- 38.
חזי, 07/09/06 11:55
למה בשנת 2006 אתה עוד מכניס
מוצא ועדה ???
למה להגיד שאתה תימני ??
עד מתי ??
כל אדם ניבחן לפי אופי ותכונות
לא לפי הגזע העדתי.
- 37.
עודד ב, 06/09/06 14:37
אם יש משהו שאני מסכים עם המאמר זו השאלה\קביעה הזו ,
לפי התנהלותו של אולמרט ,באם שחרור החיילים לא ישרת את האינטרסים שלו, אז הם מעניינים אותו כקליפת השום.
כאשר יוצאים למלחמה כשהעילה לכך היא חטיפת החיילים , ולאחר קרבות עקובים מדם בו נהרגו הרבה אנשים טובים, נשכחו החיילים אי שם הרי שברור שהחיילים ממש כמו פיונים על לוח השחמט הם כאלה שאפשר להקריבם למטרות ''נעלות יותר'' כמו נסיונות הטיוח של ראש הממשלה מהפשלות שנעשו
- 36.
- 35.
צודק + נהניתי לקרוא, כתוב מצויין.
אזרח מן השורה, 06/09/06 14:08
הכתומים אגב יתקפו אותך - בכלל לא חשוב מה תגיד. -
- 34.
דניאל, 06/09/06 10:22
לדעתי עם צורת חשיבה כמוש לך יחיאב, אתה יכול לכתוב סיפורי ילדים מעולים...
- 33.
חזרנו לנקודת ההתחלה א-ב-ל עם נזקים כבירים
יאיר ל, 06/09/06 09:22
המלחמה הסתיימה בכניעה.
ניתן היה לשחרר את החטופים באותם תנאים מבלי לשלם את מחיר הדמים, מבלי להרוס את הצפון, מבלי לפגוע בכלכלת המדינה ומבלי להרוס את כוח ההרתעה.
הממשלה פחדה לנצח פן תיתקע בלבנון ואלה הן התוצאות.
לכן,
חייבים להקים וועדת חקירה שתחקור את הדרג המדיני.
- 32.
- 31.
- 30.
- 29.
אני לא מבין למה ממשיכים לקרוא לראש הממשלה ''ראש הממשלה''.
בושה!!!, 06/09/06 00:13
העובדה שאולמרט הוא ראש הממשלה היא כתם בהיסטוריה של מדינת ישראל ובהיסטוריה של העם היהודי בכלל.
- 28.
חזקי, 05/09/06 23:26
השטויות המרוחות כאן כדעה, הן סוג של אמירות ילדותיות במסווה של אינטיליגנציה. זוהי הפעולה האופיינית לחבורת קשקשנים שמרעישים כמו צלופן של סוכריה במהלך קונצרט. חברי ציונות ריאלית היקרים, התחלתם ברגל ימין, ברעיון נכון ואם אנרגיות טובות, והפכתם לחבורת ברדקיסטים ממורמרת שאינה מסוגלת לזוז, להזיז ולהשפיע. תפסיקו עם ההתחכמויות, תנפו את הקשקשנים המרעילים את הרעיון שלשמו משכתם אנשים, ותתכילו לצאת לשטח במקום להביע את דיעותיכם. תרימו את נס החדשנות והנועזות במעשים, לא בדיבורים. תבנו אלטרנטיבה פוליטית, ולא דעתנית. תקימו התנחלויות בשטחי הקו הירוק ותפסיקו לילל עם אלו שבונים בפרעות מעברו השני.-
מר חזקי, ''הקו הירוק'' הנו גבול כיבושי תש''חיאיר ל, 06/09/06 10:39
ליצני השמאל ממעטים בלימוד העובדות וההסטוריה.
הקו הירוק נקבע בהסכמי שביתת הנשק מ-1949 בין ישראל למדינות ערב.
ערביי ישראל לא היו צד להסכמים.
הקו מייצג את כיבושי מלחמת תש''ח.
בין ערביי ישראל ליהודי ישראל נקבעו גבולות, גבולות החלוקה מ-1947.
