• 7.

    אתה מתחיל להבין

    דני מור, 29/08/06 18:59

    עדיין אי אפשר לשמוע הרבה ברעש התבוסה שלא היתה.

    כשעשן ההתקפה על הממשלה ועל הצבא יפוג נמצא הרבה אנשים המומים שלא יבינו מה קרה להם - איך הם איבדו את את היכולת לנתח את המצב בצורה הגיונית ונסחפו בתגובות הילדותיות של הרחוב והתקשורת.

    החיזבאללה ספג מכה, אמנם הוא לא הושמד כמו שהרבה אנשים קיוו משום מה, אבל הוא בתהליך של העלמות.

    תוכניות ההשמדה של איראן נחשפו, למרות שהם מדברים על זה כל הזמן, לא מאמנים להם. עכשיו מתחילים להאמין להם - הם באמת מתכוונים להלחם בעולם המערבי ולהשמיד את ישראל.

    יש עדיין אנשים רבים בישראל ובעולם כולו, רבים מדי, שלא קולטים מה איראן מתכננת לנו, יש עדין אנשים רבים מדי שמאמנים שהם לא מתכוונים למה שהם אומרים.

    המלחמה הזאת פקחה את עיניהם של עוד אנשים ואולי נצליח בעקשנות, בנחישות וללא פשרות לבטל את מלחמת העולם הזאת.

    הגב לתגובה זו

    • החיזבאללה הביס את צהל בנוקאאוט

      אאא, 30/08/06 05:47

      הוא חטף מכה קשה? בודאי.זה מתבקש לאור יחסי הכוחות.
      מבחינה כמותית צהל היה ביתרון של 5 או 6 ל1 לטובת צהל.לחיזבאללה אין תותחים,אין טנקים,אין מטוסים,אין ספינות ואין לווינים.ואעפ''כ,מעטים אל מול רבים,עצר החיזבאללה את צהל וגבה ממנו מחיר דמים כבד.
      מאד דומה למה שעשה הוויטקונג לצבא האמריקאי בויטנאם.
      יחס האבידות לא רלוונטי כי הנכונות של שני הצדדים לספוג אבידות שונה בתכלית.
      תכניות איראן מעולם לא הוסתרו,הן נאמרות באופן מפורש וגלוי בכל ראיון ותחת כל מיקרופון שניצב מול בכיר איראני.
      לא תהיה מלחמת עולם.קודם הם יחסלו את ישראל.
      אם השכבה הסמולנית הלבנה לא תורחק באופן מוחלט מכל עמדות ההשפעה בישראל אין לישראל עוד הרבה זמן להתקיים.
      בפעם הבאה יחכה לחיל האוויר מה שחיכה לטנקים שלנו : ברד בלתי פוסק של טילי כתף נגד מטוסים.
      תוך שנתיים יש עימות נוסף.לפי מה שמסתמן (השאיפה של האוליגרכיה הסמולנית הלבנה לשמר את ההגמוניה שלה בכל מחיר) נפסיד גם את המלחמה הבאה שבה להערכתי החיזבאללה כבר יכבוש חלקים מישראל.

      הגב לתגובה זו

  • 6.

    לדוקטורנטית

    בעז, 29/08/06 18:04

    אשמח אם תרשמי רשימת מקורות בנושא חיזבאללה או תשלחי לכתובתי
    תודה
    בעז

    הגב לתגובה זו

    • לבעז

      דוקטורנית, 29/08/06 19:10

      לדעתי מס. 1 בעולם:
      Magnus Ranstrop
      וגם
      Hala Jaber
      Eyal Zisser
      שמעון שפירא
      בהצלחה!

      הגב לתגובה זו

      • לבעז

        דוקטורנטית, 29/08/06 22:22

        זה היה כמובן על קצה המזלג בלבד.
        ניתן להוסיף את Richard Norton
        ועבודת תזה מרתקת באוניברסיטת תל אביב (אולי של הורביץ?) על מניעי הגיוס לחיזבאללה.

        הגב לתגובה זו

  • 5.

