לנו על התנתקות מהשכל וההגיון ואיך זה להיות אסטרונאוט מרחף שאיבד את כוח המשיכה לפלנטת חלם ויש לו יבשות לתת, ספר לנו על האמריקאים שיתנתקו מחר מקליפורניה, אריזונה, ניומקסיקו וטקסס ויתנו אותם למקסיקו.
איך אפשר להסביר לאידיוטים???
-
-
- 75.
מירה, 15/09/06 15:39
- 74.
חלוץ כבר לא כחול כעת הוא לבן. מאד. אדלר לא קורא לו סקרים? מה ההפתעה
העליהום חזק בעם, 15/09/06 15:38
- 73.
- 72.
-
- 71.
- 70.
- 69.
- 68.
- 67.
- 66.
אלי, 15/09/06 15:34
חלוץ קורץ מהחומר ממנו עשויים מנהיגים. רמטכ''ל יוצא דופן באיכותו ובהגינותו. די עם הססמאות הרדודות, הניחו לצה''ל להתכונן לבאות. אין אחר זולת חלוץ להוביל ולהנהיג את צה''ל בעת זו.
- 65.
חלוץ GO HOME ופרץ התחלף בהול !!!
E.T, 15/09/06 15:33
רק אנשי ח''א מעופפים מגינים על חלוץ המעופף !!!!!
- 64.
סרן ר, 15/09/06 15:33
אתה עובר תקופה קשה ,אל תהסס , קדימה ,למרות הכול אתה עוד תהיה ראש ממשלה,ואל תתן לאפ אחד להסיח את הנחשות שלך -
- 63.
אביב ישראלי, 15/09/06 15:32
הוא אשם בכך שהסכים לקבל עליו את התפקיד.
האשמים העיקריים הם משפחת שרון בעיקר עומרי שהצליח להשפיע על אריאל שרון.
ואריאל שרון ברוב ששחצנותו הסכים כי הוא אמר לעצמו: ''הרי אם תהיה מלחמה בלאו הכי אני אנהל אותה''.
כך שאיך שלא מסתכלים על זה חלוץ הוא הקורבן.
-
- 62.
חלוץ לא אחראי לכל התחלואים בצבא.
אשם תמיד?, 15/09/06 15:31
במה עוד הם יאשימו אותו? זה כבר ממש מביך לשמוע על ההתנהגות של האלופים האלה. הם כנראה מאוד משועממים החייהם ומאוכזבים שלא באמת צריכים את עזרתם. וחלוץ דווקא נורא השתדל לתת להם פתחון פה (אולי חבל שכך) וללמוד מנסיונם.
- 61.
הבעיה ברמטכ''ל שיש עליו ביקורת נוקבת כזאת
Avi Ecuador, 15/09/06 15:31
לא יכול להנהיג צבא כשיש אחריו ספקות במעשיו וכושרו להוביל צבא.
הבעיה שהיום זה יורד לדרגים הנמוכים והבעיה אם רב''ט אזולאי ועוד סמלים למיניהם ואבות לבנים לא יבינו שעליהם להגר ושלא מברברים אותם ואת בנהם ומהמרים על חייהם למישחקים פוליטים.
על הרמטכ''ל להיתפטר עם הצוות של קדימה שהעלה מנהיגים פוליטים לצבא, אין גם שום היגיון בפוליטיקאים שרים שמתמחים בשביטות שיהיו מופקדים על גנרלים בשעה גורלית זו לעם ישראל, כשר הביטחון צריך להיות כנראה היום בעת מלחמה גנרל ואולי בעת שלום יוכל להיות אפילו ''עז'' שלא יביא לסיכון מדינת ישראל לפחות.
- 60.
שמוליק, 15/09/06 15:27
רק אתה יכול להוביל לשינויים הנדרשים. גם ללא המלחמה היה נדרש להעביר את צבא היבשה מהפך וזאת לאחר עשרות שנים של קבעון.
תקשיב לאנשים קבל מה שרלוונטי ותוביל כפי שרק אתה יודע
עלה והצלח
- 59.
- 58.
