• 74.

    אולמרט ופרץ, המהמרים בדם החיילים. הכנסו

    משה, 16/09/06 20:49

    אוי לכם אבות המחדלים, איך הימרתם בחיי החיילים.
    לתופת בבעל בק שלחתם אותם, אולי לתפוס איזה חיזבלון משוגע, כדי להתפאר שנעשה מבצע.
    רק אלוהים עליהם שמר, ואתם המשכתם לשבת במשרדים עם המזגן.
    מה תאמרו להורים שכולים לאלמנות והיתומים, על שהמרתם בחיי הבנים.

    הגב לתגובה זו

  • 73.

    וְיָדַעְתָ כי-עֵת לִגְעוֹת היא כְשוֹר עָקוּד על הַמַּעֲרָכָה -

    חיים, 16/09/06 09:38

    ''...וְאֶל מִחוּץ לָעִיר תֵצֵא וּבָאתָ אֶל בֵית-הָעוֹלָם,
    וְאַל-יִרְאֲך אִיש וִיחִידִי תָבוֹא שָמָה,
    וּפָקַדְתָ קִבְרוֹת הַקְדוֹשִים לְמִקְטַנָם וְעַד-גְדוֹלָם,
    ונִיצַבְתָ עַל עֲפָרָם התָחוּח וְהִשְלַטְתִי עָלֶיך דְמָמָה.
    ולְבָבְך יִמַק בְך מעצֶר כְאֵב וכְלִימָה -
    וְעָצַרְתִי את-עֵינֶיך ולא-תִהְיֶה דִמְעָה,
    וְיָדַעְתָ כי-עֵת לִגְעוֹת היא כְשוֹר עָקוּד על הַמַּעֲרָכָה -
    וְהִקְשַחְתִי את-לְבָבְך ולא-תָבוֹא אֲּנָחָה.
    הִנֵה עֶגְלֵי הטִיבְחָה, הִנֵה הֵם שוֹכְבִים כוּלָם -
    אִם יש שִילוּמִים לְמוֹתָם - אֱמוֹר, בַמֶה יְשוּלָם ?
    סִילְחוּ לי, עֲלוּבֵי עוֹלָם, אֱלוֹהֵיכֶם עָנִי כְּמוֹתְכֶם,
    עָנִי הוא בְחַיֵיכֶם וְקַל-וָחוֹמֶר בְמוֹתְכֶם,
    כי תָבוֹאוּ מָחָר על-שְכַרְכֶם וּדְפַקְתֶם על-דְלָתָי -
    אֶפְתְחָה לכם, בוֹאוּ ורְאוּ: יָרַדְתִי מִנְכָסָי !
    וְצַר לי עֲלֵיכֶם, בָּנַי, וְלִבִּי לִבִּי עֲלֵיכֶם:
    חַלְלֵיכֶם - חַלְלֵי חִינָם, וְגָם-אֲנִי וְגָם-אַתֶם
    לא-יָדַעְנוּ לָמָה מַתֶם וְעַל-מִי וְעַל-מָה מַתֶם,
    וְאֵין טַעַם לְמוֹתְכֶם כְּמוֹ אֵין טַעַם לחַיֵיכֶם.
    ושְכִינָה מָה אוֹמֶרֶת ? - הִיא תִכְבוֹש בֶעָנָן רֹאשָה
    וּמֵעוֹצֶר כְּאֵב וכְּלִימָה פוֹרֶשֶת וּבוֹשָה...
    וְגַם-אֲנִי בַלַיְלָה בַלַיְלָה אֵרֵד על-הַקְבָרִים,
    אֶעֱמוֹד אַבִיט אֶל-הַחֲלָלִים וְאֵבוֹש בַמִיסְתָרִים -
    וְאוּלָם, חַי אֲנִי, נְאוּם יי, אִם-אוֹרִיד דִמְעָה.
    וגָדוֹל הכְּאֵב מְאֹד וּגְדוֹלָה מְאֹד הַכְּלִימָה -
    וּמָה-מִשְנֵיהֶם גָדוֹל ? - אֱמוֹר אַתָה, בֶן-אָדָם !
    אוֹ טוֹב מִזֶה - שְתוֹק ! וְדוּמָם הֱיֵה עֵדִי,
    כִּי מְצָאתַנִי בִקְלוֹנִי וַתִרְאֵנִי בְּיוֹם אֵידִי.
    וּבְשוּבְך אֶל בְנֵי עַמְך - אַל-תָשוּב אֲלֵיהֶם רֵיקָם,
    כִּי מוּסָר כְּלִימָתִי תִשָא והוֹרַדְתוֹ על-קֳדְקֳדָם,
    וּמִכְאֵבִי תִקַח עִמְך והֲשֵבוֹתוֹ אל חֵיקָם''.

    חיים נחמן ביאליק, בעיר הַהֲרֵיגָה
    תמוז-תשרי, תרס''ד

    הגב לתגובה זו

  • 72.

    5000 טילים על הצפון זה כישלון חרוץ לחלוץ וכל השאר

    ש.לוין, 16/09/06 08:02

    בעל בק או מה שלא יהיה מה שווה כל הלוחמה כשכל הצפון מטווח ללא הרף יום יום במשך שלושים וארבעה ימים ואין עוצר, רק הפסקת האש בהתערבות בין לאומית הפסיקה את הטילים .צהל לא עשה זאת בשטח. ועוד נשאר להם אמלח ב-90 אחוז. אז אין על מה לדבר על נצחון ועל הרתעה ועל בטיח. הכל היה כישלון . הצמרת (עאלק צמרת) הזו חייבת ללכת הבייתה.

    הגב לתגובה זו

    • הנזק המוגבל שנגרם על ידי 5000 טילים, בזכות הפעלתו הנכונה של צה''ל...

      מבין בטילים, 16/09/06 11:35

      ועל כך יש להודות ולשבח את דן חלוץ...

      הגב לתגובה זו

  • 71.

    לא צריך חקירה כדי להבין שכל המלחמה הזו היתה מבצע ראווה אחד גדול

    איתמר, 15/09/06 18:38

    את העובדה שהמלחמה הזו הייתה דבר מיותר ומטומטם כל מי שעיניו בראשון יכול להבין. במקום להתמודד עם המסקנה הזו באומץ, הויכוח הציבורי נסוב סביב מידת המיגון של השכפ''צים וכמות הקלוריות במנות הקרב. אזרחי ישראל - תתעוררו!!! מלחמות אינן פיתרון - הן מבצעי ראווה בלבד, בהם כולם מפסידים בסוף!

    הגב לתגובה זו

  • 70.

    תקשיבו לחיילים: הכל נכון וזה לא המקרה היחיד

    אמא של חיילים, 15/09/06 15:32

    השיער סומר כשמקשיבים למה שמספרים החיילים שהיו שם. תקשיבו בעיקר לחברה מהמודיעין. אילו היו מרשים להם לדבר ולפרסם את ספוריהם, הייתם משליחים את עצמכם לים. המצב נוראי בתחום קבלת החלטות ורובן היו ראוותניות ומיותרות.
    זה בדוק.
    תקשיבו לחיילים לא למפקדים.
    חבל על הילדים שלנו.

    הגב לתגובה זו

  • 69.

    ********** אנחנו דורשים לדעת האם גם המבצע לאחר הפסקת האש, בה נהרג

    מושון, 15/09/06 14:48

    סא''ל ממטכ''ל, היה גם כן לצרכי תעמולה!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 68.

    עמיר פרץ פשוט בושה לצבא הגנה ישראל ולמפלגת העבודה (ל''ת)

    יהודה ברזלי, 15/09/06 14:31

    הגב לתגובה זו

  • 67.

    אולמרט לערוץ 2

    אהוד, 15/09/06 13:55

    כן - מאחר וניהול הממשלה והמערכה נעשה לפי קריטריונים של רייטינג ופופולריות אני מציע להעביר את אולמרט לערוץ 2 ולהחליפו במישהו מיקצועי יותר.

    הגב לתגובה זו

  • 66.

    מדינה פטפטנית תשלם בדם

    בטחון שדה, 15/09/06 12:20

    יש פה הרבה יותר מדי ציטוטים ומידע שיסכנו בעתיד חיילים. חבל.

    הגב לתגובה זו

  • 65.

    !!!!!!!!!!מושחתים ורקובים!!!!!!!!! (ל''ת)

    מתי, 15/09/06 12:19

    הגב לתגובה זו

  • 64.

