- 90.
אלכס, 21/08/06 08:14
מְדִינָה מִקְרִית
שִקְרִית ... אַך עִבְרִית !
אַקְרָאִית, עֲמָמִית, אֲרָעִית,
מְדִינָה לְמַרְאִית.
מְדִינָה עִיזִית,
נִבְזִית, לוֹעֲזִית,
אֲחוּזַת תְּזָזִית,
יְלָדֶיה, אֲבָנֶיה, גָּזִית.
עַם מְנוּוָן,
מעֲרָכָיו מְרוּקָן
אָדִיש, רָדוּם, שַאֲנָן,
רְדוּף קוֹרְבָּן וחוּרְבָּן.
חֶבְרָה אֲרוּרָה
מְעוּרְעָרָה, רְעוּעָה,
רָעָה וגְרוּעָה
עֲמוֹרָה וגְמוּרָה.
מְדִינָה הבְּנוּיָה על כַּרְעֵי תַּרְנְגוֹלֶת
עַם השָרוּי (לנֶצַח?) בְּתוֹכְכֵי מְעַרְבּוֹלֶת -
מֶמְשָלָה בְּלִי תּוֹרָה... בְּלִי קֶמָח...
בְּלִי סוֹלֶת...
סָפֵק, אִם לִבְסוֹף, תִּיוָותֵּר בְּקוֹשִי גוּלְגוֹלֶת.
- 89.
בנימין, 21/08/06 07:43
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
''מטילים עליהם (על המפקדים) אחריות שהם לא מסוגלים לעמוד בה. איש מהם לא נותן את הדין על הדרך שבה מעבירים פקודות הקובעות חיים ומוות. הם יודעים שבהיותם טובים ונחוצים במערכת, לא יצטרכו לתת את הדין על אסונות. וזה מנוון את הבלמים הטבעיים שלהם. הם עדים לבריחה מאחריות מלמעלה, מהקצונה הגבוהה. זה החינוך המשמעותי ביותר שהם מקבלים'' נעמי אונגר, אמא של ניצן אונגר ז''ל אשר נהרג מכדור תועה במהלך תרגיל בצנחנים בספרה ''לעצור את הכדור'', הוצאת מערכות.
''אם מפקד היה יודע שכשהוא מתכנן תרגיל-אש ולא סוגר אותו מכל הקצוות וקורה אסון – הוא יאכל אותה בגדול – אולי האסון שקרה עכשיו לא היה קורה'' בינה, אחותו של רס''ר רמי כץ ז''ל שנהרג באסון צאלים א'.
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
אך איש אינו לוקח זאת, חלילה, ברצינות יותר מדי חמורה
באשר להמשך קידומם הצבאי, אין ספק,
כי לא יחלוף יום והם יקודמו במהרה... ! ! !
המוות. השכול. היגון. הכעס. הסבל. הכאב. עובדה גמורה. חתומה.
גדשה הכוס. הגיעו מים עד נפש. פקע כיס המרה.
כלום ''הם קיבלו מכתבי אזהרה'' מתיימר להיות מס-מתק-שפתיים ? קלישאה ? אמירה ?
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
לא לחינם פרקליטות המדינה (העורב)
על הפצ''ר (הזרזיר) שפע הלל ושבחים מרעיפה, מעטירה
צה''ל ניצח ! ניצלה (בנס?) מדינה !
לשבט או חסד ייחרץ בעתיד גורלה או דינה ?
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
לכל היותר, יגישו שוב כמה הורים שכולים עתירה לבג''ץ, שִגרה של עוד עתירה...
מנהיגות הצבא עם קציניה לעולם לא מחמירה...
ערך שמירת החיים צונח. יורד. נופל נפילה חופשית. מדרדר ומוּזל. מתחסל במכירה.
''כי במותם הם ציוו לנו את החיים...''. יחרוק תקליט ישן. אך יש צורך להמשיך בשמירה.
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
לאפס שואף היום ערך חיי-האדם בצבא
באוצר מילות צה''ל לא קיים מונח המגדיר בוודאות מהות אחריות אישית
אך יש במילון מושג המסביר מהי:
רשלנות פושעת. נמנעת. מיותרת. נמהרת. ארורה. לבטח טיפשית.
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
מבחינת הצבא, עובדה זו, בהחלט מספיק מרתיעה !
זורים חול לבריות בעיניים. משלמים מס מתק שפתיים.
דובר צה''ל מודיע: ''התאונה הבאה תתרחש'' בעוד שעה ? שעתיים ? שבוע ? שבועיים ? יומיים ?
...''הם קיבלו מכתבי אזהרה''
מאין ולאן הולכת את, משתרכת, בכבדות מתנהלת לך, השיירה... ?
רשימת חללים מתארכת... מלאכה מפרכת...
חזיון שווא ?! כלום אמנם, אכן, באמת ''אין ברירה'' ?
רגבי עפר. זר פרחים. את חפירה. אדמה. רב. קדיש. ''אל מלא רחמים''.
אם ואב. אח ואחות. מגש כסף. נער. נערה.
יש שקיבלו מכתבי אזהרה
יש שעבורם אין כבר דרך חזרה.
- 88.
''אלה יפוררו את יסודות החברה בישראל וימוטטוה''
אריה, 21/08/06 07:42
''דרושה עזות מצח
והרבה גבהות לב לבוא ולספר להורים שכולים דברים
שאינם אמת הרגשה איומה.
תופעה זו היא אחד הביטויים
לניוון שהשתלט על חיינו.
כזב ושקר
ועשיית עוול במשפט,
בגוף כה מרכזי בחייה של החברה, כצה''ל - היא כתובת על הקיר המזהירה ומתריעה: אלה יפוררו את יסודות החברה בישראל וימוטטוה''
אריה אבי חיים בר-נתן, אביו של חיים בר-נתן זיכרונו לברכה.
- 87.
ממשיכים בחיים כאילו כלום לא קרה....
אלכס, 21/08/06 02:50
ממשיכים בחיים כאילו כלום לא קרה....
כתרנגולות בסופרמרקט, גידלנו עבורכם ילדים, לשם כפרה.
