• 278.

    הגנו בחייהם על אנשי הקבע

    ראש כרוב, 23/08/06 13:51

    המילואמניקים, הסדריניקים והאזרחים שילמו בחייהם בגין מחדלי אנשי הקבע.

    ויש סיבה לכך שלא נהרגו חיילים בקבע כי רובם גו'בניקים.

    יש להחליף את אנשי הקבע, באזרחים עובדי צה''ל ולבנות מערך לוחמים על תשתית אנשי הקבע.

    הגב לתגובה זו

  • 277.

    רמלה ולוד תרמו 4 הרוגים שזה 3.5% מכלל ההרוגים,

    סטיטסטיקאי, 17/08/06 23:38

    למרות שחלקם באוכלוסייה אפסי. כל הכבוד לערים האלה ולכל עיירות ישראל השניה שהקריבו את מיטב בניהם. יהי זכרם ברוך.

    הגב לתגובה זו

  • 276.

    מה עם הכלכלה?

    קלקלה, 17/08/06 23:37

    מי תורם יותר לכלכלת ישראל (ומי מוצץ יותר מהעוגה הלאומית): תושבי ת''א או תושבי יו''ש? האם הכלכלה היא לא מרכיב חשוב בחוסן הלאומי?

    הגב לתגובה זו

  • 275.

    להחזיר חוק רשיון הנהיגה שבוטל!!!!

    האיסטרטג, 17/08/06 20:59

    עד לפני 15 שנים,היה חוק שקבע שמשתמטים מגיוס לא יקבלו רשיון נהיגה,עבודה ממשלתית ועזרה ממשלתית כספית למשכנתאות וכיוצא בזה.בא יוסי שריד ובשם הליברליות ו''חופש הפרט'' ביטל חוק צודק זה ופתח את תיבת הפנדורה של המשתמטים.
    הגיע הזמן להחזיר חוק זה ולאכפו ביעילות למען חלוקת נטל צודקת.

    הגב לתגובה זו

  • 274.

    תגובה חשובה שמצאתי בערוץ 7

    נא לדייק!, 17/08/06 20:44

    3. טעות בנתונים ובמסקנות
    בכתבה דומה שהתפרסמה באתר אחר נכתב שהחישוב לגבי ההתנחלויות נעשה על פי החישוב של מספר התושבים ביהודה ושומרון. ברור שזה מעוות את התוצאה שכן חישוב זה כולל את: אריאל, מעלה אדומים, גבעת זאב וכד' וכן את הישובים החרדים שעל פי רוב אינם מתגייסים כלל כמו קרית ספר וביתר.
    למרות זאת ההתנסחות היא לגבי ההתנחלויות בעוד שבחישוב נכללים כל יהודה ושומרון, דבר שמטעה. ברור שאם היו מחשבים את מספר האזרחים שבהתנחלויות האחוז היה גבוה בהרבה.
    בנוסף, גם אם נאמץ את הדרך שבה חושבו הדברים, הרי שבמלחמה נהרגו 11 חיילים שגרים בשטחי יהודה ושומרון שזה כעשרה אחוזים מכלל הנופלים, כך שמסתבר שהמחקר נעשה בצורה לא מדויקת ולא חכמה.
    יואל , ירושלים (17/08/06)

    הגב לתגובה זו

  • 273.

    הקבוצניקים נלחמו על הבית הפרטי שלהם, לא למען העם וארץ!!!!!!!!!!!!!!

    והמתנחלים נפלו, 17/08/06 19:42

    קיבוצניקים
    התנועה הקיבוצית היא מחסום השפיות האחרון מול גל החומיניזם היהודי .. רצח החילוניות על ידי חזית השחור '' (על המשמר 17.2.84 )

    '' אם צריך אני מוכן לירות למתנחל בין העינים '' (הקיבוץ 1995)

    '' כאן יהיה מרחץ דמים. ותהיה מלחמת אחים, ושנאות שאינן לחינם יתפרצו כגעש אל שדות הפרחים ומרחבי התקוות האבודות…'' (שושי נתן, קיבוץ, 4.1.89 (

    '' אלה לא האחים שלי, הם, לא… ואם יום אחד תהיה מלחמה… אני ארוץ לשם, אל מעבר לקווים ששנים ארוכות לא חציתי ואדוש בשרם במכות נאמנות להניס אותם, והארץ תשוב ותשקוט. אצא אל הקרב להילחם על ביתי, כדי להילחם פעם אחת, באמת, במלחמה צודקת. יירד הרבה דם, זו תהיה מלחמה ארוכה, אבל אחרונה. מלחמה בהם, באנשים שהחליטו להחריב את הבית שלי. קרב אחרון, כדי שהבנות שלי יוכלו לחיות בשלווה, ואני אוכל להביט בעיניהן ולומר להן שעשיתי כל מה שאפשר כדי להצדיק את אי קדושת האדמה.'' (הקיבוץ, 17.8.95)

    הגב לתגובה זו

  • 272.