מי שדורש לבטל את הכיבוש, דורש חזרה לגבולות החלוקה ( גבולות 47 ולא גבולות 49 ) .
אז לפני שאתה משמיץ ומתלהם רצוי שתלמד את העובדות - פעולה קשה ביותר למוח שמאלני המתבלבל בד''כ מהעובדות.
-
- 27.
- 26.
- 25.
אשרי הרחם שנשאה אותך,אחי. זה הפינקלשטייניזציה שהביא ביבי מאמריקה.
יגאל כהן, 05/09/06 20:56
זה הכל ספינים של הרוכל הנוכל.
גם הספין שצה''ל הובס.
- 24.
ליחיאב, ציטוט מדבריה של סא''ל עידן
אמא של חיילת, 05/09/06 19:00
סא''ל (מי''ל) רינה עידן, שהיתה ראש ענף קשר למשפחות שכולות, ועמדה בראש המערכה מטעם הצבא, להחזרת שלושה חיילים שנחטפו באוקטובר 2000 ללבנון, מודה שכאשר האמינה ''שהצבא שלקח את הילדים, מהוריהם, חייב להחזיר אותם הביתה. […] הייתי תמימה כמו עליסה בארץ הפלאות בקרב כל הטיפוסים הפוליטיים האלה, ואיבדתי את תום נעורי'' . פברואר 2004
יחיאב חביבי, האם להביא לך דוגמאות נוספות בכדי לעזור לך להתבגר ולהבין?
- 23.
אלי, 05/09/06 19:00
-
- 22.
ההפגנות לא באות כדי ללחוץ על ראש
עודד, 05/09/06 17:19
הממשלה כדי שיתאמץ להחזיר את הבנים הבייתה אלא כדי לחזק את ידיו מול חלק מהציבור שחושב ששחרור אסירים תמורת החיילים שלנו לא כדאי ושאסור לשחרר אסירים. אם כתוצאה מכך לא יוחזרו החיילים אז מבחינת אותו ציבור זה ממש לא חשוב. הם לא מבינים את התוצאות המרות של המעשה ואני לא מדבר על הטרגדיה של החטופים ושל משפחותיהם אלא על ההשלכות למעשה. חייל שיוצא לקרב ויידע שאם הוא יפול בשבי לא יחזור הביתה, יהסס רבות לפני צאתו לקרב. שוהיים בעתיד ששוביהם יודעים שהם לא קלפי מיקוח פשוט יחקרו אותם ויהרגו אותם כי אין בהם צורך יותר.
אחרי מלחמה יש החלפת שבויים ללא קשר לכמות. בבתי הכלא בארץ קרוב לעשרת אלפים אסירים בטחוניים, לו היו משחררים את רובם אז בהחלפת החטופים מול האסירים בעתיד לא יהיה צורך להחזיר רבים.
מי שמפקיר את החטופים לא יהסס להפקיר את העניים, את החלשים בחברה, את הנכים, את החולים.
- 21.
-
- 20.
שכולם עסוקים בשוד הקופה וחלוקת שלל בין חברי מרכז למי איכפת מהחשוב? (ל''ת)
עגל הזהב, 05/09/06 17:17
- 19.
שחר, 05/09/06 15:57
רוצים שהאדון יזיז את עצמו יותר מהר,
קשה להבין את זה ?
- 18.
אריה, 05/09/06 15:45
ראש הממשלה לא עושה דבר בענין החטופים. הוא כן עסוק במאבקי ההישרדות שלו.
כדאי שתפקח עיניים !
- 17.
Y, 05/09/06 15:39
כן, הם מפרקים שעונים, בולסים כבשים, מעשנים סיגרים ומטיילים בעולם.
כן, הם ממש לא עושים ''כל שביכולתם'', או במהירות הנדרשת לשחרור החטופים. וכך היה גם בעבר.
כל יום מיותר בשבי מסכן את חייהם של החטופים, לא כל שכן בריאותם הנפשית.