כפרה על חיינו... עוון כולנו... עוול כלפיהם...
במדינה ובצה''ל מעולם לא ייחסו חשיבות מיוחדת למשמעות חייהם !
ילד ...ועוד ילד ...ועוד ילד ...בזרם מתמיד !
לנֶצַח... לעד... כך תוּבְטַח בעירת נר התמיד...
מחורבן צאלים השני כבר כמעט אין שומעים יותר על תאונות
אין מדווחים... אין כותבים... אין מוסרים יותר על התאבדויות
זה וודאי, אינו אומר בהכרח, שהן אינן קיימות
בצה''ל פשוט מִתְמָחִים בהסתרת ובהעלמת ראיות
ההכחשה, הכזב, הטיוח, השקר, תקפים וחלים על הכל
ערך חיי האדם היום בצבאנו נמכר בחיסול בזיל הזול !
את המציאות אפשר תמיד לצבוע וורוד ועובדות ניתן להטות
''הדג מן הראש מסריח !'' ...ישיחו ...יאמרו הבריות
מיטב נוער צעיר ובריא בשיא פריחת עלומיו
על חטאי ושגיאות מפקדיו ישלם בחייו
דור שואף דרור... צמא חיים... חופשי... רענן...
נרמס, נהרס, נדרס ונגרס באמצעות גוף מסואב שאנן
נופל שדוד ...ללא קרב מניח הנשק ...למולך מוקרב כקורבן !
אבות אכלו בוסר וחיי בנים יִכְלוּ טרם זמן
''כי במותם הם ציוו לנו...'' יחרוק התקליט הישן...
הולך סובב לו הרוח ועל סביבותיו שב
קדיש על הבן יאמר כבר לבטח האב
אין חדש תחת השמש
מה שהיה הוא מה שיהיה: היום, מחר או אמש.
השמש זרחה... הקָמָה בשלה... וצה''ל שחט
מי עוד זוכר שפעם חגגנו יחדיו ט''ו בשבט ?
- 86.
כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
בנימין, 21/08/06 02:49
כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח
שהטאטוא הפעם יהא סופי. יסודי. חיובי. גמור. מוחלט ומושלם !
מריחה, לא בדיחה, עם סימן קריאת חֶלֶם גָדוֹל וְחוֹלָם !
בצה''ל מוליכים שוֹלָל ב100%- הצלחה (כמעט) את כולם.
כי כשבצה''ל מודיעים ש...
''נסיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
יודע אתה גם, מה חושבים עליך, האזרח הקטן
אתה החוּשָם, התֶּרַח, הפֶּתִּי, ההֶדְיוֹט או הַלֶמֶך
או אתם: הקָשִיש, היָשִיש והנער התָּם
צה''ל עשה את שֶלוֹ: הִתְרַשֵל... קָבַר וחָתַם.
''נערים נפלאים וטובים היו... מה גדולה ויפה הייתה שעתם!''
אולם אתה ההֶלֶך, העומד מן הצד
האָדִיש הרָגִיש, האֱוִויל המַחֲרִיש, הנָתִין המתִּיש, האָטוּם המַשְרִיש
הצַבָּר המַמְחִיש, הגדא הבִּיש, המַמְתִּין לתַּרְחִיש: הבּוֹאֵש, המַבְאִיש, המֵבִיש !
הנִבְעָר, הנִרְגַּן או המְנוּמְנָם
טוב תעשה אם תתעורר יום אחד,
טרם שדברים סוף-סוף יגעו בך גם.
תשמיע דבריך באופן בָּרוּר.
לא כמו דוֹבֵר צה''ל: בְּטוֹן מְעוּרְפָּל, מְעוּמְעָם, מְגוּמְגָם.
אָכֵן חָצִיר. עם לְבָדָד יִשְכּוֹן. סְגוּלָה הוא.
אין כל סימן בו לדוֹפִי או פְּגָם.
חייל ! אזרח ! זכור !
כשבצה''ל מודיעים ש''סיבות המחדל לא ייוודעו לעולם...''
אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח שהטאטוא הפעם יהיה סופי.
יסודי. חיובי. גמור. מוּחְלָט ומוּשְלָם !
צה''ל השלים את מלאכתו... הִתְרַשֵל, קָבַר וחָתַם.
...וכמו להוסיף חטא על פשע
מנסים הם בצה''ל להפוך גם אותך למטומטם ! ! !
תם אך לא נשלם.
- 85.
הם אינם יוֹדְעִים כי דמם אֵינוֹ נחשב בדמים...
נתן, 21/08/06 02:48
אילו משוררנו, נתן אלתרמן, היה חי היום, לא מן הנמנע שהיה צריך לכתוב כך את שירו ''מכל העמים''. השיר מוקדש לשַרְשֶרֶת אֲרוּכָּה-אֲרוּכָּה, נִמְנַעַת ומְיוּתֶּרֶת, פְּרִי רַשְלָנוּת והֶפְקֵרוּת אֲרוּרָה ופּוֹשַעַת בצה''ל, במְדִינָה בְּתוֹך מְדִינָה פּורַעַת-חוֹק שהֵקִים. מְדִינָה בַּעֲלַת נוֹרְמוֹת מוּסָרִיּוֹת מִשֶלָה, חוּקִים מִשֶלָה, חוֹקְרִים מִשֶלָה, תוֹבְעִים מִשֶלָה, שוֹפְטִים מִשֶלָה.
בִּצְעוֹד נערינו אֱלי מִבְצָעִים
את חמת ישראל לא שמענו
כי אתה בחרתנו מכל העמים
אהבת אותנו ורצית בנו.
כי אתה בחרתנו מכל העמים
מסינים, מהודים, מדנים
אך בצעוד בנינו אל תוך בְּסִיסִים –
נערים ישראליים, בחוּרִים נְבוֹנִים,
הם אינם יוֹדְעִים כי דמם אֵינוֹ נחשב בדמים...
הם לא קוראים לאֵם ולאָב: אל תַבִּיטוּ !