    בשביל ניתוח עלוב כזה לא צריך דוקטור...

    צפונית, 17/08/06 19:38

    ניתוח הנתונים עלוב ביותר. למה הדוקטור הנכבד לוקח בנפרד קיבוצים ומושבים (כחלוקה מגזרית ולא איזורית), אך לא יישובים לא עירוניים ביו''ש? ביהודה ושומרון יש יישובים גדולים כגון מעלה אדומים ואריאל, המגדילים מאד את אחוז תושבי יו''ש באוכלוסיה. מקרב היישובים הקטנים (כן, התנחלויות) מספר הנופלים ביחס לגודל האוכלוסיה גבוה בהרבה מזה שבקיבוצים. הם המגזר התורם ביותר לצה''ל. ואינני מזלזלת בקיבוצים ובמושבים.
    ואיפה היחס בין מספר הנופלים חובשי הכיפות הסרוגות לחלקם באוכלוסיה?

    הגב לתגובה זו

  • 271.

    המתנחלים נפלו על הגנת קבוצי ''סרבני המצפון''!

    למה? לכל הרוחות, 17/08/06 19:31

    --------------------------------------------------------------------------------

    הוא לא חבר שלי
    ד''ר ישראל בר-ניר



    --------------------------------------------------------------------------------



    בעיקבות נפילתו בקרב בגוש קטיף של סגן ליאונרדו ויסמן ז''ל השמיעה אחותו את המשפט הבא: למה אחי היה צריך לשמור על 20 משפחות שתקועות בשום מקום? אם הן רוצות להיות שם, אז שישמרו על עצמן (מעריב).


    כשקראתי את זה בעיתון, לא יכולתי שלא להיזכר באירוע מלפני הרבה שנים, כשעוד הייתי צעיר ויפה. אירוע שבמשך שנים היווה קוריוז משעשע בפגישות חברים. באחת הפעמים בהן נקראתי לשרת במילואים, בלילה הראשון, אחרי שכל החיילים נכנסו לעמדות וההערכות הסתיימה, מפקד המקום עשה סיבוב ביקורת. בין השאר הוא בדק אם כל החיילים יודעים את נוהלי הפתיחה באש.

    הוא הגיע לאחד החיילים שלצורך העניין נקרא לו בוזגלו (זה לא שמו האמיתי, זה רק נועד להמחיש שלא היה זה בהכרח מי שהוא מפוכח או שפוי, ולא מי שהוא מהשמאל הנאור). לשאלה הראשונה שהיתה ''מתי אתה פותח באש?'' ניתנה התשובה הסטנדרדית ''כאשר אני מקבל פקודה''. מייד באה השאלה הבאה ''מתי עוד?'' ועל כך החייל השיב ''כאשר יורים עלי''. ''יפה'', אמר המפקד והמשיך ''ומתי עוד?'' על כך השיב בוזגלו ''כאשר יורים על חברי'' לפני שהמפקד הספיק להגיב, באה התוספת ''אבל לא כשיורים על משה - הוא לא חבר שלי''.

    ''הוא לא חבר שלי'' - ארבע מלים שאומרות את הכל.

    פתאום מתברר שזו בכלל לא בדיחה. בימים אלה זה בדיוק המסר של סרבני השרות למיניהם וזה בדיוק המסר של אחותו של סגן ליאונרדו ויסמן ז'ל.

    כדאי לזכור ממקום אחר ומזמן אחר, שצ'מברליין, כשהצדיק את הפקרת צ'כוסלובקיה במסגרת הסכמי מינכן ב 1938, אמר ש''אף בריטי לא צריך להילחם בעבור איזו ארץ נידחת במרכז אירופה''.

    אילו לא היה חושב כך יתכן מאוד שהיה מונע מעמו מלחמה עקובה מדם של שש שנים על ארצו שלו.

    הגב לתגובה זו

  • 270.

    הוי חיילי הנופלים

    יצחק השומר, 17/08/06 18:56

    ממקום מנוחתי ,לא ידעתי ילדים כי לדם יש צבע שונה .ולאחר שהכול יסתיים, ילדי הדוסים,ילדי הקיבוצים ,ילדי הבועה וילדי האומה רק אז תתחיל לה מלחמת האחים.

    הגב לתגובה זו

  • 269.