    תגובה ל-3- פרטי ונמקי

    חיים, 29/08/06 17:14

    למה ''בורות''?
    אם את כל כך חריפה בניסוחיך, לפחות נמקי ופרטי, למסוקרנים.
    מה הטעויות הבולטות שלו?
    במה את חולקת עליו?
    ומה הבסיס לטענותיך שלך

    הגב לתגובה זו

    • למשל זה

      דוקטורנטית, 29/08/06 19:24

      ''חיזבאללה הצליח ללחום בגבורה לא רק בשתי חטיבות
      של צה''ל, אלא גם בממשלת לבנון, שלא הצליחה להכניעו עד שהצליח להסתנן גם לתוכה''.
      מאז 1992 חיזבאללה היא מפלגה לגיטימית כמו שאר המפלגות בלבנון, ומשתתפת בבחירות הכלליות והמוניציפליות, אז על איזו ''השתלטות'' מדובר פה?
      השיעים הם רוב באוכלוסית לבנון (אם כי לא כולם תומכי חיזבאללה כמובן).
      הם לא השתלטו על שום מוסד ממשלתי בכוח הזרוע, ולבטח לא מכוונים את טיליהם כלפי אף אחד פרט לישראל.
      המאמר כולו מחפיר, אך נסתפק בדוגמה שהבאתי.

      הגב לתגובה זו

      • שווה לדייק אדוני הדוקטור

        ניר בומס, 29/08/06 21:41

        בלבנון מוכרות לא פחות מ 18 דתות שונות. כמעט 60% מאוכלוסית לבנון הינה אכן מוסלמית- אך זאת כוללת שיעים, סונים וסופים גם יחד. השיעים לבטח אינם רוב ( כ 33% ) וכמו שציינת, גם הם לא כולם תומכי חיזבאללה (ולעומתם, 250,000 פליטים פלשתינים סונים דווקא יוכלו להצטרף לקטגורית התמיכה). באם תעקוב אחר אישים בכירים בלבנון - כמו ראש הממשלה סניורה, סעד חרירי או ווליד גומבלט, תוכל לשמוע לא מעט על ה''כפיית'' חיזבאללה על לבנון בתמיכת איראן וסוריה. החזבאללה, יש לזכור , הינו המצאה איראנית ולא לבנונית. הוא אינו חלק אינטגרלי מההיסטוריה הלבנונית וגם לא היה מגיע לממשלתה לולא התערבותה של סוריה ואיראן.

        הגב לתגובה זו

        • לניר

          דוקטורנטית, 29/08/06 22:11

          אומדן האוכלוסיה השיעית עפ''י מומחים (שהרי בלבנון לא נערך מפקד אוכלוסין) נע בין 45%-50%. לצערי חזקה עלי דעת אותם מומחים על פני הידע הדל שלך.
          כמובן שלא מדובר ב-18 ''דתות'' כפי שאתה טוען, אלא בכתות, שכן רובם אכן שייכים לדת המוסלמית.
          מה שאומרים עליהם גורמי אופוזיציה כמו סניורה וג'ומבלט ממש לא מפתיע ואפילו לא רלוונטי, כי בסערה הפוליטית והמדינית שעוברת היום על לבנון נאמרים הרבה דברים (אבל גם אצלנו, הלא כן?).
          מוסה צ'אדר היה לבנוני ולא איראני, כך שלגבי ''ההמצאה'' אני חולקת עליך.
          השראה והשפעה , זה כבר עניין אחר...
          לא הבנתי מה פרוש ''אינו חלק מההיסטוריה הלבנונית''. ודאי שגוף שהוקם ב-82 אינו חלק ''מההיסטוריה''. האם אתה טוען שהשיעים אינם חלק מההיסטוריה הלבנונית?
          לגבי התערבות סוריה ואיראן בממשלה הלבנונית, הייתי מעוניינת לדעת מי כן היה מגיע לממשלה הלבנונית לולא התערבות סוריה. ומכל מקום, זוהי טענה דמגוגית להפליא, לאור העובדה שהחיזבאללה היא (או היתה - תקן אותי אם אני טועה במקרה) המפלגה הגדולה בלבנון.
          ושוב, אני ממש מקוה לטובתך שתחום המחקר שלך אינו העולם הערבי או לבנון.