ורבה דאגה לדרגות ומדים
וקריירות קצינים פן יוּפסָקוּ
אך המשך חייהם של קורבנות חפים
על אספלט, טרשים וסלעים יְקוּפְּדוּ !
עיניהם מדברות: אל תַבִּיטוּ, האֵם והאָב,
אֵיך שוּרוֹת אֲרוּכוֹת הוּנַחְנוּ
תְמִימִים וצְנוּעִים וידוּעִים לשֵם,
רק לא טוב לחיים הוּכָנוּ...
עיניהם מדברות עוד דברים אחדים:
אֱלוֹהֵי האָבוֹת ידענו
כי אתה בחרתנו מכל העמים
אהבת אותנו ורָצִיתָ בנו !
כי אתה בחרתנו מכל העַמִים
לְהָרֵג מוּל כִּסֵא כְּבוֹדך,
ואתה את דָמֵינוּ אוֹסֶף בכַּדִים
כִּי אֵין לוֹ אוֹסֶף אַחֵר זוּלָתֶך.
ואתה מְרִיחוֹ כְּמו רֵיחַ פְּרָחִים
ואתה מְלַטְפוֹ במִטְפַּחַת,
ואתה תתבענו מידי הַפּוֹלִיטִיקָאִים
ומידי השוֹתְקִים גַם יַחַד !
- 84.
- 83.
אם הרמטכ''ל אומר נצחנו??? זה סימן שהוא לא למד כלום!!!!
מתי, 20/08/06 18:46
כשהראש לא עובד הגוף סובל!!!!
- 82.
נצחנו??? מעניין למה מאמינים בערבים ולא בממשלה או ברמטכ''ל!!!! (ל''ת)
מתי, 20/08/06 18:40
- 81.
- 80.
- 79.
אדוני הרמט''כל. גם אתה יודע שניצחנו ב''נוקאוט'' כנס!! ואסביר!!!!
דודי, 20/08/06 17:09
דיי לראות בחורבות לבנון בכדי להבין איזה כושר הרתעה הוא למדינות ערב שיעיזו לפגוע בערי ישראל.
לראות ערבי בוכה ומושפל ועוד נשיא ערבי שבוכה כמו ילד קטן מול פני העולם הערבי. ואומר ''תצילו אותי מהאסון הזה'' זה לא עניין של מה בכך.
הריגת 500 מחבלים והרס תשתיות
ושחיקת הכוח הפוליטי של חיזבאאלה
גם זה עניין של מה בכך.
פריסת הכוח הלבנוני ויוניפיל בינינו ובין החיזבללה, מי היה מאמין לכזה דבר!!!
ולבסוף אדוני גם אים אתה לא קורה
ש''תחזקנה ידיך'' ''גיבור ישראל''. ''איש המעוף''. ''אתיר הארץ''.
הרבה מאיתנו, אזרחי ישראל, חייבים לך ולשכמותך. את ביטחונינו בארץ הזאת.
''אשרינו שזכינו באישיות כמותך''. חלוץ!!!!!
-
- 78.
- 77.
- 76.
דרג המדיני מרים גבה על איך זה שחלוץ לא מגבה את קציניו בפצ''ן...
משה, 20/08/06 15:44
לתשומת ליבך חלוץ... -
- 75.
משה, 20/08/06 15:33
''ניצחנו בנקודות'' אמר חלוץ
יכולנו בנוק אאוט,אבל היה אילוץ
שלחנו 2 ימניות לאזור המטרה
כי חשבנו שאפשר לנצח
עם יד אחת קשורה
ועד שהבנו מי נגד מה
ושככה לא שוברים חומה
קיבלנו מכות,ועוד מתחת לחגורה
זה לא הוגן,זה לא פייר פייט
ביחוד שהשמאלית אינה יודעת
what is right
ואז כששיחררנו את ידנו הקשורה
גילינו שאפעס היד קצת נרדמה
ועד שהתעוררה ''זרוענו הארוכה''
and before long
התעוררנו לצלילו המתוק של הגונג. -
- 74.
- 73.
- 72.
לא הבנתי....כמה כמה נסגר בסוף? מה עשו צה''ל בשבת נגד בית''ר? (ל''ת)
חיים, 20/08/06 14:29
- 71.
''ניצחנו בנקודות''?-חלוץ אנחנו לא בזירת איגרוף...
רובי, 20/08/06 14:24
עוד ביטויים של אדלר?????
מתי תבין שאתה לא מתים?
- 70.
- 69.
- 68.
הרמטכ''ל, 20/08/06 13:45
''מרמת הרמטכ''ל עד אחרון החיילים''.
מה יש לבדוק את אחרון החיילים
הדג מסריח מהראש !!!!!!!!!!
שהרמטכ''ל לא יוריד אחריות מעצמו
ויבדוק את אחרון החיילים
הוא אשם !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
בושה !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 67.
ע. מיכאלי, 20/08/06 13:43
אילו היה חלוץ טוב סביר להניח שהיה נצחון ברור ב-90 דקות ולא נזקקים לפנדלים שגם שם ה''חלוץ'' לא הביא להכרעה ברורה. מה שנותר הוא להמתין להחלטת השופטים . מה שאין מחלוקת לגביו הוא שעל המאמן וההנהלה ללכת הביתה .
- 66.
פרי מנדל, 20/08/06 13:41
לא צריך הרבה לחקור לכולם ברור הצבא עם כל המחסור שהיה בסופו של דבר תיפקד מצוין הסיג את כל המטלות העם עמד בגבורה. היחידים שלא תפקדו זה חלוץ פרץ אולמרט לכולם היהברור כבר ביום השלישי שמשהו לא עובד מכיון שהיה צריך להיות כניסה קרקעית. עם הינו נכנסים ביום השלישי הינו מסיגים את כל המטלות ב-נוק אוט.השאלה מי לא נתן לעשות את הדבר הנכון.ויצאנו מושפלים כואבים והמון נזקים.את השלישיה הזו חיבים לחקור למען ביטחוננו.
- 65.