    נזקי מבצע חד וחלק

    אפרים, 15/09/06 12:16

    מכיוון שאין וואקום הרי שעולה השאלה של נזקי מבצע חד וחלק, המשמעויות באותה עת והמשמעויות לעתיד של נזקי המבצע עתידות להיות ''מתוחקרות'' על ידי אותם סא''לים שידעו ולא עצרו את המבצע.
    שותפי הסוד למבצע לא מנעו כשלון, המזל מנע.
    סחתיין לעיתונאות שחושפת לאט לאט את הכשלים המשמעותיים יותר של הלוחמה, תמשיכו לחפור כי יש עוד !

    הגב לתגובה זו

  • 63.

    היו עוד הרבה פעולות כדי להסיג הסג כל שהו

    סלע יניב, 15/09/06 12:00

    כשמצאו את עצמם אולמרט וחלוץ
    עם מלחמת כשלון כזות ניסו בסוף המילחמה להסיג איזה הסג כל שהוא
    ונפלו שוב.42 חילים נפלו ביומים לפני הפסקת האש גם לללו צורך על כך אולמרט צריך לתת את הדין

    הגב לתגובה זו

  • 62.

    אולמרט כשלת. מה אם בנייך? דמם יקר

    אולמרט הביתה, 15/09/06 11:42

    יותר מהחיילים שנהרגו?

    תתביייש!!!!ערוץ 10 כל הכבוד על התוכניץ.

    שאולמרט יסיק מסקנות ויתפטר מיד בלי וועדת חקירה.

    צריכים להפגין מול ביתו יחד אם הורי השכול. - אסור לשתוק.

    מחדל יום הכיפורים.

    נפלו ילדים בני 18-19 הלב נשרף.

    הגב לתגובה זו

  • 61.

    חלוץ מקשקש בכלב. (ל''ת)

    מ., 15/09/06 11:37

    הגב לתגובה זו

    • חלוץ- להסיק מסקנות. (ל''ת)

      ri, 15/09/06 12:07

      הגב לתגובה זו

      • חלוץ אסטרטג המלחמה נכשל.

        א.ב.א.ב, 15/09/06 12:22

        לא היתה אסטרטגיה במלחמה.

        ולכן על האסטרטג הראשי ללכת הביתה.

        הגב לתגובה זו

  • 60.

    טמטום או שיגעון

    apple, 15/09/06 11:36

    לא ברורה לי ההתממות לגבי סיכון החיילים משיקולים מטופשים.
    האם לא יצאה השייטת למבצע בצור להרוג מחבלים בבניין וזאת במקום להוריד את הבניין עם מטוס?
    גם שם הטמטום הוא כפול מכיוון שנתנו למחבלים הזדמנות לברוח וגם סיכנו חיילים לשווא.

    הגב לתגובה זו

  • 59.

    ניפחו את היחידות המיוחדות ! קצת כסף

    מוקי, 15/09/06 11:35

    לחמש כמו שצריך גדוד מילאוי צנחנים וקצת אימונים , בעלות של מסלול לוחם סיירת אחת היתה ''משאירה'' יותר תודאה.

    נהיינו צבא של יחידות קטנות ששואבות משאבים יקרים.

    לכל יחידה כזו : אמלח , ציוד , שף , רכבים וכו.. משלה.

    הפסיקו עם הבזבוז .

    הן לא מנצחות מלחמות.

    הגב לתגובה זו

  • 58.

    אהוד אולמרט

    יעקב, 15/09/06 11:22

    אינו מאמין בעצמו את מה שהוא אומר ומוכר לנו. הראיה לכך שפת הגוף שלו. אפילו מאה ספינולוגים לא יכולים לתדרך את שפת גופו של אדם האומר דבר אחד ומשדר דבר שני.

    הגב לתגובה זו

  • 57.

    תגובות בתשלום הם עבירה פלילית למשלם ולמגיב (ל''ת)

    ראה הוזהרת, 15/09/06 11:04

    הגב לתגובה זו

  • 56.

    איזה מניות קנה חלוץ לפני המבצע ובמהלכו?

    המשקיע הנבון, 15/09/06 10:48

    לדעתי שווה לו לפרוש מהצבא ולעבור להרצות בפקולטה למנהל עסקים.

    הגב לתגובה זו

  • 55.

    מהל היה מוכן הפיקוד לא

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:48

    מה שאתה טוען הוא שצה''ל היה מוכן למלחמה אבל הניהול המלחמתי היה כושל.

    ''בדיוק כך. בתחקירים הנעשים כעת בצה''ל המגמה היא ללכת למטה. לדבר על משבר בדרג הטקטי. להטיל את האחריות על מג''דים ומח''טים. אבל אני טוען שהבעיה לא שם. הטייסים שלנו מצוינים. המ''פים מצוינים. הם לחמו מצוין בחומת מגן, הם גברו על הטרור הפלסטיני, הם ביצעו גם את ההתנתקות על הצד הטוב ביותר והם לא השתנו מאז. גם במלחמה הזאת כאשר הם הופעלו נכון הם פעלו נכון. היו יחידות שהצליחו לחסל כחמישים מחבלים מבלי שהיה להן ולו נפגע אחד. לכן הטענה שהצבא פגום מיסודו אינה נכונה. גם לא מקובל עלי שצה''ל לא התכונן למערכה הזאת אלא למלחמה קודמת. זה פשוט לא נכון. מה שהיה כאן הוא כשל ניהול ברמה מאוד בכירה של מי שאחראי על הפעלת הכוח במדינת ישראל. הכישלון במערכה היה כישלון ניהולי''.

    הגב לתגובה זו

  • 54.

    היציאה למלחמה היתה שערורייה

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:46

    ''היציאה למלחמה היתה שערורייה * הפעלת כוחות הקרקע היתה קטסטרופה * בינת ג'בייל - הנחתה של הרמטכ''ל * מארון א-ראס - רעיון עיוועים * הפעולה בבעל בק - הרפתקנות * ראש הממשלה צריך להתפטר * הרמטכ''ל צריך להתפטר * שר הביטחון צריך להיות מוחלף * ועדות הבדיקה הן בריחה * אני מציע להיות הראשון שייחקר בוועדת חקירה ממלכתית. אין לי מה להסתיר * לי היה ברור שפעולה צבאית לא תמחה את חיזבאללה * הצעתי משא ומתן עם אסד, ושרון דחה זאת על הסף'' * ולא, הרמטכ''ל לשעבר משה (בוגי) יעלון, עדיין לא מתכוון לרוץ לפוליטיקה

    הגב לתגובה זו

  • 53.

    הרמטכ''ל צריך להתפטר?

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:44

    הרמטכ''ל צריך להתפטר?

    ''כן. מיד עם סיום המערכה הוא היה צריך להתפטר''.

    הגב לתגובה זו

  • 52.

    ושר הביטחון?

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:44

    ושר הביטחון?

    ''שר הביטחון צריך להיות מוחלף. יש צדק מסוים בדבריו על כך שהוא היה חדש ולא הספיק ללמוד ואפילו לא שמע שיש רקטות בלבנון. אבל האחריות המוטלת עליו היא בעצם הסכמתו להיכנס לתפקיד. גם הוא וגם מי שמינה אותו אחראים לכך שהם מינו לתפקיד כל כך רגיש אדם חסר ניסיון מבלי להביא בחשבון שבתוך זמן קצר הוא ייאלץ לנהל משבר. אין ספק שנבנה פה צוות מנהיגותי שנתפס על ידי החיזבאללה כחלש וכלא מנוסה. נסראללה אולי הופתע מתגובתם התקיפה של ראש הממשלה, שר הביטחון והרמטכ''ל אבל בסופו של דבר הוא צדק בהערכתו שהצוות הזה לא מסוגל לנהל מלחמה כהלכה''.

    הגב לתגובה זו

  • 51.

    והרמטכ''ל?

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:43

    והרמטכ''ל?

    ''הרמטכ''ל נכשל בניהול המלחמה. הוא נתן לדרג המדיני תחושה שיש לו יכולת שלא היתה לו בפועל להביא להישג מדיני בדרך פעולה צבאית מאוד אגרסיווית. הוא נכנס למלחמה מבלי להגדיר זאת כמלחמה ואולי גם מבלי להבין שזו מלחמה. הוא לא הבין את משמעות הצעדים שבהם הוא עצמו נקט. הוא לא גייס את המילואים במועד ולא פתח ימ''חים במועד ולא הפעיל את מוצב הפיקוד העליון. הוא ניהל את המלחמה מן המשרד. הוא הנחית משימות כמו בינת ג'בייל ללא דיון וללא התייעצות עם הפיקוד לגבי התוצאות וההשלכות של הפעולה. הוא יצר אי בהירויות אשר טירטרו את הכוחות בשטח, גרמו לאובדן אמון ויצרו כאוס. הוא לא נתן גיבוי למפקדים בצפון. הוא לא בנה מערכת שתסייע לו להתגבר על החולשה שלו בתחום היבשה. הוא ניהל את המערכה באופן יהיר ושטחי''.