    הכל חינוך !!! כנסו ותקראו

    עמית- מורה, 17/08/06 18:36

    לימדתי בפריפריה , שם לא הייתה כלל בעיה. בשיעורי ''החברה'' העברתי הרבה מורשת , חינוך לערכים, אהבת המולדת וכו' וזכתי לשבחים ולגיבוי מצד ההנהלה.
    כאשר הגעתי לאזור המרכז וחשבתי לתומי להמשיך באותה דרך, זומנתי ע''י המנהל לתת הסברים ונאמר לי משהו בלשון זו: ''אנו ביה''ס שמייצג שכבות רחבות באוכלוסיה ילדנו ישתלבו בעתיד במשרות הייטק בחירות ולכן יש להצמד לתוכנית ''המקובלת'' של יועצות ביה''ס הכוללת שיעורים על זהות מינית, מגדר, לא לאלימות וכו'.'' עד כאן.
    הצעתי כי אני אמסור לידיו את כל מערכי השיעור שעמלתי עליהם כמה שנים לעיונו, וע''י כך הוא יראה כי אין בהם שום תעמולה פוליטית וכיוצא בכך. הוא דיפדף בערמה שמסרתי לו דיפדוף מהיר עם הבעת פנים שאמרה כבר הכל. ורמז לי כי אני יכול להתקדם בבית הספר לעתיד לבוא.
    כך נגמרה השיחה.
    התלמידים די התאכזבו שלא המשכנו בשיעורי המורשת, לשמחתי כמה מהם התגייסו בשנה שעברה ליחידות מובחרות ואמרו לי שעשו זאת בזכותי.
    רק חבל שאיני יכול להמשיך ולחנך עוד תלמידים בדרך זו.

    הגב לתגובה זו

    • בכירות ולא בחירות... זה מורה זה? (ל''ת)

      ז'וז'ו, 23/08/06 15:43

      הגב לתגובה זו

      • זה כל מה שיש לך לומר?

        אני, 04/09/06 10:04

        אז מצאת שגיאת כתיב בהקלדה. ביג דיל. אין לך משהו חכם יותר לומר לעצם הענין?

        הגב לתגובה זו

  • 268.

    כבר בשלב מוקדם של ה''מלחמה'' הזו, הערתי על כך!!!

    לא נשכח, 17/08/06 17:50

    ועוד, שוכחים, שאנשי ההתנחלויות נמצאים כל הזמן במלחמה. והם גוייסו להגמ''ר-הגנה מרחבית, כלומר, להגנה על יו''ש, כדי לשחרר את ''בשר התותחים'', שהיה דרוש לממשלת אולמרט, להצגה הפירוטכנית בלבנון. היפים והיפות מתל-אביב, שהתבכיינו כל השנים על ''בנינו נופלים על הגנת המתנחלים'', בשעה שהבנים שלהם נהגי מוניות בחו''ל, כמובן לא השתתפו במלחמה, וה''מתנחלים'', שעליהם ''מגינים'' האנרכיסטים, נפלו על הגנת המדינה הרודפת אותם. כל אחד ואחד ממחננו שנפל במופע הלבנון, דמו בראשם של הרבנים ששלחו אותו בברכה למלחמה צינית, מיותרת וחסרת כל מטרה.
    ושוב יש לנו אלמנות צעירות ותינוקות יתומים. הנ הגת המדינה הזו זה זבל! פשוט - זבל!

    הגב לתגובה זו

  • 267.

    הוא צודק כל המרכז ג'ובנקים.. וכל השמולנים שילכו ל''אבא'' נסראללה!!! (ל''ת)

    משה בלנגה, 17/08/06 17:47

    הגב לתגובה זו

  • 266.

    כלומר שרמת החיילות של העירוניים גבוהה יותר.... (ל''ת)

    די עם שטויות, 17/08/06 17:43

    הגב לתגובה זו

  • 265.

    אלוף בצלות ואלוף כלום

    חמצוץ, 17/08/06 17:35

    דם החיילים לא יבש עדין,
    אלוף כלום רוקד על הדם.
    בושה אלוף בצלות.
    כל הנתונים לפניך לפני שנים.
    מה היה המעש שלך, אפס אפסים.

    לך בקש מחילה וסליחה ממשפחות הנופלים!!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 264.

    זו לא מקריות - זו מדיניות

    ארנון, 17/08/06 17:31

    זו שיטה . הפריפריות כולל רב ערי הפיתוח סבלו בעשור האחרון מירידה דרמטית במשאבים . כל המדינה גדרה -חדרה .שם המשאבים . רק ''אידיאליסטים'' או חלשים (או לא נעים - מטומטמים )לא מתכנסים למרכז הארץ . מה התקופה האחרונה עושה לאידיאליסטים ? מחלישה !!. מי ישאר להגן במלחמה הבאה ? החלשים ביותר .....פוליטיקה מושחת ומשחיתה

    הגב לתגובה זו

  • 263.

    זה אומר שההרוגים היו לוחמים גרועים

    אסף, מעלות, 17/08/06 17:19

    והלוחמים הטובים הם עירוניים.
    זה ברור לחלוטין מהסקר, מכיוון שהסקר עסק בהרוגים בלבד.
    אם הסקר היה מתעסק בשאלה מה פילוח המגוייסים ולא מה פילוח ההרוגים - אולי היה אפשר להתייחס אליו.
    ולכל מי שנבהל מהנושא של הטוקבק שלי, שירגע. זה טיפשי כמו המחקר האווילי הפופוליסטי, המגוחך, הלא מקצועי והלא אחראי הזה.

    הגב לתגובה זו

  • 262.

    הכל חינוך !!! מורה מאזור המרכז. כנסו כדאי לקרוא.