ב, 20/08/06 13:40
בלהט העשייה, אסור לשכוח ולקפח בתקציבים את פיתוח הנגב והערבה !
- 64.
דינה, בל''ל, 20/08/06 13:39
למר חלוץ שלום,
אנחנו שמחים לבשר לך על קבלתך לעבודה כיועץ במחלקת השקעות בבנק שלנו, בל''ל. עם קשרים כמו שיש לך, אנחנו בטוחים שתהווה נכס לבנק.
אל תשים לב למלגלגים על כך שמכרת בהפסד. זה קורה אצל הברוקרים הכי טובים!
בברכה,
משאבי אנוש, בל''ל הסניף המרכזי. -
- 63.
תלך בבקשה הביתה, 20/08/06 13:39
תלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
תלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
הביתה
הביתה
תלך בבקשה הביתהתלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
תלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
הביתה
הביתה
תלך בבקשה הביתהתלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
תלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
הביתה
הביתה
תלך בבקשה הביתהתלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
תלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
הביתה
הביתה
תלך בבקשה הביתהתלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
תלך בבקשה הביתה
תלך בבקשה
הביתה
הביתה
תלך בבקשה הביתה
- 62.
דני, 20/08/06 13:35
ליריב אין אפילו עשירית מכמות הלוחמים שיש לנו.
לנו הייתה עליונות אווירית מוחלטת.
במשך למעלה מחודש הייתה לנו תמיכה כמעט ללא סייג מהעולם המערבי.
אם מכל זה הוצאנו ''נצחון בנקודות'', הספדנו גם הפסדנו.
- 61.
חייל ותיק, 20/08/06 13:30
לחלוץ שלום
אם אתה רוצה לכפר, ולו במעט, על המחדלים הנוראיים שעלו לנו בדם הבנים, תכניס מיד לכלא ל-20 שנה את מפקדי הימ''חים!
- 60.
דני, 20/08/06 13:27
חלוץ תתפטר כבר נמאס לעם מפליטות הפה הטיפשיות שלך ונמאס יותר מחוסר ההתאמה שלך להיות רמטכל. תחשוב על הבנים שנפלו ללא תוצאות מעשיות.הכאבת מספיק לך הביתה
- 59.
האם המטרות הושגו אדוני הרמטכ''ל.
גדי, 20/08/06 13:17
אמנם הצבא לא הפסיד במלחמה(להפסיק עם האנלוגיות לעולם האיגרוף)ופגע קשות בתשתית של לבנון(כן לבנון,היא הריבונית והיא אחראית למתרחש בשיטחה).
עד כאן הכל נכון,אולם מה עם מטרות המבצע החזרת השבויים,פירוק הנשק של המליציה (חיזבאללה)בדרום לבנון והסרת האיום מעל ישובי הצפון .לדאבוני המטרות לא הושגו בגלל לחצן של המדינות ''הנאורות''ארה''ב(מה קורה בעירק?)בריטניה(איי פוקלנד)צרפת(ההתנהלות באפריקה)ובראש הרשימה מזכיר האו''ם עוכר ישראל קופי עאנן.
ממשלת ישראל ניכנסה לפניקה ,גילתה הססנות ולא עמדה בלחץ.
כל מה שיכולנו לסיים היום ניצטרך להתחיל מחדש בימים הקרובים כך שכל ההשגים שהושגו במלחמה ירדו לטימיון.
- 58.
צאו מהאדישות כל הערבים מתכוננים למלחמה עליינו תתכוננו גם כן ...
אזרח, 20/08/06 13:16
מספיק חקירות עכשיו לעבודה..-
חוה, 20/08/06 13:58
אתה כל כך צודק
ראיתם את התרגול של האירנים?
-
- 57.
- 56.
הדרך שמעולם לא ניסינו...לא ימין, ולא שמאל. להפסיק עם עבודת האלילים!
עבודת האלילים, 20/08/06 13:10
די להקריב ילדים על מזבחו של מולך טוהר הנשק.
די לעבודת האלילים של ה''שלום''.
להתכנס בעצמנו - לטפל בבעיות האמיתיות של מדינת היהודים. ויש מספיק, אתם יודעים זאת.
ומה עם האיום מבחוץ? להראות לאויב, במעשים לא בדיבורים, מה קורה אם מאיימים עלינו.-
הדרך לניצחון - ללכת לפי תורת אמתח, 20/08/06 18:37
1 - הקם להרגך ה ש כ ם להרגו (ז''א אם אתה יודע שהאויב מתכנן לתקוף אותך התקף אותו ל פ נ י שהוא מתקיף מבלי לחכות שהוא יתקיף קודם. לא להתאפק בגלל רגשי נחיתות מהגויים.
2 - במלחמה מול ערבים - יש להרוג כל אחד שעובר בדרכך (לא לרחם עליהם ולהתחשב בהם תוך סיכון חיילינו ואזרחנו) לא לקחת שבויים כי הם יזממו חטיפות, אח''כ
3 - בלי דיבורים על נסיגות ובלי נסיגות כי זה מביא אסונות על עם ישראל. לא רק הורס את הבטחון אלא גם את המצב הכלכלי, אסונות טבע וכו'. הערבים ככל שיותר תתן להם הם ירצו עוד ועוד וזה רק יעודד אותם. זה לפי התורה. אם הם יידעו שאין סיכוי מלכתחילה - הם יעזבו אותנו בשקט.
4 - כל אחד שיעזור לאנשים יותר, שידבר פחות לשון הרע, שיוסיף במצוות, צדקה, מזוזה וכו' כל אחד שיחליט לבד במה הוא יכול להשתפר כי זה גורם לברכה וניצחונות. עמלק הצליח לנצח אותנו רק מפני שאנו התדרדרנו רוחנית. כאשר אנו בעלייה רוחנית, אז כל כח האויב מתפוגג. מיותר להגיד, שההתנתקות ודיבורים על התכנסות היו התדרדרות רוחנית עצומה אשר חזקה את האויב. כל צעד שלנו נגד התורה מחזק את האויב.
-
- 55.