לאותם קצינים בכירים במילואים...הכנסו לכאן
אביב, 15/09/06 15:23
אתם שמותחים ביקורת על פקודות המבצע של תא''ל גל הירש, פתחו מילון וסגרו את הפה.-
מה קשור מילון? גל הירש פשוט לא בקטע של פק' מבצע !
קצין מיל, 15/09/06 15:50
זה שבמילון יש כל מיני מילים מעניינות לא מעלה ולא מוריד.
יש לצה''ל בסיס מונחים שאתה מצפה לראות אותם בפק' המבצע.
כל קצין לומד בבה:ד 1 איך בונים ואיך כותבים פקודה.
גל הירש כנראה לא בקטע ....
-
- 57.
- 56.
- 55.
- 54.
- 53.
הקצינים הזקנים לא מבינים שצה'' השתנה ולטובה. רמת קצניו עלתה. (ל''ת)
מוטי, 15/09/06 15:20
- 52.
כל כך נמאס מהיוהרה שלך...לך הביתה כבר! רועה לא יוצלח שכמוך. (ל''ת)
שמאלני ימני, 15/09/06 15:19
- 51.
- 50.
- 49.
- 48.
לא מבין למה חלוץ נותן להם להשפיל אותו.
חוצפנים, 15/09/06 15:16
אני אומנם מגיע מהיבשה (צנחן פשוט) אבל אני ממש לא מסכים עם זה שבן גל פוסל את כחולי המדים בייחוד כשהחיל הזה היה היחיד שתפקד במלחמה (גם לחלוץ יש חלק בכך). מה, בגללו נכשלנו במלחמה? איפה כל האלופים מהיבשה? מה הם עשו ב-6 השנים האחרונות? אין לי שום סנטימנטים ושום געגוע לרמטכ''ל מהיבשה כי לא יכול להיות שדן חלוץ אשם בכל כשהוא בתפקיד קצת יותר מחצי שנה. הימ''חים המרוקנים זה בגלל דן חלוץ? והמילואימניקים והסדירים הלא מאומנים שנים זה בגלל דן חלוץ? נכון אסור להאשים את הש.ג. כי דווקא החיילים תפקדו טוב וחתרו למגע אבל גם אי אפשר להפיל הכל על הרמטכ''ל. יש אלופי פיקוד ואוגדונרים שלא תפקדו וצריך לבחון הרבה שנים לאחור.
- 47.
''הנחילים'' ו''טורי הטנקים'' אושרו ע''י המטכ''ל ושר הביטחון (ל''ת)
משה סא''ל במיל', 15/09/06 15:16
- 46.
- 45.
כלונו היינו בכיפור ובלבנון - עליכם יש קופת פאשלות גדולה לא פחות (ל''ת)
תוקעי סכינים, 15/09/06 15:15
- 44.
- 43.
אז מה, מישהו עוד מאמין לך, אדוני הרמטכ''ל?
מירי רגב, 15/09/06 15:14
נכון, עשית, לחמת, הגנת בחירוף נפש והשקעת את כל חייך בהגנה על המדינה. אז מה, זה עושה את המלחמה הזאת או נכון יותר לומר - את תוצאותיה, לטובות יותר?
ואם הכנסתם תקשורת ליחידות ואח''כ כתבים מפרסמים מה ששמעו ''אוף דה רקורד'', משעים את המח''ט?
לא אדוני, את גל הירש צריך להשעות. נכון, גם הוא עשה, גם הוא תרם, גם הוא לוחם משכמו ומעלה...
לא אדוני הרמטכ''ל, אין לך את הכח לשנות יותר בצבא. בנוסף, אם היו מפרסמים סקר בקרב קציניך, היית מגלה שכבר אף אחד לא ממש מאמין לך, וכאן מתחילה הבעיה.
אתה תותח על, ועל זה מגיע לך כבוד גדול. אתה טייס מעולה, היית אחלה מח''א, אולם מאז היותך סגן, ישבת אדוני, תחת סלע, כן כן - ביחד עם שאר הנחשים, וחיכית להזדמנות להקיש את בוגי. אז עכשיו, אל לך להזכיר את אותם נחשים.
