- 235.
אדוני רב-אלוף ,והרמטכל'' של המעצמה מס''1 במיזרח-התיכון !מצדיעים לך!
אמנון בן-יהודה, 19/08/06 11:51
למי מהמבקרים שלך אשר נשענים על מאמר עתונאי זה או אחר הולכים שבי אחרי זרזירי-עט למינהם מהגוש שמשמאל למפה , השמאל הקיצוני ! אגיד לכולכ,,,,,,,,ם אנו בזים לכם , רב-אלוף חלוץ עם שלם מריע לך ומעריך עד מאוד את פועלך במילחמה האחרונה , מצדיעים לך !
- 234.
- 233.
גולן, 18/08/06 22:31
כל הזמן אצלנו יש חלאות עם סכינים שלופות שמחכים לעילה על מנת לדקור ולואדות הריגה, גם הבנות המטומטמות חברות הכנסת אביטל ורוחמה,רחמים עליכם יש לכן הזדמנות לדבר וישמעו אתכן, תחזרו למטבח(כן בשבילכן שובניסט מגעיל בשביל אישתי אחלה פמיניסט)
המפקד חלוץ אני גאה בך, בסה''כ למכור תיק מניות מספיקה שיחת טלפון של 30 שניות למנהל התיק.
תרדו ממנו ותחפשו את אלו שרוצים לבזבז עוד כמה מיליארדים על בחירות חדשות כי אין להם תפקיד שר. שבת שלום ,מושחתות נמאסתן.
- 232.
די. הוא ענק בין גמדים.תנו לו לעבוד בשקט.
יערה, 18/08/06 22:29
אנחנו במצב קשה. לא מעכשו. פשוט השמיכה הוסרה. יש המון עבודה לכל אחד מאיתנו. לעשות כל אחד כמה שיותר טוב במקום שלו. מה אתם רוצים ממנו. הוא איש מצויין. אין פה אשמם. יש מצב שצריך להתמודד. לשפר. אנחנו מדינה קטנה. תפרגנו. הוא איש ישר דרך. חכם. שקול. תרם המון למדינה. כסף זה לא הענין העיקרי שלו. יכל לעשות המון כסף לא בצבא. תנו לו לעבוד. יש לו יכולות מעבר לממוצע.טובת המדינה ולא טובת הכסא מענינת אותו.די. הוא לא אשם שמסביבנו יש אנשים שלא רוצים שנהיה כאן או בכל מקום אחד.
- 231.
חי, 18/08/06 21:27
זה לא חלוץ האשם היחיד זו סבתא רבא שלי
הנה גם אני חתמתי בעדו אז יש עכשו281 חותמים
לפטר מיד את סבתא רבא שלי
- 230.
רוחמהזהו סיימת לטייל בעולם על חשבוננו, ועכשיו התיור על הרמטכ''ל?
ברברה טוכמן, 18/08/06 21:22
מה את בכלל מצקצקת גברת פרח(י)ה? היית ונשארת רוכלת המונית ומטופשת שאפילו שוק הכרמל בוודאי יחשוב פעמיים לפני שיאפשר לך פתיחת באסטה. לצערי, יש מספיק אהבלים במדינה שנתנו לך במה יעני מכובדת, אך הם עשו לך עוול. את פשוט נראית ונשמעת פאתטית .-
גינסבורג, 18/08/06 22:55
אם רק אני יפתח עליהן פה, ווי מה יהיה פה. מכיר כבר את כל רוחמות הללו, והן כלום-פארש.
-
- 229.
טיס נהרג, וכל הטייסת עולה למטוסים- גם אני מצטרפת !!!
גחלילית, 18/08/06 20:37
לפני מספר שנים, נהרג טייס בח''א. כשחברי ששירת כטייס באותה טייסת אמר לי כי עליו לטוס עוד באותו יום, נדהמתי.שאלתי אותו אם ח''א מחורפן או שהם סתם אבמי''ם שאינם מרגישים מאומה. ''לא'' ענה לי חברי, דווקא בגלל שאנו כל כך מרגישים, אנו עולים ישר על המטוס וטסים.'' כן, דווקא חזרה לשיגרה בתוככי הלחצים וכל הפחדים כולם , מעידה לא אחת על שליטה במצב: אחד חוזר לטוס, השני קונה שוקו וכו'. העשיה הצדדית כוללת ראשי מדינה, מנכ''לים של חברות וכן גם רמטכ''ל. דווקא העיסוק במניה חסרת משמעות (גם כלכלית), ובשעות כל כך משמעותיות למלחמה נזקפת לזכותו ולא לחובתו של חלוץ. משום שאולי בתוך כל הכאוס, זוהי מעין אתנחתא של שפיות בהתעסקות ביום יום(וכולנו זקוקים לאתנחתאות:קומיות, שגרתיות ומה לא) . הייתי מודאגת יותר לו הרמטכ''ל היה יושב בבור ובוהה במצגות בהסטריה, מתכנן עליהום חסר אחריות, או חוטף היפר ונטילציה רק כדי להוכיח שהוא קיים, (כמו כמה פרסונות אחרות) . מהבחינה הזאת החזרה לנושאי היום יום(טיסה, מניות/קנית שוקו) למשך מספר דקות, אולי רק הטיבה עם חלוץ ואולי גם איתנו.-
דניאל, 18/08/06 21:52
בכל זאת הוא רמטכ''ל, איך חשב על מניה באמצע היום. לא ברור. -
-
- 228.
קולט תעשי מערוף ותבדקי קודם מה קורה אצלך!!!
ברברה, 18/08/06 20:00
תעשי בדק בית אצלך, ודי לחכימא ברמיזה.-
גם הרס של כל הבית לא יעזור, ה-קולטת בסרט אוף אוף אוף ברודוי (ל''ת)רימון, 18/08/06 23:02
-
- 227.
חברוני ניצול, 18/08/06 19:45
אני-לא חי במדינת ישראל אני במערב ולבי במזרח, במקום לעשות לדן חלוץ עלהום, תעשו לאולמרט השחצן, ולעמיר פרץ שהרס את הכלכלה עים השביתות של וועדי עובדי הנמלים -וכעת גרם נזק יותר גדול כשר-ביטחון, קשה להבין איך העם בחר ב-2-הכושלים הללו, חוץ מנהנתנות ושוויץ לא מכירים,אני משוכנע שדן חלוץ הוא ישר ונאמן יותר מכל שרי הממשלה שאף אחד מהם לא עלה לצפון להוכיח את תפיקדם לאזרחים ברגעים הכי קשים והמסוכנים, לכן תצדיעו לדן-חלוץ
- 226.
ח. לוץ, 18/08/06 19:40
אילו היו עורכים עצומה כנגד חלוץ, אז היו חותמים, לא 280 כי אם 280,000
זה החשבון.
- 225.
חיים, 18/08/06 18:46
מחול שדים מוכתב מהתיקשורת,ותמיד קיימת תגובת התקשורת,ש''תקשורת תמיד אשמה'',אך לדוגמה כך את הצלם שמצלם לאחר שידוע כי חיזבללה מחפש מידע על הפגיעות,ומתעקב על פינת הרחובות בחיפה ומצלם את שמות הרחובות,מי אשם ?וזאת לאחר שנאמר לא לעשות חיים קלים לאויב.וזו דוגמה קטנה למאות מיקרים אחרים,ועכשיו הפחד שלא יהיה רייטינג מעביר את בעלי הטורים על דעתם,ופתחו במערכה נגד הרמטכ''ל קצינים בכירים וחברי הממשלה.לא הכל מושלם,אבל מכסא של איש תיקשורת להיות''קיביצר'' גם אני יודע.תפקיד התיקשורת להתריע לפני,אבל היא היתה זו שטענה שאין צורך במילואים,והביזבוזים על רכש מיותרים ואת הכסף אפשר להפנות לאפיקים חשובים יותר,אלו היו הדברים רק על קצה קצהו של המזלג,וראה פלא כולם הפכו את עורם,הצעה למנות מנכ''ל לצה''ל,אולי גם דירקטוריון,חלוקת דיבדנדים ומה עוד,פשוט השתגעתם.
- 224.
האחריות לציוד לקוי וחוסר מוכנות היא של הרמטכ''ל בלבד
הדרג המדיני דפק, 18/08/06 18:20
הבן אדם הוכיח עצמו כרמטכ''ל גרוע. שיחזור להיות טייס.
במה יש לתמוך בו. הוא אשם בפאשלה יחס עם סגניו והמח''טים.
עשרות אלפים חתמו על עצומה נגדו. ולשחצנים של חיל אויר זה כמובן ''לא מזיז''-
''כמו חייל'', 18/08/06 22:39
ולי היה חסר עט במלחמה, והיה חסר לי נייר טואלט, וגם על זה הרמטכ''ל צריך לשלם. גם צלילי המוזיקה הוא סרט נהדר...
-
הצבא לא היה מוכן והמצביא הראשי אשם שהסכים לשלוח אותו למלחמת ברירה
אמירי, 19/08/06 12:02
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא זהב 24 קראט כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון.
-
- 223.
אני מוכנה לחתום על עצומה הקוראת להוצאת רמטכ''ל ההתנתקות לפנסיה
רוני, 18/08/06 17:48
מוקדמת.
לנהל מלחמה בילדות כתומות הוא אולי יודע, אך בלנהל מלחמה עם אויבי ישראל מצפון ומדרום אין לו שמץ של מושג.
גם הוא וגם מי שמינה אדם כזה תבוסתן לרמטכ''ל צריך ללכת הביתה.
- 222.
כל הצמרת מלאה באנשים טובים, רק שהם לא הוכיחו עצמם בעת משבר (ל''ת)
דרוש ביצועיסט, 18/08/06 17:40
- 221.
חייבים לבדוק אם 280 האנשים שחתמו על העצומה, לא קיבלו כסף מאדלר (ל''ת)
כי הכסף יעוור, 18/08/06 17:25
- 220.
לא נראה לי שיש עוד חוץ מה280 איש...
א.מ.ז, 18/08/06 16:36
נראה לי שהם היחידים שתומכים ברמטכ''ל ואין עוד אחרים
למה לא אם יש עוד מישהו טמבל שאולי גם הוא ילך ויעשה מעשה כמוהו עוד יודיע שהוא תומך בו... -
- 219.
שמחה, 18/08/06 16:31
האשמה כולה על הממשלה הקודמת בראשותו של שרון!
הוא בחר לו תמיד אנשים בינוניים לקבינט שלו ,ומינה אנשים לעמדות מפתח למטה מבינוניים .כך ורק כך הןא היה''כוכב זוהר''.אם היו אנשים בעלי רמה מסביבו הוא היה בהכרח נראה חוור ו''עלוף''
- 218.
- 217.
יהונתן לוין, 18/08/06 16:06
מי הם בעצם החותמים? טייסים לשעבר וגרורותיהם, אשר נלחמים על הסאטוס שזכו לו בזכות שנתיים של קורס אחד בחייהם, מה שאיפשר להם לעשות במדינה ככל העולה על רוחם. והנה הדור הנוכחי מקלקל להם את הכבוד לעת זיקנה.
- 216.
- 215.
- 214.
חיל האויר הביס את עם ישראל עם המוסריות
הנוצרית ואי, 18/08/06 15:43
במיוחד מסוקי הקרב שניהלו לחימה ממרחק במקום צמוד לכוחות הקרקע
בגלל שחלוץ בא משם הוא לא היה מסוגל להתמודד מול שקדי השמאלני
לטהר את חיל האויר מהשמאל העמלקי
- 213.
- 212.
ערן, 18/08/06 15:40
מי שהוביל את עם ישראל לתבוסה הזו צריך ללכת הביתה ןלקחת אתו את אולמרט ופרץ
- 211.
עדי, 18/08/06 15:40
לבית הקברות לבקש סליחה ומחילה מהחיילים שנהרגו על ידכם-רשלנות פושעת.ולבקש סליחה מחיילי צה''ל השוכבים בבית חולים.
הרסתם את החיים לכל הורה והורה אשר הוא נמצא.
- 210.
חלוץ הוא אדם טוב, אך הוא לא מתאים למלא את תפקיד הרמטכ''ל
תומך באיש, 18/08/06 15:39
הוא הכי מתאים למפקד חייל האויר.
תזכרו שהוא האיש שפקד להטיל את פצצת הטון על הערבים המחבלים, רק הוא היה מסוגל לתת את הפקודה הזאת. האדם הזה אוהב את עם ישראל בכול ליבו, הוא יעשה הכול על מנת להגן עלינו.
אבל הוא לא מתאים להיות לרמטכ''ל,
זו טעות לתת לאיש חייל אויר להיות לרמטכ''ל.
- 209.
- 208.
רק בצפון קוריאה יורים באדם כמו שאולמרט מחפש קורבן בחלוץ... (ל''ת)
מרים הישישה, 18/08/06 15:37
- 207.
- 206.
לא לוקחים רשיון מאדם על עבירת חניה ראשונה,,,מגיע לחלוץ צאנס, (ל''ת)
בצלאל,אזרח, 18/08/06 15:33
- 205.
יניב גורן, 18/08/06 15:31
מה שעצוב במדינת ישראל הוא שאוסף עיתונאים צמא רייטינג ביחד עם פוליטיקאים צמאי כוח מצליחים להתסיס אוסף גדול של אוילי העם.
חלוץ הוא דווקא האנטי-תיזה לנהנתנות, כיבודים, חברים עשירים, מסיבות וארועים נוצצים
חלוץ גם לא מחפש את הרייטינג של הלראות טוב ומה יגידו - אלא את העשייה אותה עושה כבר כמעט 40 שנה - והוא עזב את אל על וחזר לשרת בחיל האויר ובצהל
הבדל נוסף בין חלוץ לעיתונאים ולפוליטיקאים הוא כי הוא יכול לעשות פעולות רבות במקביל והם אינם מסוגלים אפילו לחשוב במקביל לללהג שהם משמיעים וכותבים --- על כן, לא פלא ששלל הקשקשנים מימין (התנתקות) ומשמאל (חיסול ממוקד) חבר יחד כדי לפגוע באדם היותר מקצועי, יותר ישר ויותר טוב מכולם
נקודה למחשבה לרפי השכל - מה להערכתם היה עושה רמטכל אחר במקומו במהלכים הצבאיים בצפון, האם היו יותר השגים ופחות חללים לצהל והאם היו משיגים יעדים - בהנתן שהממשלה, ראשה ושר בטחונה היו זהים
לכל ששכחו, חלוץ היה גם ראש אגף המבצעים וסגן הרמטכל בנוסף לתפקידו כמפקד חיל האויר. מה הקישקושים
חלוץ - אני גאה שיש אנשים כמוך, שבאו ממשפחות עולים צנועות בכפר חגור והגיעו להישגים שלך ולתרומה שלך עד כה למדינה -- אני לא גאה שיש אנשים קטנים ומכוערים אצלנו שיודעים לרמוס כל ערך ולהפרע במקום הלא נכון
לא שמעתי על קריאה לבוז לבנק לאומי על אי שמירה על הסודיות הבנקאית
לא שמעתי על קריאה לכתוש את העיתונאים והפרשנים שהערכותיהם וקשקשנותם לא התממשה
לא שמעתי על קריאה נגד שרים שטענו שלא שמעו ולא ידעו ואיילה חסון ציטטה להם על השתתפותם הפעילה בארועים רלוונטיים - כנראה שמעו אבל לא הבינו
היה חזק חלוץ אנו זקוקים לך-
גל.נ., 18/08/06 23:52
טרם התברר מה בעצם קרה במלחמה זו ,וכבר יצאו הערפדים צמאי הדם וחמומי המוח לדרך, מוסתים ומבינים על סמך קריאת ניתוחים עיתונאיים שטחיים רדודים ועלובים , שכל ענינם הוא עשיית שם לעצמם , זאת ע''י יצירת כותרות המושכות את העין אך תכנן מבייש ומביך את בעלי השכל הישר.