ילג, 20/08/06 13:09
תמיד היגו יותר מתוחכמים תעשית הנשק שלגו תמיד דאגה לצייד את הצבא בכלים יותר מתוחכמים ותמיד נלחמנו עם צבאות יותר נחותים אם זה צבא מצרים ואם זה צבא סוריה או ארגון המחבלים פתח. זו פעם ראשונה ולא נעים להגיד את זה שלא הצלחנו להכניע את האויב שעמד מולינו חיליו היו מאומנים היה להם ציוד מתוחכם לראית לילה, טילי נ''ט שהסבו את מירב האבדות ואפילו טילי נ''מ שהפילו מסוק, ואפילו פגעו בספינת מלחמה! תעשית הנשק הישראלית נכנסה למצב של סטגנציה לפני כ 15 שנה ומאז ועד היום לא פותחו שום אמצעי הגנה מתוחכמים הטנקים אולי השתפרו אבל המיגון לא הספיק, אמצעי האיכון לגילוי מיקום מדויק ומהיר של יציאת קטיושות לא השתפר ולכן גם לא הצלחנו להשמיד את המשגרים הבינוניים והקטנים. אמצעי המודיעין גם לא השתפרו ולכן גיששנו באפילה גם בשעות היום והינו צריכים לכבוש שוב ושוב את אותם המקומות.
מדינת ישראל השקיעה מאות מילירדי דולרים בפיתוח אמצעי לחימה רוב הכסף בשנים האחרונות הלך לכיסים של קבלני משנה, מנהלים בכירים וסתם עסקנים. אם תעשית הנשק הישראלי המתוחכם לא תמצא פיתרונות לשדה הקרב הנוכחי והעתידי לא ירחק היום שבו מדינת ישראל תתחנן להפסקת אש. לא נעים לשמוע את זה אבל בהחלט הפכנו למדינת עסקנים מושחתת.
-
zack, 20/08/06 13:31
תחת הערך מלחמת יום כיפור ,ואחר כך דפדף לפרק מלחמת שלום הגליל ותגלה שההיסטוריה הקצרה שלנו לא מורכבת מניצחונות חלקים בלבד ,לא נעים להודות אבל 150 הרוגים זה לא בחזקת שבירת שיא חדש ...-
ילג, 20/08/06 14:47
לצבאות ערב היו במלחמת יום הכיפורים עשרות אלפי חילים ובמלחמת לבנון נלחמנו לא רק מול אשף אלא גם מול הקומנדו הסורי כ 10000 חיילים
במלחמה האחרונה נלחמנו מול צבא של בקושי 5000 חיילים והפסדנו.
-
אלכס, 20/08/06 15:40
אם נבחן את תוצאות המלחמה רק דרך כמות הנפגעים (פצועים והרוגים) או מבחינת הנזק לרכוש יתכן שהמסקנה תהיה שמצבנו בסה''כ סביר. הבעיה היא שיש פרמטרים נוספים לבחינת המצב ואם לוקחים אותם בחשבון אז בהחלט יש מקום לדאגה.
אני גדלתי בארץ, בקיבוץ ליד בסיס גדול של חיל אויר. במלחמת יום כיפור, למרות טילים שנפלו על סביבתנו אף אחד לא חשב על עזיבה/נטישת הישוב, תמיד אמרו ''בית לא עוזבים'', יתר על כן, בזמן המלחמה ניהלנו למרות ועל אף הכל חיי שיגרה עד כמה שניתן. במלחמה הזאת, ה ''עורף החזק'' שלנו התקפל במהירות מפתיעה ותוך מספר ימים בין 75% ל 80% מהתושבים עזבו את הישובים למעט עכו בו נשארו רוב התושבים והכפרים הערביים/נוצרים/דרוזים. עכשיו נעזוב לרגע את הטיפול הכושל בעורף, המקלטים המוזנחים, העדר תוכניות לחלוקת מצרכים ורענון לשוהים זמנים ארוכים במקלט, עצם העובדה שאפשר בקלות שכזאת לגרש אותנו מהבית מדברת בעד עצמה על החוסן שלנו.
לכל זה תוסיף את העדר ההחלטיות החל מן הדרגים הפוליטיים ועד לרמת הביניים של הקצונה, הפקודות המהוססות, החוסר עקביות, הציוד הבלתי מתאים, השימוש הבלתי נכון בכוחות ואז אתה מגיע למסקנה שהמלחמה הזאת באמת מיוחדת במגוון המקרים שהתרחשו בה ולצערי, אין לי מושג מה יהיו ההשלכות שלה לעתיד.
-
-
אלכס, 20/08/06 13:41
למרות שאני מסכים אתך שיש איזה נפילה מוסרית וערכית בחברה שלנו ולדעתי המצב הצולע של הצבא הוא תוצר ישיר של הפוליטיקאים ובראשם מופז, ביב ושרון אבל בכל זאת הנתונים בתגובה שלך לא נכונים.
דבר ראשון, אין אמצעי בעולם שיעיל נגד נשק ''טיפש'' כמו הקטיושה. אם ראית קטיושה בחיים שלך אז מדובר בטיל קטן וקל משקל יחסית שמאוד קל לשגרו, יתר על כן, אפשר באמצעות מנגנון השהיה פשוט לכוונו לשעה מסוימת וכך המשגר לא חשוף לתגובה.
דבר שני, המסוק שהופל הוא לא נפל כתוצאה מפגיעת טיל קרקע אויר אלא מפגיעת טיל נ''ט שכמוהו היו בידי החיזבאללה אלפים. במלחמת לבנון הראשונה היו ילדי ה אר.פי.ג'י שהיו יורים כמויות של אלה על כל טנק ובמלחמה הזאת הם למדו והשתפרו ועל כל דבר ירו טילי נ''ט מסוג קורנט שהוא די רצחני ולא ידוע לי על שום טנק שיכול להתמודד נגדו בהצלחה של 100% בפגיעה ישירה.