כן, ייתכן שכל האלופים שהיו שם היום, חטאו כשלא ''לחמו'' לדבריך, על תקציב הביטחון בשנים עברו. אז מה, אתה כן? לא - התמנית לרמטכ''ל, יצאת גבר שבגברים מול חבורת מתנחלים מתבצרים, הקפת עצמך ביועצת תקשורת (כן כן, הכוונה לגברת רגב), שלא יודעת מה ההבדל בין טיל לקטיושה, וקיווית לטוב. אבל מה, טוב לא במיוחד יצא מזה. אז יאללה, פנה מושבך, ותן לאחרים, אמינים ממך, לשקם את הצבא.
צה''ל שלנו, כולנו מילואימניקים גאים, ובסך הכל, הכל למעננו.
אין לך מקום יותר כראש המערכת!!!-
אורן, 15/09/06 23:46
1. אין דבר כזה אוף דה רקורד שאתה מח''ט ומדבר עם עיתונאים.
2. את נביאה? איך את יודעת שרוב הקצינים לא מאמינים לו? הרי לא נעשה סקר כזה!
3. איך את יודעת שאין לו כוח לשנות את הצבא?
4. אדם הלך הביתה כי היו הרבה פאשלות בצפון. לא סתם שבו לנו חיילים...
5. להקיש את בוגי? את נורמאלית? את יודעת מה היה מצב המחסנים שתקופת בוגי? בדיוק אותו דבר!!!!!
6. כמו שאמרתי את מפגרת ברמות... מירי רגב יודעת טוב מאוד מה ההבדל בין טיל לקטיושה. מעשית זה לא משנה בכלל! היא אשת תקשורת. והטיל יהרוג כמו שהקטיושה תהרוג...
-
- 42.
- 41.
אחד, 15/09/06 15:10
חלוץ אל תיקח את זה אישית,עשית רבות עבורנו בתור טייס ומפקד חה''א,אבל כחול לא יכול לנהל זרועות יבשה,זאת עובדה,והמציאות העתידית תוכיח שלא יהיה מינוי כזה בעתיד
הכותב הינו איש מילואים שלחם בלבנון-
אורן, 15/09/06 23:51
''אל תיקח את זה אישית'' כולם מתקיפים אותו שהוא לא מתאים ויהיר, זו לא התקפה אישית?
''כחול לא יכול לנהל זרועות יבשה, זו עובדה'' - איזה כיף לחיות בעולם שבו אתה קובע לך אקסיומות....
''המציאות העתידית תוכיח'' - ושוב יש לנו נביא בעיר....
''הכותב הוא איש מילואים שלחם בלבנון'' - אתה רוצה להסביר לי איך זה שרמת האימונים שלך ככ ירודה? אתה רוצה להסביר לי למה הימ''ח שלך ריק? איפה המג''ד שלך? איפה קצין האפסנאות שלך? איפה המח''ט שלך? איפה אתה היית?
אפס, של נעליך מעל רגליך...
-
- 40.
- 39.
לדן חלוץ: הרועה אינו צריך להיות כבשה אבל
אבי, 15/09/06 15:09
להבין בכבשים הוא צריך ועוד איך.
ועוד משהו: יש משפט יפה במשנה שאומר: על דאטפת אטפוך .
כלומר על מה שאתה עכשיו מטיף לאחרים -כבר הטיפו לך בעבר.
הרי אתה בעצמך עשית את אותו הדבר לקודמך . חתרת תחתיו יחד עם הפרסי חברך מופז. אז מה אתה רוצה עכשיו??
גלגל חוזר הוא בעולם. מה שעשית לאחרים -יעשו לך. ואם לא הבנת את הענין הפשוט הזה- בוודאי שאינך ראוי להיות ראש הצבא.
- 38.
- 37.
-
- 36.
אבי דביר, 15/09/06 15:07
חייל האוויר עשה את רוב העבודה במלחמה הזאת. הרמטכ''ל צריך להיות כחול.
- 35.