          הגב לתגובה זו

          • המשך

            ניר, 30/08/06 00:37

            אכן, יש לא מעט ויכוח לגבי אומדני האוכל' בלבנון. גם בין המומחים שלך. זה נכון ש כ90% מהלבנונים הם ערבים, אך רק כ 60% הינם מוסלמים (למרות שמספרים אלה בעלייה). מבין 18 הכתות הרשמיות בלבנון, 12 הינן נוצריות, 3 מוסלמיות (או 4 באם מחשיבים את העלווים) ו 1 היא דרוזית. בבחירות של 2005 מפלגת החיזבאללה קיבלה 14 מושבים מתוך 128. סעד חרירי קיבל 72. אפילו מפלגת עמל קיבלה יותר מושבים כך שקשה לי להבין מדוע את חושבת שחיזבאללה הינו כוח פוליטי מרכזי. מלחמת ההפגנות שלאחר רצח חרירי הראו את הפילוג הלבנוני היטב - ולהזכירך, תומכי חרירי (וסדר היום האנטי סורי-איראני) גברו על מתנגדיו ביחד של 1:3. אגב, הצהרות של גורמי אופוזיציה כמו סניורה (ראש הממשלה) וגומבלט אמנם אינן מפתיעות אך כל שטענתי הוא שהן מהוות חלק מחלון אפשרי של הזדמנויות שעשוי להיווצר (לא ברור לי מדוע ראש ממשלה נקרא אצלך גורם אופוזיציה, אבל זה כבר עניין אחר). כמובן שחיזבאללה הינו תופעה היסטורית שלא ניתן להכחישה. אך האם את טוענת שללא הציר האיראני-סורי כוחו של החיזבאללה היה נשאר דומה? אולי בכך אנו חלוקים. בהצלחה המחקר!

            הגב לתגובה זו

            • ניר

              דוקטורנטית, 30/08/06 08:28

              שלא במפתיע, אני רואה שאינך מבין את שיטת הבחירות הלבנונית. כפי שאמרתי לך, אתמול, כשכתבתי את התגובה לא זכרתי את הנתונים המדוייקים של הבחירות האחרונות. ובכן, אמנם הבלוק של חרירי זכה ב72 מושבים, אך אני מקווה שאתה מבין שזו אינה ''מפלגה'', אלא קואליציה המבוססת על הרבה מאד פרטים בעלי אינטרסים שעלולים להיות בעתיד מנוגדים לחלוטין (כמו ג'ומבלאט 14 וג'אג'ע 6). הגושים בפרלמנט הלבנוני יכולים להיות מורכבים מצרוף של מפלגות של אדם אחד.
              חיזבאללה אכן קיבלה רק 14 מושבים (כפי שאמרתי אתמול, לא זכרתי את הנתונים), אך היא בבלוק עם אמאל, שלה 15 מושבים, וזהו בלוק יציב בעל אינטרסים דתיים משותפים. כל זה לא סותר את הטענה שבבחירות הקודמות חיזבאללה היתה המפלגה (לא הבלוק) הגדולה בלבנון.
              לגבי המינוח אופוזיציה - כמובן שהכוונה היתה לגורמי אופוזיציה לחיזבאללה.
              אני שמחה שחזרת בך, והבנת כי חיזבאללה כן שייכת להסטוריה הלבנונית ואינה ''אופנה איראנית חדשה''.

              לגבי התמיכה האיראנית-סורית, זוהי הרי עובדה שאין להכחישה. עם זאת, לאור העובדה שהתמיכה בחיזבאללה מגיעה מהאוכלוסיה השיעית הדתית, אפשר (ולא ניתן לבדיקה) שהיו בוחרים בהם גם בלעדיה. לצורך השוואה לא מדוייקת, אוכל לטעון שלש''ס יהיו מצביעים גם אם לא תתוקצב כפי שתוקצבה בעבר.
              גם ללא מלחמה עם ישראל וללא סוריה ואיראן, האוכלוסיה השיעית המקופחת זכתה לעדנה רבה הודות לחיזבאללה.
              הפתיח שלך, שמזלזל ''במומחים שלי'', מעיד על שחצנות רבה מצידך. ככל הידוע לי, לפי שעה שימך נפקד מרשימת המומחים לעולם הערבי. מעט ענווה לא תזיק לאיש.