מצד אחדים באה הדרישה לפטורי הרמטכ''ל על רקע מכירת תיק המניות דרישה זו כמותה כדרישה לפטרו כיון שנמצא גרגיר חול בקנה הנשק שלו, זוהי גישת רס''פית קטנונית ומנופחת החורגת מפרופורציה , והצגת הנושא כפגם ערכי מוסרי הוא הגזמה פרועה ומופרעת.
ההסכמה לדרישה לפטוריו עקב עשיה תמימה (שנוצלה בכוונה ע''י בעלי ענין ותפשה תנופה עקב צורך ההמונים במציאת שעיר לעזזאל ) ,היא רשעות וכפיות טובה כלפי איש שהתמסר כולו לטובת המדינה , לעומתה הדרישה לפיטוריו עקב תיפקוד לקוי עוד בטרם נחקרו כל ארועי המלחמה, היא מעשה טפשות מוחלט מצד תאבי קרבן, חטא כלפי האיש וזכויותיו, ואסון על ראשה של מדינה שזו דרכה להסיק מסקנות וללמוד מטעויות.
דרכו של חלוץ בצבא רצופה עשיה מעולה בכל תפקיד שמילא, הצלחתו בתפקידיו השונים בנתה אותו נדבך על נדבך עד ללשכת רמטכ''ל .
על סמך הצלחתו בתפקידים שמילא, קודם צקצועית והתפתח והתנסה עד הגיעו למרום הפסגה בוגר ובשל לתפקיד .
דרישה להדחת חלוץ דומה לתגובת ילד זועם שניכזבו ציפיותיו ובכעסו שובר ומכלה את צעצועיו ,לפי סדר קרבתם לידיו, ומציבה סימן שאלה על בגרותנו הפוליטית.
להבדיל מחלוץ ,ההנהגה הפוליטית כבשה את מקומה ומעמדה ב''זכות'' אומנות התככים , ה''שמור לי ואשמור לך '' של שיטה פוליטית רקובה שהבוסר הפוליטי הנוכחי הוא תוצאה טבעית שלה..
התנהלות מלחמה זו ותוצאותיה היא בפרוש תוצאת ואשמת בחירתו של הצבור , הוא זה שהביא להנהגה רו''מ חסר כל נסיון בטחוני, כאשר לשמאלו מכהן שר בטחון חסר כל ידע או נסיון בצועי ברמה הממשלתית ממלכתית , ולימינו שרת חוץ בחיתוליה המדיניים.
הדבר המבטא יותר מכל את גודל האבסורד בשיטה שהביאה אותנו למצב זה, היא החלפתו של מופז, רמטכ''ל ושר בטחון מנוסה,בפוליטרוק חסר כל ידע ונסיון במשרד הגדול והחשוב ביותר במדינה.
הודות לתרבות הפוליטת הקלוקלת הזאת איבדנו מנהיג חברתי נלהב מבטיח ומנוסה , ועשינו אותו לאחראי על הבטחון ,לקחנו איש בטחון מנוסה וסמכות בטחונית מיומנת ומינינו אותו לשר תחבורה .
אי סדרים טעויות ואסונות היו נחלת כל המלחמות שידעה ההיסטוריה ,שום צבא ואפילו המוצלח ביותר אינו נקי מטעויות וכל טעות חייבת התיחסות חקירה וניתוח ,אכן כן, חקירה ענינית ומקיפה ,לא התקפת אמוק ולא עליהום .
נראה שהיה כשל בניהול המלחמה, אם היתה זו אחריות הדרג המדיני או הצבאי זאת יש לחקור, והחקירה ראוי שתיעשה לא ע''י הרס''פ אלא ע''י צוות מתאים.
אין לאזרח נטול אינפורמציה וידע מקצועי,זכות לדרוש פיטורי רמטכ''ל על רקע מקצועי ,יש לו לצבור הזכות והחובה לדרוש הקמת ועדת חקירה ממלכתית שחבריה מומחים מנוסים איש איש בתחומו , בפניה תובאנה העובדות במלואן ובסמכותה יהיה לחקור ,להסיק מסקנות ,ולהמליץ המלצות.
רק לאחר שתוגשנה מסקנות הועדה יכריע הצבור מה יהיה בהמשך הדרך.
-
חלוץ כסגן הרמט''כל היה אחראי לבנין הכוח.
אמירי, 19/08/06 12:07
העובדה שחלוץ היה גם ראש אגף מבצעים וגם סגן הרמטכ''ל רק מחזקת יותר את ההנחה שיש לו חלק מאוד משמעותי בעובדה שכך נראה צבא היבשה.
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא ''זהב 24 קראט'' כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון. גם אם יהיו לחלוץ אלפי סנגורים וחברים לא יוכל הדבר לנקות את מצפונו.
-
- 204.
הרמטכ''ל צריך להתפטר(ולא מתיק המניות שלו)
גיא, 18/08/06 15:28
במקום לנהל מלחמה קשה ניהל מלחמה בתוך צה''ל הסית והסריח.
מתאים לו יותר לעבוד בצהובון מאשר לנהל צבא.
פויה!
לא מאמינים לו יותר-
אני מסכים איתך אבל לא מהסיבה הזאת
אמיר, 19/08/06 12:08
העובדה שחלוץ היה גם ראש אגף מבצעים וגם סגן הרמטכ''ל רק מחזקת יותר את ההנחה שיש לו חלק מאוד משמעותי בעובדה שכך נראה צבא היבשה.
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא ''זהב 24 קראט'' כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון. גם אם יהיו לחלוץ אלפי סנגורים וחברים לא יוכל הדבר לנקות את מצפונו.
-
- 203.
אביגדור, 18/08/06 15:27
חלוץ הוא רמטכ''ל גרוע.
לא בגלל המניות.
מפקד חיל אויר לא יכול להיות רמטכ''ל טוב. יש לו בעיה בראית השטח . הוא לא ספג את החול והזיעה. הוא לא ראה את המוות בעיניים או אפילו דרך הכוונות.
הוא התמנה לרמטכ''ל, כי הוא חבר של עמרי, והתאים מאד להתנתקות.
את זה הוא יודע לעשות טוב מאד, לצערינו, רוב מפקדי חיל אויר, הם קהי רגשות, וחלוץ לא שונה מהם.
בקורס טייס עובדים על שינוי האישיות של החניך. מי שלא הולך בנתיב הנכון - עף.
העיסוק בעית המניות הוא ספיני ושולי. הוא הוצף לתקשורת על ידי אנשי אולמרט, שקיוו בדרך זו להסיט את האש מהמושחת האמיתי במלחמה הזו.
לאולמרט היה זמן להיפגש, תוך כדי המלחמה, עם אחד המליונרים שרכשו תמונות של אשתו. אבל נושא זה הושתק.
גם העצומה המדוברת היא חלק מתוכנית מכוערת של יועצי אולמרט, ללבות את האש בענין המניות של חלוץ. להם זה טוב, שיתעסקו הילדים בשטויות, ויזבו את הבוס בשקט.
אל נא ניגרר למלכודת של הספינרים האולמרטים.
תנו ללהבות לשקוע.
עיסקו במושחת האמיתי: אולמרט
- 202.
לטהר את חיל האויר מהשמאל העמלקי
ולשלבו בצהל עם, 18/08/06 15:26
ולא מוסר נוצרי ועם קבלת משימות מהמטכ'ל ולא הכתבת משימות
מה הם יפציצו ומה לא
האם הם ייכנסו במסוקים או לא
והאם חיי טייס שווים יותר מחיי כל חייל אחר בצהל
הצבא בתוך צבא הורג אותנו
- 201.
נאה דורש נאה מקיים וועדת חקירה לעתונאים ולעתונים (ל''ת)
אמינות ערך עליו, 18/08/06 15:26
- 200.
רמטכל שממלא את המטכל בכחולים.לא ענייני . מוטה. שובניסט ושחצן (ל''ת)
AUGHV, 18/08/06 15:25
- 199.
לא שיערתי שאפילו כמה מאות בודדים יתמכו בך אבל כנראה שיש עוד שמאלנים (ל''ת)
המום, 18/08/06 15:25
- 198.
ואני וחברי שהם עוד 20 חברים נותנים לך את חתימתנו.אל תשתנה ותכניס ל
אל תתנצל יותר, 18/08/06 15:25
לעתונאים ותגיד רק מה שאתה חושב ולא מה שהם רוצים לשמוע. וכאן גדולתך .-
ג, 18/08/06 16:02
בצהריים. במקום לרשום באינטרנט תגובות ביום שישי בצהריים, תשלם שעות נוספות לעובדים שלך.
-
הוא לא צריך להתנצל. הוא צריך ללכת הביתה
ניר, 19/08/06 12:10
העובדה שחלוץ היה גם ראש אגף מבצעים וגם סגן הרמטכ''ל רק מחזקת יותר את ההנחה שיש לו חלק מאוד משמעותי בעובדה שכך נראה צבא היבשה.
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא ''זהב 24 קראט'' כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון. גם אם יהיו לחלוץ אלפי סנגורים וחברים לא יוכל הדבר לנקות את מצפונו.
-
- 197.
צילמתי אותך בשני ארועים:הגרוש והמלחמה!שם היית שמח כעת אתה עצוב!חחחח (ל''ת)
צלם מקצועי, 18/08/06 15:24
- 196.
רמטכל שעסוק בתדמיתו במקום בנושאי הצבא וביטחון.כך נראיתה המלחמה.לך1 (ל''ת)
דינה ברעם, 18/08/06 15:24
- 195.
-
- 194.
אחרי שיגרשו אותך מהמטכ''ל תרגיש את מה שאנו הרגשנו,עלוב ממלא פקודות ! (ל''ת)
מגורשת, 18/08/06 15:22
- 193.
ואם מחר תפרוץ מלחמה נגד סוריה, גם אז מישהו מוכן שחלוץ יישאר רמטכ''ל? (ל''ת)
נפלתם על הראש?, 18/08/06 15:21
-
- 192.
חלוץ ההזדמנות היחידה שלך לזכות באמון הציבור זה אם תודיע בקול רם:
ימימה, 18/08/06 15:20
טעתי בכך שגרשתי יהודים מבתיהם! פשעתי! אנא סלחו לי ,אני מתחנן!!!!
- 191.
- 190.
חלוץ,רמטכ''ל הגרוש,תתפטר!!! אתה חזק רק על יהודים! חלשלוש על האויבים (ל''ת)
מאוכזב, 18/08/06 15:19
- 189.
- 188.
- 187.
עם רמטכ''ל כזה - בני לא יתגייס שנית!
אמא של חייל, 18/08/06 15:12
אין מילים לומר את גודל הפשע של הרמטכ''ל שר הבטחון ואולמרט.
הם שלחו את החיילים בלי פקודות. עם הוראות סותרות. פקודות מבוטלות. הילדים שלנו חזרו חיים בעשרות ניסים.
שרק יספרו כמה דוצי''ם היו שם?
של מי האחריות על הצודי''ם הללו?
אם זה לא תפקיד הרמטכ''ל - מה תפקידו?
ביפן הוא היה צריך לעשות חראקירי, בישראל הוא עוד מיחצן את עצמו.
מודיעה בזאת - עם רמטכ''ל כזה - בני לא יתגייס שנית!
- 186.
- 185.
-
- 184.
- 183.
תתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעינים
תתפטר, 18/08/06 15:01
תתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעיניםתתפטר, נו תתפטר, תעוף כבר מהעינים
- 182.
הרמטכ''ל הכי לא מקצועי שהיה במדינה
כפיר, 18/08/06 15:00
נבחר רק בשביל ליישם את ההינתקות
לא יודע מה זה חי''ר
לא יודע מה זה שריון
שום דבר אישי לך הביתה אתה לא טוב בזה-
מסכים אך יש לפרט - הרמטכ''ל לא טוב
עומר, 19/08/06 12:11
העובדה שחלוץ היה גם ראש אגף מבצעים וגם סגן הרמטכ''ל רק מחזקת יותר את ההנחה שיש לו חלק מאוד משמעותי בעובדה שכך נראה צבא היבשה.
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא ''זהב 24 קראט'' כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון. גם אם יהיו לחלוץ אלפי סנגורים וחברים לא יוכל הדבר לנקות את מצפונו.
-
- 181.
bob, 18/08/06 14:57
מכירת מניות באותו יום היא פלילית ושלא יבלבלו לי את הביצים ועל זה מקבלים הרבה שנים בכלא. רמון מנשק בחורה ונאלץ להתפטר ואילו הרמטכ''ל האחראי של שורה של פאשלות ומעשה פלילי ממשיך כאילו לא קרה כלום... הוא עשה לביתו.-
המניות - לא רלוונטי צריך להתפטר בגלל אי מוכנות צה''ל.
ציפציף, 18/08/06 15:20
המניות - עניין אישי , לא רלוונטי. זה עניין של מקצועיות או תפיסת עולם שגויה על ניהול המלחמה.
אבל לא רק חלוץ צריך ללכת הביתה, אלא גם אולמרט ופרץ.
רוצה גנרל אמיתי לראשות הממשלה /משרד הבטחון
-
- 180.
- 179.
רמי, 18/08/06 14:48
זה לא רמטכ''ל זה איש המנצל את מעמדו לקידום עסקיו הפרטיים. איך עד היום לא ראינו זאת, אבל צריך להתעודד מוטב מאוחר מאשר לעולם לא. חלוץ הביתה.
- 178.
די לגיבוי הכשלון!! כל מי שכשל - נותן את הדין. הרמטכ''ל לא שונה (ל''ת)
ישר או לא, 18/08/06 14:46
- 177.
אם חלוץ לא היה משלהם היו תובעים שיפוטר
מוסר כפול, 18/08/06 14:45
אני מהשכונה שחלק מהחותמים ביבנה, הם שומרים אחד על השני בתנאי שהוא מחיל האוויר, אם היה מישהו אחר, היה להם הרבה מה לומר, רמת הצביעות של החבורה הזאת היא לא מוסרית!-
יודע דבר, 18/08/06 15:26
החלאות הללו,בשכונה שלך,אם תבדקו תראו שקפלנסקי מכר תיק מניות יותר גדול מחלוץ לכן הוא מגבה אותו,וחוץ מיזה קפלנסקי יודע שיקבל את התפקיד במוקדם או במאוחר.
-
- 176.
אם חלוץ לא היה משלהם היו תובעים שיפוטר
מוסר כפול, 18/08/06 14:44
אני מהשכונה שחלק מהחותמים ביבנה, הם שומרים אחד על השני בתנאי שהוא מחיל האוויר, אם היה מישהו אחר, היה להם הרבה מה לומר, רמת הצביעות של החבורה הזאת היא לא מוסרית!
- 175.
החונטה הצבאית יוצאת להגנת בנה הבכיר, פוי וגועל נפש.
אזרחית מודאגת, 18/08/06 14:41
זה מראה מה באמת חשוב להם
- 174.
חלוץ כישלון. וזה לא קשור למניות בכלל
מירי, 18/08/06 14:40
ב- 17 באוגוסט 2005 החל חלוץ לעקור ולגרש יהודים ציוניים ופטריוטים מביתם באכזריות ובברוטאליות.
ב-17 באוגוסט 2006 נפנה את הכישלון המהלך הזה מלשכת הרמטכ''ל בנחישות וברגישות.