    הגב לתגובה זו

  • 50.

    ראש הממשלה צריך להתפטר?

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:43

    ראש הממשלה צריך להתפטר?

    ''כן. הוא לא יכול לומר לא ידעתי. הטעו אותי. הוא לא יכול לומר זאת. גם אם לא היה איש צבא בעבר ולא היה ראש ממשלה או שר ביטחון, הוא יודע איך יוצאים למלחמה. כך לא יוצאים למלחמה. והוא יודע כיצד מנהלים מלחמה. כך לא מנהלים מלחמה. היציאה למלחמה היתה שערורייתית והוא אחראי ישירות לכך. הניהול של המלחמה היה כושל והוא אחראי לכך. המהלך האחרון היה בעייתי במיוחד והוא היה מעורב בו ישירות. הוא הוזהר ולא שעה לאזהרות. לכן הוא חייב להתפטר''.

    הגב לתגובה זו

  • 49.

    ובתקופה שמאז המלחמה חל איזה שיפור? ניכרת עקומת למידה?

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:42

    ובתקופה שמאז המלחמה חל איזה שיפור? ניכרת עקומת למידה?

    ''תהליכי הטיוח וההשחתה נמשכים. ועדות הבדיקה של ראש הממשלה הן בריחה. במקום להוכיח שהוא מגלה אחריות ראש הממשלה בורח מאחריות. גם בצה''ל ברור שלא יהיו תחקירי אמת. הכל עוסקים בשרידות אישית. לכן ללא החלפת סוסים וללא ועדת חקירה ממלכתית שתחשוף בפנינו את האמת, אין סיכוי להתחיל את תהליך השיקום של צה''ל. זאת מפני שצה''ל לא הרוס. הוא לא זקוק לשיקום ארגוני. מה שהוא זקוק לו הוא שיקום ערכי. ללא החלפתם של ההנהגה המדינית והפיקוד הבכיר, שיקום ערכי כזה הוא בלתי אפשרי. הוא לא יקרה''.

    הגב לתגובה זו

  • 48.

    שרון המשחית

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:39

    הרשה לי לתרגם. אתה בעצם אומר שפורום החווה של אריק שרון השחית את צמרת צה''ל.

    ''אין לי ספק בכך''.

    הגב לתגובה זו

  • 47.

    אתה יכול לתת דוגמאות.

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:37

    אתה יכול לתת דוגמאות.

    ''בכנס הרצליה האחרון הרמטכ''ל אמר שמצבנו הביטחוני מעולם לא היה טוב יותר. האיום האיראני - לא השנה. הטרור לא איום קיומי. וואללה, יופי. חיים על הכיפק. טוב לנו כאן. זו היתה הצגת לא אמת לתושבי ישראל. וזה היה לפני בחירות. זה היה במסגרת ניסיון פיצוי תקווה, כפי שראש הממשלה הגדיר זאת''.

    הגב לתגובה זו

    • חלוץ הונה את עם ישראל (ל''ת)

      עדות בוגי, 15/09/06 11:00

      הגב לתגובה זו

  • 46.

    האחראים למחדל ממשיכים בשלהם

    ועדת חקירה מייד, 15/09/06 10:37

    הבעיה העיקרית היא שאותם קציני צבא בכירים שמהללים ומשבחים את הפעולה הם אותם קצינים שאחראים לביזיון
    הנחתום מעיד על גיסתו
    רק ועדת חקירה בלתי תלויה תוכל לבדוק האם באמת המהלכים הצבאיים היו נכונים
    אף אחד לא שולח יחידת קמונדו מעבר לקוי האויב כדי לתפוס מכשיר קשר

    הגב לתגובה זו

  • 45.

    ידי אולמרט, פרץ וחלוץ מגואלות בדם חיילינו ואזרחינו. (ל''ת)

    מפסידנים הביתה, 15/09/06 10:37

    הגב לתגובה זו

  • 44.

    תעמולה

    אילתי1, 15/09/06 10:37

    כל המלחמה הזו פרצה כחומר תעמולה עבור ראש הממשלה,שניזקק לחיזוק במעמדו,ואם השבויים היו הסיבה,מדוע ויתרו על החזרתם בפרקי ההסכם.

    הגב לתגובה זו

  • 43.

    וועדת חקירה מידית ! אהוד פוחד מברק. כך נחזיר את אמון העם בצה''ל ו...

    מוטי, 15/09/06 10:35

    וועדת חקירה תאלץ את אלה שלא רוצים לזוז מהכסאות. כך נוכל :

    1. להחזיר את האמון בצה''ל ובמנהיגים .

    2. לחזק את כוח ההרתעה של ישראל.

    3. ולטפל בבעיות הבוערות , הכלכלה, הרווחה , החינוך והבריאו.

    תכלה שנה וקללותיה תחל שנה וברכותיה

    הגב לתגובה זו

  • 42.

    הממשלה הזאת מנוונת את הצבא האהוב שלנו!!!!!!!

    אורן, 15/09/06 10:35

    צריך לנתק בין הממשלה לצבא!!!
    ממשלות הולכות ומתחלפות!
    הצבא חייב להשאר אותו צבא בעל אותה אג'נדה.
    צבא בלתי תלוי, אשר תפקידו היחיד - להשמיד את אויבינו ולדאוג לכך שעם ישראל ירגיש מוגן.

    הגב לתגובה זו

  • 41.

    חלוץ הוא רמטכ'ל קדימה ויעוף יחד איתה (ל''ת)

    בקרוב מאוד, 15/09/06 10:30

    הגב לתגובה זו

  • 40.

    חטא על פשע

    אילן, 15/09/06 10:30

    פעולות הראווה בסיום המלחמה מהוות השלמה להחלטות הבלתי מובנות של הדרג המדיני במהלך המלחמה.
    גם מבצע ההטסה המרהיב לעומק
    דרום לבנון הסתיים במסוק מופל ובבריחה מבוהלת רגלית חזרה לארץ.
    זה קורה כששיקולי ריטינג משתלטים על שיקולים מבצעיים.

    הגב לתגובה זו

  • 39.

    זיהית בצה''ל בעיות עוד לפני שהמלחמה פרצה?

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:25

    זיהית בצה''ל בעיות עוד לפני שהמלחמה פרצה?

    ''ודאי. הפיקוד הבכיר התרחק מפרטים וכשהפיקוד הבכיר מתרחק מפרטים יש התרופפות. יש רפיון. טונוס השרירים משתנה. במקביל, התהליכים של חשיבה מעמיקה נקטעו. הועבר מסר ברור שעל כולם ליישר קו. שההחלטות מתקבלות לפני הדיון ולא במהלכו. יוחס ערך רב מדי לכריזמה. למהירות שבה החלטות מתקבלות. מי שדעתו היתה אחרת הורחק או הושתק. נוצר הלך רוח לא בריא של אי הקפדה והיעדר מאמץ. של אחידות דעים ושאננות. והגרוע מכל: נוצרה תחושה שמי ששומר על ניקיון ועל יושרה עלול להיות לא מקודם. נוצרה תחושה שמי שרוצה להתקדם צריך לחצות את הקווים ולהצטרף לחגיגה הספינולוגית וללמוד לשרת את הפוליטיקאים. לכן הרמטכ''ל לא יכול לשקם כעת את צה''ל שיקום ערכי. כיוון שהוא משקף באופן מובהק את התרבות הערכית הפגומה שממנה צריך להשתחרר. שאותה צריך לנקות''.

    הגב לתגובה זו

  • 38.

    אתה טוען שהרמטכ''ל קידם את קדימה.

    בוגי יעלון, 15/09/06 10:24

    אתה טוען שהרמטכ''ל קידם את קדימה.

    ''מאוד יכול להיות. אחרי ההתנתקות ברור היה שאנחנו הולכים לעימות עם גורמי האיסלאם הקיצוני שראו בהתנתקות סימן חולשה. אני ידעתי זאת, באמ''ן ידעו זאת. מה שצריך היה לעשות זה להכין את צה''ל לקראת עימות. אבל במקום זאת יצרו איזו תקווה מדומה שהתגלתה כאשליה. הציבו בפני עם ישראל עגל זהב ועוד עגל זהב במקום לומר לו את האמת. צמרת צה''ל היתה שותפה לכך. האדלריזם חדר לצבא. היה כאן חטא היוהרה והיתה כאן השחתה. בשנה שקדמה למלחמה היתה בצה''ל תפנית מדאיגה לרעה''.