    עמוס, 17/08/06 17:17

    לימדתי בפריפריה , שם לא הייתה כלל בעיה. בשיעורי ''החברה'' העברתי הרבה מורשת , חינוך לערכים, אהבת המולדת וכו' וזכתי לשבחים ולגיבוי מצד ההנהלה.
    כאשר הגעתי לאזור המרכז וחשבתי לתומי להמשיך באותה דרך, זומנתי ע''י המנהל לתת הסברים ונאמר לי משהו בלשון זו: ''אנו ביה''ס שמייצג שכבות רחבות באוכלוסיה ילדנו ישתלבו בעתיד במשרות הייטק בחירות ולכן יש להצמד לתוכנית ''המקובלת'' של יועצות ביה''ס הכוללת שיעורים על זהות מינית, מגדר, לא לאלימות וכו'.'' עד כאן.
    הצעתי כי אני אמסור לידיו את כל מערכי השיעור שעמלתי עליהם כמה שנים לעיונו, וע''י כך הוא יראה כי אין בהם שום תעמולה פוליטית וכיוצא בכך. הוא דיפדף בערמה שמסרתי לו דיפדוף מהיר עם הבעת פנים שאמרה כבר הכל. ורמז לי כי אני יכול להתקדם בבית הספר לעתיד לבוא.
    כך נגמרה השיחה.
    התלמידים די התאכזבו שלא המשכנו בשיעורי המורשת, לשמחתי כמה מהם התגייסו בשנה שעברה ליחידות מובחרות ואמרו לי שעשו זאת בזכותי.
    רק חבל שאיני יכול להמשיך ולחנך עוד תלמידים בדרך זו.

    הגב לתגובה זו

  • 261.

    הכל חינוך !!!! אני מורה מאזור המרכז. כנסו כדאי לכם לקרוא

    עמוס- מורה במרכ, 17/08/06 17:16

    לימדתי בפריפריה , שם לא הייתה כלל בעיה. בשיעורי ''החברה'' העברתי הרבה מורשת , חינוך לערכים, אהבת המולדת וכו' וזכתי לשבחים ולגיבוי מצד ההנהלה.
    כאשר הגעתי לאזור המרכז וחשבתי לתומי להמשיך באותה דרך, זומנתי ע''י המנהל לתת הסברים ונאמר לי משהו בלשון זו: ''אנו ביה''ס שמייצג שכבות רחבות באוכלוסיה ילדנו ישתלבו בעתיד במשרות הייטק בחירות ולכן יש להצמד לתוכנית ''המקובלת'' של יועצות ביה''ס הכוללת שיעורים על זהות מינית, מגדר, לא לאלימות וכו'.'' עד כאן.
    הצעתי כי אני אמסור לידיו את כל מערכי השיעור שעמלתי עליהם כמה שנים לעיונו, וע''י כך הוא יראה כי אין בהם שום תעמולה פוליטית וכיוצא בכך. הוא דיפדף בערמה שמסרתי לו דיפדוף מהיר עם הבעת פנים שאמרה כבר הכל. ורמז לי כי אני יכול להתקדם בבית הספר לעתיד לבוא.
    כך נגמרה השיחה.
    התלמידים די התאכזבו שלא המשכנו בשיעורי המורשת, לשמחתי כמה מהם התגייסו בשנה שעברה ליחידות מובחרות ואמרו לי שעשו זאת בזכותי.
    רק חבל שאיני יכול להמשיך ולחנך עוד תלמידים בדרך זו.

    הגב לתגובה זו

  • 260.

    נא לא לשכוח: שליש מתושבי הבירה מחרפים נפשם בישיבות...

    Arik, 17/08/06 17:16

    צריך לזכור שהחרדים בירושלים מתגייסים כאיש אחד רק לבחירות
    .


    תבדקו פעם מהו הנטל היחסי של הארנונה בירושלים בין האוכלוסיות השונות.
    יתברר לכולם כי האחוז של משלמי ארנונה בירושלים בקרב המשפחות השולחות את ילדיהם לחינוך הציוני מול אלה השולחים את ילדיהם לחינוך אנטי-ציוני הוא אף גרוע מן היחס של מספרי הנופלים בין הספר לעירוניים במרכז.

    מי שממשיך לטמון את ראשו כבת יענה ומאפשר את ההשתמטות ההמונית של החרדים כמעט בכל התחומים (פרט להשתתפות מלאה בגבייה מביטוח לאומי ובריצה לבחירות כדי להיות מיוצגים באחוזים גבוהים וליהנות מזכויות בלבד ככל שהיד משגת) שלא יתפלא כי המוטיבציה בקרב בני החינוך הממלכתי תלך ותפחת ובצדק.

    לראש אכא - העובדה שאתה שומר מסורת אינה פוטרת אותך מלהציג את הנתונים גם בהתייחס ליהדות החרדית

    הגב לתגובה זו

    • אחוז היאפים המתגייסים לא הרבה יותר גבוה...