דבר שלישי, הפגיעה בס''טיל של חיל הים לא היתה בלתי נמנעת, בס''טילים יש אמצעי לחימה אלקטרוניים כנגד טילים שכאלה (ל''א) הבעיה היא שהם לא הופעלו מכל מני שיקולים.-
ילג, 20/08/06 14:39
לפי מה שאמרת לטילי נ''ט לא יכול להיות פיתרון כי הם רצחניים ומתוחכמים אז הפיתרון שלך הוא פשוט שימשיכו להפגע חיילים בטנקים כי אי אפשר למגן את הטנקים.
ובקשר לקטיושה ביגלל שהיא כלי נשק טיפש אז אין לו פיתרון ואי אפשר לראות מאיפה בדיוק הוא יוצא ולכן גם לעולם לא נוכל להשמיד את המשגר שלו.
אז אם כך לשם מה צריך תעשיות ביטחוניות? ממילה לא מציידים את הצבא באמצעים חדישים.
אפשר לקצץ את תקציב הביטחון לרבע שיספיק לאימונים ומשכורות ולסגור את כל תעשיות הביטחון.
-
אלכס, 20/08/06 19:56
אם היתה לי כוונה כלשהי הרי שזאת היתה להעמיד דברים על דיוקם, מתוך ידע אישי ומתוך שיחות עם חברים שנלחמו בתוך לבנון בשתי המלחמות ובמבצעים השונים.
באשר לסיפור עם הטנקים, הטנקים שלנו הם מן הטובים בעולם גם ביחס לאברמס האמריקאי אלא שטנק נגד טנק זה דבר אחד וטנק נגד לוחם שמסתתר בשטח ומחכה לירות טיל על הטנק מטווח קצר זה סיפור שונה, תכפיל את זה פי כמה כאשר בשטח יש לך עשרות לוחמים שמחכים לטנק שלך וכאילו זה לא היה מספיק, היה להם 6 שנים להטמין מטענים רבי עוצמה שמסוגלים לפרק כל טנק לחתיכות. הדרך היחידה להלחם בדבר כזה היא לשלוח כוחות חי''ר ''לנקות'' את השטח ולהשתמש בטנקים לחיפוי מרחוק.
בקשר לקטיושות, הפתרון היחידי הוא לכבוש את כל השטח הקרקעי עד לטווח המקסימלי של הקטיושה וזאת הסיבה שבגללה ניסו לרוץ עד לליטני ומעבר לו וחוסר ההצלחה במטרה הזאת זה מה שאיפשר לחיזבאללה לירות כמויות אדירות עד ליום האחרון של המלחמה. אין לזה שום קשר לתעשיות הנשק של ישראל, הנשק שלנו איכותי לאותם מטרות להן מיועד וחוץ מזה זה מקור הכנסה אדיר למדינה.
-
-
-
- 54.
אם וועדת חקירה, אז רק וועדה חיצונית ובלתי תלויה. (לא שמאלנית) (ל''ת)
אלי, 20/08/06 13:06
- 53.
לכל באי ישיבת הממשלה. צהריים טובים. הגיע זמן פינוי הכסאות.
תייר בחו''ל, 20/08/06 13:05
- 52.
רן הופמן, 20/08/06 13:04
לספור כולם יודעים........ זה הספין החדש לא הפסד אז החלטת ליספור....
איזו אירוניה שבסרט שככבת בערוץ עשר -שנה אחרי הפינוי-אמרת שעוד תעבור עוד כמה טלטולים-נראה לי שמחכה לך עוד טילטול אחרון וחביב- אז אם אתה סופר- אז אולי תספור כמה זמן נשאר לך לשרת............
- 51.
אם הרמטכ''ל בעצמו מעיד כך................. אז אוי ואבוי לנו ! ! ! (ל''ת)
משה, 20/08/06 13:01
- 50.
די נמאס מכספית ברנע שיפר ושות'
אנונימי, 20/08/06 12:59
אתם האשמים הכי גדולים שאתם מגינים על הממשלה הזאת
- 49.
***** חלוץ - אדם לא ראוי *****
לנו, 20/08/06 12:59
פרשת המניות היא רק איתות קטן לכך שאין לו מושג מה הן אמות המידה הראויות של איש ציבור.
(שלא לדבר על עמדותיו הקיצוניות - ''אין דבר כזה אזרחים חפים מפשע'' - או על קלות דעתו ביחס לנפגעים מהפצצות חיל האוויר - ''מכה קלה בכנף'').
- 48.
- 47.
- 46.
- 45.
-
- 44.
כשצה''ל מנצח בנקודות את חזבאללה, זה נוקטאאוט של חזבאללה למוניטין של
סבא גאה, 20/08/06 12:45
צה''ל כצבא מנצח.
- 43.
- 42.
- 41.
-
- 40.
תתחילו להפנים שהפסדתם ואל תרמו את העם
בחור מטייבה, 20/08/06 12:39
ישראל הפסידה, היא הפסידה בגדווול מוול גלירה שאותה טתם מכנים '' טירוריסטית'' צבא ישראל הזכיר לי צבאות ערב ב 67, אז תתחילו להפנים שאתם לא הכי חזקים ושאותכם אפשר להביס עם קצת כוח ורצון, ותתחילו להפניםם שהפסדתם ולבנון כל לבנון ניצח
- 39.
- 38.
יוסי, 20/08/06 12:38
רמטכ''ל צריך להוביל צבא עם ''אש בעיניים'' ולהביא נצחונות ברורים.
לא להתפלסף, לעסוק במדינאות, ולהסביר הסברים.
חלוץ-הצבא צריך מנהיג-ולא ''אי דונט קייר''
היו מפקדים לצה''ל כמו רפול, שרון יאנוש ואחרים.
רמטכ''ל מדיני אווירי-לא מתאים.
- 37.
- 36.
מנש, 20/08/06 12:35
היה לו מידע או עצה לגבי תיקי השקעות ? אם כן, נא לפרט, שלפחות נרוויח ממנו משהו.או, שאולי הוא דיבר על נקודות בורסאיות כאלה ואחרות ? מה נראה לכם ?
- 35.
- 34.