-
אורן, 15/09/06 23:53
אם הוא היה מתפטר, איש לא היה קורא לו להתפטר...פשששש אתה גאון....ואם הוא היה נוסע באוטובוס אז לא היו אומרים לו לנסוע בתחבורה ציבורית?
-
- 34.
הם לא תרמו יותר מחלוץ למדינה. בלבנון הם לא הכריעו את החיזבאללה (ל''ת)
לא יוצלחים, 15/09/06 15:03
- 33.
איך אפשר לצפות לקולגיאליות מאנשים מתוסכלים שלא מונו לרמטכ''לות? (ל''ת)
חלוץ יכול לתקן, 15/09/06 15:02
- 32.
בשביל להיות רועה צריך להיות קודם כל בן אדם
מוטי שחר, 15/09/06 15:02
צודק חלוץ, מצד אחד, כי מעולם לא צמח מקרב הכבשים רועה צאן.
מצד שני, רועה חייב לביטות מחובר לנפשן של הכבשים, להבין את אופי הצאן, איך מכנסים אותו ואיך מטפלים בו.
ןפה בדיוק הוכיח הרמטכ''ל ''שלנו'' שהוא בלתי ראוי לתםקידו.
הוא חטא יותר מפעם אחת בחטא ההתנשאות, הצורך לדבר אנגלית כאילו הוא באיזו פלנטה אחרת, כאילו בעברית ''לא איכפת לי'' לא נמע מפספיק טוב וצריך לומר זאת בנגלית.
חטא חלוץ בכך שבמהלך המלחמה לא הסתופף עם הקצינים שלו בחמ''ל אלא עם מסכי הפלאזמה הקרירים. כן, הוא הצטייד במסכי פלאזמה. את החיילים שבשטח הוא צייד ברובים של שנותץ השבעים והשמונים ואת הגנתם בנה על תרומות.
כדי להיות רועה לא חייבים אכן להיות קודם לכן כבשה. אבל חייבים להיות בן אדם. חלוץ כנראה יותר דומה לנחש חמקמק ובעל דם קר. אוי ואבוי לנחש שירצה להוביל עדר כבשים. -
- 31.
בלי בכי ונהי. בגוש קטיף לא היית כזה רגיש.שם היית גבר על נשים וילדים
חלוץ לא כחול, 15/09/06 15:01
- 30.
אלון, 15/09/06 15:01
עדיף רמטכ''ל מוחלש שחייב להוכיח את עצמו מרמטכ''ל חדש ושחצן.
- 29.
חלוץ - הם רוצים למוטט אותך כמו את דדו - אל תתן להם
אנשים רעים, 15/09/06 15:00
יכולם להיות רעים מאוד . וחבל.
- 28.
- 27.
אל תירא דן חלוץ אל תירא, כי גור אריה הלא אתה....
הקנאה אוכלת, 15/09/06 14:58
ואריה אם ישאג מי לא ירא ....
- 26.
- 25.
אני זוכרת את חלוץ עוד בהיותו טייס צעיר.
צילה עמוס., 15/09/06 14:57
ומאז אני זוכרת שהוא היה אדם מבריק ואמיץ.-
בדיוק צילה, היה מבריק ואמיץ בשביל עצמו. לא מתאים לא להנהיג צבא (ל''ת)
ברוריה, 15/09/06 15:43
-
-
- 24.
רמטכ''ל כחול לא יכול לנהל את הצבא?אז אתם רוצים להגיד שעמרי שרון טעה? (ל''ת)
וגם אביו הגאון, 15/09/06 14:57
- 23.
חלוץ, אל תישבר. הם לא באמת יודעים יותר טוב ממך.
גולנצ'יק, 15/09/06 14:56
בן-גל כבר מחוץ לצבא עשרות שנים, שגיא ויא-יא לא ממש הדהימו כשהיו בצבא. לחלוץ אין מה להרגיש נחיתות למולם. אני גם כופר בטענתו של בן-גל שלא יהיה יותר רמטכ''ל כחול. חלוץ ימשיך ואסור לפסול זאת גם בעתיד כי לפי מה שאני רואה, במלחמה הזאת, האלוף שתיפקד הכי טוב היה מפקד ח''א שקדי שסיכן טייסי מסוקים רק בגלל שאף מפקד מהיבשה לא הצליח לפתוח ציר אספקה לאורך של מרחק מגוחך של 5 ק''מ.