      ישראלי, 17/08/06 20:20

      גם אני חושב שכולם צריכים להתגייס, אבל אם כבר מזכירים את החרדים (שוב, כרגיל, הם תמיד צריכים להיות מושמצים) כדאי אולי לספור מה אחוז החרדים בקרב המשתמטים.
      אני מרצה במכללה חילונית מאד. השנה שרתו במילואים ארבעה (!!) בלבד מתוך כ-90 סטודנטים במחלקה בה אני מלמד (מבין הארבעה בחורה אחת, חובשת). כל הסטודנטים צעירים מתחת גיל 40.
      מתוך כל 90 הסטודנטים, פחות מארבעים שרתו בצה''ל (ושתי בחורות דתיות בשירות לאומי). השאר לא שרתו מסיבות לאומיות (ערבים) או אישיות (אי התאמה, בריאות וכד'). לפחות עשרה סטודנטים יהודים לא גויסו עקב אי- התאמה. לפני כחמש עשרה שנה שרתו בצה''ל כמעט כל הסטודנטים היהודים. סטודנט בריא ומוכשר, שלא התגייס, הסביר לי שרק פראיירים מתגייסים. אז חוץ מהחרדים שלא מתגייסים (שוב, שלא בצדק) יש תופעה מתרחבת של התחמקות משירות.

      הגב לתגובה זו

    • שטרן שונא חרדים יותר ממך

      נעמה, 18/08/06 00:46

      הדתיים הכי מתעצבנים שמשייכים אותם לחרדים בעוד שהם שונאים אותם יותר מהחילונים
      אם היה לשטרן מחקר כזה, הוא הראשון היה מפרסם אותו

      הגב לתגובה זו

  • 259.

    ''עיר הנוער''

    חכ, 17/08/06 17:11

    מענין שלא מתיחסים לעובדה שבעיר הנוער אין נציגות של ישובים כמו בני ברק ואחיותיה וכולם שותקים,אבל בתור לועדת הכספים הם הראשונים לקבל את כספינו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 258.

    כנראה שלא תהייו אמיצים לפרסם

    דדי, 17/08/06 17:10

    ''המרכז המדיני לישראל'' ושטרן.....

    בדורות הבאים יצטרכו ליבדוק איך גדלה בקירבינו המוגלה הזאת-המיתנחלים ,ספסרי הדם, מפרסמי הסטטיסטיקות האיומות האלו.

    שטרן,

    כשהיית קטן והיו בארץ מילחמות עם אלפי הרוגים (התשה, יום כיפור) מעולם לא חשבנו לשאול את עצמינו מהיא תרומתם של הכיפות הסרוגות לשכול.

    הגב לתגובה זו

  • 257.

    שטרן כמו המחקר הנוכחי מביא רק עובדות. היות ואלו לא נעימות

    כבשה מעירה, 17/08/06 17:08

    למתלהמים, אז יורים בשליח. האמת היא, שבלי המתנחלים והכתומים-אין צבא, בלי ת''א-אין ת'הפועל ת''א... אולי.

    הגב לתגובה זו

  • 256.

    ניתוח הנתונים אינו נכון וגם לא רלוונטי

    אמיר, 17/08/06 17:06

    ההתבטאות של שטרן היא פופוליסטית , לא רצינית וגם לא מתפקידו.
    א. קודם כל צריך לבדוק את אחוז הלוחמים החיים ולא אלו שמתו.
    ב. צריך לעשות ניתוח רציני, אחוז האנשים בגיל גיוס בכל עיר/קיבוץ , פילוחם ביחידות (לא כל חיר הוא יחידה מובחרת , שריון וכו).

    ג. החשוב מכל , מה זה משנה ? מה אפשר לעשות עם המידע? לבטל את הערים בישראל? להקים עוד 100 קיבוצים? . הקיבוצים הרי מתפוררים. עוד 10-15 שנה הסטטיסטיקה תשתנה בגלל שינויים דמוגרפים (רוב הצעירים עוזבים את הקיבוצים).

    ד. לסיום - צבא לא מושתת על התנדבות אלא על חובת גיוס. מי שמחליט את מי ולאן לגייס זה הצבא. ואין שום צורך להפיל את האחריות על אוכלוסיה כזו או אחרת.

    הגב לתגובה זו

  • 255.

    די כבר עם החשבונות האלה. כשהתפוצצו אוטובוסים במרכז גם עשו חשבון דמ (ל''ת)

    המום, 17/08/06 17:06

    הגב לתגובה זו

  • 254.

    מה קרה תל אביבים נעלבתם? (ל''ת)

    נשפך ההפוך?, 17/08/06 17:04

    הגב לתגובה זו

  • 253.

    הטפיליות התל אביביות -היא מחלה נגיפית (ל''ת)

    דן, 17/08/06 17:02

    הגב לתגובה זו

  • 252.

    לא מתו מהמרכז כי לא הגיעו טילים למרכז !!

    שטויות במיץ, 17/08/06 17:01

    כל ישובי הצפון נחשבים לא במרכז ............. וזאת הסיבה להרוגים !!!