-
ל34 תתביש לך!! נכון היו כשלים במלחמה הזו
ז, 20/08/06 12:55
האדם הזה עשה למען ישראל יותר ממה שאתה עשית כל ימי חייך. אז כדאי שתיתן כבוד.
כמו שאמרתי היו כשלים ואותם צריך לבדוק ולתקן כדי שבפעם הבאה לא יהיו דברים כאלה. אבל להגיד שכל האשמה על אולמרט וחלוץ כשמופז שהיה רמטכל ושר ביטחון לא עשה שום דבר בנדון וראשי הממשלה לשעבר שרון ונתניהו לא עשו כלום (שזהו המחדל) הדרך עוד ארוכה. מה שקרה במלחמה הזו זהו מחדל של שנים שלא ניתן לתקון תוך שנה או כמה חודשים. כדי לתקן את הדרוש תיקון דרושה תוכנית ארוכת טווח.-
הוא גם גירש יותר יהודים ממה שאני אי פעם אגרש
יהודי, 20/08/06 13:53
חלוץ אדם חסר עכבות ומצפון הוא לא ראוי להיות ש.ג בצבא היהודים.
הוא יותר מתאים ללגיון הזרים
-
-
- 33.
- 32.
לא להתפטר, 20/08/06 12:25
חלוץ אולמרט ופרץ יש לי עצה בשבילכם: אם אתם רוצים להציל את עצמכם (ואת מדינת ישראל) אתם חייבים לנצח את המלחמה הזאת והנצחון יושג כאשר יושגו שלושה תנאים:
1. החיילים החטופים יחזרו הביתה ללא תנאי.
2. חיזבאללה יפורק מנשקו (תיושם החלטה 1559)
3. צבא לבנון (ולא החיזבאללה) יתפרס בדרום לבנון.
אלה התנאים שקבע אולמרט לפני המלחמה כל מה שפחות מכך הוא הפסד. אתם עדיין יכולים לחדש את המלחמה הזאת ולנצח לדעתי חיזבאללה יוכרע מהר (לא להסס להגיע לביירות ולהוציא את נסראאלה מהבור שבו הוא נמצא - אם צריך).
אחרת - הפסדנו במלחמה ואתם מוזמנים להתפטר. שום ספין אחר לא יציל אתכם ולא את ישראל.
תודה.
- 31.
ניצחון פירושו - השגת מטרות המלחמה
חירני''ק במילואי, 20/08/06 12:24
ומשלא השגנו שום מטרה:
1. החזרת החטופים.
2.פירוק החיזבאללה.
3.הסרת האיום הטילי.
אזי ניכשלנו. בכלל אני לא מביון למה כולם מיתעקשים לפרש את תוצאות המילחמה כהפסד או ניצחון. התוצאות פשוט גרועות לישראל וכל בר דעת מבין שזה רק סיבוב ראשון, והסיבוב הבא יהיה קשה יותר ומקיף יותר. אני מקווה שהצבא מפיק לקחים ומתכונן לשלב הבא. מנ שמטריד אותי זה שהם ממשיכים לחרטט את הציבור בארץ. הם שוכחים שכל אזרח כאן הוא חצי איסטרטג.
- 30.
- 29.
לשפוט את מפקדי מחסני החירום!!!!
לוחם חי''ר, 20/08/06 12:23
ולהדיחם מכל תפקיד, ולהוציאם מצהל. הם מעלו בתפקיד הכל כך חיוני לקיום מדינת ישראל במצב חירום.
מדוע לא הקימו קול צעקה? מדוע לא התלוננו בפני הכנסת והממשלה?
בושה וחרפה שכך מנהלים יחידות מחסני חירום חיוניים.
- 28.
- 27.
- 26.
בעל גאווה שכמוך, לך הביתה ותמשיך לשחק בבורסה, עזוב את צהל בשקט (ל''ת)
חלוץ מרכזי, 20/08/06 12:15
- 25.
כל המפקדים הבכירים של המלחמה הזאת - הביתה
מג''ד מילואים, 20/08/06 12:14
כל המפקדים הבכירים של המלחמה הזאת - הביתה. גל הירש, גיא צור, אודי אדם וחלוץ חייבים לעוף הביתה ומהר. הם שחצנים, יהירים, דואגים לקידומם הצבאי ומחפשים את אנשי התקשורת ''שלהם'' כל הזמן... בושה לצבא.-
רס''ן במילואים, 20/08/06 13:31
גל הירש אחד מהמפקדים הטובים ביותר שלנו והאמת עוד תצא לאור!!!!! בנוגע לכל היתר אתה יותר מצודק!!!!!
-
- 24.
הפסדנו בנוק-אאוט. כל אזרחי המדינה יודעים.
עידו, 20/08/06 12:14
נקודות יש רק בבורסה. תמכור, חלוץ, תמכור.
- 23.
ן סופית, 20/08/06 12:13
זה הרבה יותר קל ללכת עם העדר ולגעות לחלוץ ולאולמרט שיתפטרו. אני לא מחובבי אולמרט וגם לא מחלוץ, אני מהימין הקיצוני, אבל האמת היא שהוא צודק. ניצחנו במלחמה, למרות שזה הרבה יותר קל ליילל ולבכות עד כמה הפסדנו. לא, זה לא היה קל, גם לנו היו אבידות קשות, עשינו הרבה טעויות במלחמה הזאת אבל ניצחנו. בנקודות, לא בנוק אאוט!-
מבין עניין, 20/08/06 13:33
כי כל המטרות לא הוסגו! לא שחררנו את החיילים, לא הרחקנו את האויב מהגדר והכי חשוב הם ימשיכו להתעצם והפעם הבאה לא תהיה נחמדה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!-
ן סופית, 20/08/06 14:04
כל המטרות הושגו, מלבד שחרור החטופים! מאות מחבלים נהרגו, עוד מאות נפצעו, ורבים אצלנו בשבי. עשרות משגרים ואלפי טילים הושמדו. החיזבאאלה נחלש, כוח רב לאומי וצבא לבנון תופס את מקומו, החיזבאאלה נסוג. כל מטרות המבצע הושגו, מלבד שחרור החטופים. רק בזה נכשלנו.