              הגב לתגובה זו

            • לניר בקשה צנועה

              דוקטורנטית, 30/08/06 09:10

              כיון שלא מוכר לי הספור הזה שכתבת: ''גם כאשר הפרלמנט הלבנוני ניסה לפרק את חיזבאללה מנשקו, הבהיר לו הארגון שזהו ''אינו האינטרס הלבנוני''. נסראללה לקח את המונופול על האינטרס הלבנוני וכיוון את טיליו לעבר כל מי שהעז להטיל בכך ספק''.
              אשמח לקבל הפנייה או הבהרה, לשאלתי - מתי ניסה הפרלמנט לפרק את חיזבאללה מנישקו, והחיזבאללה כתגובה כיוון אליו את הטילים?
              תודה

              הגב לתגובה זו

            • לדוקטורנטית

              ניר, 30/08/06 12:31

              יפה, רואה אני שמסכימים אנו על לא מעט בסופו של דבר. כפי שאת יודעת הפרלמנט הלבנוני', שקיבל את 1559, העביר גם החלטה לפירוק החיזבאללה מנשקו. קריאות אחרות לפירוקו יצאו' אכן, רק מגורמי האופוזיציה שגם הם הודו שפירוק החיזבאללה הינו מעבר ליכולה של ממשלת לבנון. איני מתיימר להיות מומחה לדמוגרפיה ורק ציינתי שישנן הערכות שונות לגבי יחסי הכוחות בלבנון. אין ספק שלסדר היום האיסלאמי תומכים רבים בלבנון ומחוצה לה - אך, כמו שציינת, סדר זה נדחף על ידי גורמים איראניים וסורים שהצליחו להעצימו (ודוגמת ש''ם ופרויקט מימון הארוחות החמות שלה מתקציבים ממשלתיים אכן במקומה). הערת הטילים הייתה, כמובן, אנלוגית. לבטח איני מזלזל לא בך ולא בהפניות עליהן את מסתמכת (ולבטח לא אתיימר לחלוק עליהן מתוקף מחקרי שלי שאינו בתחום זה
              ). כתבת דעה בעיתון אמורה להביע רעיון בקצרה והיא אינה נכתבת כמאמר אקדמי. אשמח להמשיך את הדיון אך אולי בפורום אחר. בברכת יום טוב, ניר

              הגב לתגובה זו

  • 4.

    6 צבאות?

    שביט, 29/08/06 16:51

    ב ששת הימים נצחנו 3 צבאות (מצרים ירדן וסוריה) ב 6 ימים. שאר הצבאות שהשתתפו שלחו יחידות סמליות בלבד. 3 צבאות ב 6 ימים זה הישג אדיר לא צריך להגזים ולכתוב 6 צבאות. אני מקווה ששאר הכתבה לא נגועה בבורות כזו או שאולי היא לא אמינה בכלל. מי שלא יודע עובדות שלא יביע דיעה.

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    הבורות שלך בנושא חיזבאללה מחפירה

    דוקטורנטית, 29/08/06 14:24

    האם לשלוח לך חומר ביבליוגרפי על הארגון?
    אני מאד מקוה שאתה לא סטודנט בתחום כלשהו הקשור לאסלם או לעולם הערבי, שאם לא כן, תאלץ להשחית על הדוקטורט שלך עוד הרבה הרבה זמן פנוי.
    בהצלחה.

    הגב לתגובה זו

    • ההבלה הזאת סתמה ולא פירשה. (ל''ת)

      פרופסורנטית, 29/08/06 15:50

      הגב לתגובה זו

    • כמה מהחוקרים במערב

      אאא, 30/08/06 06:09

      שחוקרים את החיזבאללה מבינים ערבית ?
      ככה גם נראה ה''מחקר'' שלהם.

      הגב לתגובה זו

      • ל-אאא

        דוקטורנית, 30/08/06 08:32

        כמובן שאשמח מאד לקרוא מחקרים שלך.
        אגב, כל החוקרים אותם הזכרתי כן שולטים בערבית. ומה איתך? הספרים והמחקרים שכתבת הם בערבית?

        הגב לתגובה זו

  • 2.

    דברי בומס - הבל ורעות רוח.מה שבאמת יש לעשות,זה שלום עם סוריה.

    משה לופיאנסקי, 29/08/06 12:33

    בכל אשר עברנו לאחרונה האשם האמיתי הוא לא הדרג הצבאי ולא הדרג המדיני אלא הצבור הישראלי, שרובו מעדיף את רמת הגולן ללא שלום, מאשר שלום ללא רמת הגולן.
    אנשים אלה ברצון קונים כל ספין העוזר להם לדבוק בעמדתם. עדיף בעיניהם לעסוק ולהתווכח בנושא ''דרג צבאי לעומת דרג מדיני'' ולהמנע בכל מחיר מלעסוק בבעיה האמיתית - רמת הגולן.

    מספר פעמים בעבר נתן היה להגיע לשלום עם סוריה,אלא שהאנשים הקטנים והקטנוניים שהנהיגו את ישראל נרתעו ברגע האחרון.