    הגב לתגובה זו

  • 251.

    רק עכשיו גיליתם? לאבא יש עסק? למה לעשות צבא

    חנה, 17/08/06 17:00

    הגיע הזמן להתיחס לעניין כולם שווים ולמען מדינה עם ממשלה נורמלית יש להילחם לא עם צבא ששולח את חייליו לחינם, חיל האויר יכול לעשות עבודה מעולה ללא מס' כה רב של נפגעים.
    הגיע הזמן להפנים!!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 250.

    לפרסם את שיעור הגיוס של בתי הספר בארץ

    מאירה, 17/08/06 16:57

    המלחמה הזו הדגישה משהו שכבר ידוע מזמן. לא סתם לא ראינו אף הרוג או פצוע מכפר שמריה, הרצליה פיתוח, סביון ואחרים ולא שמענו על בנים של פוליטיקאים, אנשי בידור ובעלי ההון. היום לא רק חרדים לא מתגייסים, גם במגזרים האלה הנורמה היא של אי גיוס, במחזורים כמעט שלמים, או גיוס לטובת תפקידים שיקדמו את הקריירה שלהם. ולכן דוד גרוסמן ומשפחתו ואסנת וישינסקי ומשפחתה הם היוצא מהכלל שלצערנו אינו מעיד על הכלל. מי שהתנפל על שטרן ידע למה הוא עושה זאת, לא בגלל שאינו צודק אלא כדי להשתיק את התופעה, שהגיעה הזמן שתעלה לדיון ציבורי.
    חשוב לציין שגם צה''ל אינו נלחם בתופעה ואינו מקשה על אלה שהוריהם מקורבים לצלחת.

    הגב לתגובה זו

  • 249.

    בראשם קיבוצניקים?!?!ואני דווקא קראתי על יותר מתנחלים שמתו!אל תסלפו! (ל''ת)

    רעות,חדרה, 17/08/06 16:54

    הגב לתגובה זו

  • 248.

    ומה עם החרדים בעלי הפטור

    בוריס, 17/08/06 16:53

    משרות צבאי, מדוע אותם לא מזכירים,ומדוע הם לא יגויסו עכשו ויתרמו גם קצת למדינה שאותה הם מנצלים ?

    הגב לתגובה זו

  • 247.

    האם זה אומר שיוציאו להרוג כמה עירונים לאיזון? (ל''ת)

    המום מהשטויות, 17/08/06 16:52

    הגב לתגובה זו

  • 246.

    הכתבה אינה שלימה (סטטיסטיקאי)

    דוד כהן, 17/08/06 16:51

    לדוגמא: החישוב לגבי יהודה ושומרון - כיצד נעשה? מהו הבסיס של 100%, האם זה כולל את מעלה אדומים, גבעת זאב למשל.

    במסירת נתונים סטטיסטיים רצוי למסור יותר מידע על אופן ביצוע המחקר.

    הגב לתגובה זו

  • 245.

    ימין ושמאל רק חול וחול

    קומפורטי, 17/08/06 16:51

    מה שיפה בסטטיסטיקה: האמת נמצאת בעיני המתבונן, והמספרים- כחומר ביד היוצר. לדוגמה, חילים מיו''ש (לשם הדיון מיוצגים ע''י אפי איתם) פי 1.79 מהאחוז באוכלוסיה, וחילים מהקיבוצים (מיוצגים לצורך הענין ע''י אבו וילן) פי 6.52 מחלקם באוכלוסיה. אמור מעתה: לשמאל יש ייצוג ביחידות קרביות והוא ספג יותר נופלים פי 3.64 מאשר הימין.
    עצתי: מספיק עם הנקרופיליה הזו, הזורעת פירוד בימים קשים.
    שירות והתנדבות הוא ענין מצפוני אישי (בבחינת מתן בסתר), ואסור שיהפוך לכלי ניגוח פוליטי. אסור שאדם יתנדב רק כדי שיוכל אח''כ לרוץ לספר לחבר'ה.

    הגב לתגובה זו

  • 244.

    אולמרט,ליבני,חלוץ - תתפטרו מייד

    מלכה, 17/08/06 16:51

    קודם בואו נזרוק את השלישיה החוצה, אח''כ ננקה את האורוות מכל הזבל שהצטבר בפוליטיקה, בחיבור בין הון לשילטוך (הבן של שרי אריסון שעזב את הצבא אחרי שנה, חזר כבר?). ואח''כ נבדוק עם תל אביבים הולכים לצבא או לא...בטח הולכים!!!!!רק אולי יותר להיות ג'ובניקים.

    הגב לתגובה זו

  • 243.

    פרסמו נתוני בתי הספר - 0.5 % הולכים לקרבי מת''א (ל''ת)

    חמודים, 17/08/06 16:46

    הגב לתגובה זו

  • 242.

    קיבוצניקים פריירים (ל''ת)

    קיבוצניק, 17/08/06 16:44

    הגב לתגובה זו

  • 241.