-
-
- 22.
אולמרט - חיזוק הצפון משימה לאומית
שרגא יהודה, 20/08/06 12:11
מר אולמרט הנכבד !
מספיק עם מס שפתיים!!!
תתחיל לעשות ותדבר פחות !
כבר הוכחת בעבר שאתה מדבר יותר מהגובה שלך אך לא עושה מאומה!!!!
- 21.
נסראללה יחוסל בהזדמנות הראשונה.
מגן, 20/08/06 12:02
להודיע יום יום בצורה רישמית שברגע שנסראללה יוציא את אפו הוא יחוסל. בכך תושג הרתעה שהיא אחת ממטרות המלחמה.-
ארנון, 20/08/06 12:29
-
- 20.
חיים, 20/08/06 12:02
.....עוף גוזל,חזור אל השמיים
טוסססס לאן שבא לך ....
רק אל תשכח,נסראללה בשמיים
טוססססססס לך
פליזזזזזזזזז
- 19.
- 18.
חלוץ, הפסדנו בנוק אאוט. חלוץ, קח את ראובן אדלר ולכו הביתה שניכם.
עופר, 20/08/06 11:58
חלוץ, מדינת ישראל שאמורה לנצח את איראן ומצרים מתברברת בכפר בינת-ג'בל, 5 ק''מ מהגבול, חודש שלם. 157 הרוגים בלי תוצאות. החיזבאללה קיים והחטופים לא הוחזרו. ונצואלה מנתקת את היחסים הדיפלומטיים איתנו. אם זה לא הפסד אז מה זה הפסד?
חלוץ, לך הביתה וקח איתך את המניות והיועצים שלך. חסר לנו רק שתגיע לפוליטיקה, גם ככה כבר עכשיו כולם שם רמאים, בשלטון.-
חלוץ מנע פעולה אגרסיבית בבינת ג'בילעם ההססנות שלו ומה שמצטייר
ארז, 20/08/06 12:32
זה שהדרג תחתיו לא פעל כמו שצריך
זה הספין של הפירסומאים...-
זה לא ספין זה קרה כי הפעולה דלפה לתקשורת וזו לא היחידה
ז, 20/08/06 12:57
על ידי רוני דניאל וחבריו לתקשורת.
אז אם אתה לא יודע את כל הנתונים כדאי שתשב בשקט כי אם הם היו שולחים את החילים הללו לאחר ההדלפה ספק אם משהו מהם היה חוזר חי -
-
-
- 17.
-
- 16.
Joe Anaaref, 20/08/06 11:50
המלל הזה הוא האוייב מס 1 שלנו.
הנצחון במערכה הבאה מותנה בזה שנבין שהובסנו, שהחיילים שלנו רואים אדמה מחוץ לעציץ רק בהגיעם לצבא ושאין כיום הצדקה מוסרית להקריב חיילים מהמרכז עבור הפריפריה.
אם לא נתפוס את עצמנו בידיים, לא נצא פה לפנסיה אלא לגלות.
- 15.
- 14.
- 13.
דן לחוץ לך הביתה. מלחמה זה לא התנתקות
רסן במיל', 20/08/06 11:41
אם על סדר היום היתה רק התכנסות הייתי משאיר אותך, אבל מלחמה זה גדול עליך.-
קח איתך גם את צור והירש - המחדלים של שלשתכם הם שערוריה (ל''ת)
מ''פ מיל', 20/08/06 12:10
-
רק חלוץ הביתה-הוא האשם היחידי והבלעדי!
אחד שמבין, 20/08/06 12:27
חלוץ מנע מדרגים תחתיו לנוע ולנצח ולכן הרושם המוטעה שלא ניצחנו. זו הסיבה שהוא בלבד צריך לתת את הדין-
תבדוק את המידע שלך - פעולת בנת ג'בל ומעבר הסלוקי הם פאשלות אדירות ש
מ''פ מיל, 20/08/06 12:43
תבדוק את המידע שלך - פעולת בנת ג'בל ומעבר הסלוקי הם פאשלות אדירות של מפקדי אוגדה.-
רס''ן מילואים, 20/08/06 13:36
מפקדי האוגדות קיבלו הוראות את מה לכבוש ואיך! למרות שהם חשבו שצריך לעשות אחרת. פרץ חלוץ ואולמרט האשמים היחידיים בתוצאות המלחמה ולמופז ופואד יש חלק גדול באשמה של הזנחת צה''ל וביטול האימונים.
-
-
-
-
יואב, 20/08/06 12:45
חלוץ גרם בעצמו למלחמה כשהסכים לבצע את הפקודה הבלתי חוקית בעליל הזו.
איך אמר בוגי? ''רוח גבית לטרור''. איך אמר המגרש הראשי האלוץ הכהן? ''ידעתי שתהיה מלחמה אחרי ההתנתקות''.
-
- 12.
י., 20/08/06 11:41
פרשת המניות לא רלוונית ולא שייכת לנושא.
1. חלוץ היה סגן הרמטכ''ל שהיה אמור להכין את הצבא למלחמה - האם מישהו חושב שהצבא היה מוכן למלחמה ?
2. חלוץ כרמטכ''ל - לא הצליח להביא להכרעה ולשיתוק החיזבללה !
- 11.
- 10.
- 9.
- 8.
חלוץ הברוקר העם והצבא לא תומכים בך לך לבורסה שם מקומך אולי שם תצ. (ל''ת)
מאירה, 20/08/06 11:24
- 7.
- 6.
- 5.
שי, 20/08/06 11:17
אחרי ביזיון ענק בצבא בהכנתו למלחמה וניהול כושל מהבחינה המדינית, נותר רק פתרון אחד-----
אולמרט הביתה ואיתך הממשלה העלובה שבנית, עם יו''ר וועד עובדים בתור שר בטחון.
די כבר!!!!!!
- 4.
- 3.
משימה לאומית ''שר'' שאין לו כישורים!! לא להפוך את ישראל לשדה ניסויים (ל''ת)
שרים מוכשרים!!!, 20/08/06 11:11
- 2.
- 1.