אחרי עומרי אריק וחלוץ יבוא תורו של השמאלמרט.
- 173.
- 172.
הורים של חייל, 18/08/06 14:39
איך יכולת לחשוב על עצמך ועל הכסף שלך כשבצפון נחטפים חיילים טנק עולה על מטען וברור שאנחנו עומדים בפני משבר
- 171.
- 170.
מעניין מאוד: רונית אדלר חתומה על העצומה. ראובן אדלר מייחצן את חלוץ.
אבי, 18/08/06 14:36
ושניהם, לגמרי במקרה, גרים באותה הכתובת.
כנראה סתם צרוף מקרים. ובכל מקרה נטול אינטרסים לחלוטין.
- 169.
אסף, 18/08/06 14:29
אין פה בכלל מה לחשוב.
הרמטכ''ל הזה הוא כשלון חרוץ, הוא אולי היה טייס מוצלח אבל שם הוא היה צריך להשאר. הגאווה המחליאה שנודפת ממנו לא הואילה לנו ומתו לנו חיילים בזכות ההובריס והאגו המנופח שלו ושל חבריו למטכ''ל.
- 168.
עינת, 18/08/06 14:29
- 167.
אחז, 18/08/06 14:27
כמה חתמו תמיכה בחלוץ ? 280 איש ? מתוך כ-7000000 אזרחי-ישראל. הצחקתם אותי (ואין צורך לפרסם זאת). זה בדיוק כמו 150000 שחתמו לעמי איילון ושותפו-האוייב על הצעה שהם עובדים עליה למעלה מ-6 שנים (והם עוד מתפארים במספר זה) ...-
280 זה כל מה שהוא הצליח לארגן, אחרי שבוע של מאמצים קדחתניים &^&^&^& (ל''ת)
תפסת? *&*&*&*&*, 18/08/06 14:47
-
- 166.
הגיון פשוט, 18/08/06 14:25
חודשיים לפני המלחמה הכריז חלוץ בראיון כי מדינת ישראל לא עומדת בפני סכנה של מלחמה קונבנציונלית. לאחר חודשיים... כולם יודעים מה קרה. מכאן המסקנה פשוטה: או ששיקר ואיחז את עיני הציור ועל זה חייב ללכת ולהיענש, או: שטעה בגדול והיטעה ועל זה חייב לעוף ולהיענש!
בכל מקרה, גם אם היינו מסיימים את המלחמה הרבה יותר טוב, התגלה לציבור כי אינו מבין כלום ממה שקורה מטר מעבר לגבול ואינו ער לאיומים ביטחוניים.
- 165.
שרגא יהודה, 18/08/06 14:21
מר חלוץ!
גש להורי החיילים נחטופים ותבקש מהם מחילה כי אתה מאוד זקוק לה וזאת למרות שגורלך נחרץ!
פשוט הקל קצת על מצפונך! (אם יש)
- 164.
-
- 163.
בושה שהרמטכK יפוטר על קשקוש כזה, ולא על הדבר העיקרי: תבוסת צה''ל (ל''ת)
חלוץ הביתה!, 18/08/06 14:11
- 162.
-
אריה, 18/08/06 17:37
באיזה אלוהים אתה מאמין ?
בזה שנתן ל- 6 מיליון אזרחים ,כולל ילדים ונשים , להשרף בכבשנים של הנאצים ?
בזה שנתן לחילים בכפר גלעדי לההרג ?
או אולי בזה שהגן על נסראללה ודאג שלא יפגע ?
-
- 161.
ע, 18/08/06 14:08
ישר. חלוץ הוא האלוף שישב יותר בפתח משרדו של מופז בקריה ועומרי בכנסת מאשר תפקד בצבא כאלוף, עוד כשהיה מפקד חיל האויר ולאחר כך. הוא בדיוק כמו כל הפוליטיקאים שתכנן תרגיל מסריח עם מופז ועומרי שרון על מנת להדיח את יעלון. כך אדם ישר?
- 160.
אזרח/ מילואימני, 18/08/06 14:05
ואפילו מפקדים טובים עד רמה מסוימת. חלוץ אינו מנהיג הצבא. איבדנו את האמון בו.
- 159.
אם הייתי טייס גם אני הייתי מגן על חלוץ......
קצין צנחנים מיל, 18/08/06 14:02
..... בזמן שהחיילים שלי נתקעו בלי מיים ואוכל , נשארו בשטח עם אותו זוג תחתונים שבועות , קיבלו אפודים ונשקים עלובים וציוד שצבא תאילאנד היה מתבייש בו.............. וגרוע מכל ,פצועים שנשארו בשטח כי חלוץ דאג שאף אחד מנסיכי האוויר שלו לא יסתכן יתר על המידה בפינוי פצועים.
לסיכום חייל ירוק בשביל מיסטר חלוץ הוא בשר תותחים ,אבל איש צוות אוויר ,הוא איזה נכס בילתי רגיל שאסור לסכן ואפילו שיימותו חיילים בשטח.
המלחמה הזאת היא בושתם הגדולה של טייסי הינשוף[ בלאק הוק] והיסעור.
ומעידה יותר מכל על הפער ביחס לחייל ירוק מול נסיך כחול.
זה לא אותו צבא, זו לא אותה מדינה של פעם.-
דורית, 18/08/06 14:25
רוב תקציבי הצבא הופנו לחיל אויר בעוד שמחסני הימח מתפוררים..
כי חייל אויר ינצח.... חה חה חה
הפציץ והפציץ והפציץ... ומה? כלום
כל יום עוד 200 קטיושות...
חיל אויר לא ניצח,
הרמטכל הפסיד
ואנחנו הפסדנו..
איפה הרמטכלים הירוקים..
מי ישנה כבר את '' הטובים לטייס'' המתנשא והיהיר הזה.. תאמינו או לא יש טובים בצבא שהם לא טייסים...
עצוב שככה חש צנחן, ושזה המסר שחיל האויר מעביר, חייו של הצנחן פחותים מחייו של הטייס...
פעם היינו מדינה אחרת.. פעם כולם היו טובים, לא רק הטייסים.
-
- 158.
- 157.
נפלא איך החברים מיד מוכנים לחתום
חירניק, 18/08/06 14:00
על עצומת התמיכה! מעניין מה יודע חלוץ על כל אחד מהם, כך שכלם חוששים ו''תומכים''.
- 156.
אבי, 18/08/06 13:59
''מה יתן לך ומה יוסיף לך לשון רמיה?'' מספיק עם כל החנופה והשקרים. אתם לא תקבלו תפקיד!!! הוא צריך קודם כל להתביש שש120000 ש''ח יותר חשובי מחיי אדם! ואח''כ להיתפטר ומהר! ויפה שעה אחת קודם!!!!!
- 155.
כאיש חיל האויר לשעבר אני מתבייש
יניב, 18/08/06 13:59
אמנם לא הייתי חייל קרבי אבל !
רמטכ''ל שאינו דאג למיגון הטנקים ע''י מערכות מתקדמות ואינו דאג לציוד מתקדם ללוחמי השטח אינו ראוי להיות מנהל על !
אני מתבייש שכל הכסף הלך למקורות לא ראויים ואילו חיילי השטח הגיבורים לא זכו לו וקבורים מתחת למצבה היום !
תתפטר וכמה שיותר מהר אתה מנהל גרוע !
ד''א אגב שירתתי בטייסת בתפקיד קרקע ואני מכיר את שחצונותם של הטייסים שמאוד מתאימה לחלוץ !-
יותם, 18/08/06 16:41
גם אני שרתתי בחיל האויר כאיש צוות קרקע הייתי עד לשחצנותם וחוצפתם לא של כולם אלא חלקם אם כי הצבא מעודד זאת אם לדוגמא פרח שמגיע לאפסנאות לחתום על נעליים [רכות] הוא מלווה במשקית תש וכן קמינת תש כדי שהאפסנאי לא יעבוד עליו ואילו אני כחייל רגיל מקבל נעליים שאינם ראויות לשימוש וכמעט שהפכו אותי לנכה מה לנו להלין על רמטכ''ל שלא רואה את הירוקים ממטר הוא גם על אנשיו אנשי צוות הקרקע האחראים לשמישות המטוסים לא חס ורק שיגידו תודה לחיל האויר שהסכים לקבלם ובלבד שיעבדו בסביבה של מטוסים ללא קשר אבל חשוב אני טייס אזרחי והאסימון נפל אצלי לא כשסיימתי את הקורס אלא בשלב יותר מאוחר בקורס המכשירים אותו עשיתי יחד עם כעשרה טייסי קרב של חיל האויר מיותר לציין כי אנו הטייסים האזרחיים התעלינו בציוננו ובהצלחתנו בקורס באופן ברור על טייסי הקרב אחד מהם טייס F16 נשר במהלך הלימודים עקב רמת הישגים נמוכה אינני חושב כי טייס מעצם טבעו הוא נעלה על שאר בני אדם יש לו אולי כישורים או מגוון כישורים שלא נמצאים אצל מרבית האנשים אולם דבר זה צריך להביא את האדם לידי ענווה ולא לידי שחצנות וגאווה מי גדול לנו ממשה רבנו עליו נאמר
'' והאיש משה ענו מאד מכל האדם אשר על פני האדמה ''
-
אריה, 18/08/06 17:32
הצבא נלחם היום עם מה שכל הרמטכ''לים הירוקים , מופז ובוגי , לא היכנו . את הפרות מההחלטות של חלוץ יקצור הרמטכ''ל הבא.
חלוץ ביצע את החלטת הממשלה להתנתקות בצורה רגישה ומעוררת כבוד ופעל היטב תחת החלטות הממשלה במלחמה זו
בואו נזכור מתי אישרה הממשלה להכנס ללבנון ומתי אישרה להגיע לליטני
-
אמיר, 19/08/06 12:14
העובדה שחלוץ היה גם ראש אגף מבצעים וגם סגן הרמטכ''ל רק מחזקת יותר את ההנחה שיש לו חלק מאוד משמעותי בעובדה שכך נראה צבא היבשה.
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא ''זהב 24 קראט'' כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון. גם אם יהיו לחלוץ אלפי סנגורים וחברים לא יוכל הדבר לנקות את מצפונו.
-
-
- 154.
- 153.
בכירי חייל אויר, אלא מה.. הטובים לטייס
דורית, 18/08/06 13:59
, מענין למה דווקא בכירי חייל אויר, והרבה פחות בכירי חילות שדה...
לא מתווכחת על יושרו הפנימי האישי , או על תיק המניות שלו...
מתווכחת כן ,על צורת ניהול המלחמה הזאת , על התפיסה הטיפשית שהמלחמות יוכרעו מהאויר. (אולי לא טיפשית , אולי מתנשאת)
אני כן מתווכחת על ביטול פרוייקט ההגנה על טנקים שוב, מתוך אותה תפיסה שחייל האויר ינצח את כל המלחמות...
אז הינה חייל אויר הפציץ והפציץ והפציץ ולא ניצחנו במלחמה. לא רק שלא ניצחנו אלא שעד היום האחרון עדיין נפלו כל יום 200 טילים.. אז אולי , רק אולי ,יש איזו חשיבות קטנה משנית... לחייל הרגלים , אולי רק אולי.. יש משהו בטנקים, שבסופו של דבר צריכים לפגוש את האויב פנים אל פנים..
אי אפשר לנהל מערכות ממרומי 2000 רגל.. אין הכרעות כאילו.. וחבל שהרמטכל לא מבין את זה.. חבל שהרמטכל שגדל בתוך חייל האויר לא מספיק מעורה ביכולות של חיילות השדה מה אפשר ומה אי אפשר. , אני כועסת עליו שמחסני הימ''ח היו ריקים בעוד שמחסני חייל אויר מלאי כל טוב.. אני כועסת שמירב התקציבים (ושוב בגלל אותה תפיסה) עברו לחייל אויר,
ממש לא אכפת לי מתיק המניות שלו
אבל הוא נבחן במבחן התוצאה, והתוצאה היא לא טובה !!!
אז כניאה שהוא באמת איש נהדר!!! כפי שכולכם כאן כתבתם, אבל הוא לא רמטכל טוב
ואולי רק אולי צריך כבר להתפטר מהססמא הישנה הזאת
'' הטובים לטייס''
שמקפלת בתוכה את כל היהירות והגאווה.. ואולי '' אחרי לצנחנים'' יותר אנושי אמיתי . ואולי אפשר להניח שיש גם ''טובים'' בצבא שהם לא בטייס.. האם יתכן:?
אז תפסיקו להגיד כמה איש נפלא הוא.. אף אחד לא מתווכח על זה.. ונהדר שהוא נותן את המייל שלו לכל לצהל, ושהוא נוהג בעצמו באוטו.. אבל את המלחמה הזאת הוא הפסיד !
וגם אנחנו !
- 152.
- 151.
- 150.
ינור, 18/08/06 13:57
כקצין שהשתתף במלחמה הארורה הזאת אני יודע, ראיתי, חוויתי על בשרי, שחלוץ, וכל שרשרת הפיקוד נכשלו לחלוטין.
שיעזוב אותנו ויתן לאחרים לנהל צבא.-
ניר, 19/08/06 12:16
העובדה שחלוץ היה גם ראש אגף מבצעים וגם סגן הרמטכ''ל רק מחזקת יותר את ההנחה שיש לו חלק מאוד משמעותי בעובדה שכך נראה צבא היבשה.
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא ''זהב 24 קראט'' , כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון. גם אם יהיו לחלוץ אלפי סנגורים וחברים לא יוכל הדבר לנקות את מצפונו.
-
- 149.
- 148.
כלנו מצדיעים לחיילים הלוחמים. אבל
אשת מילואימניק, 18/08/06 13:54
את מי שלא ידע לתכנן את המלחמה- צריך להעיף , לפני שתתחיל המלחמה הבאה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
- 147.
שרגא יהודה, 18/08/06 13:53
- 146.
איציק טולדנו, 18/08/06 13:53
דן חלוץ ,אתה גדול על העם הזה.
לא מסוגלים לראות אנשים מוכשרים
עתירי זכויות שכמוך ,מגיעים לרום המעלה בלי לנסות ולנבור בדברים
כ''כ נבובים.אני מאמין בך ,ביושרך,
ויכול רק לברך אותך הבברכה הנאמרת מידי יום בתפילה
'' שלא תעלה קנאת אחרים עלי ''
יישר כח! חזק ואמץ-
דורון, 18/08/06 14:37
חבר יקר, אנשי הצבא הבכירים הם כבר הרבה זמן לא יותר מאנשי עסקים. צה''ל הוא בשבילם לא יותר מחברה גדולה שהם מנהלים וחלוץ הגיע לראש הפירמידה. לא מפליא שהוא לא יודע מה הבעיה הערכית עם מכירת תיק ההשקעות שלו כשישראל עומדת בפני מלחמה מפני שאין הרבה הבדל. זהו הצבא שמגייס חיילי מילואים ומצייד אותם בצורה מחפירה כדי לא לבזבז כסף. אני יודע כעת שבפעם הבאה שיישלח לביתי צו 8 אני אסרב. לא מטעמי מצפון אלא פשוט מפני שלא בא לי למות בשביל מדינה שמפקירה את חייליה ואזרחיה. צר לי שאני אומר את זה, סבא שלי בנה את המדינה הזו ואין לי ספק שהוא מתהפך ברגע זה בקברו, אבל אם זה מה שהמדינה הזו הפכה אליו, אולי היא לא שווה את זה.
-
- 145.