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    לכל המגיבים המתלהמים

    מקור יודע דבר, 15/09/06 10:16

    רובכם אינם מעלים על הדעת מה היתה מטרת הפעולה . סייג לחוכמה שתיקה!!!

    הגב לתגובה זו

    • אפשר לחשוב שאתה יודע, נכון? עוד כשלון מוחץ. (ל''ת)

      יודעת דבר, 15/09/06 10:38

      הגב לתגובה זו

      • בוודאי שכן

        מקור יודע דבר, 15/09/06 12:44

        אחראת לא הייתי כותב את מה שכתבתי . את התוצאות נראה בשנים הקרובות וזו לא קלישאה.

        הגב לתגובה זו

  • 36.

    איך הרמטכל לא ע ף מהתפקיד! איך הוא לא לוקח אחריות (ל''ת)

    עדי, 15/09/06 09:53

    הגב לתגובה זו

    • למה שיקח אחריות כשאחריו עומדים אנשים לא יותר הוגנים ממנו? (ל''ת)

      ממשלה מושחתת, 15/09/06 10:39

      הגב לתגובה זו

  • 35.

    ואת כל החיילים שהעמידו על גבעות בצפון?

    אלי, 15/09/06 09:51

    מה רצו להשיג בזה? עוד דם? עוד הרוגים? עוד אבל בישראל שישכיח את מחדלי המנהיגים?

    אני למילואים הבאים לא מתייצב, שיקחו את כל אלו שישבו בביתי הקפה ותומכים בצה''ל דרך הטלויזיה כמו מעודדי משחק כדורסל.
    שיקחו את הבנות והבנים של אולמרט ופרץ כי אני כבר לא אהיה ברווז !

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    מתאים לממשלת הכאילו של אולמרט

    ישי, 15/09/06 09:50

    ומתאים גם לעם הכאילו
    (אנחנו - כאילו כזה ?)

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    מדוע התשקורת אינה תומכת בדרישה לוועדת חקירה ? - אתרוגות (ל''ת)

    יאיר ל, 15/09/06 09:42

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    אני עדיין בהלם! כואב לי על כל

    אני עדיין בהלם, 15/09/06 09:41

    החיילים שנהרגו.
    אלוהים. למה למה????
    אולמרט פרץ חלוץ וליבני ואדלר חייבים ללכת לבית הקברות ולבקש סליחה ומחילה מכל חללי צה''ל שנהרגו לשווא.

    הורים תתעוררו תפגינו עד שאולמרט ילך הביתה.

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    משפחת השכול אני כואבת את כאבכם

    עינת, 15/09/06 09:39

    השידור מאמש בערוץ 10 גרמה לי לבכות ולזעוק.
    איך נפלו חללים לחינם.
    ממשלה של ספינים ללא ניסיון רצחו לנו את הבנים בדם קר.

    חבל חבל וכואב על כל חייל שנפל לשווא.מדוע אתם שותקים לאולמרט לליבני פרץ וחלוץ?מדוע אתם לא מארגנים הפגנות בבית ראש הממשלה שמיד התפטרו?

    הגב לתגובה זו

    • היית נגד תגובה על החטיפה והקטיושות? (ל''ת)

      צה''ל היה שונה, 15/09/06 09:49

      הגב לתגובה זו

      • נכון, צה''ל היה שונה עם ביבי?

        הימין לשלטון, 15/09/06 10:42

        המלחמה הנוראה הזאת הביאה למצב שבוא לא ישוגרו יותר טילים וקטיושות? האם נסראללה הבטיח לך אישית שיפסיק לחטוף חיילים? על איזה שטויות אתה מדבר? אתה בטח יושב במרכז הארץ וכמו אלו מהמרכז, יתכן שאפילו לא נגעת בנשק בחייך. בטוח שאינך יודע מה ההרגשה בנפילת טיל/קטיושה. אז נכון, צה''ל היה שונה תחת פיקודה של ממשלת נתניהו.

        הגב לתגובה זו

  • 30.

    לא נשכח את שומרי האתרודים שהביאונו עד הלום (ל''ת)

    בזויים, 15/09/06 09:36

    הגב לתגובה זו

    • לדעתך היה צריך לעבור על החטיפה והקטיושות (ל''ת)

      לסדר היום?, 15/09/06 09:41

      הגב לתגובה זו

      • אם תחשוף כמה משלמים לך על הונאת הציבור אני איענה לך (ל''ת)

        יהודי, 15/09/06 10:05

        הגב לתגובה זו

      • לדעתי אולמרט צירך להפסיק לשלם לאנשים כמוך כדי שיגיבו כאן.

        א.ד., 15/09/06 10:44

        אם יש לו מה להגיב, שיעמוד מול העם ויענה על שאלות. שאלה לי אליך, דוברו של אולמרט: האם בעקבות המלחמה הוחזרו החטופים, האם איום הטילים והקטיושות פסק? האם ישראל יצאה מחוזקת מהמלחמה המיותרת והדפוקה הזאת? אז תגיד לאולמרט שימנה להגיב אדם שיודע לענות ולא לשאול שאלות דיביליות כמו שלך.

        הגב לתגובה זו

      • לחשוב לפני שעושים

        אמיר, 15/09/06 11:10

        שלושה מנהיגים טירונים במשרותיהם מקבלים החלטה על יציאה למלחמה תוך שעתיים. זה נראה רציני ואחראי ? אפילו אויבינו כבר למדו מאתנו את האמירה: ''נגיב בזמן המתאים''. כנראה שהתחלפנו ביכולת החשיבה עם אויבינו והמוח החם עבר לראשי מנהיגינו.

        הגב לתגובה זו

  • 29.

    לא לועדת הטייח וינוגרד רק ועדה ממלכתית שיקבלו (ל''ת)

    את מסקנותיה, 15/09/06 09:35

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    ושוב תודה רבה לתקשורת הישראלית שנצחה את המלחמה בשבלנו - חיזבלה (ל''ת)

    נסרללה, 15/09/06 09:34

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    לכל מצביעי קדימה הטיפשים! (ל''ת)

    תמשיכו לתמוך!, 15/09/06 09:29

    הגב לתגובה זו

    • לכל המצווחים ''תנו לצה''ל לנצח..'' (ל''ת)

      אתם נשמעים, 15/09/06 09:42

      הגב לתגובה זו

      • מי וכמה משלמים לך על תגובה ??? (ל''ת)

        והונאת הציבור, 15/09/06 10:27

        הגב לתגובה זו

        • מי שמשלם לך (ל''ת)

          די למחזר שטויות, 15/09/06 11:10

          הגב לתגובה זו

  • 26.

    שאולמרט ישלח תילדים שלו!!! (ל''ת)

    אח שכול..., 15/09/06 09:25

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    זה מדהים

    אב מודאג, 15/09/06 09:23

    בידי מי אנחנו מפקידים את הבנים?
    אולי צריך לקחת דוגמא מאודי חמודי שנהל פעם את עירית ירושלים ולשלוח את הילדים לחו''ל?

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    היו 2 פעולות בבעל-בק

    שמואל, 15/09/06 09:10

    הפעולה הראשונה שאליה הכתבה מתייחסת היתה ללא נפגעים.

    בפעולה השניה היה לנו הרוג אחד ופצועים.

    האם הפעולה השניה היתה נחוצה ?

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    נאה דורש נאה מקיים-לעם מגיע מנהיגים ראויים . ואין . (ל''ת)

    דרוש מנהיג, 15/09/06 09:09

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    לשמור חיי אוֹרִיק שלנו נכשלת !