    בקלות יחסית היתה סוריה החילונית עוברת מהפך נוסח לוב: ממדינת ''ציר רשע'' למדינה רצויה ומקובלת. הבעיה היא שלספינרים המשווקים את המדיניות הישראלית, נוח שסוריה תהיה חלק מ''ציר הרשע'' על פי הכלל הישן - ערבי ''טוב'' זה ערבי ''רע''. כל זאת על מנת להשיג את המטרה האמיתית: ספוח (בפעל) של הגולן לישראל.

    ''בינו בוערים בעם וכסילים מתי תשכילו?''


    הגב לתגובה זו

    • עוד תל אביבי?

      איתם, 29/08/06 14:02

      שבענו כבר ידיעותיכם המלומדות, לא? אני למשל, מעדיף שלום ללא תל אביב מאשר תל אביב ללא שלום. עאלק מצטט לנו פסוקי תבונה ממרומי בית הקפה שלו. אפשר למסור לסורים את הבית שלך ומשפחתך, זה מקובל עליי. בער וכסיל, גם אם תעצום עיניים חזק חזק ותתאמץ מאוד, הסורים לא ישנו מנטליות ותפיסות עולם, והאיראנים לא יתחילו לשלוח לנו פרחים. הבעיה עם אנשים כמוכם היא שאתם רוצים לעצב את הערבים לפי מה שהייתם רוצים שיהיו, כמו שציפיתם שאחרי ההתנתקות הערבים ישקיעו בחממות (טרור) ובטכנולוגיה (קסאם שלוש). הבנת את ז, כסיל?

      הגב לתגובה זו

    • שלום תמורת שלום....בלבד (ל''ת)

      ירמיהו, 29/08/06 15:29

      הגב לתגובה זו

    • וואי וואי איזה חזקים הספינרים המשווקים שלנו

      צפון מרכז, 29/08/06 16:18

      שהם מצליחים לשכנע את אסד להעליב את כל העולם כולל כל מנהיגי מדינות ערב מלבד אירן במקום לעשות איתנו שלום ולקבל חלקים גדולים מהגולן. אתה יודע, אולי זה אומר שבקרוב הספינרים המשווקים יילחמו בזקני ציון, שכידוע שולטים במערב, על מי ישלוט בעולם כולו? מי ייקח לדעתך מר לופיאנסקי? המחשבה שהסורים הם בובות של ספינרים ישראלים היא זלזול בסורים וגזענות מצידך. ראינו מה קורה כשמזלזלים באויב.

      הגב לתגובה זו

    • אתה זה שבולע ספינים...

      אור, 29/08/06 17:45

      השלטון העלאווי בסוריה תלוי בתמיכת איראן.

      העלאווים נחשבים בעיני מוסלמים לכופרים ואפילו גרוע מכך. הדבר היחידי שמחזיק את השלטון בסוריה (שרוב תושביה הם סונים מאמינים) הוא אישור ''הילכתי'' מההנהגה הדתית באיראן (מתוך הסכם שנחתם עם אסד האב).

      לכן, כל פנטזיה שאסד ינטוש את הברית שלו עם איראן תמורת תמיכה אמריקאית היא לא ריאלית.

      הגב לתגובה זו

    • הציבור הישראלי בטיפשותו

      אאא, 30/08/06 06:07

      מעדיף לחיות בישראל ולהתעמת עם העולם המוסלמי במקום להגר לאירופה,צפון אמריקה,דרום אמריקה ואוסטרליה ואז לחסל את הסכסוך ולחיות בשגשוג ובשלווה.
      הלאומנות היהודית הזו ממש לא ברורה.
      מה יותר חשוב מנהנתנות,נוחות וצבירת רכוש?

      הגב לתגובה זו

  • 1.

    הבעייה היא שאולמרט לא מסוגל לכך.

    א, 29/08/06 10:24

    רק להתעסק בספינים הוא יודע.

    הגב לתגובה זו

    • האדם שהצליח למלא את חצי הכוס שמדבר עליה הכותב הוא אולמרט

      זה אבי עצבני, 29/08/06 10:34

      לא ברק, לא שרון, לא נתניהו ולא אף אחד אחר.
      מגיע לו יותר קרדיט ממה שאתה נותן לו.

      הגב לתגובה זו

      • אבי, הצ'ק בדואר. תמשיך כך. (ל''ת)

        לאה זקן, 29/08/06 12:12

        הגב לתגובה זו