מי נותן מקלדת לטירון פוליטי תמים?
- 16.
8- רון ארד לא שוחרר, כי הממשלה בזמנו סירבה לשחרר אסירים
לידיעת המקטרים, 05/09/06 15:27
כל מי שמבכה את גורלו של רון ארד ומאשים את ממשלות ישראל בכך שלא עשו די כדי להחזירו, עליו לשאול את עצמו: מה עמדתי בעניין שחרור שבויים/חטופים תמורת שחרור אסירים ערבים? האם באמת אפשר לשחרר שבויים/חטופים בלי לשחרר אסירים?
לפי מה שידוע לי, בשלב מסויים היתה אפשרות לעסקה של החזרת ארד תמורת אסירים ערבים- זה היה בשנים הראשונות שלאחר נפילתו בשבי- אך הממשלה סירבה לעסקה, כדי ''לא להיכנע לטרור''. כדאי שכל אלה שממליצים על הדרך הזו, יידעו שקרוב לוודאי היא גרמה לאובדנו של רון ארד. בל נחיה באשליות- רון ארד כבר מת, כי אם היה חי, מי שמחזיק בו כבר היה ''סוחר'' בו. ואולי רון ארד מאושפז בבית חולים או במוסד פסיכיאטרי באיראן, כשהוא עצמו כבר אינו יודע מי הוא, ואולי גם כשהסובבים אותו אינם יודעים זאת.
- 15.
ברור שהוא לא יכול לעשות זאת משום שאם ישחרר 1400 מחבלים לחמס בחיזבלה
ברור שהוא לא יכ, 05/09/06 13:39
ברור שהוא לא יכול לעשות זאת משום שאם ישחרר 1400 מחבלים לחמס בחיזבלה יבקש שישחררו 14000 וזה במקרא הטוב מה עוד שנסראללה יעשה לאולמרט בית ספר בגלל שלגלג עליו ונהג יהירות והתנשאות בנוסף שחרור כה מסיבי של מחבלים חושף את אולמרט לביקורת ולהוכחה שאכן הייתה תבוסה
- 14.
אסף, 05/09/06 12:38
מטרתן של הפעולות הקוראות לשחרור החטופים אינן מופנות כלפי ברדג המדיני והצבאי כפי שמטרתן הוא הציבור עצמו. אין בדעתי לומר כי הציבור הוא זה שישחרר את החטופים, אולם הוא המטרה. צא וראה, מה ביני ובינך ומה הין החטופים לשאר אזרחי המדינה השלווים. החטופים, להבדיל מאיתנו, עלו על מדי זית תוך פגיעה באורחות חייהם לרבות לימודים באונ' במהלך הבחינות, הם עזבו את משפחותיהם ואודי אף את רעייתו הטרייה. אנחנו להבדיל מהם, מוצאים תמיד סיבות למה לא לבוא למילואים, תמיד יש לנו סיבה מספיק טובה למה לעשות לביתנו. כמדומני, בעצם ההזדהות שלנו עמם אנו מנסים לכפר ולא במעט על חטיאנו שלנו. המעט שאנו יכולים לעשות בעת הזו, זה לומר בריש גלי אחים יקרים אנו שלחנו אתכם למקום בו אנו עצמינו לא רוצים להיות, חובתינו היא להיות עתה בשבילכם, חוביתנו היא להפקיע את אחת הפסקות הקפה שלנו כדי לומר להם הגם כי נשאבנו אל עמקי המדמינה, לא שכחנו סולידריות חברתית מהי.
- 13.
פלוני, 05/09/06 11:04
יש כל מיני סיטואציות שאם מתעקשים עליהם יותר, אפשר לקבל תוצאות, אבל מצד שני, אם לא אתעקש אולי אוכל להיות פופולרי בגלל הישיגים כלשהם, על ראש ממשלה להיות מודע, ששחרור אסוירים הוא מעל לכל, ואם לא יביא לשחרורם, אזי כל הישג שיביא יתגמד, וזה יקרה רק באם כל המדינה יעמדו מתחת להפגנות שכאלו-
שחרור החטופים מעל כל שיקול אחר?