    בנימין, 15/09/06 09:08

    מתוך מילות הספד אותם נשא יוסי, אביו של אור שחר זכרונו לברכה אשר נהרג במלחמה בלבנון יום לפני יום הולדתו ה-21. ''אני לא זוכר, כהורים של אוריק, שאישרנו למישהו לשלוח אותו למוּת במלחמת ברירה רשלנית ומטופשת''. ''אני לא יודע איך הייתי מרגיש לו אוריק היה נופל במלחמת אין-ברירה, אבל פה לא היתה מלחמת אין-ברירה, התחושה שלנו היא שהוא נפל לחינם, במלחמה מיותרת...יש תחושה וצער נורא על האובדן, אך יחד עם זאת תחושה שהולכת ומצטברת שכל העניין היה טעות ביסודו, והכאב הגדול מתחבר עם העובדה הזו. אני לא אומר שלא היו צריכים לטפל בנושא, אבל מה שקרה הוא שחיילים נחטפו ואז יצאנו למלחמה, בלי אג'נדה ובלי תוכנית מסודרת''. ''האם דבר מה קרה כאן לפני חודש? האם רעמו התותחים, הקטיושות נפלו, עצי הגליל עלו בלהבות ומאות אלפים נטשו את בתיהם בבהלה?'', ''הטלוויזיה משדרת בשפעת ערוציה, ללא הפסקה, את אותן תוכניות. כמה יפעה וכמה נחת רוח. האם היתה מלחמה בארץ הזאת לפני חודש ימים ?!''. ''בטלוויזיה מופיעים אנשים 'חשובים' ואומרים שהמלחמה 'פרצה' . כמו כח טבע - איש לה 'הפריץ' אותה, איש לא קבע אם איך ובשל מה היא תתנהל, ואיש לא קבע לכמה זמן ואיזה תוצאות היא אמורה להביא. היא פשוט 'פרצה'. ועכשיו לך תאשים מישהו במשהו ש'פורץ'. ''וכעת, לאחר שגמרה המלחמה ל'פרוץ', מסבירים לנו מנהיגינו את יתרונותיה ואת חסרונותיה. בקיצור, עושים את כל מה שהיו צריכים לעשות לפני ששלחו את אוריק שלנו ואת חבריו - למות. ''ואני לא זוכר, כהורים של אוריק, שאישרנו למישהו לשלוח אותו למות במלחמת-ברירה רשלנית, מטופשת, בהרפתקה שלא הוכנה כהלכה ושהישגיה נצברים בדיעבד. ואני עוד פחות מבין, מי העניק לראש הממשלה את הזכות שלא לבוא ולספר להורים שכולים על מה ולמה נפל בנם''. ''האם לא ייתכן שיקום מנהיג בארץ הזאת ויגיד 'טעיתי'. כן, כמו נסאראללה. שיגיד 'טעיתי. הערכתי לא נכון. סיפקו לי נתונים שלא בדקתי עד הסוף. מיניתי אנשים לא ראויים. טעיתי. ''מה צריכים לחשוב הורים שכולים הרואים היום את המלאי האין-סופי של האינפורמציה הזורמת מאמצעי התקשורת השונים, המתארת את המלחמה כטפשית ומיותרת, ואת המנהיגות כמבולבלת, חסרת נסיון ותבונה ? האם ברורה תחושת ההחמצה הנוראה, הקורעת? האם ברורה לכם הרגשת האשם האיומה שלנו כהורים על שלא השכלנו לשמור כראוי על מתנת החיים החד-פעמיים שהענקנו לילד המתוק שלנו מפני ידיה של רשות שלומיאלית יהירה ואטומה? הלב מתפוצץ! על מה אבדו חייו ?''.

    ''תגיד לי עם יד על הלב... !''

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמור לי ואל תְבַּלֵף
    איך חטאת ? פשעת ? כשלת ?
    בתפקידך כל-כך התרשלת ?

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמור לי ואל תְחַפֵף !
    איך כשלת ! זִלזלת ! נכשלת !
    כזאת לאוֹרִיק שלנו עוללת ?

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמוֹר לי אם גם לבך דואב וכואב ?
    האם גם אתה על אוֹרִיק שלנו חושב ?
    איך נָמוֹג לו עולם מלא ואוהב.

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמור לי אם גם לבך שטוף כאב ?
    האם גם אותך מייסר המצפון ?
    ובמפקדיך אתה נותן עוד אֵמוּן ? ? ?
    127. ''תגיד לי עם יד על הלב.. .!'' אלכס, 23/08/06 10:18
    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אֱמור לי ואל תכזב
    איך התרשלת ? כשלת ? פישלת ?
    לשמור חיי אוֹרִיק שלנו נכשלת !

    ''תַגִיד לִי עִם יָד עַל הַלֵב...!''
    אמור לי ואל תִתְנדֵף
    כיצד לאוֹרִיק שלנו כך עוללת
    את האשמה מעצמך והלאה גִלְגלת... !

    הגב לתגובה זו

    • כל טיפה של טל להדיח בניטפי דמעות אין מספר.

      רחל, 15/09/06 09:25

      ששוני הזעיר... הפרח
      שטיפחתי ביד חרדה
      בגינת חיי השוממת,
      באדמת חיי הכבדה.

      ששוני הזעיר ! ידעתי,
      לא ימוט החוק האכזר;
      כל טיפה של טל להדיח
      בניטפי דמעות אין מספר.

      זו הדרך - אחרת איננה,
      בה ללכת, ללכת עד תום;
      ולזכור, ולשיר, ולכמוה
      ולזכור, ולידום... ולידום...

      רחל
      סוף קיץ, תר''ץ

      הגב לתגובה זו

    • חובה לקרוא ! ! ! (ל''ת)

      כולם, 15/09/06 09:52

      הגב לתגובה זו

  • 21.

    וועדת חקירה גם לעתונאים ולתקשורת-על התנהגות במלחמה (ל''ת)

    נאה דורש נאה מק, 15/09/06 09:07

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    ראשי הממשל וראשי הצבא רשעים וכן גם מי שבחר אותם בבחירות

    יהוידע, 15/09/06 09:03

    ראשי הממשל והצבא מוכנים שימותו עוד חיילים רק שיגידו בציבור ''נצחנו'' וכך הקרירה של דן חלוץ לא תפגע וכך ראשי הממשל לא ינזקו פוליטית ואלקטורלית

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    כשבית המִשְפָּט העֶלְיוֹן שוֹתֵק – שוּתָּף מָלֵא הוּא לפֶשַע.

    שולה, 15/09/06 09:01

    שְתִיקָה

    ''ביודענו שאין מקום בארץ לכאב שלנו ואנו מושבעים להגיד ולדרוש – אמרנו קץ לשתיקה ולוּ במחיר מאבק שיכתוש אותנו, הקורבנות החיים, ואף במחיר קטיעת ההשתייכות לאותה חברה, שקיומה ידרוש שתתלכד נגדנו ותגן על תדמיתה של המדינה. הרי כאן, כמו בשואה, מאחורי כל דלת מאמינים שהמכה תדלג ותנחת על אחרים , ולא פורצים החוּצה לעצור אותה. השואה כתשלובת של ההשתקה וההכחשה שבה אלינו על כל תיסמונותיה''. נעמי אונגר, אמו של ניצן זיכרונו לברכה, אשר נהרג מכדור תועה במהלך תרגיל בצנחנים, בספרה 'לעצור את הכדור', הוצאת 'מערכות'.

    ''מיום מותו אני נוסעת לבדי וזועקת את שמו בקולי קולות. כל כבישי הארץ מהצפון ועד הדרום שמעו כבר את הזעקה של שמו ושום דבר לא קרה. לפי גודל הזעקה כבר צריך היה לקרות משהו... היום בנוסעי, אני מטה אוזן לקולן של המכוניות. נדמה לי שכל מכונית שניה צועקת. יש לי הרגשה שיבוא הרגע והכבישים לא יבלמו יותר את הזעקות ומישהו יצטרך לשמוע. בינתיים אין בכוחי לעשות דבר. את כל המכתבים כתבתי. החוקים הם שקובעים כרגע. צה''ל יכפה עצמו בדרכו ויעמידנו על המוגמר חוץ מאם יקרה נס חנוכה''.
    שולה מלט זיכרונה לברכה, ''אמא של ילד'', אמו של אמיר מלט זיכרונו לברכה אשר נהרג כתוצאה מ''משחקים'' אותם נהגו ''לשחק'' בבסיס חיל האוויר בחצרים.

    כשבית המִשְפָּט העֶלְיוֹן שוֹתֵק –
    שוּתָּף מָלֵא הוּא לפֶשַע.
    אֶת אֵמוּן העַם בכֵּס הַצֶדֶק
    הוּא שוֹחֵק ומוֹחֵק
    - תְּחִי מַמְלֶכֶת הרֶשַע !

    שְתִיקָה אִילֶמֶת,
    אוֹ שְתִיקָה רוֹעֶמֶת,
    מַשְמָעוּת הִיסְטוֹרִית לָהֶן - אַחַת ויְחִידָה :
    נֶחֱרָץ שוּב גּוֹרָל לשֵבֶט אוֹ חֶסֶד
    שֶל אֵם עִבְרִיָה וּתְּמִימָה.

    תודה,אין מילים ,מזדהה לחלוטין. ל''ת
    שרה.א, 14/03/06 11:02




    הגב לתגובה זו

  • 18.