-
שרגא יהודה, 18/08/06 14:00
280 איש אלו שמארגנים את העצומה הם חלאת המין האנושי שאין להם כל אחריות כלפי הורי החטופים.
מה שאיכפת להם זה רק הידידות שרוחשים לרמטכ''ל בלבד
מצב הורי החיילים החטופים לא מעניין אותם.
זבאלה!!!
-
- 144.
אריה, 18/08/06 13:52
צריך לפרסם את כל השמות - כך שנדע מיהם אותם אנשים חסרי מצפון ומוסר ונוכל להזהר מהם.
חלוץ נכשל הן כאדם והן כמפקד.
אדם מאבד גורלו ברגע - ולדאבונה של מדינת ישראל - זה היה הרגע של חלוץ.
יש להבדיל בין תמיכה חברית לתמיכה מוסרית - אצלנו יש עוד 280 שאיבדו את הדרך.
- 143.
-
לא מדובר כאן על יושר אישי אלא על מקצועיות
עין צופיה, 18/08/06 15:28
וזה היה חסר לצמרת צה''ל ולדרג המדיני.
למזלנו, החיילים בשטח היו הרבה יותר מקצועיים, למרות הפקודות המשתנות והמבולבות שקיבלו.
פרשת המנהיות - לא רלוונטית לעניין-
אמת ויציב - פשוט חוסר הבנה מקצועית
אמיר, 19/08/06 12:17
העובדה שחלוץ היה גם ראש אגף מבצעים וגם סגן הרמטכ''ל רק מחזקת יותר את ההנחה שיש לו חלק מאוד משמעותי בעובדה שכך נראה צבא היבשה.
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא ''זהב 24 קראט'' כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון. גם אם יהיו לחלוץ אלפי סנגורים וחברים לא יוכל הדבר לנקות את מצפונו.
-
-
- 142.
יצחק, 18/08/06 13:43
חלוץ טוב בתכנון התנתקויות ואולי גם התכנסות עד אז שיהיה בתקופת צינון
- 141.
בטטה, 18/08/06 13:42
רוב החותמים הם טייסים לשעבר (זוכר את חלקם מהשרות הצבאי) יש כאן תסמונת האולד בויז .
- 140.
רואים שהחותמים הם מחיל האוויר זה לא צבא זה שקם אצלנו בצבא היה בלאגן
שי, 18/08/06 13:38
ולא היה אוכל הפקודות היו גרועות ואני לא מתכוון ללכת עוד פעם למילואים תחת הרמטכ''ל הזה . אז שהחברה שחתמו על העצומה יבואו להרגיש קצת את המצב בשטח
- 139.
- 138.
מיכל, 18/08/06 13:37
קראתי את התגובות והשגחתי בדבר מתמיה, ככל שהתגובה אלימה וגסה יותר, כזו שקוראת לחלוץ להתפטר ומפקפקת בכישוריו, כך שפתו של המגיב שגויה יותר. דבר המעיד על איכות האדם המגיב, מידת השכלתו ותחום עיסוקו. יש להניח שאדם הנזקק למיומנויות השפה גם שולט בה.
נקודה למחשבה.-
עין צופיה, 18/08/06 15:34
הדרישה לפיטוריהם של חלוץ, אולמרט ופרץ חוצה את כל המגזרים ודרגות ההשכלה והאינטלגנציה.
יעשו טוב אם השלושה ילכו הביתה ויחסכו לנו ועדת חקירה. הרי כלנו ראינו את ניהול המלחמה ואת דרך קבלת החחלטות.
מסופקני לגבי מידת האינלגנציה שלך. הפוסל במומו - פוסל.
הזעקה היא ממעמקי השכל הישר, ותגובתך ממעמקי האטימות לרגשות העם ולקריאת תמונת המצב.
-
אני מקווה ששפתי מספיק רהוטה עבורך
אמיר, 19/08/06 12:17
העובדה שחלוץ היה גם ראש אגף מבצעים וגם סגן הרמטכ''ל רק מחזקת יותר את ההנחה שיש לו חלק מאוד משמעותי בעובדה שכך נראה צבא היבשה.
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא ''זהב 24 קראט'' כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון. גם אם יהיו לחלוץ אלפי סנגורים וחברים לא יוכל הדבר לנקות את מצפונו.
-
- 137.
לכל המגיבים באו נחבר רשימה נגדית שחלוף חייב להתפטר (ל''ת)
אני ראשון - רפי, 18/08/06 13:36
- 136.
הרמטכ''ל והמטכ''ל צריכים ללכת הבייתה ולא בגלל חשבון הבנק
ש.לוין, 18/08/06 13:35
כל המערכת מהרמטכ''ל ועוד אלוף הפיקוד בצפון צריכים לקום וללכת הבייתה.הכישלון במוכנות ובניהול המלחמה הזו הוא גדול מאוד. אם ועדת החקירה לא תטייח -אזיי כל הלוחמים שהיו בשטח יוכלו להעיד על כל המחדלים בכל הרמות . רק על מחדלי המלחמה הזו הרמטכ''ל צריך ללכת הבייתה ועמו כל אותם פלצנים שישבו במטות השונים ולא ידעו לתת מענה לחיילים בשטח . שלושה שבועות לא עשו שום דבר לא ידעו להחליט לא עמדו בנחישות מול הדרג המדיני בכל מה שקשור לעשות זה אומר דרשני. נוצר מצב מאוד מסוכן ואסור לטייח אותו !!שכן, כל טיוח שייעשה זה עלול לעלות למדינה ולאזרחיה ביוקר רב ולקרב את המדינה לאסון לאומי. חשבון הבנק של הרמטכ''ל נותן דחיפה ולגיטימציה נוספת לרדידות שלו. -
- 135.
- 134.
עליזה, 18/08/06 13:31
הגיע הזמן שתרדו ממר חלוץ הוא לא עשה שום פשע, ולא גנב כסף, ולא חייב דין וחשבון לאף אחד. בארץ לא יהיה אף פעם שלום, כי האויבים האמיתיים נמצאים בתוכנו אנו, ובקשר לבנק - הגיע הזמן לחקור מי הדליף נושא פרטי אישי ! (זה אפילו לא הטרדה,,,,,) !שכל אחד יחשוב שייכנסו לחשבונו האישי וינברו בו ! האם זה יאה ?-
טעות ! חלוץ הוא רמטכ''ל וזה הרבה מעבר למר
ציפציף, 18/08/06 15:38
-
ניר, 19/08/06 12:18
העובדה שחלוץ היה גם ראש אגף מבצעים וגם סגן הרמטכ''ל רק מחזקת יותר את ההנחה שיש לו חלק מאוד משמעותי בעובדה שכך נראה צבא היבשה.
גם אם נניח שחלוץ כאדם הוא ''זהב 24 קראט'' כרמטכ''ל הוא ביצע טעויות חמורות ועליו לשלם את המחיר.
הרמטכ''ל חייב היה לדעת שצבא היבשה , לאחר שהתעללו בו שנים, אינו מוכן למלחמה. ובוודאי למלחמה במתווה שהיה מוציא מקלאוזוביץ' קולות בעתה (איפה תנועה ואש? איפה ריכוז מאמץ? איפה חדירה עמוקה מעבר לקווי ההגנה והתפרשות בעורף האויב להוצאתו משיווי משקל? כל זאת נישכח כאילו לא היו אף פעם לצה''ל עקרונות לתכנון המערכה היבשתית..). את בעיות התחזוקה והלוגיסטיקה ניתן היה לפתור לו היו מגייסים בכל אוגדה 150 - 200 איש יומיים לאחר תחילת הלחימה האוירית כדי שיכינו את הציוד. לא עשו זאת ועל כך יש רק להצטער. כי שכל ישר לא קונים בשוק. לעומת זאת גם שבועיים לא היו פותרים את העובדה שקציני מילואים גבוהים במערך השדה קודמו לתפקידם ללא שיצא להם לפקד אפילו פעם אחת על תרגיל מלא של הדרג הקודם עליו פיקדו. כלומר יש מפקדי חטיבות מילואים שלא פיקדו מעולם על תרגיל גדוד מלא עם כוחות רכובים שיורים אש חיה. גם מפקדי האוגדות שלחמו בצפון לא ניהלו אף תרגיל אוגדה אחד עם כוחות רכובים אשר לפחות שליש מהם על הכלים האמיתיים שלהם. מסתבר שהמציאות בשטח המאובק והסילעי שונה מהתיכנונים על צגי המחשב.. . ציר אחד שניפקק בלילה בגלל פומה של גולני יכול לשבש מהלך קרקעי שלם. בעיה זאת ודומותיה ניתנות למניעה רק ע''י מי ש''אכל אותה'' כבר ויודע שיש צורך לטפל בכך מראש. מפקדי האוגדות שלנו שצמחו מהסיירת אל פיקוד האוגדה ללא כל הכשרה הולמת אינם מכירים את הבעיות האמיתיות וכך פעלו. לכן הם מרשים לעצמם להכניס טנקים לסלוקי (רעיון טיפשי לחלוטין בפני עצמו) ללא תפיסת שטחים שולטים על המעבר. הם מכניסים (באור יום!) יחידות קטנות לכיבוש בינת ג'בל ללא מתן מענה לירי מ''שמורות הטבע''. מכניסים טנקים ששוקלים למעלה מ 60 טון למעברים בוציים ללא בדיקת עבירות מוקדמת. נותנים לטנקים לעבוד כמו בעזה, שם האיומים היחידים עבורם הם R.P.G. ,כאשר כל בר דעת מבין שכאשר יורים ''קורונטים'' צריך לפעול באופן שונה לגמרי. יש פתרונות לירי ה''קורונטים'' אך הם כרוכים בהתארגנות למתווה לחימה שונה. גם נושא התספוקת לכוחות בשטח מצביע על חוסר משווע בנסיון שנובע ממחסור באימונים.
לא הזכרתי את נושא רמת החיילות הבסיסית של חיילי החי''ר שלא ירו במשך למעלה מ 3 שנים וחלקם אף למעלה מ 5 שנים. הטנקיסטים במילואים - רובם לא התאמנו שנים, חלקם ירו פגז טנק אחרון לפני 6 שנים וגם אז ירו מספר מועט מאוד של פגזים. יש נהגי טנקים שלא יצא להם לנוע כלל על צלע גבעה מסולעת בשיפוע צד כשאין לפניהם שביל סלול. כל זאת בא ללמד שצבא היבשה לא היה מאומן וערוך למלחמה מיידית. ומכיוון שזה המצב היה על הרמטכ''ל לעדכן בכך את ראש הממשלה ושר הבטחון ולומר להם שהוא זקוק למספר חודשים כדי להכשיר את צבא המילואים למלחמה. הלא אין הגיון במותם של 140 חיילים ואזרחים ישראליים ומותם של 1000 אזרחים לבנוניים תושבי ביירות ללא השגת כל הישג. מכיוון שלא עצר את היציאה למלחמה כשהצבא אינו ערוך אליה, עליו לשאת באחריות לתוצאות, ביחד כמובן, עם ראש הממשלה ושר הבטחון. גם אם יהיו לחלוץ אלפי סנגורים וחברים לא יוכל הדבר לנקות את מצפונו.
-
- 133.
איציק, 18/08/06 13:29
האם יש אתר להוסיף חתימה לתומחים בדן חלוץ.
ועדת חקירה צריכה לבדוק את תפקוד כל המערכות כולל חלוץ, אך כל המצורעים וחסרי הרגישות אשר יוצאים מהחורים בשם הצדק והרגישות עדיף שישתקו.
מעניין היה לראות מה הם היו עושים במקומו, אך הם אף-פעם לא יהיו שם. הם לא יהיו שם כי הם יודעים לצעוק ולא יכולים לקבל החלטות ולקחת אחריות (ויתכן שהחלטות שגויות). טועה רק משמוכן לקחת אחריות, ודן חלוץ מוכן. יכול להיות ששגה (לא במקה של המניות כי אם בשדה הקרב) אך זאת צריכה לבדוק ועדה מהימנה ולא צעקנים מכל צד.
את מישצריך לגנות זה את הבנק. חלוץ הייה יכול להתחיל להתחמק, למרוח, ולתת הסברים משונים. הוא העדיף ביושר לומר שכן הוא דאג גם למשפחתו. בזה הוא הראה את אנושיותו ולא את חוסר רגישותו!!!
שבת שלום
- 132.
- 131.
- 130.
איליא משה, 18/08/06 13:26
רמטכ''ל שלי רציתי שתדע שברוב יהירותך הרסת לנו את כושר ההרתעה
בהתנשאות האופינית לטייס הסתובבת זחוח ומבריק כטווס שעה שלוחמינו אכלו אבק ונלחמו כאריות ללא כחל וסרק.
- 129.
- 128.
בושה שהרמטכ\,ל עסוק בתדמיתו, במקום בתחקיר הלחימה.
בשה, 18/08/06 13:23
ככה זה שיש לך דוברת יחצנית. במקום לדברר הצבא. שלא נדע מצרות נוספות
- 127.
חלוץ, אתה אכן מתאים להיות כיבשה ולא רועה...בלשונך הציורית (ל''ת)
קיובלי, 18/08/06 13:22
- 126.
חלוץ, אני לא מאמינה לאף מילה שלך, אתה חוזר ונופל בלשונך. איזה מן רמ
ורדה ויסמן, 18/08/06 13:22
רמטכל אתה, שכל הזמן טועה. הרי ברור שגם הכישלונות בקרב הם תוצאה של הפעלתך את הכוחות.
\הבנו אותך, אתה פשוט מתאים להיות טיס לבד בתא ולא להוביל עם שלם. חזור להיות כיבשה...אתה לא מתאים להיות רועה-
רון, 18/08/06 15:40
הוא לא כבשה הוא זאב שניסה להפיל בפח קצינים ואלופים במקום להודות שהוא טעה!
אפילו את סגנו הוא ניסה להכתים.
מי שיצא גבר זה אודי אדם שהיו לו את הביצים לעמוד מולו.
תקראו מעריב ותבינו
-
- 125.
חלוץ, מקווים לראות אותך ראש ממשלה בעתיד! אתה הבאת ניצחון! (ל''ת)
דוד בן שושן, 18/08/06 13:21
- 124.
- 123.
- 122.
- 121.
- 120.
- 119.
אדלר בדוואי לא עובד חינם. בושה שעל יחצנות חלוץ מבזבז את כספי צהל (ל''ת)
יריב, 18/08/06 13:18
- 118.
רמטכ''ל למופת, טייס ענק, דני אנחנו מצדיעים לך
דוד, 18/08/06 13:17
אנחנו אוהבים אותך דני חלוץ תמשיך להיות ענק ואל תתייחס לדעות שמאל שמניסים להשמיד אותך אתה רמטכ''ל רציני עטור שבחים.
עלה והצלח. מקווה לראות אותך ראש ממשלה בעתיד!
- 117.
נראה שבישראל נותנים השראה לשחיתות.
צנחן, 18/08/06 13:11
טייסים יקרים, האם לחיילי צבא היבשה במילואים לא מגיע לאכול חודש חוץ מלחם עם חמאת בוטנים אוכל מגוון יותר?
- 116.
רונן, 18/08/06 13:11
בשם האנשים ההגונים במדינה הזו:
אני מוחה על הפרסום והעיסוק המכוער, השפל, הנבזי והקטנוני בעיסוקיך הפרטיים.
אם בכלל, אזי העניין מעיד על אי עיסוקך בדברים משניים, כגון איך יראו מעשיך בתקשורת.
אין לדעתי זו כל קשר לדעתי על תפקודך במלחמה - מדובר בהגינות בסיסית.
בשם כולנו - סליחה.