    אתם לא קולטים שזה רק גורם למלחמת אחים?? ומה עם הפצועים??זה לא נחשב? (ל''ת)

    שרון, 17/08/06 16:42

    הגב לתגובה זו

  • 240.

    35% לא מתגייסים

    יוסי, 17/08/06 16:41

    מתוכם 6% בלבד חרדים 8% בלתי כשירים חולים באמת השאר משתמטים סתם

    הגב לתגובה זו

    • נכון מאד! (ל''ת)

      ישראלי, 17/08/06 20:22

      הגב לתגובה זו

  • 239.

    זה בגלל שהקיבוצים והמושבים הם פרימיטיבים (ל''ת)

    אורי, 17/08/06 16:38

    הגב לתגובה זו

  • 238.

    הבעיה היא הדתיים ולא החילונים בת''א (ל''ת)

    שרון, 17/08/06 16:36

    הגב לתגובה זו

  • 237.

    יש לי מה לומר על כך כמורה בבית ספר במרכז הארץ. כדאי לכם לקרוא

    יואב- מורה, 17/08/06 16:35

    לימדתי בפריפריה , שם לא הייתה כלל בעיה. בשיעורי ''החברה'' העברתי הרבה מורשת , חינוך לערכים, אהבת המולדת וכו' וזכיתי לשבחים ולגיבוי מצד ההנהלה.
    כאשר הגעתי לאזור המרכז וחשבתי לתומי להמשיך באותה דרך, זומנתי ע''י המנהל לתת הסברים ונאמר לי משהו בלשון זו: ''אנו ביה''ס שמייצג שכבות רחבות באוכלוסיה ילדנו ישתלבו בעתיד במשרות הייטק בחירות ולכן יש להיצמד לתוכנית ''המקובלת'' של יועצות ביה''ס הכוללת שיעורים על זהות מינית, מגדר, לא לאלימות וכו'.''
    עד כאן.
    הצעתי כי אני אמסור לידיו את כל מערכי השיעור שעמלתי עליהם כמה שנים לעיונו, וע''י כך הוא יראה כי אין בהם שום תעמולה פוליטית וכיוצא בכך. הוא דיפדף בערמה שמסרתי לו דיפדוף מהיר עם הבעת פנים שאמרה כבר הכל. ורמז לי כי אני יכול להתקדם בבית הספר לעתיד לבוא.
    כך נגמרה השיחה.
    התלמידים די התאכזבו שלא המשכנו בשיעורי המורשת, לשמחתי כמה מהם התגייסו בשנה שעברה ליחידות מובחרות ואמרו לי שעשו זאת בזכותי.
    רק חבל שאיני יכול להמשיך ולחנך עוד תלמידים בדרך זו.

    הגב לתגובה זו

    • סיפור מדהים שאומר הכל (ל''ת)

      נ.ש., 18/08/06 15:21

      הגב לתגובה זו

  • 236.

    שאלת תם ...

    תם, 17/08/06 16:34

    במחקר / סקר הזה שעשו בדקו גם את התפלגות האוכלוסיה והמיתאם בשיבוץ ביחידות קרביות ? כלומר במילים פשוטות האם החיילים שמרכיבים את האוכלוסייה ביחידה קרבית כלשהיא אכן עומדים ביחס ישר להתפלגות האוכלוסיה בארץ לפי מקום מגורים ? אם עושים את המחקר הזה רק על בסיס החללים של המלחמה האחרונה אז המחקר הזה הוא מצוץ מן האצבע .

    הגב לתגובה זו

  • 235.

    אולי חיילי הפריפריה פחות מקצוענים ולכן

    נהרגים בקרב, 17/08/06 16:32

    מה שצריך לבדוק זה לא את מס' ההרוגים אלא את מס' החיילים הקרביים בצבא

    הגב לתגובה זו

  • 234.

    ''מחקר'' מגוחך, 113 איש לא מהווים מדגם מייצג

    מיצפטל, 17/08/06 16:31

    ממש מחקר מעמיק עשו שם: לקחו את הנתונים על הנופלים מהעיתון וביצעו חיתוך עם נתונים מהלמ''ס... כל תיכוניסט יכול לעשות כזה מחקר.

    מי בכלל עומד מאחורי ה''מרכז המדיני לישראל''? אני בכל אופן מעולם לא שמעתי עליו או על ד''ר יצחק קליין.

    יותר טוב שתבדקו כמה חיילי סדיר קרביים יש מכל יישוב וכמה מילואמניקים התגייסו, אם אתם רוצים תוצאה ראוייה מבחינה סטטיסטית.

    הגב לתגובה זו

  • 233.