    סליחה מורנו גיבור ישראל סליחה ששתקנו (ל''ת)

    כצאן לטבח, 15/09/06 09:01

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    אולמרט מתענין בעיקר בדירות (ל''ת)

    לוציפר, 15/09/06 09:00

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    חלוץ לך הביתה ומיד!!! (ל''ת)

    אלכס, 15/09/06 09:00

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    זאת התוצאה כשמושחתים מנהלים המדינה (ל''ת)

    עמי, 15/09/06 09:00

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''

    בנימין, 15/09/06 09:00

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''

    ''מטילים עליהם (על המפקדים) אחריות שהם לא מסוגלים לעמוד בה. איש מהם לא נותן את הדין על הדרך שבה מעבירים פקודות הקובעות חיים ומוות. הם יודעים שבהיותם טובים ונחוצים במערכת, לא יצטרכו לתת את הדין על אסונות. וזה מנוון את הבלמים הטבעיים שלהם. הם עדים לבריחה מאחריות מלמעלה, מהקצונה הגבוהה. זה החינוך המשמעותי ביותר שהם מקבלים''.
    נעמי אונגר, אמא של ניצן אונגר ז''ל אשר נהרג מכדור תועה במהלך תרגיל בצנחנים בספרה ''לעצור את הכדור'', הוצאת מערכות.
    ''אני כואבת את מריחת חקירת האסון הזה כי היא תביא לעוד מקרי מוות מיותרים. באיזשהו מקום האמנתי, שיתייחסו לאסון הזה ברצינות. הזעזוע הרי היה אדיר. חצי ממשלה ישבה פה בבית. בכירים מהצבא. הושמעו התבטאויות חמורות, וחברי כנסת זעקו, שאסוּר שאסון כזה יחזור. היום, לאחר כל אסון נוסף, אני שומעת בדיוק אותן התבטאויות והבטחות. המסקנות החפוזות של הוועדה, ההדחות, עיסקות הטיעון – כל אלה יצרו בציבור את התחוּשה, שאסון צאלים ארע בשל טעות-אנוש, לא מוּצְתָה אחריות, לא הופקו לקחים אמיתיים איך להתמודד עם רשלנות פושעת ועם זילזול בחיי אדם. ''ברור היה לי שהם לא בסדר אבל ברור היה יותר שהאחראים האמיתיים לא יושבים אתם על הספסל. היה ברור שהמערכת מגלגלת את האשמה על אנשים בדרגת סרן, כשהבעיות הן ברמת ניהול של תא''ל. כגודל הכאב היה גודל הכעס. אני חושבת שאת עיקר הכעס צברתי כלפי התובעת. עיסקות-הטיעון הרתיחו אותי. איזה מסר מעבירים על-ידי עיסקות אלה לציבור ולצה''ל...?''. איילה, רעייתו של רס''ר רמי כץ זכרונו לברכה אשר נהרג באסון צאלים הראשון.

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    אך איש אינו לוקח זאת, חלילה, ברצינות יותר מדי חמורה
    באשר להמשך קידומם הצבאי, אין ספק,
    כי לא יחלוף יום והם יקודמו במהרה... ! ! !
    המוות. השכול. היגון. הכעס. הסבל. הכאב. עובדה גמורה. חתומה.
    גדשה הכוס. הגיעו מים עד נפש. פקע כיס המרה.
    כלום ''הם קיבלו מכתבי אזהרה'' מתיימר להיות מס-מתק-שפתיים ? קלישאה ? אמירה ?

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    לא לחינם פרקליטות המדינה (העורב)
    על הפצ''ר (הזרזיר) שפע הלל ושבחים מרעיפה, מעטירה
    צה''ל ניצח ! ניצלה (בנס?) מדינה !
    לשבט או חסד ייחרץ בעתיד גורלה או דינה ?

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    לכל היותר, יגישו שוב כמה הורים שכולים עתירה לבג''ץ, שִגרה של עוד עתירה...
    מנהיגות הצבא עם קציניה לעולם לא מחמירה...
    ערך שמירת החיים צונח. יורד. נופל נפילה חופשית. מדרדר ומוּזל. מתחסל במכירה.
    ''כי במותם הם ציוו לנו את החיים...''. יחרוק תקליט ישן. אך יש צורך להמשיך בשמירה.

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    לאפס שואף היום ערך חיי-האדם בצבא
    באוצר מילות צה''ל לא קיים מונח המגדיר בוודאות מַהוּת אחריות אישית
    אך יש במילון מושג המסביר מהי:
    רשלנות פושעת. נמנעת. מיותרת. נמהרת. ארורה. טיפשית.

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    מבחינת הצבא, עובדה זו, בהחלט מספיק מרתיעה !
    זורים חול לבריות בעיניים. משלמים מס מתק שפתיים.
    דובר צה''ל מודיע: ''התאונה הבאה תתרחש'' בעוד שעה ? שעתיים ? יומיים ? שבוע ? שבועיים ?

    ...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
    מאין ולאן הולכת את, משתרכת, בכבדות מתנהלת לך, השיירה... ?
    רשימת חללים מתארכת... מלאכה מפרכת...
    חזיון שווא ?! כלום אמנם, אכן, באמת ''אין ברירה'' ?
    זר פרחים. אדמה. רגבי עפר. את חפירה. רב. קדיש. ''אל מלא רחמים''.
    אם ואב. אח ואחות. מגש כסף. נער. נערה.
    יש שקיבלו מכתבי אזהרה... יש שעבורם אין כבר דרך חזרה.

    הגב לתגובה זו

    • גם משבירת הלוחות של משה רבנו

      עוד לא הפקנו את, 15/09/06 09:36

      עולם לא מושלם...

      הגב לתגובה זו

  • 13.

    כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''

    אלכס, 15/09/06 08:57

    כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''

    כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
    אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח
    שהטאטוא הפעם יהא סופי. יסודי. חיובי. גמור. מוחלט ומושלם !
    מריחה, לא בדיחה, עם סימן קריאת חֶלֶם גָדוֹל וְחוֹלָם !
    בצה''ל מוליכים שוֹלָל ב100%- הצלחה (כמעט) את כולם.
    כל כך קולע תומר, תל אביב, 19/08/06 20:11

    אני באמת מרגיש כאילו אני ב''1984'' של אורוול.. האח הגדול..
    על איזה הפסד מדברים? הרי ניצחנו בגדול! תראו,זה כתוב בכל העיתונים,זה נשמע על ידי כל הדוברים, זה ניצחון ! כל הכבוד לצה''ל ! להתעורר, ודחוף. כי זה הכל חוץ מניצחון.

    כי כשבצה''ל מודיעים ש...
    ''נסיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
    יודע אתה גם, מה חושבים עליך, האזרח הקטן
    אתה החוּשָם, התֶּרַח, הפֶּתִּי, ההֶדְיוֹט או הַלֶמֶך
    או אתם: הקָשִיש, היָשִיש והנער התָּם
    צה''ל עשה את שֶלוֹ: הִתְרַשֵל... קָבַר וחָתַם.
    ''נערים נפלאים וטובים היו... מה גדולה ויפה הייתה שעתם!''

    אולם אתה ההֶלֶך, העומד מן הצד
    האָדִיש הרָגִיש, האֱוִויל המַחֲרִיש, הנָתִין המתִּיש, האָטוּם המַשְרִיש
    הצַבָּר המַמְחִיש, הגדא הבִּיש, המַמְתִּין לתַּרְחִיש: הבּוֹאֵש, המַבְאִיש, המֵבִיש !
    הנִבְעָר, הנִרְגַּן או המְנוּמְנָם
    טוב תעשה אם תתעורר יום אחד,
    טרם שדברים סוף-סוף יגעו בך גם.
    תשמיע דבריך באופן בָּרוּר.
    לא כמו דוֹבֵר צה''ל: בְּטוֹן מְעוּרְפָּל, מְעוּמְעָם, מְגוּמְגָם.
    אָכֵן חָצִיר. עם לְבָדָד יִשְכּוֹן. סְגוּלָה הוא.
    אין כל סימן בו לדוֹפִי או פְּגָם. ישר כוח!! קלעת ל''ת נאוה, כואבת, 17/08/06 11:22
    חייל ! אזרח ! זכור !
    כשבצה''ל מודיעים ש''סיבות המחדל לא ייוודעו לעולם...''
    אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח שהטאטוא הפעם יהיה סופי.
    יסודי. חיובי. גמור. מוּחְלָט ומוּשְלָם !
    צה''ל השלים את מלאכתו... הִתְרַשֵל, קָבַר וחָתַם.
    ...וכמו להוסיף חטא על פשע
    מנסים הם בצה''ל להפוך גם אותך למטומטם ! ! !

    תם אך לא נשלם.

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    רְאִי, אֲדָמָה, כִּי הָיִינוּ בַּזְבְּזָנִים עַד מְאד !