-
שלא תעיז להתנצל בשם כולנו - אני כועסת ומוחה!
נעמה, 18/08/06 15:44
אני שלא כמו הרמטכ''ל, לא ידעתי שהולכים למלחמה לפני כולם ולכן לא מכרתי את המניות שלי בזמן והפסדתי.
ההתנהגות של חלוץ לא מוסרית ולא מקצועית הן בניהול המלחמה והן בניהול תיק ההשקעות שלו.
מן הראוי שילך הביתה!
-
- 115.
דן, 18/08/06 13:10
הייתי בעד חלוץ, עד שראיתי מי נמצא בסביבתו. רני רהב? תגיד לי מי חברך ואומר לך מי אתה.
שלום ולא להתראות, דני חלוץ.
- 114.
אבי, 18/08/06 13:09
אלה המרכיבים של הפרשה הזאת. בושה, חרפה וכלימה - זה מה שהיה צריך להיות בדן חלוץ לאחר העיניין הזה, אבל כמו רבים ולא טובים אחרים , הוא ברוב אטימותו אפילו לא מבין מה לא בסדר ומה רוצים ממנו. מה בסך הכל הוא עשה? אז התחילה מלחמה, לא לחימה, מלחמה, הוא אמור להיות הראשון שיודע את זה , אז נהרגו שמונה חיילים ושניים נחטפו, נו אז מה ? הרי הוא אמר (בהקשר אחר) I dont care , אז הנה הוא מוכיח זאת לכולם ומראה שחוצפה יש לו והמון. לא צריך לחכות שהוא יעוף - זה לא יקרה. צריך להעיף אותו ומייד!
חבל שיבזבז את סגולותיו עלינו, שילך לעסוק בבורסה.
- 113.
אני הייתי רוצה שכל ממשלת ישראל על כל 120 חבריה
אור, 18/08/06 13:08
כולל הנשיא והרמטכ''ל שישימו את ידם על ליבם ופשטו יגישו את התפטרותם, אף אחד לא עשה את העבודה כפי שצריך עכשיו הימין ינצל את המצב בכדי לחזור לשלטון וזו רק ההתחלה במסכת האשמות וההשמצות, כולם טעו!!!!!!! בשורה התחתונה אם האזרחים לא היו דואגים לעצמם זה היה נגמר הרבה יותר גרוע....בלית ברירה היחדים שהיו מתאימים שם יותר מכל אלו ברק וביבי ועכשיו נשאר ללקק את הפצעים ולהתהפך כל לילה מחדש מהמחשבות מתי המלחמה האמיתית תתחיל,
חברים, זה היה רק המשחק המקדים.
- 112.
חוה, 18/08/06 13:06
גם לנו יש לוחמים בצבא אבל לכולנו יש משפחה וכל אחד מאיתנו היה דואג באיזה דרך להציל את משפחתו ובטח לא התקשורת תממן את הפסדיו הכספים של חלוץ אז תרדו מימנו
- 111.
שישראל תימחק, העיקר ה''חברים'' מחיל האויר
יורם בילר, 18/08/06 13:05
בושה וחרפה. רמטכ''ל ראשון מחיל האויר הוביל את ישראל לכישלון הצבאי המחפיר בתולדותיה והחברים נזעקים לספר לנו, עמך (פשוטים, לא טייסים ואפילו לא נווטים), שאין מתאים ממנו.
- 110.
- 109.
חיה, 18/08/06 13:01
התכונות הדרושות למנהיג הן מצד אחד קור-רוח ויכולת לתפקד ולקבל החלטות בעין הסערה ומאידך רגישות, אנושיות, לב רחב ורחום.
חלוץ נחן אולי בקור-רוח בלבד, ועובדה שזכר את הסכום הזניח, ''שאולי יניב אי אלו פירות'' וכל זה כשחייליו נהרגים בשדה הקרב.
- 108.
קטע, 18/08/06 12:58
יום עצמאות שעבר... (2004)
באותו יום עצמאות הקדמנו לצאת מירושלים, כדי להקדים להגיע לגוש, לפני ההמונים. לאחר שעברנו את סעד, כבר הבחנו בצפוי על הכביש הזה בשעות הקרובות. כבר היינו מכונית אחת בתוך שיירה, שעדיין נעה בקצב סביר, אך בכבדות מה. פה ושם החלו העקיפות.
הגענו לנווה דקלים, נכנסנו ואף מצאנו חניה. מצאנו גם המוני אדם, ויצאנו את השער, כדי לצעוד אל ''שירת הים''. כבר ניתן היה לראות את הפקקים. מכוניות נעו הלוך ושוב, בחיפוש אחר חנייה. האוטובוסים חנו בצידי הכביש, בזה אחר זה, כשמתוכם נשפך המון אדם.
הצטרפנו אל הצועדים בדרך הקצרה מנווה דקלים לשירת הים, כשעיני המואסי, בפתחי משכנות קידר שלהם, צופות בנו.
הגענו לחוף. המוני אדם וילדים צוהלים, טובלים במים. מראה משובב נפש. עם ישראל. כששבנו לשער מתחם ''שירת הים'', נאלצנו, כדי לצאת, להידחק בתוך ההמונים, שנמשכו כמגנט אל הים. החלטנו שלא להמשיך בכיוון מלון נוף דקלים, פנינו לחזור מיד אל המכונית, ולמהר ולצאת מן האיזור שהפך במהירות לצוואר בקבוק, לא לבלוע ולא..... וכבר היתה התנועה בלתי אפשרית. ליד גני טל, לקחנו שתי טרמפיסטיות, ושם גם התעכבנו כמעט שעה, יושבים ו''מתייבשים'' במכונית. כשהגענו, בשעה טובה, למחסום כיסופים, לקחנו טרמפיסט נוסף שנואש מלהגיע לגוש.
לכל אורך הדרך ראינו אלפי צועדים, שנאלצו לחנות במרחק עשרות ק''מ מן הגוש, וכן נוסעי אוטובוסים שלא יכלו להמשיך בדרכם. רבים היו תקועים בפקק, כשאין מחלץ, וכך גם אנו, אך לפחות בכוון היציאה..... משפחות שדחפו עגלות ילדים, זקנים ונכים בסאות גלגלים, נדחפים בידי בני המשפחות, זקנים וזקנות נשענים על מקלות התעקשו להמשיך בדרכם אל הגוש. פשוט קשה לקלוט. אני יודעת שבחום שהיה, ואילו, חלילה נשענתי על מקל, לא הייתי זזה פסיעה אחת. אך עם ישראל היה נואש, ממש, לבטא את התנגדותו לחורבן.
אבל דן חלוץ אמר בפקודת יום לחייליו, אחרי הפוגרום: ''הוכחתם שאתם צבא העם...''.
שש שעות ארכה נסיעתו בחזרה לירושלים, אך לא התעצבנו גם לרגע אחד. ידענו שאהבת עם ישראל לארצו, היא הסיבה לעיכובנו על כבישי הארץ.
- 107.
תפסיקו לרחם עליו בגלל הלינץ' שעשו
ד, 18/08/06 12:56
לו עם המניות. בתור רמטכל הוא היה כשלון בלי קשר למניות. ובמלחמה הבאה עם כל הכבוד לא ארגיש בטוחה אם יהיה רמטכל. אז מחבבים אותו או לא - וזה לגיטימי לחבב אותו - תלכו לשתות איתו קפה אם אתם רוצים אבל אל תתנו לו להמשיך להיות רמטכל!
- 106.
כול אל-כלב, 18/08/06 12:55
אחת המשימות המרכזיות של צה''ל בתקופת כהונתו הייתה ביצוע תוכנית ההתנתקות (פינוי תושבים מרצועת עזה ומצפון השומרון). הפינוי האמור החל ב-15 באוגוסט 2005 במבצע יד לאחים וב-17 באוגוסט החל הפינוי הכפוי. חלוץ פרסם מספר אגרות ופקודות יום בנוגע לביצוע ההתנתקות וטבע את הסיסמה ''בנחישות וברגישות'' כאפיון של גישת צה''ל למבצע ההתנתקות. חלוץ גם הקפיד להתייחס להתנתקות לא כמבצע צבאי כנגד אויב שיש לנצח אלא כמשימה מול אחים שיש לבצע. בסופו של דבר, בוצע הפינוי ללא נפגעים וברובו המוחלט ללא אלימות. על כך זכו חלוץ, צה''ל והמשטרה לשבחים רבים - הן על האיפוק של הכוחות המפנים והן על הארגון המופתי. [5] חלוץ גם הקפיד לחלוק שבחים למתנחלים והנהגתם על פעולתם להובלת מחאה לא אלימה והרגעת הרוחות, אך הביע ביקורת קשה על האירועים האלימים בכפר דרום וצפון השומרון מצד נוער הגבעות.
-
ה' אחד, 18/08/06 18:23
לא שורפת לך הלשון?
תמתין למחר תראה מה קורה לך בפה.
-
- 105.
- 104.
ולא יעזור לחותמים כלום... חלוץ סוחר במניות בזמן שחיילים נהרגים.
צדק, 18/08/06 12:53
סוחר מניות גרוע... זה נכון.
אבל... שלוש שעות לאחר החטיפה בעוד הטנק הפגוע נמצא בלבנון ביחד עם אנשי הצוות ההרוגים... חלוץ מוצא זמן להרים טלפון לבנקאי שלו למכור את מניותיו... זו כבר חותפה ועזות מצח... והוא מוסיף חטא על פשע באומרו שהוא עושה לביתו.
חלוץ... תתפטר ומהר... וקח איתך את אולמרט ופרץ... אתם מתאימים אחד לשני... רחוק מעמדות השפעה על מדינת ישראל.
לכו לכם ותקנו מניות ותמכרו אותם ותעשו לביתכם... אבל לא על חשבון חיילינו ואזרחי הצפון.
תקראו לזה התלהמות ותקראו לזה עליהום... את העובדות גם מגוייסי חלוץ לא ישנו... לבן אדם חשוב יותר למכור את מניותיו מאשר להקדיש עוד רגע לחיילי ישראל ולאזרחי ישראל.
אדם כזה עם כל הכבוד וההערכה שהיתה צריך ללכת הביתה ולהמשיך לעשות לביתו.
- 103.
- 102.
- 101.
- 100.
בכירים בחיל האויר לשעבר, או בכירים לשעבר בחיל האויר?
Yossi V, 18/08/06 12:47
זו הבעיה בישראל ה'בכירים' תמיד נשארים.
- 99.
- 98.
חלוץ היה מאחורי קיצור השרות של בוגי
אבי, 18/08/06 12:46
רוב החתומים הינם צוות אויר,חלקם גם לא מעריכים את חלוץ,יפה שיש חברים,אך מוטב שלא יחתמו תחת כותרת מוסרית שהמוסר לא עמד לצידם שלא התנגדו למהלך הנבזה של עומרי שרון חברו הטוב של חלוץ[שאגב נתן לו דרגת רס''ן]שעמד איתן ומדרבן של קיצור השרות.
- 97.
אחד מיני רבים, 18/08/06 12:45
חלוץ עושה עבודה שאין חשובה ממנה.
ההתנכלות לפועל, פוגעת בפעולתו ובכולנו.
ברור שטעה ונהג בבאטימות ( ולא רק בענין חשבון הבנקר) .
אך ראו הפרופוציה לפועלו החשוב.
אם יביא את כלל צה''ל לס''ט מאחורי האיכות האווירית, כולנו נרוויח.
מצטער אם פגעתי במי מהמבקרים כשגזלתי ממנו הנאה גדולה מניצול ההזדמנות לבקר את מי שממילא רציתם לבקר.
אתם המבקרים לא חוטאים בטעויות אנוש ( גם כשמספר ההחלטות שאתם מקבלים ביממה הוא כאין וכאפס לעומת מספר החלטותיו של החלוץ )
- 96.
מוטי לוי, 18/08/06 12:45
48שעות שתו את דמך הערפדים בגלל 10שניות של שיחת טלפון יזומה מהבנק.אלה מוצצי הדם לא חשבו שבשעות רבות אלה שאתה אמור להגן על חילנו בלבנון מעסיקים אותך בשטות ואתה נאלץ להגן עלשמך הטוב.
- 95.
גיא, 18/08/06 12:44
הרמטכ''ל וצוות היועצים שלו, למשל הדוברת מירי רגב, צריכים להבין שכשלו. בענק.
לא נעים, אבל צריך לקחת אחריות.
צריכים פירוט? -
- 94.
נדב, 18/08/06 12:43
מה קורה לכם לעזזל ?!
אנחנו עדיין בתוך מלחמה והרמטכ''ל עובד ימים כלילות למען יציבות המצב ואל תשכחו שהוא מהתחלה וכרגע המוביל את אחת התקופות הכי קשות שידענו עם ראש ממשלה לא ביטחוניסט ועם שר ביטחון בחיתוליו
אני סומך עליו למרות כל ההשמצות והריכולים וטוב שהוא מוביל !
מניות... יש לרמטכל חיים ונגיד שזה נכון האם אנו רוצים רמטכל פרייאר ?
וזה לא נכון בכלל אז רדו מהעץ לכו תוציאו אנרגיות בשיקום הצפון שספג מהלומה חזקה
לרמטכל ... מקווה כי לא תרגיש אפילו רטט קל הכנף אין לך סיבה
ושהיה לך שבת שלום אם אתה קןרה במקרה את זה ... וגם אם לא .. שבת שלום תנוח קצת מגיע לך
-
ע, 18/08/06 14:43
אולי עובד ימים ולילות למען שימור תפקידו..... ולראיה הפגישות הליליות עם אנשי יחסי הציבור. לא ניראה לי שהוא משקיע יותר מדי בבטחון....
-
- 93.
שמוליק, 18/08/06 12:42
אם כל הכבוד לעשייתך הביטחונית עד למלחמה זאת, אין בכך תירוץ לכישלונך כמצביא במלחמה ועוד יותר על התנהגותך המתנשאת במכירת תיק השקעותיך 3 שעות לאחר חטיפת החיילים-גועל נפש של התנהגות. האם גם המ''פ של היחידה שחטפו לה חיילים מכר את תיק השקעותיו? אני משער שלא. כי הוא לא ידע מה שאתה ידעת, שמשבר גדול עומ ד להתחולל, לכן מכרת את מניותך- בושה וכלימה- תתפטר!!!!!!
- 92.
גיא, 18/08/06 12:41
חלוץ לא אשם. אשם מי שמינה אותו לרמטכ''ל. ואת ראש-אמן שגם הוא איש חיל האויר. הם אולי טייסים טובים אבל זה לא מספיק.
שיסיקו את המסקנות, גם אם זה שעה אחת מאוחר מידי.
למען ילדינו, למען עתידנו.
- 91.
- 90.
280 אנשים אשר הצילחו לשים עמוד שלם בכל עיתון חשוב...
אלון ה, 18/08/06 12:39
...נשמע מאוד מאוד מפוקפק.
קבוצה של אנשים נהנתנים שבאופן מאוד תמוה מרשים לעצמם לבזבז כסף על מודעות ענק בעיתונים - לי זה נראה שזה מזיק לרמטכ''ל מאשר מועיל,
- 89.
שלום, 18/08/06 12:36
מה רוצים לאמר לנו הטייסים שחתמו על העצומה ? שהם מעדיפים את טובת הקומרד לעומת טובת המדינה ?
והלא כל בר בי רב יודע שחלוץ נכשל כשלון קולוסאלי בניהול המלחמה.
אז שמו הטוב של חלוץ קודם לבטחון המדינה ?
יש לי ספק אם הטייסים חשבו על ההשלכות למכתבם זה.