אני לא מתרגש מהביקורת של האלופים ומקווה שגם חלוץ לא.
- 22.
- 21.
עומרי, 15/09/06 14:54
- 20.
-
- 19.
טל אזולאי, 15/09/06 14:53
גל הירש הוא מפקד אוגדה כושל וצריך לתת את הדין. פקודותיו היו מבולבלות אחריותו הלוגיסטית ללוחמים בשטח לא היתה קיימת. אסור לקדם איש זה וצריך להזיז אותו מתפקיד מרחבי.
הכותב הוא לוחם מילואים שלחם בגזרה המערבית בחטיבת אלכסנדרוני -
- 18.
המלחמה הזו לא הייתה דומה לאף מלחמה אחרת
מה חושב, 15/09/06 14:52
לכן לא ברור על מה תוקפים את חלוץ.
חלוץ, תהיה חזק.-
תוקפים אותו מכיוון שרוצים לשרוד את המלחמה הבאה
Avi Ecuador, 15/09/06 15:49
עם פחות פאשלות, רוצים צבא שמאמין במפקדים שלו, רוצים פחות שכול, נראה לך מספיק? -
-
- 17.
חלוץ את כל חייו תרם לחיל האויר - מה ההפקרות לעשות עליו עליהום
תנו לו כבוד, 15/09/06 14:52
חלוץ יש לך כנפיים והם מתפוצצים. אנשים רעים באמצע הדרך תמיד מחפשים קורבן. -
- 16.
-
- 15.
- 14.
אני מקווה שחלוץ מספיק חכם כדי לא להקשיב לעיצתם שיתפטר (ל''ת)
הוא יכול להכין, 15/09/06 14:50
- 13.
- 12.
חלוץ תמשיך לעשות את מה שאתה יודע.
זרקו, 15/09/06 14:50
ותן למסכנים לאכול את הלב על כך שאתה הרמטכ''ל שלנו.
- 11.
- 10.
- 9.
- 8.
-
- 7.
- 6.
- 5.
הם שותים את דמו. אני לא מאמינה שכך מתנהגים אלופים (ל''ת)
מה הקטע שלהם?, 15/09/06 14:45
-
Avi Ecuador, 15/09/06 15:43
היית שולחת עם הצוות הזה של מנהיגות פוליטית בצבא ובקדימה שמתאים אולי לניקוי אתני ליהודים את בנך לשיריון?!
אולמרמט שלח את בנו לארצות הברית, קצת יותר בטוח, לא? -
-
- 4.
- 3.
- 2.
- 1.
ענתיקות - רדו ממנו תפסו על עץ אחר - כולם חכמים לאחר מעשה (ל''ת)
חלוץ תהיה חזק, 15/09/06 14:41
-
הענתיקות האלה ניצחו בכמה מלחמות
במיל', 15/09/06 14:58
בניגוד לדן ''תהיה חזק'', ''ניצחנו בנקודות'', ''כל הקבוד לעורף'' חלוץ והמנהלים שלו מהדרג המדיני הכושל.-
לא ענתיקות האמא של הענתיקות - ואם ניצחו צריך לאכול אותו (ל''ת)
ואותך אכלו ., 15/09/06 16:44
-
-
בין אם זה היה קורה לכל אחד אחר
דודו, 15/09/06 15:23
-
שלמה, 15/09/06 15:46
לא כל האלופים שבאים בטענות היום היו כל כך מוצלחים כאשר היו בשירות פעיל. רבים מהם מתוסכלים כי מרגישים שעבר זמנם וקופצים על העגלה כאילו הם טהורים ורק הם יכולים להציל אותנו. כולם זוכרים את מלחמות הגנרלים ביום כיפור, בין שרון לברן, החווה הסינית, החרמון ועוד. לא זוכר שאורי שגיא היה כזה גאון. זאת גם סיבה לצורך בוועדת חקירה ממלכתית כדי לברור את המוץ מהעשב
-