    שאול, 15/09/06 08:55

    רְאִי, אֲדָמָה

    רְאִי, אֲדָמָה, כִּי הָיִינוּ בַּזְבְּזָנִים עַד מְאד !
    בְּחֵיקֵךְ, מְלוֹן-בְּרָכָה, מְעוֹן סֵתֶר, זֶרַע טָמַנּוּ... לא עוֹד
    פְּנִינֵי זְגוּגִיוֹת שֶל כּוּסֶּמֶת, זֶרַע חִטָּה כְּבֵדָה,
    גַּרְגֵּר שְעוֹרָה, חֲתוּל כֶּתֶם, שִיבּוֹלֶת-שוּעָל חֲרֵדָה.

    רְאִי, אֲדָמָה, כִּי הָיִינוּ בַּזְבְּזָנִים עַד מְאד :
    פִּרְחֵי פְרָחִים בָּךְ טָמַנּוּ רַעֲנַנִּים וּבְהוֹד,
    אֲשֶר נְשָקָתַם הַשֶּמֶש מִנְּשִיקָתָה רִאשוֹנָה,
    מַצְנִיעַ חֵן עִם יְפֵה קֶלַח, קְטוֹרֶת כּוֹסוֹ נְכוֹנָה.
    וְעַד שֶיָדְעוּ צָהֳרַיִם בְּעֶצֶם הַצַּעַר הַתָּם,
    וּבְטֶרֶם רָווּ טַל שֶל בּוֹקֶר בַּחֲלוֹמוֹת-אוֹר נִבְטָם.

    הֵא לָך הַטּוֹבִים בְּבָנֵינוּ, נוֹעַר טְהוֹר חֲלוֹמוֹת,
    בָּרֵי לֵב, נְקִיֵּי כַפַּיִם, טֶרֶם חֶלְאַת אֲדָמוֹת,
    וְאֶרֶג יוֹמָם עוֹדוֹ שֶתִי, אֶרֶג תִּקְווֹת יוֹם יָבוֹא,
    אֵין לָנוּ טוֹבִים מִכָּל אֵלֶּה. אַתְּ הֲרָאִית ? וְאֵיפה ?

    וְאַתְּ תְּכַסִּי עַל כָּל אֵלֶּה. יַעַל הַצֶּמַח בְּעִתוֹ !
    מֵאָה שְעָרִים הוֹד וָכוֹחַ, קוֹדֶש לְעַם מְכוֹרָתוֹ !
    בָּרוּך קָרְבָּנָם בְּסוֹד מָוֶת, כּוֹפֶר חַיֵינוּ בְּהוֹד...
    רְאִי, אֲדָמָה, כִּי הָיִינוּ בַּזְבְּזָנִים עַד מְאד !
    עצוב,וכל כך נכון... ל''ת
    רונית, 25/08/06 09:31
    שאול טשרניחובסקי

    תל-אביב, 3.9.1938

    הגב לתגובה זו

    • תגיד אתה נורמלי? בכל כתבה אתה דוחף את השיר הזה? (ל''ת)

      אלי, 15/09/06 12:33

      הגב לתגובה זו

  • 11.

    זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו- אבל כך התנהלה כל המלחמה הזו. (ל''ת)

    המטיף, 15/09/06 08:55

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    ממשלה עלובה-הרפתקנית-רשלנית

    נתן, 15/09/06 08:54

    אילו משוררנו, נתן אלתרמן, היה חי היום, לא מן הנמנע שהיה צריך לכתוב את שירו ''מכל העמים'' כך. השיר מוקדש לשַרְשֶרֶת אֲרוּכָּה-אֲרוּכָּה שֶל קוֹרְבְּנוֹת-שָוְוא וְחִינָם. בָּנִים אֲשֶר חֵרְפוּ נַפְשָם, הִקְרִיבוּ עַצְמָם וְנָפְלוּ בְּמִלְחֶמֶה-הַרְפָּתְקָנִית-אוּמְלָלָה-נִמְהָרָה-אֲרוּרָה-רַשְלָנִית-טִיפְּשִית-כּוֹשֶלֶת-מרוּשֶלֶת-פוֹשַעַת-מְיוּתֶּרֶת-נִמְנַעַת. מִלְחֶמֶת הַרְפָּתְקָה פְּרִי רַשְלָנוּת מדינית-פוליטית-צבאית, הַפְקָרָת חָזִית ועוֹרֶף, הֶפְקֵרוּת אֲרוּרָה, נוֹרָאָה ופּוֹשַעַת שֶל ''הַנְהָגָה'' ראוותנית-יְהִירָה-יוֹמְרָנִית-מְזַלְזֶלֶת, חַסְרַת-טִיפַּת תְבוּנָה, נֶעֱדֶרֶת נִיסְיוֹן, בּוּרָה לגמרי בהֲבַנָת מַשְמָעוּתָם העמוקה שֶל עֶרֶך חַיֵי-אָדָם. ''הַנְהָגָה'' של ממשלה עלובה-שַחְצָנִית-גַנְדְרָנִית-רַאֲוְותָנִית-זַלְזְלָנִית-מִתְהַלֶלֶת-מִתְהַדֶרֶת-מְבוּלְבֶּלֶת-מִתְפָּאֶרֶת-קִצְרַת-רוֹאִי-שְבֵעַת-רָצוֹן-מְעַצְמָה וּמִמַחדליה. ממשלה אשר אוּגְדוֹתֶיהָ אוֹגֶדֶת, בְּנַדְנֵדֶה מִתְנַדְנֶדֶת, במלאכתה-מְשִימָתָה-מִלְחַמְתָּה השְלוּמִיאֵלִית מעולם לא היתה מְמוּקֶדֶת.

    בִּצְעוֹד נערינו אֱלי מִבְצָעִים
    את חמת ישראל לא שמענו
    כי אתה בחרתנו מכל העמים
    אהבת אותנו ורצית בנו.

    כי אתה בחרתנו מכל העמים
    מסינים, מהודים, מדנים
    אך בצעוד בנינו אל תוך בְּסִיסִים –
    נערים ישראליים, בחוּרִים נְבוֹנִים,
    הם אינם יוֹדְעִים כי דמם אֵינוֹ נחשב בדמים...
    הם לא אומרים למשפחתם: אל תַבִּיטוּ !

    ורבה דאגה לדרגות ומדים
    וקריירות קצינים פן יוּפסָקוּ
    אך המשך חייהם של קורבנות חפים
    על אספלט, טרשים וסלעים יְקוּפְּדוּ !

    עיניהם מדברות: אל תַבִּיטוּ, האֵם, הבן, האָב והבת,
    אֵיך שוּרוֹת אֲרוּכוֹת הוּנַחְנוּ...
    תְמִימִים וצְנוּעִים וידוּעִים לשֵם,
    רק לא טוב לחיים הוּכָנוּ...

    עיניהם מדברות עוד דברים אחדים:
    אֱלוֹהֵי האָבוֹת ידענו
    כי אתה בחרתנו מכל העמים
    אהבת אותנו ורָצִיתָ בנו !

    כי אתה בחרתנו מכל העַמִים
    לְהָרֵג מוּל כִּסֵא כְּבוֹדך,
    ואתה את דָמֵינוּ אוֹסֶף בכַּדִים
    כִּי אֵין לוֹ אוֹסֶף אַחֵר זוּלָתֶך.

    ואתה מְרִיחוֹ כְּמו רֵיחַ פְּרָחִים
    ואתה מְלַטְפוֹ במִטְפַּחַת,
    ואתה תתבענו מידי הַפּוֹלִיטִיקָאִים
    ומידי השוֹתְקִים גַם יַחַד !

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    כואב על החיילים שנפלו ועל ההורים

    אני בשוק, 15/09/06 08:45

    שבניהם נלו לשווא בגלל ממשלה ללא ניסיון.

    הורי השכול חייבים להתעורר ולהקים קול זעקה. אסור להם לשתוק.

    ללכת לבית ראש הממשלה ולבקש מיד ועכשיו את התפטרותם.

    הגב לתגובה זו

    • כשאומרים לכם: ''שלא תדעו עוד צַעַר...''

      אלכס, 15/09/06 09:05

      כשאומרים לכם: ''שלא תדעו עוד צַעַר''

      ''בעצב תלדי בנים'' (בראשית, ג', ט''ז)

      כשאומרים לכם: ''שלא תדעו עוד צַעַר...''
      אתם יודעים, עד כמה, ביניהם לביניכם - רב וגדול הוא הפַּעַר
      הן כְּסִיל לא יבין זאת... לא אֱווִיל... לא שוֹטֶה... וודאי לא אִיש בַּעַר
      סָגוּר הלב ונָעוּל... מוּגָף לוֹ השַעַר.