- 88.
יעל, 18/08/06 12:36
יותר מ 280 מליצי יושר לחלוץ בעת הזאת לא יימצאו. חלוץ צריך לפרוש.
- 87.
ישראלי, 18/08/06 12:36
אני רק סמל במילואים, אך יש כמה דברים ברורים שהיה על כל רמטכל לבצע:
יציאה לקרב רק שהצבא מוכן - ביום פתיחת המלחמה כמעט לא היו כוחות בגבול
גיוס מילואים מיידי והכנת הכח
תגבור כוחות מסיבי ברמת הגולן
יציאה לפעולות מתוכננות - ולא חפ לפ
ביטול פעולות רהבתניות דוגמת פעולת השייטת
חלוץ היה מפקד של חיל האויר שהוא צבא אחר ושונה. אין לו מושג בפיקוד על הצבא - עליו להתפטר ולפנות את מקומו לקצין מחילות היבשה. הייתי מציע את בוגי. כל רגע שחלוץ בראש הצבא = אסון למדינה
- 86.
א אבן פינה, 18/08/06 12:35
השקענו מספיק בלימוד שלו. תנו לו לעבוד ולתקן את מה שצריך. אין לנו צה''ל אחר. להשקיע בשיפור ולא בעריפת ראשים! -
- 85.
מכתב לדן חלוץ - האיש שמצליח לשבור את הישאים של עצמו????????????????
מיכל, 18/08/06 12:35
רמטכ''ל יקר,
ראשית אני רוצה להודות לך ולבני משפחתך על שנים של הקרבה, סיכון חיים וחיים לא פשוטים בשירות כולנו - על כך שהגנת על חיינו ועל כך שאתה ובני משפחתך הקרבתם זמן ואיכות חיים למען כולנו. תודה.
שנית, אני רוצה לנסות ולהסביר לך, שלא כל מי שמתאים להיות טייס מצטיין ומפקד מוצלח בחיל האויר, יכול ומתאים להיות מפקד העל של כוחותינו.
דן חלוץ, כשלת.
כשלת בזחיחות וביהירות וגם באטימות רגשית מרשימה:
אתה זה שיחצנ''ת את גירוש גוש קטיף כמבצע נועז (מי האויב בדיוק?), ערוך עד הפרט האחרון, דאגת לעודד את ה''לוחמים'' הגיבורים והוספת שמן על מדורת השינאה -
אתה זה שטענת בפני אלופי המטכ''ל כי הסיסמא ''לא נשכח ולא נסלח'' היא זילות של השואה וכי היא מתנוססת על כל בית ביש''ע.
ראוי היה, בימים בהם רבים כל כך מבכים את קורבנותיהם ביש''ע, שתבוא להורים השכולים ותבדוק אלו סיסמאות רשומות על בתי הנופלים.
כשלת, משום שהיית מוכן לתת יד להדחת רמטכ''ל שאמר את עמדתו ללא כחל ושרק. היית מוכן לחבור למושחתים שבפולטיקאים על מנת להפוך לרמטכ''ל הראשון מחיל האויר.
ומי שמוכן לשלם מחיר שכזה ביושרה האישית שלו, צריך יום אחד לפרוע את השטר.
מי שחובר למושחתים, נזרק לכלבים ביום בו הם מריחים את הסכנה מתקרבת.
כשלת, משום שלא דאגת לימח''ים ראויים, לציוד הולם, לאספקה ולתיאום בין הכוחות.
כשלת משום שהטענות הללו עולות בסיכום של כל שירות מילואים, ומלבד רישום בפנקסי קציניך המדושנים - איש לא בדק ואיש לא ידע.
רק אל תטען שהופתענו-
לא הופתענו כלל.
כשלת משום שברגע שנודעה פרשת תיק המניות היית צריך לומר מילים שכנראה מעולם לא נאלצת לומר:
סליחה, טעות. אני טעיתי. אני אני אני.
האחריות היא שלי ולא יחצ''ן ציני ולא החברים יצילו אותי. האחריות היא שלי גם אם לא הובנתי נכונה, גם אם טמנו לי פח, גם אם לא ידעתי מה עלול לקרות. אני לוקח עלי את האחריות.
ועכשיו- כשלת שוב.
לא זו בלבד שמינית לך יחצ''ן שהוא שם נרדף לציניות, רדיפת בצע ואופורטיוניזם (מי משלם?),
אלא שבחרת בדרך הישראלית הגרועה כל כך -
החבר'ה.
ובכן החבר'ה הטובים, הזחוחים, אלה שמסדרים לילדיהם תפקידים אטרקטיביים בצבא ואלה שדואגים שילדיהם יעשו סטאז' במשרד עו''ד מצליח, אלה שמתחככים, שבטוחים שהם מלח הארץ-
החבר'ה הטובים הללו הם ב-ד-י-ו-ק הבעיה שלנו. הם יכולים לסדר לבת תפקיד בטייסת או לסדר לבן לימודים במכללה הבינתחומית, אבל הם לא יכולים לכסות על כל עוולה. לא עוד.
דמי ההרוגים צועקים אלינו מן האדמה.
וכפי שקבעו חכמים -
''דמי'' בלשון רבים, משום שאיתם נקברו צאצאיהם וצאצאי צאצאיהם עד עולם.
קח אחריות ותציל לפחות את כבודך.
-
יפה דברת! גם אם לא מסכימים אתך בענין הפנוי
מתבונן מהצד, 18/08/06 17:11
שם הוא דוקא דבק בהוראות הממשלה ובצע מה שציפו ממנו. בלבנון--לא!
-
- 84.
החברים שלו חתמו אבל המילואימניקים
עצה, 18/08/06 12:32
שהיו צריכים לפעול לפי הפקודות של הרמטכ''ל יחתמו על עצומה הפוכה.
הוא אדם חסר רגישות מינימלית. לא כלפי ערבים ובוודאי לא כלפי יהודים. מה שעשה בגוש קטיף לא יסלח. זה עונשו מידי שמיים. לא יעזרו החתימות של החברים. בטח זו הייתה עצה של יועץ התקשורת שלו.
בושה וחרפה-
כל אוכלי הדבש, הבכירים בחיל האוויר מצופפים שורות.
עידו, 18/08/06 12:49
בתוכנית של חיים הכט הראו איך בכירי חיל האוויר מפקירים את כוחות הקרקע.
הם פוחדים להסתבך כמו האלוף דורון אלמוג, ולכן מעדיפים שיחזרו עוד כמה עשרות חיילים בארון לאמא שלהם.
אלו העלובים שתומכים בחלוץ העלוב.
בתור מילואמניק באלכסנדרוני, ולשעבר בגולני , אני יודע לזהות מי מסתכ נים באמת, ומי רק מקבלים קידום בהטבות, על גופות של אחרים.
-
- 83.
חיים, 18/08/06 12:31
זו בדיוק הביעה, ממנים אדם לא על פי קישוריו למלא את התפקיד, אלא על פי רמת קשריו וחבריו. וכשהוא כושל אזי חבריו מיד יוצאים להגנתו. יכול ליהיות שחלוץ היה מפקד ח''א מצוין, אבל זה לא רלוונטי, הוא לא מתאים ליהיות רמטכ''ל ואת זה הוא הוכיח מעבר לכל ספק סביר. כשל בהכנת הצבא לקרב, וכשל בניהול הקרב עצמו. הוא חייב ללכת הביתה ומוטב מוקדם, לפני הפעם הבא.
- 82.
רובין, 18/08/06 12:28
אמנם בעניין ההתבטאות ''רעד קל בזנב'' כעסתי על חלוץ,אולם כעת שיורדים עליו כאשר בקושי נדמו התותחים אני מצטרף לחותמים.ולכל המלעיזים נראה אותם ביום פקודה כיצד הם מתפקדים.-
אריה, 18/08/06 14:52
חלוץ ישאר בספרי ההיסטוריה כרמטכל שהוריד את הצבא לשפל המדרגה ההרתעתית שלו ובכך גרם נזק בל ישוער למדינת ישראל.
עם העובדה הזו אי אפשר להתווכח - ולכן הוא צריך ללכת הביתה.
-
- 81.
- 80.
גם דרך בחירתו היתה של יחסי ציבור ולא מקצוענות
רמי, 18/08/06 12:27
ואני לא חס וחלילה אומר שהוא לא ראוי .פשוט הדרך להבחר דרך לחצים תקשורתיים ועכשיו מפעיל חלוץ מקורבים ויחצנים לאן יגענו חברה זה בחירת רמטכ''ל .היהירות והחוצפה שחותמי העצומה כותבים שאין ראוי ממנו ישנם הרבה ראויים בשביל הכבוד שאני רוכש לו אציין שאחרים לא פחות ראויים ממנו
- 79.
כל הכבוד לצהל-ההינו שאננים ורדומים
אב שכול פעמיים, 18/08/06 12:23
המלחמה מנעה מחיזבאללה להפוך מחטיבה של מחבלים-לצבא עם טילים כימיים וטילי קרקע אויר וכל טוב של אירן הגרעינית.
ובכך אני מצדיע לצהל . -
- 78.
-
מי אתה שלום?מי שמך?אפס מאופס...
מלחמה ושלום, 18/08/06 12:40
הרמט''כל הזה וחיל האוויר חסכו לנו הרבה מאד דם! תנו לו את הכבוד המגיע לו! אנשים קטנים עם פה גדול!
חוץ מחיל האוויר אף אחד לא היה מוכן להפתעות של החיזבאלה.
יש להסתכל לאמת העגומה בעיינים!
ולהצדיע לרמט''כל,לחיילים הסדירים ולמילואים!
צריך לבדוק מי נירדם על משמרתו בשש השנים האחרונות ולא ב3חדשים שלפני החטיפה.-
לא השגנו את יעדי המלחמה ועל האחראי ללכת הבייתה
שלום, 18/08/06 13:17
גם אותי גיסו וכן המלחמה הזאת הייתה מהלך של תגובות ולא התקפות.
כשלים טקטיים.
חוסר מוכנות.
וכו...
על העומד בראש הצבא להסיק מסקנות וללכת הבייתה.
-
ע, 18/08/06 14:48
בתור איש חיל האויר גם בהווה, רוב הפצצות חיל האויר היו בשטחים פתוחים, לכוחות הקרקע כמעט ולא עזרו, טיסי האפצי מהפחד על עורם לא נכנסו לעזור לכוחות הקרקע והפקירו אותם (לא נדבר בהכללות, אך בשני מיקרים אליהם הייתי עד, טייסי האפצי סרבו להתקרב על מנת לעזור בארוע קרב!!!, התרחקו, ואמרו לכוחות הקרקע (שיריון וחי''ר) לנסות ולהסתדר עם התותחנים!!!!)
-
-
- 77.
- 76.
-
ארי, 18/08/06 19:31
דבר, למרחב, על המשמר וקול העם. בקיצור, כל העיתונות ה''בלתי תלוייה''.
-
- 75.
עדי, 18/08/06 12:16
אני נגעלת ובעיקר כועסת מאד. אין על מי לסמוך. החברים יגנו זה על זה ואנה אנו באים. חלוץ באטימות שלו ובשחצנות שלו הוא דוגמה וסמל לשלטון המושחת המנהיג אותנו בימי אלה. בטח לא תפרסמו את תגובתי.
- 74.
- 73.
ואילו רב הצבור לא מאמין יותר בחלוץ! יתכבד וילך לעסוק במשק ביתו (ל''ת)
רואה נכוחה, 18/08/06 12:14
- 72.
פרי מנדל, 18/08/06 12:07
כל המדינה מאמינה בחלוץ שהוא תרם רבות לביטחוננו בניהול וחיזוק של חיל האויר.אבל גם נודה כרמתכל הוא כישלון מוחלט ואחרי לתבוסה הזאת .אולי אולמרט קשר לא יד ולא נתן לצהל שיעשה את המוטל עליו .אולי אולמרט הטיל עליו את כל המהלכים המבולבלים האלה . שסיפרו המילואים שחזרו משדה המערכה אזי אני מבקש סליחה ומבקש ממנו לצאת לתקשורת ולהגיד בפה מלא שאולמרט הוא האחראי על כשלון זה אחרת בציבור כחה מצתיר הדבר.
- 71.
הצדיק מסדום, 18/08/06 12:05
כדי שנדע מי לנו ומי לצרינו?
בבוא היום, כאשר יתגלו כל הסיפורים האמיתיים, הייתי מאוד רוצה לדעת מי נמצא ברשימת תומכי הרמטכ''ל.
אגב, עיתון הארץ הוא באמת המקום הראוי לפירסום תמיכה כזו. קרוב לודאי שאתם דחיתם וכנראה גם ערוץ 7.
''יאה עניותא ליהודאי'' - העצומה אכן נאה לעיתון הארץ.
- 70.
- 69.
יהודי נורמאלי, 18/08/06 11:56
עד מתי נתעלם מהנהגתה' אותנו מידה כנגד מידה שביום אשר חסמו את גוש קטיף לעומתו החלה הצרה האחרונה בלבנון וביום אשר נסתיימה היה בדיוק ביום אשר סיימו לכלות את הבנין בגוש ז''ל וזאת ועוד שכל מי שנגע בענין קיבל החל מהראש שנפל ביום ה' בטבת תשס''ו והוא אריאל שרון ועוד בא אחריו דן חלוץ אשר נגלה קלונו ברבים ולאט כל מי שנגע נתפר לו איזה תיק... ומי אמר שאין בעל הבית לעולם?
- 68.
- 67.
- 66.
- 65.
- 64.
- 63.
- 62.
-
- 61.
- 60.
קדימה - מחפשים ג'ובים וטובות הנאה - לא מתאימים לנהל ישראל (ל''ת)
חזירי קדימה, 18/08/06 11:43
- 59.
Eli Raz, 18/08/06 11:43
I think the person we have to accuse is the bank employee who told the story. If he/she has so high values he should respect the engagement not to divulge banking details. It is obvious that this was a political step, but still he/she should respect the client's privacy.
- 58.
- 57.
- 56.
חבריה חלוץ הוא חלק מכנופית מושחתי חוות השקמים קדימה
דרוקר, 18/08/06 11:40
תקראו את הספר הבומרנג של רביב דרוקרועפר שלח ותבינו מה מלשין
של שרון במטכ''ל
- 55.
-
שימי, 18/08/06 11:56
לא הצלחתי להבין אף פעם למה חברות וגופים מייחצנים את עצמם אצל אדם שצורתו החיצונית אינה מעוררת התפעלות, שחיתוך דיבורו מעורר דחיה ואמינותו, כפי שהסתברה בכמה מקרים - מוטלת בספק גדול.
חלוץ באמת בצרה צרורה אם רני רהב מייחצן אותו.-
דני, 18/08/06 14:56
רני רהב הוא בדיחה מהלכת על שתיים, ומי שבונה עליו לחלץ אותו מצרה כנראה שבנוסף לכל גם מנותק מהמציאות.
-
-
- 54.
חבר של חלוץ, 18/08/06 11:36
חלוץ לא מתאים להיות רמטכ''ל.
חלוץ יביא עלנו את הכשלון הבא.
- 53.
ציוני, 18/08/06 11:35
ולא באולמרט, ולא בליבני ולא בפרץ. הכשלתם את מדינת ישראל, החלשתם את כוח ההרתעה, נכנעתם ללחצים, ועשיתם כל טעות אפשרית. כולכם צריכים ללכת הביתה.
- 52.
- 51.