אמנון, 05/09/06 12:57
אם ראש הממשלה חושב שמניעת השקיעה בבוץ הלבנוני, הפסקת המלחמה, וחיסכון בחיים של 500 חיילים שווים את הפסקת המלחמה למרות שטרם שוחררו החטופים, מי אתה שתגיד לו שהוא טועה?
למה שחרור החטופים צריך להיות מעל כל שיקול אחר במדינה?
זה חשוב מאוד, אבל יש שיקולים אחרים שהם חשובים באותה מידה.
-
- 12.
- 11.
- 10.
- 9.
ללא לחץ -מנהיגנו לא זזים מהכסאות
פרי מנדל, 05/09/06 10:07
במיוחד מנהיג כמו אולמרט שניחן בחוסר ידעה בניהול מדינה בילבול
גימגום.כמו שראינו במלחמה הזו
שליפות מהמותן הפקרת העורף מיליון איש להרג ונזקים עצומים שלא היו כנזקים האלה באף מילחמה מאז הקמת המדינה .למנהיגים כאלה
חיבים לעמוד על הראש אחרת לא יעשו דבר ללא לחץ.כמו התקציב
שמשתנה משעה לשעה .גם הפקודות במילחמה השתנו מרגעה לרגעה
מנהיגים חסרי ניסיון כאלה עלולים לדרדר את המדינה לתהום
- 8.
שפוי, 05/09/06 09:25
הם נשארו בקונזנזוס, לא הפגינו וסמכו על הממשלות וצה''ל לפעול לשחרורו.
בוודאי שאסור לסמוך על הממשלה שתפעל למען משהו למעט אינטרסים פוליטיים מפלגתיים צרים, אלא אם כן זה מסכן את מצבם בסקרים.
- 7.
יחיאב נגר טועה בענק, וגם מטעה בענק
רונית ג., 05/09/06 09:16
יש הרבה טעמים להפגנת ההזדהות של ההמונים בעד שחרור החטופים.
ממשלות ישראל לדורותיהן הוכיחו לא פעם שמה שאפשר להשיג במחיר מסויים בזמן מסויים ניתן גם להשגה במחיר כפול בזמן מאוחר יותר. מדובר כמעט בכל נושא פוליטי המערב מדינות שכנות, מדובר כמעט בכל נושא המדבר על מלחמות ו/או הסכמים. עד שאין חרב חדה על צווארינו - הממשלה ממשיכה בחוסר המעש.
היתה הזדמנות לשחרור רון ארד במחיר מסויים, כולם מודים בזה עכשיו, ומאוחר יותר אפילו במחיר כפול הדבר לא צלח. מי יעיד שגם הפעם לא כך הוא הדבר??
פולארד נמק בכלא שנים ארוכות, ארוכות מדי, גם בגלל אזלת היד של ממשלות רבות. נא לא לשכוח שהוא שליח של המדינה שפעל מטעמה ואפילו באמת הפשוטה הזאת לקח לממשלות הרבה שנים להודות.
עד היום כל הממשלות רצו לעשות דבר אחד, להוכיח שלא יאיימו ויסחטו מאיתנו, ובסופו של תהליך, תמיד תמד, שילמו מחיר כפול ומכופל.
משפחות הנעדרים יודעות, מהנסיון של רון ארד וממקרים נוספים, שאם הנושא יורד מסדר היום הציבורי אז הסיכויים הולכים ופוחתים. ונא יוכיח האדון יחיאב נגר שלא כך הדבר.
לא מעט אנשים בטוחים שכל מעשי הממשלה הנוכחית נגועים בדברים שבינם לבין יושרה מדינית/פוליטית אין ולא כלום. הממשלה עסוקה בעיקר בהישרדות. מראש הממשלה ועד אחרון השרים, כולם כולם מוציאים את רוב זמנם בפעילות פוליטית לטובת עצמם ומקורביהם ולא בפעילות ממשלתית/מדינית לטובת המדינה והעם. (הוכח בבדיקות זמן אמיתיות).