      כי כשהם אומרים לכם: ''אנחנו כל-כך משתתפים בצַעַר...''
      אתם מרגישים עד כמה כבד היגון, עמוקה התהום, רחב הוא הפַּעַר
      אמת כּוֹאֶבֶת. נוֹקֶבֶת. חוֹצֶבֶת. צוֹרֶבֶת. דוֹאֶבֶת. שוֹאֶבֶת. חוֹתֶכֶת כתַּעַר.
      כְּלוּם אָכֵן, בְּאֱמֶת וּבְּתָמִים, זֶהוּ מַגָּש הכֶּסֶף, שאליו נתכוונו הנַעֲרָה והנַעַר ?

      לֵילוֹת קְרִירִים... לֵילוֹת קָרִים... לֵילוֹת יְקָרִים...
      לֵילוֹת קְפוּאִים... לֵילוֹת צוֹנְנִים... לֵילוֹת מַקְפִּיאִים...
      לֵילוֹת סוּמִים... לֵילוֹת חֲמוּסִים... לֵילוֹת כְּמוּסִים...
      לֵילוֹת טְרוּפִים... לֵילוֹת קְטוּפִים... לֵילוֹת רְדוּפִים...
      לֵילוֹת שְקוּפִים... לֵילוֹת כְּסוּפִים... הלְבָנָה חצי-סַהַר
      רוֹגֵש הלֵב והוֹמֶה... מָלֵא רוּחוֹת סַעַר
      הֵן איש חָכָם לא יבין זאת... לא שוֹטֶה... אף לא איש בַּעַר
      אָטוּם הלֵב וחָתוּם... איש לא יבוא בּוֹ, בשַעַר.

      כי כשהם מאחלים לָך, לְך, לכם: ''הלוואי שלא תדעו עוד צַעַר''
      אתם יודעים... עמוק בתוך הלב פנימה...
      כי מרוב קורבנות...
      הם אינם מסוגלים אפילו
      ...לראות את היער.

      הגב לתגובה זו

      • ספר שירי הלבן.

        רחל, 15/09/06 09:23

        צריחות שצרחתי נואשת, כואבת
        בשעות מצוקה ואבדן,
        היו למחרוזת מילים מלבבת,
        לספר שירי הלבן.

        ניגלו חביונות לא גיליתי לרע,
        נחשף החתום בי באש,
        ואת תוגתו של הלב הכורע
        יד כל במנוחה תמשש.



        רחל

        ניסן, תרפ''ז

        הגב לתגובה זו

    • היה צריך לעבור על החטיפה והקטיושות (ל''ת)

      לסדר היום??, 15/09/06 09:37

      הגב לתגובה זו

  • 8.

    למה חושפים מידע מודיעיני ושעה ? (ל''ת)

    מושחתים נמאסתם, 15/09/06 08:42

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    כשאדלר מנהל את בטחון המדינה זוהי התוצאה (ל''ת)

    ואתם שותקים, 15/09/06 08:41

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    אולמרט פרץ לבני וחלוץ לכו הביתה!

    באמת שנמאסתם, 15/09/06 08:30

     עברתם כל גבול של שחיתות ורשעות. מי שבשביל ספין מסכן חיי חיילינו ראוי רק לכלא. זה מזעזע, זה פלילי, וזה מחייב מאבק עיקש וחסר פשרות להדחת הממשלה הנוראית והשערוריתית הזאת כמה שיותר מהר. והזמן אוזל לקראת המלחמה הבאה...

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    בצבא מכחישים... ועכשיו הכל נהיה אמת

    אבי, 15/09/06 08:21

    מעניין למה אני (ועוד רבים וטובים) לא מאמינים להודעות של הצבא ודובריו. דרך אגב לאן נעלמה (ונאלמה) הכוכבת הזאת , ''דוברת צה''ל''? למה היא כבר לא מעטירה עלינו את חוכמתה? אולי היא גם הולכת בדרכו של מפקדה ולומדת את רזי הבורסה?

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    לא כל מה שעיתונאים חושפים זה תמיד נכון.

    צ, 15/09/06 08:20

    עיתונאים מאז ומתמיד חיפשו אש.
    וכל זה בכדי למכור יותר עיתונים.
    אל לנו לשכוח שבבעל בק שוכן מטה החיבאלה.
    מבעל בק הובא המון חומר מודיעיני.

    בקיצור.
    לא כל מה שהעיתונאים חושפים הוא תמיד נכון.

    הגב לתגובה זו

    • **בולשיט**

      אריק, 15/09/06 08:36

      פעולה סתמית ולא מוצלחת
      מתקפה על בית חולים, היו שם רק
      זקנים ונשים חולים .
      בפעולה נהרגו 19 אנשים מאושפזים
      האם זו היא גבורה?

      הגב לתגובה זו

      • לאריק.

        צ, 15/09/06 08:50

        מבעל בק הובא ציוד מודיעיני.
        זה היה מטה החיזבאלה במסווה של בית חולים.
        הזקנים והחולים היו למעשה אנשי חיזבלה שנתפסו כשהם ישנים.{לאחולים ולא זקנים}.
        ה-19 שנהרגו. הם אנשי חיזבלה. העובדה היא שנערכו להם לוויות צבאיות. ונאסרלה אמר שהם לוחמים.

        ולשאלתך.
        זו גבורה.
        נראה אותך מוכן להשתתף במבצע כזה נועז.
        קשה לי להאמין שאתה בכלל מסוגל לעשות פטרולים ליד גדר המערכת.

        הגב לתגובה זו

    • אתה חי בנדמה לי, חי בסרט

      ירון, 15/09/06 08:46

      כבר ביום שנתפרסמה הפעולה בבעל-בק, אני וחבריי דיברנו על כך שמדובר בפעולת סרק שנועדה לצורך תעמולה זולה.
      כאשר הרמטכ''ל מתמנה בעקבות הסכם עם עומרי שרון, לא פלא שגם הוא נדבק במחלת הספינים.
      אבל הפעולה הזו היא אחד הספינים הקטנים יותר, שלשמחתינו לא עלה בחיי חיילים. שכן הספין הגדול יותר הוא הצנחת הכוחות הליטאני, ביום האחרון למלחמה, כאשר כבר מנוסח הסכם הפסקת האש. ספין של הדרג המדיני בראשות אולמרט-לבני, שעלה בחייהם של 34 חיילי צה''ל.
      אגב, היה עוד מבצע לצורכי תעמולה, כאשר שלחו יחידת עלית באישון לילה, למבנה שבו שכנו 10 מחיילי חיזבאללה. צה''ל התהדר בכך שיחידת העלית חיסלה את 10 המחבלים במבנה הריק. ואני תהיתי אז, אם מדובר במבנה ריק, וצה''ל ידע שהמדובר במבנה ריק, זה מהותו של המבנה, הרי מה פשוט יותר היה מלהפציץ אותו מהאוויר, על 10 המחבלים שבו.
      ואולם, כאמור, חובבני הדרג המדיני והצבאי, נכנסו לפאניקה לנוכח כישלונם, וחיפשו כל דרך, על-מנת לזכות בנקודות. הבעיה היא שזה היה על חשבון חייהם של חיילי צה''ל המסכנים.
      כולנו מסכנים שיש לנו הנהגה עלובה כזו.

      הגב לתגובה זו

      • לירון.

        צ, 15/09/06 09:06

        אני אומנם חי בסרט. אבל בסרט אמיתי.
        ואתה חי באופרה. אופרה אחרת.

        זה שאתה וחבריך אמרתם את מה שאמרת זה לא אומר שאתם מומחים צבאיים.
        לגבי מינוי הרמטכ''ל. מה הייתה מעדיף. שימנו אותך לרמטכ''ל.
        בכל זאת הרמטכ''ל יותר מתאים ממך לרמטכלו''ת.

        ובקיצור אתה משמיץ. בכלל אולי אתה איש חיזבאלה או אולי איזה פצפיסט ושמאלן קיצוני. שאוהב ערבים.

        הגב לתגובה זו

  • 3.

    לא

    Joe Anaaref, 15/09/06 08:20

    מאמין
    לצהל

    להפריט את צהל ומהר

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    בוגי אמר את זה כבר שלשום

    ישראלי, 15/09/06 08:14

    אתמול בבוקר פורסם ב''קול ישראל''.

    הגב לתגובה זו

    • לישראלי מס.2

      שמחה, 15/09/06 09:21

      למה בוגי החכם לא הזהיר את כולם לפני כן?
      אחרי מעשה כולנו חכמים

      הגב לתגובה זו

  • 1.

    ראש ממשלת הספינים לא יכול לשנות עורו (ל''ת)

    ואתם שותקים, 15/09/06 08:10

    הגב לתגובה זו