דני, בניגוד למה שאומר לך אדלר המתועב הבעיה היא לא תדמיתית
עם ישראל לא, 18/08/06 11:32
והמינוי שלך עי המושחת עומרי רשום אצל רוב העם בזכרון, הגירוש הנחוש והלא רגיש עם המיליונים שהוקדשו למדים שחורים ימי קבע ומילואים זה הכסף שחסר לאיפודים ולאוכל החסר לחיילי המילואים.
במלחמה שרובם הגדול לא היו מוכנים להיות מובלים עי מגרש יהודים אבל הגיבורים האלו קמו ועשו מעשה להצלת עם ישראל למרות הפיקוד וההנהגה הגרועים .
ההדחה של אדם במלחמה בהוראת אולמרט או לא העם הבין כמה זה היה בזוי וגם אם היה צריך לעשות היה אפשר לעשות אחרת.
סיפור המניות הוא רק מראה לאיכויות המזויפות שלך
רובוטיות וחוסר רגישות
שחצנות חסרת כיסוי של נהגי מטוסים
חבירה לחונטות מושחתות
ראייה צרה של מרחב ההחלטות
בריחה מאחריות אחר הכשלון במלחמה
ולכן היות והעם מאס בך מזמן למרות שהרמטכ''ל (כל אחד) מקבל את קרדיט האימון המקסימלי במדינת ישראל תעשה טובה לעצמך למשפחתך ולנו ותלך.
העם יודה לך דני על השירות האחרון שאתה יכול להציע לו, זרוק את יועצי האחיתופל הספינים עובדים הפוך העם כבר התעורר.
- 50.
אולמרט-פרץ-חלוץ. הראשונים שהתמודדו מול החיזבאללה. האחרים פחדו, האמת
צחי, 18/08/06 11:30
ועכשיו ברצינות. 6 שנים החיזבאללה עשה בצפון מה שרצה. שיתק חקלאים, סגר באיומים את כביש הצפון, איים, לעג, בנה ביצורים אגר נשק.
ירה כהשתחשק לו, וחטף חיילים תוך ביזוי צה''ל.
מה עשו הקודמים? שרון, מופז יעלון? כלום, פחדו מלגעת בתפוח האדמה הלוהט שנקרא ''החיזבאללה''
הראשונים שעשו משהו היו אולמרט, פרץ, חלוץ.
נכון הם עשו אינסוף שגיאות, ורק הם יוכלו לתקן אותן.
לא לשפוך את המיים עם התינוק.-
זו תבוסה מול החיזבלה לא התמודדות - המצב עכשיו גרוע יותר
הם הזיקו, 18/08/06 11:43
קודם כול מי שיזם המלחמה היה בוש
הכלבלב אולמרט נבח הב הב - ויצא למלחמה בלי לבדוק מה קורה בכלל
חלוץ במקום להסביר שאנו לא מוכנים הלך אחרי הבוס
ואז החריבו חצי צפון וצה''ל הובס ע''י 3000 לוחמי חיזבללה
זה לא נקרא התמודדות - זה נקרא מחדל!!!!!!!
הם לא ראויים לנהל מלחמה ומדינה בזמנים קשים כמו היום ולכן עליהם למסור המפתחות למי שכן מסוגל....
-
-
-
מגיע קרדיט למי שהחליט להתעסק לראשונה עם החיזבאללה. אל תגזים (ל''ת)
נמיר, 18/08/06 12:03
-
-
אוטרא ווס, 18/08/06 18:40
כל השאר דיברו,קישקשו,זילזלו ובעיקר נתנו להם להצטייד להתחזק והעיקר פ ח ד ו מהם! הם הסתובבו על הגדר מנופפים בנשק, מאיימים מסמנים V ולבסוף גם יורים קטיושות וחוטפים חיילים.במלחמה הזאת נרפאנו מהפחד להגיב ותקפנו את האויב האירני, כן נירפאנו מהפחד.וצריך להודות על זה לאולמרט לרמטכל לצהל ולתושבי הצפון!ולהצדיע להרוגים ומשפחותיהם ולפצועים.
והעיקר להפסיק לקשקש.
-
- 49.
אבא של גולנצ'יק, 18/08/06 11:29
החברים לא נזעקו סתם, הכשלון אינו כשלון אישי של חלוץ אלא של הארגון (ח''א) כולו. היו להם יומרות להנהיג את הצבא והמדינה, אבל הוכח בעליל שהם לא מתאימים ולא מסוגלים. אבירי הקוקפיט והטייסות הממוזגות אינם יודעים דבר וחצי דבר על קרב היבשה.
צבא הפקידים והפקידות הזה אינו מסוגל להתמודד בלחימה שאינה מתנהלת בישיבה תוך כדי אחיזה בג'ויסטיק.
הם מנהלים ולא מפקדים ולכן אין להתפלא שאת הטלפון הראשון הם עשו לברוקר ולא למח''ט בשטח.
עוד יסופר על הזנחת הלוחמים והפצועים על הרעב והצמא כי טייסי המסוקים לא הורשו לחצות את קו הגבול.
תחזרו לקוקפיט ותשאירו את הפיקוד על הצבא לצנחנים ולגולני.
לעולם ולא נשכח איך ספסרתם בדם בנינו -
- 48.
- 47.
חלוץ נכשל בניהול המלחמה - אם היה מצליח מצידי שימכור כל המניות!!! (ל''ת)
תפקוד בעייתי, 18/08/06 11:29
- 46.
- 45.
חלוץ הבייתה- מהגירוש, דרך המכירה ועד הכישלון במלחמה (ל''ת)
כחול לא יכול, 18/08/06 11:28
- 44.
הפקיד מהבורסה, 18/08/06 11:28
אנו מפבקשים מכל אוהדנו לחתום עלעצומה ברוח זו
- 43.
- 42.
-
- 41.
-
-
ד, 18/08/06 14:54
אז שיתפטר, ולו עקב אחריותו המיניסטריאלית לתפקוד הצבא. ואם לא יתפטר, הרי שסתם כתבת שטויות, והצמדת לחלוץ תכונות אופי שאינן שלו....
-
-
אריה, 18/08/06 11:45
חלוץ הוא הרמטכ''ל , לא משנה איזה צבע המדים שלו הוא ראש המטה הכללי ומפקד כל הזרועות
חלוץ הוא הרמטכ''ל עם ביצים שיצא מול החזבאללה ולא ברח מהאחריות ! לא מופז ה''גדול'' ולא בוגי ה''ירוק'' שהשלימו עם המצב ונתנו לחזבאללה את השקט שהם היו צריכים כדי להתבצר ולהתחמש
-
- 40.
אחד השפויים, 18/08/06 11:22
חלוץ תרם את שנות חייו את זמנו , כשרונותיו הברוכים ואת כולו לבטחון ישראל , שועדה תחקור עיניינית אם יש מקום או לא לרמטכל מחיל האוויר , ואם תגיע למסקנה שלא אז זה יהיה אחד הלקחים שעם ישראל יצטרך ללמוד ,אבל אין זה מוריד מערכו של חלוץ , המזעזע הוא שפוליטיקאים מושחתים קפצו על העגלה לנגח את חלוץ בפאן המוסרי שלו כנקמה על שהיה רמטכ''ל הפינוי מגוש קטיף , וזו טעות כי רמטכל לא מחליט על פינוי כי אם הממשלה , והיות המפונים מוזנחים ושבורים ללא בתים וללא פרנסה אינה אשמת חלוץ כי איש לא הטיל עליו את שיקום המפונים , למרות שליבי ואהבתי וכאבי עם המפונים , הגדיל לעשות ח''כ אלדד שיצא בקצף נגד חלוץ ודרש את התפטרותו המיידית ,עקב פרשת המניות , זה אלדד שירש בימים אלו מליונים מכספים גנובים שגנב יהושוע בן ציון , לצעירים נזכיר שיהושוע בן ציון גנב 100 מליון דולר ומוטט בנק ארץ ישראל בריטניה , מעולם לא החזיר את הכסף ,ומדינת ישראל שילמה אותו בהיותה ערבה לבנק , וכשנישלח לשנים רבות לכלא , מיד המציא אישורים רפואיים מפוברקים שהוא גוסס וימיו ספורים ושוחח מהכלא וחי בבריאות שלמה עוד כ26 שנה , במשך זמן זה המדינה מעולם לא דרשה את המיליונים או ביררה לפשר המסמכים הרפואיים המפוברקים , בימים אלה הלך לעולמו בן ציון הגנב ומשפחת אלדד ירשה את הכסף , וזה יוצא נגד חלוץ .-
היורש, 18/08/06 12:04
במידה והסיפור שלך נכון על חבר הכנסת אלדד להתפטר מיד מהכנסת ולהחזיר את כל כספי הגניבה של בן ציון מבנק ארץ ישראל בריטניה.
ואם אלדד לא יסכים לכך יש להשעותו מיד מהכנסת ולחלט את כל הכספים שירש מבן ציון הנוכל שהורשע בדין.!!!!!
-
מה הקשר עכשיו אלדד? זה לא קשור
ד, 18/08/06 12:49
לתפקוד של חלוץ במלחמה. נראה שמי שמנסה להתנקם כאן זה לא אלדד אלה אתה באלדד. (מי אתה?) ומצידי שאלדד יגנוב מיליונים הם לא שייכים לי. אבל ארץ ישראל שייכת לכל עם ישראל ולדורות הבאים ואין לאף אחד זכות לקחת משהו ששיך לכל עם ישראל לעולמים ולגנוב אותו ולמסור לעם אחר! זו גנבה הרבה יותר רצינית אם כבר מדברים על גניבות לקחת אדמה שלא שלך ולמסור אותה למישהו אחר. מה הקשר לאלדד? חלוץ לא תפקד כמו שצריך וכך הרבה מחבריו הטייסים חושבים ובטוחים ועל כך הם מאוד עצבניים (למרות שהם חושבים שהוא נחמד). בקשר לעצומה - לא יודע מי אלה. הטייסים שאני מכיר כולם מסכימים שהוא לא תפקד כמו שצריך.-
תגובה ל ד, 18/08/06 13:40
הארץ הזאת יקרה לי לא פחות מאשר לך , ואם חלוץ פישל כרמטכל או כל מי שסיכן את בטחון המדינה שיעוף . לכן דרושה ועדת חקירה ממלכתית מקצועית שתוציא את האמת לאור , לעינייננו , אלדד התנפל בשצף על חלוץ ואמר שאסור שחלוץ ישאר בתפקידו אפילו דקה נוספת בגלל תיק המניות וזה כשכוחות המילואים והסדיר עוד נמצאים בלבנון , ואם אלדד מגלגל עיניים בצדקנות ומניף את דגל המוסר והחוק , אז הכותב לעיל הראה שאלדד מושחת שירש כסף רב שהוא גנוב ממדינת ישראל כי יהושוע בן ציון גם גנב את הכסף ,וגם לא החזיר אגורה בטענה שאיננו יודע היכן הכסף , ולכן בית המשפט החמיר איתו ושלח אותו לשנים רבות בכלא , וכאן הצליח להשיג מסמכים רפואיים מפוברקים שהוא שכיב מרע ושימיו ספורים וכך שוחרר מהכלא תוך זמן קצר , וחי בחוץ עוד מעל ל 25 שנה
ומת בשיבה טובה , מדינת ישראל שילמה את כל הבסף כי הייתה עריבה לבנק , ולכן כל הכספים שהיו ברשות בן ציון שייכים למדינת ישראל ולא למשפחת אלדד כיורשים , שלא נדבר על כך שהיה על המדינה לבוא חשבון עם הרופאים שפיברקו את חוות הדעת הרפואיות , לכן ידידי אל תערב מין עם שאינו בן מינו אם הרמטכל לא תיפקד כראוי שיחליפו אותו מיד , אבל על דקה אחת שאמר לפקיד בנק מה לעשות עם תיק המניות שלו , לא אלדד ילמד מוסר . שתיהיה לך שבת שלום.
-
-
- 39.
אם רני רהב תומך בך, נעשה הכל שתודח !!
בן הגלילי, 18/08/06 11:22
אם אלה הם מעריצך ותומכיך
אינך ראוי להיות דקה נוספת בתפקיד,
אולי גם הוא היה מעורב במנוי שלך ?? אללי איזה מדינה מטורפת. בה רמטכ''ל בסך הכל נחשב לאדם רציני מאוד זקוק לרני רהב,
ואולי הכל היה אחיזת עניים כפי שתוצאות המלחמה מראות.
אני לא מהממהרים להטיל בוץ באיש.
ברור לי שאלו מערכות מורכבות ומה שרואים משם לא רואים מכאן וההיפך.
אבל מאוד ברור לי. אם רני רהב תומך בך, אסור לך להישאר בתפקידך דקה נוספת.
- 38.
דנית, 18/08/06 11:20
מספיק עם דרמת חלוץ אנשים... גם אם אדם ראה את הנולד וכאדם חכם מכר את מניותיו אין בזה משהו רע.. העובדות היו בשטח אז מה הוא היה אמור להפסיד כסף כדי שכולם יהיו מרוצים?? כל הליך המכירה הוא בדיוק 2 דקות מזמנו החלטה שהוא לקח כי הוא אדם מפרנס משפחה בנוסף להיותו רמטכ''ל.. אולי זה לא נראה טוב על פני השטח אבל זה אך הגיוני. תרפו מחלוץ הוא בין האנשים היחידים שמפגינים אמינות אפשר לסמוך עליו צריך רק לתת לו את הגב והזמן. הוא לא אשם בכל תחלואי הצבא עד כה מכאן הוא יכול רק לשפר. אסור לנו כעם , כמדינה לחשוב שכל פעם שמשהו טיפה לא מסתדר יאללה מחליפים מנהיג מחליפים רמטכ''ל , זה לא כוכב נולד! חייבים לתת להנהגה זמן הסתגלות, תיקון טעויות, שיפור. מספיק עם העליהום מספיק! יש לנו רק להודות כל פעם שהמיני מלחמה חשפה את כל מה שחשפה כי מכאן אנחנו נשתפר בקצב מטורף, תחשבו מה היה קורה אם היינו יוצאים למלחמה כוללת יותר לא מוכנים ככה? ?? אז בבקשה בואו נמשיך עם המאוחדות שהפגנו לאורך המלחמה ובואו ניתן להנהגה שלנו את הכוח שהיא צריכה למול העולם כרגע.-
פשוט טיפשה, לא בגלל המניות רוצים
ד, 18/08/06 14:56
שיודח, אלה בגלל תפקודו, אחריותו ויחסו למלחמה אותה יזם ואליה היה שוטף
-
- 37.
מוסר, 18/08/06 11:19
עצוב שכל אלה שהיו קשורים להדחה המוזרה והנבזית של בוגי מתפארים כאנשים מוסריים.
- 36.
המניות - בכלל לא נורא כמו שמציגים את זה
יובל, 18/08/06 11:18
א. אין פסול בכך שהוא מכר. המכירה מנקה לו את הראש ונותנת לו שקט נפשי להתעסק עם המלחמה.
ב. כאיש חיל רגלים אני דווקא מאוד מרוצה שהפגיזו את החיזבלה במשך חודש לפני הכניסה הקרקעית, תחשבו על האבידות שלנו אם היו נכנסים ישר בהתחלה.-
צנחן, 18/08/06 14:02
בוודאי שיש פסול במכירת המניות.
הפעילות של חיל האויר לא חסכה קורבנות - אלה הוסיפה עליהם.-
ע, 18/08/06 14:59
חיל האויר הפציץ את בירות ואת אזרחי לבנון. אנשי חיזבללה היו בבונקרים ולא נפגעו, כי הרמטכל ''החכם'' שלנו, סירב להצעת ארה''ב לקבל פצצות חודרות בונקרים. ולכן כשהשריון וחיל הרגלים נכנס, לא נתגלתה שום השפעה להפצצות חיל-האויר, אלה על בתי התושבים. וזאת אומר מילואימניק שיריון בהווה שנלחם ולא בעבר.