אנשים רבים בטוחים שהפעילות המעשית של הממשלה נסמכת ברובה על צרכים אישיים והישרדות פוליטית ולראייה הספינים המרובים על ימין ועל שמאל.
אינני חושבת שלהציג את הנושא של כאב המשפחות והנסיון שלהן להזיז דברים כמעכב את השחרור הוא נסיון הוגן והוא מעלה בי את המחשבה שמא גם יחיאב נגר הוא ספינאי מבית היוצר של מקורבי אולמרט מתוך מטרה להוריד ממנו קצת לחץ.
משפט הסיכום בכתבה הוא משפט שיקרי מאין כמוהו כי ברור שאין לכותב אפילו לא שמץ של הוכחה למה שהוא כותב והוא רואה רק ממעמקי ליבו. כל דיעה אחרת נכונה באותה מידה ורבים יגידו שאף נכונה הרבה יותר.
חברים לנשק של רון ארד מוכנים להודות היום כי טעו והיטעו אחרים באמונתם שהממשלה עושה הכל, אבל הכל, כדי להביא לשיחרורו ומכים על החטא של שתיקתם בנושא.
הלוואי שיכולתי להיות בטוחה שהדברים שכתבתי אכן יפורסמו כתגובה או שיצונזרו וישארו בחוץ. זמן יגיד. -
- 6.
ישראל איננה אמריקה. אמריקה באמת תתאמץ ותעשה כל שביכולתה
אבי אוחיון, 05/09/06 09:04
אבל מדינת ישראל? היא מפחדת הצל של עצמה ויש לה תמיד שיקולים מדיניים כאלה ואחרים שעדיפים על שלום האזרחים ובוודאי על שלום החיילים.
הספורים שלך נגמרו באנטבה וזה היה לפני 30 שנה.
מאז יש ישראל אחרת.-
אתה יודע כמה חטופים אמריקאים נרצחו בעירק?
גם אבי, 05/09/06 09:39
לטוב ולרע, הדאגה לשבויים כאן היא יחודית בעולםץ-
שלומי, 06/09/06 15:26
בכך שאין כלל דאגה לחטופים. הדאגה היחידה במדינה הזו היא לבורסה אם היא עולה או יורדת ומי הזוכה בכוכב נולד.
-
-
אביחי, 05/09/06 09:39
תזכיר לי מתי היתה הפעם האחרונה שארה''ב נקפה אצבע למען שחרור בני ערובה. אה כן. בשנות ה80.
מאז הם לא מנהלים שום משא ומתן.
תראה מה קורה בעירק.
יש לך מושג כמה חיילים שלהם נחטפו ונרצחו כי לא נוהל משא ומתן?
אני חושב שהתבלבלת, רמבו זה לא סרט דוקומנטרי.
-
הם שחררו חיילת שלהם בעיראק זוכר?
אבי אוחיון, 05/09/06 10:31
-
בני, 05/09/06 15:24
אותו שחרור הרואי של אותה חיילת, היה מבויים.
כלומר, שחרורו את החיילת מבית החולים, אבל לא היה שום מבצע, פשוט נכנסו ולקחו אותה משם.
לא היתה התנגדות. גם לא היתה חטיפה.
-
אבי אוחיון, 05/09/06 15:53
מחשש לתסבוכת מדינית או השד יודע מה.
-
-
-
-
- 5.
- 4.