-
-
- 35.
גם נרון קיסר שניגן בנבל כשרומא בערה לא עבר עברה
גד, 18/08/06 11:18
העובדות הבסיסיות נשארו:
1 בזמן שהתרחש קרב חילוץ חלוץ עסק במניותיו
2 צהל לא היה מוכן להתמודדות בצפון השריון פגיע המערכה נוהלה בהססנות הציוד היה חסר.
אפילו חיל האויר לא פיצח את הבונקרים ביעילות
3 חלוץ איבד את אמון החיילים והציבור ובצדק-שילך לחפש יהלומים באפריקה
- 34.
אם נשאר לחלוץ גרם של פטריוטיות שילך לבוגי יבקש סליחה ייזרוק את (ל''ת)
יועצי אחיתופל, 18/08/06 11:17
- 33.
-
- 32.
90% מהכישלון אחראי אולמרט - 5% חלוץ שניהם הביתה!
בעיה קשה, 18/08/06 11:16
אולמרט החליף פעמיים ביום יעדי המלחמה ושיטות הלוחמה
חלוץ היה צריך להעמיד הטירון אולמרט על טעויותיו - ולא להגרר להתנהלות המחדלית שקרתה
משבחר להיות יאס מן --- מעל באחריות הניהולית שלו לצה''ל והוא צריך לשלם המחיר
-
ח.ש., 18/08/06 12:06
אם יש 100 אחוז הרי שאולמרט הוא המנהיג הבוחר את מקורביו ואמור להיות נושא בחאריות, מכיוון שאין 100 אחוז בשום מישפט חוקי הרי שחלק הארי נושא מר אולמרט המחליט סופית להזיז כח צבאי או לא על פי הישיבות הארוכות שלו עם גונדוליסה, ומנהיגים אחרים אחראים חסרי ניסיון ואחריות כמו שח הביטחון שהמיקצוע שלו בעיקר להיות יושר ראש ועד עובדים ולהנהיג שביטות הורסות מדינה - כך ניראתה המילחמה האחרונה שהמחיר שלה יחסית לגודל המילחמה הוא ענק, וישד הרגשה שהמנהיגים אינם ראויים לקורבנות שהעם משלם, ואולי אנחנו באמת עדיין שבטים ולא עם מלוכד שמרגיש שמגיעה לו מדינה, שהמנהיגים שלה אחראים ודואגים למדינה ולא למצבם האישי כלכלי.
-
צודק. יש לו אחריות הוא לא יכול פשוט
ד, 18/08/06 12:52
לקבל את כל מה שאולמרט אומר כאשר יודע שזה מזיק למדינה. לאדם בעמדה כזאת יש אחריות ואם ראה שאולמרט עוצר אותו ומונע ממנו להגן על ישראל - היה צריך להתפטר ולא לשתף פעולה עם מהלכים להם הוא לא מסכים.
אך הוא לא רצה כי קיווה לעתיד פוליטי.
-
- 31.
הרגתם אותי, 18/08/06 11:16
יוצא חיל האוויר... אפשר לחשוב שהוא מינימום מפקד טייסת.... הג'ובניק העלוב הזה.-
-
-
רני היה הפקל''שית הכי טובה שלי ...
דן חלוץ, 18/08/06 13:36
אני זוכר הוא היה מסתובב עם החימושניקים,יושב שעות מסתכל עליהם עובדים ומתכופפים להרים כלים מהרצפה. אין לי מושג למה אבל הייתה לו מין אהבה לא מוסברת כזאת לטילים גדולים ככל הניתן ..-
הגדולים מכולם, 18/08/06 15:01
לא יכולתי להפסיק לצחוק 10 דקות פעם ראשונה מאז תחילת המלחמה. לדעתי יש להרחיב השירשור.
-
-
-
-
- 30.
- 29.
- 28.
ניצול ציני של תחמני המדינה ,חלוץ מפקד משכמו ומעלה
אלי אלון, 18/08/06 11:12
כל אחד מאיתנו צריך להבין כי כל מסע ההכפשה הנו מגמתי במסגרת מלחמות יוקרה וחיפוש כיסאות גם במסגרת הצבאית .
אסור לתת למחרחרי המלחמות לגדוע קריירה כה מזהירה של חלוץ שלעניות דעתי תפקד למופת במלחמה..
אז השמיעו קולכם לטובת חלוץ ועכשיו-
אריה, 18/08/06 14:00
היום - כבר אין לנו שום גורם הרתעה. אנחנו צחוק בעיני כל העולם.
היום - אם נצטרך לפגוע בחיזבאללה - נצטרך לעבור דרך שכבת מגן של צבאות זרים.
העיקר - חלוץ מפקד טוב ???
הוא בגד בחיילים כששלח אותם להלחם ללא מודיעין, ללא כלי נשק, ללא מזון - ואף לחלץ אותם לקח לפעמים ימים ! זה לא מפקד.
-
אבי, 18/08/06 17:03
חלוץ תחמן רמאי ושקרן !
ראית את הופעתו בערוץ 10 ?!
הוא אחראי לכישלון של צה''ל במלחמה, לא מישהו אחר!
מה השקר הזה של מכירת המניות ? הוא ידע על החטיפה ב- 6:00 ומכר את המניות 3 שעות לאחר מכן כי הוא לא יכל למכור קודם, זה כל הסיפור.
חיילים ללא אוכל ושתיה בקרב מתיבשים ומי לדעתך האחראי - ביבי?
על מה אתה מדבר כמו אוהד פנאטי ? הוא אשם במלוא מובן המילה ועליו לעוף (לטוס) מהתפקיד מיד !!!
-
- 27.
- 26.
- 25.
הוא עילוי , מלח הארץ , אין טוב ממנו , אדם ישר והגון
חי, 18/08/06 11:08
ומה עם המבחן התוצאה בזמן אמתי?
מענין מה היה מפקד צבא יפני היה עושה במקרה דומה?
- 24.
יש לנו ארץ אוכלת יושביה. חלוץ-היה חזק.
עידו, 18/08/06 11:06
ההתנהגות הברברית של התקשורת ושל הציבור מסבירה בדיוק למה אנשים איכותיים נמנעים מפוליטיקה והנהגת המדינה. יש לנו מדינה כפויית טובה ואוכלת יושביה.
חלוץ - היה חזק - רבים מאמינים בך!-
שמוליק, 18/08/06 13:57
אחרי שכשל בהכנת הצבא ל''מלחמונת'' - ובכך ב ג ד בחיילים - המעשה הנאות הוא להתפטר (ביפן הוא היה נופל על חרבו) ובוודאי לא לקחת יועץ תקשורת.
-
- 23.
י, 18/08/06 11:06
מאז בחרו במקדם המכירות של מפלגת קדימה. אנו ''נזכה'' לראות את מאמץ התקשורת ל''טהר'' את הרמטכל הנחשל ביותר שקם לעם ישראל בן חסות ממשלת הזדון....-
מיכל, 18/08/06 13:18
אדם שקובע בנחרצות כזו גורלו של מפקד הצבא, כדאי לו שישלוט בשפה אותה הוא אמור לדבור . אתה ודיעותיך בדיחה ישראלית (כנראה) עצובה מאד-
א, 18/08/06 13:50
זה האיש אמון עלי שביטא ב''נחרצות'' את אשר רבים רבים במדינה זו כיום, חושבים. דרך הרוח מי יידע?
שאלה זו נשאלה ע''י הסופר דויד שמעוני. אך כיום, את דרך הרוח הרעה כולם מזהים ומבקשים לשנות את כיוונה.
גב' מיכל.
-
-
- 22.
חלוץ פשוט כשלון כרמטכ''ל, בלי קשר למניות
סא''ל מיל. חה''א, 18/08/06 11:05
אחרי יועץ ההשקעות בבנק, הרמטכ''ל פונה היום לפרסומאי. מה יותר מסמל בזה מי הוא? מי שהעיף את הקצין המסור עמיחי מרחביה הי''ד מתפקידו כי העיז לכתוב לרמטכ''ל מכתב אישי נגד ההתנתקות. מי שהעיף מיד חייל מצטיין על שסרב ללחוץ ידו. מי שהתבטא בפומבי נגד המתנחלים. מי שנתן לצה''ל להיות צבא פוליטי ולשחק בסימולציות שמציגות את המתנחלים באופן גרוטסקי. מי שלאחר שש שנים של תפקיד אלוף ורמטכ''ל לא יודע מי אשם במה שקרה בגבול הצפון, או שהוא אוטיסט או שהוא פשוט לא מתאים להיות רמטכ''ל. זה כלל לא קשור להיותו איש ישר, נאמן למדינה ולחם כטייס. לא צריך להעמידו לדין. רק לשים אותו עם עוד הרבה אנשים טובים במדינה שאינם ראויים להיות רמטכ''ל. -
- 21.
אחד, 18/08/06 11:04
ברור שכל התומכים יוצאי חיל האויר. כולם בלי יוצא מן הכלל פישלו ובגדול. חלוץ הוא אבי הקונספציה האורית שקרסה. אין תחליף לחיר ושריון. הגיע הזמן שישים את המפתחות ויילך. אנחנו צריכים רמטכל חזק ואמין לא שחצן. כמו כן בהזדמנות זו צריך להחילף את כל המטכל גם שם אין תקווה.
- 20.
מיכאל, 18/08/06 11:04
אני סתם מהרהר במחשבותיי.
1. אנשי חיל האויר יודעים להפיק לקחים מכשלונותיהם.
2. כל מי שמדבר על חלוץ, אומר כי הבן-אדם תותח ורב קישורים (לצערי לא ראינו זאת במלחמה).
3. המלחמה הבאה בדרך.
אולי כדאי להשאיר אותו בתפקיד:
1. הוא יודע שפישל וצריך להוכיח זאת.
2. יידע להפיק לקחים.
3. יש לו קישורים
-
יוסי, 18/08/06 11:12
-
ע, 18/08/06 15:03
רק אין להם ''קישורים'' כמוהו אצל מופז/עומרי/אולמרט וקדימה
-
ארי, 18/08/06 17:32
מארה''ב או צרפת. שם יש לכל קצין גם השכלה - לא מלטביה או ח.ל מאיזו אוניברסיטת בלוף.
-
-
י, 18/08/06 11:33
-
יואב, 18/08/06 11:44
שים לב איך טעות האיות שלך היא כל כך משמעותית!
-
- 19.
אוהד, 18/08/06 11:03
ככה חינכו אותנו בצבא. המפקד מסתער בראש הכח, ראשון לפגוש את האויב, ראשון לספוג את הסיכונים.
דן הוא , כידוע, המפקד העליון של הצבא וככזה ה''אחראי'' שלו נשמע בקול רם וברור.
אחריו לדאגה לתחת האישי בלבד.
אחריו לדאגה לעוד כמה שקלים בחשבון בזמן שהחילים שלו הולכים לקרב בלי תחמושת, אוכל, חומרי חבישה, אלונקות, אפודים, מים, אמצעי ראיית לילה.
אחריו להעמדת ספינים תקשורתים מעל ערך חיי האדם של חייליו. ספינים כמו הנחתת הכוחות לייד מרג' עיון והכנסת כוחות באור יום מלא כדי שיצטלמו טוב בתקשורת.
את הזכות לאמר ''אחרי !'' יש להעביר למי שדואג לדמים הזורקים בעורקי לוחמיו ולא לדמים הזורמים בחשבונות הבנק שלו.
- 18.
- 17.
-
- 16.
- 15.
שרית, 18/08/06 10:58
כמו שצריך, אז אף אחד לא היה מתעסק בפרשת מכירת המניות.
- 14.
משה, 18/08/06 10:58
מספיק עם הפוליטיקה הזולה שחדרה לכל מקום . אז מה אם הייתם טייסים מה הדם של כל החיילים באותו צבע. בפעם הבאה אני לא אתגייס למילואים לא בשביל הנהגה כזו שהפקירה חיילים בשטח משיקולים כלכלים ופוליטים
- 13.
- 12.
ג'ויה, 18/08/06 10:55
לא רלוונטי כל נושא שאתם מיתמקדים בו ,כי לא זה הוא העניין,
כפי שאמרו מפקדים רבים,וגם זו ההבנה של רוב העם,
רמטכ'ל חייב להיות מצבא הירוקים,שכל הוויתו ועבודתו לאורך השנים ,היא לחוש ולדעת מנסיון רב שנים היסטרטגיה ולוחמה קרקעית,
את זה כל ילד מבין,אז די לטיוח,המדינה תחת איום כבר הרבה שנים ועוד מתחננים עלינו,
אז היתעוררו בטרם יהיה מאוחר,
ומספיק עם מלחמות אגו,זו מלחמת הישרדות אם עוד לא הבנתם..........
- 11.
- 10.
- 9.
עובדיה, 18/08/06 10:52
המלחמה שיצאנו לקראתה עם תמיכה של כל כך הרבה מהעולם וכל כך הרבה מהציבור הסתיימה בקול ענות חלושה. ומי שעמד בראש הצבא כנראה יש לו חלק בלתי מבוטל בניהול המלחמה.
- 8.
רון, 18/08/06 10:52
איך מצפים מאדם שיגן על עצמו כאשר הביקורת היא אנונימית?
מה ציפה הקצין הבכיר הזה? שהרמטכ''ל, לאות הזדהות לא יצא הביתה כל המלחמה? אני משוכנע שהרמטכ''ל מיעט להגיע הביתה ובודאי מיעט לישון.
מכירת המניות נעשתה שלוש שעות אחרי החטיפה, אז עוד לא היתה מלחמה. כמה זמן לוקח למכור מניות: דקה? על מה מדברים בכלל?
- 7.
- 6.
- 5.
-
מה הקשר? חיל האוויר תפקד מעולה במלחמה
די להיסחפות, 18/08/06 15:44
הטעות הייתה שהקצונה הבכירה חשבה שאפשר לנצח רק בעזרת חיל האוויר. זו לא אשמת החיל שהוא מעולה מאוד מאוד.
ניהול המערכה הוא הביזיון הן בתחום המדיני והן הצבאי. א''א בלי חיל אויר.
-
- 4.
- 3.
ההדממה כלפי התקשורת נעצרת רק כשמשבחים את הרמטכל
דורי, 18/08/06 10:45
מעניין מאוד.
על קציני הצבא נאסר לדבר עם התקשורת חוץ מאשר כשהם משבחים את מפקדם העליון.
יכול להיות שהוא איש נהדר.
יכול להיות שהוא מפקד נערץ.
התנהגותו אינה ראוייה ועל כך הוא צריך ללכת.
זה הכל
-
- 2.
עצומה נגדית, 18/08/06 10:45
בכסף שהם גנבו ממכם הם מממנים מודעת תמיכה בחבר החונטה שלהם
תחתמו פה תראו שאתם עם חפשי בארצנו -
- 1.
המאפיה השלטונית של חברי עומרי מתגייסת
נגד עם ישראל, 18/08/06 10:43
חלוץ צריך לעוף מהרבה סיבות
מגירוש היהודים
מכשלונות המלחמה
מהטמטום של הדחת אדם
והמניות הם רק דוגמא לחוסר ההבנה באיזה מרחב הוא חי גם אם זה כשר זה מסריח ומראה על פניקה של מכירת התיק בגלל הפסדים
בנוסף לטענה המהממת ששעתיים לפני המלחמה הוא לא ידע שזה עלול לקרות ????????? -