אסף, 05/09/06 08:48
נכון, לממשלה תמיד אכפת מהאזרחים. בדיחה ענקית. בא נתחיל בזה שעצם החטיפות היו במחדל נוראי של לקחים שלא יושמו, הם לא יושמו פשוט כי מאוד אכפת לשר הבטחון והרמטכ''ל מהחיילים. זה ממשיך במדיניות של אמירות חדות ונחרצות של נשיב את החטופים ומעשים מזוגזגים ולא החלטיים, גם, כי לאולמרט מאוד אכפת מתושבי הצפון ומחיי החיילים שהוא שולח ללבנון. זה ממשיך בהפסקה פתאומית של ההתקפה המוזרה אה, בעצם לא, או שכן? מתי? עליזה, תבחרי מספר בין אחד לעשר. מאוד, מאוד אכפת. תושבי הצפון הבורחים שוכנו בבתי ספר במרכז הארץ וחיילות צה''ל הפעילו קייטנות כדי שההורים יוכלו ללכת לעבוד לפחות בחלק מהזמן, וואו! הממשלה הזאת היא ממש פגז! רק חבל שבראשה עומדים גאידמק ועוד פילנטרופים.
בקיצור, כמו שלממשלה הנוכחית לא אכפת מהאזרח ככה גם לא אכפת לה מהחיילים שהיא שלחה להלחם למענה. מזלם של החיילים שהם גם נלחמו למען העם הזה, שאולי, אם יאמץ מספיק כחות ואורך נשימה יצליח להשיב אותם הביתה בקרוב. שכחנו כבר שהממשל הוא דרך לאגד את כל תושבי המדינה כדי לדאוג לאינטרסים שלהם. גם אני לא מבין למה אנחנו צריכים להזכיר לממשלה ולהתריע, לדרוש, למחות ולצעוק דברים שכולם מסכימים עליהם. פשוט שכחנו מה תפקידה של ממשלה ויותר חמור, גם הם שכחו.
- 3.
לא יואב היקר -הציבור פה ידוע כבעל זכרון קצר
מוטי, 05/09/06 08:16
ואם הציבור לא יפגין האנרגיה של הממשלה לשחרור החטופים תיהיה פחותה , לכן כדי שהמשפחות לא יהיו לבד (נגד הממשלה והחוטפים וכולם)הציבור עוזר להם.
ראה ערך פולארד הציבור לא מזדהה והממשלה לא עושה כלום.
- 2.
תפישת הסיטואציה של הכותב יפהפייה.אני לא חושב שמישהו באמת חושב כך
אבל-הכתומים, 05/09/06 07:39
המשפחות לא באמת יודעות מה לעשות והרבה רוצים ל''עשות '' משהו למען החטופים...
ויוצא פיספוס אחד גדול לגופם של חטופים.
כואב.
_______________________
הצעתי----(גם בעצרת זה היה צריך להיות המסר) דרישה שהצלב האדום יבקר אצלם!אות חיים ! הצלב האדום!
* כ''כ אלמנטרי,כ''כ יובן בכל פורום ואמצעי תקשורת בינלאומיים,בסיס של כל התנהלות לפי ''כללים'' שמרבים להטיח בפנינו (!) בעולם.
אם אין ביקור הצלב האדום זו הסכנה עם ג'ונגל !!
בלתי נסבל. -
- 1.
אמנון, 05/09/06 07:30
העם שלנו אוהב פתרונות של זבנג וגמרנו. ומי שלא מספק זאת נדרש להתפטר וללכת הביתה.
אפשר להבין את המשפחות שרוצות להחזיר את בניהן או את החיילים שלא היה להם אוכל. הבעיה מתחילה שהתקשורת ובעלי אינטרסים תופסים על זה טרמפ, ומציגים לציבור תמונה כאילו הכל שחור.
אם התקשורת היתה הוגנת ובמקום לייצר חדשות, ולנפח את הסיפור. הציבור היה מבין שהממשלה נוהגת באחריות בנושא החטופים ושישראל ניצחה במלחמה.-
יש לך טעות בכותרת. נגר ו''צודק'' אף פעם לא הולך ביחד. (ל''ת)
מוטי כ''ץ, 05/09/06 08:18
-
-
אומנות השכנוע העצמי של השמאל- ניצחנו במלחמה, הממשלה מצויינת
יפית מילא, 05/09/06 08:20
ההתנתקות עבדה, הערבים בעצם רוצים שלום, ההתנחלויות הן המכשול היחידי בדרך לשלום העולמי.
העובדות לא יבלבלו אתכם.
לעולם.
-