    אנחנו עם אחד עם צבא אחד

    קצין לוחם, 17/08/06 16:31

    אני קצין במילואים בהנדסה קרבית שחזר אתמול בלילה הביתה ועדין לא השתחרר מהמילואים אלא בכוננות מהבית, אני לחמתי בשבועיים האחרונים בלבנון לצד חבריי ליחידה.
    יש לי בקשה אחת, אל תעשו את זה, אל תנסו לפלג גם את הצבא, אם יש מקום אחד שבו אני מרגיש שההבדלים נעלמים והשכבות מתאחדות זה בצבא ובמיוחד הרגשתי את זה במלחמה הזאת, זה לא משנה אם אתה מהקיבוץ מההתנחלות או מהעיר, כולם רוצים לחזור הביתה בשלום לא לפני שנבצע את המשימה שלנו שהיא לתת למשפחותינו בעורף ללכת לישון בשקט...
    אז בבקשה מכם, אל תעשו את זה, כל מי שנפגע או נהרג במלחמה הזאת הוא בא ממדינה אחת שרוצה להיות אחת...
    אגב, אני עירוני לכל דבר (לא שזה משנה משהו).

    הגב לתגובה זו

  • 232.

    אני מציעה שאלוף שלא אולף יקנה מסננת לפה.

    קח אויר, 17/08/06 16:31

    בכלל צריך לסנן במדינה הזאת הרבה פיות גדולים.

    הגב לתגובה זו

  • 231.

    לפי בדיקה שערכתי, מחקר זה מוטה שמאלה ומפלה לרעה

    כבשה מתקנת, 17/08/06 16:30

    את תרומת המתנחלים. מספרית, מעל 20 חיילים יוצאי ההתנחלויות נהרגו במלחמה והם המגזר שתרם באופן מוחלט את כמות החללים הגדולה ביותר. כ-15 קיבוצניקים וכ-14 מושבניקים נפלו אף הם במלחמה. עוד כ-20 חיילים הם מיוצאי עיירות הספר כגון שלומי, קריית שמונה, אור עקיבה וכ''ו. יחד, כל אלו מהווים כ- 2/3 מס''כ הנופלים. ככלל, ככל שמדובר במרכז עירוני גדול יותר המשמש כ''מרכזתרבותי'' - כך תרומתו היחסית, קטנה יותר. ת''א היא המשתמטת הראשית כמובן, אך גם לירושלים יש ייצוג נמוך ברשימת הנופלים. דווקא ההשתלחות של חולדאי כלפי תושבי באר-שבע- היא שקר גס. 3 מתושבי באר-שבע נפלו במלחמה בצפון. בהתחשב בעובדה כי רוב החיילים הקרביים מיוצאי בירת הנגב משרתים בגבעתי, שעשתה לה חייל רב ברצועת עזה, במקביל ללחימת יתר החטיבות בצפון, הערתו של חולדאי - מעליבה.

    הגב לתגובה זו

  • 230.

    זהו השלב האחרון של התמוטטות החברה. (ל''ת)

    מודאג, 17/08/06 16:26

    הגב לתגובה זו

  • 229.

    הכל בגלל שהמים קרים, הוא אשם (ל''ת)

    tulip, 17/08/06 16:26

    הגב לתגובה זו

  • 228.

    תוצאות המורות השמאלניות.

    soj, 17/08/06 16:24

    מורותינו היקרות משפיעות יותר בערים
    שכן בהם בית הספר הוא מועדון הנוער החברתי העיקרי.
    למרות מסירותן ערכיהם לוקים בחוסר
    פטריוטיות בגין הפנטזיות על ערכים
    גבוהים יותר לדעתן כמו: פשרה עם אוייבים כתחליף ל''הקם להורגך...''.
    צדק אוניברסלי כתחליף ל''עניי עירך..'
    והגשמה עצמית כתחליף להגשמת הציונות.

    הגב לתגובה זו

  • 227.

    מגעיל במה שאתם מתעסקים

    RIKIKI, 17/08/06 16:23

    העירונים מביאים את הכסף
    כל אחד ותרומתו........
    התעוררתם עכשו?!

    הגב לתגובה זו

  • 226.

    חולדאי! החלף שם

    מוטי,אב ללוחם, 17/08/06 16:20

    לחולדה, תמצא חור כדי להסתתר מהאמת

    הגב לתגובה זו

  • 225.

    אלוף בצלות ואלוף כלום

    קשיש, 17/08/06 16:20

    דם הנופלים עוד לא יבש
    אלוף כלום רוקד על דם זה
    חוסר רגישות הקורא לשמים.
    הכישלון בהתפלגות הגיוס
    ליחידות קרביות שלך הוא משנים.

    בקש סליחה ומחילה ממשפחות הנופלים.

    הגב לתגובה זו

  • 224.

    מי אמר שהמסקנות הן חד משמעיות ?

    מומחה, 17/08/06 16:20

    קודם כל על מאה לוחמים לא עושים סטטיסטיקה.
    דבר שני מי אמר שהסיבה לפילוג הזה הוא תוצאה ישירה של יתרון מספרי של לוחמים מאזורים שונים בארץ על אזורים אחרים ?
    בדקו בכלל את היחידות עצמן ? אלו שלא נפגעו? מה היחס שם בין הלוחמים ?

    אני לא רואה לנכון לעשות סטטיסטיקה בנושא שכזה ובטח לא מיד אחרי מלחמה שאולי אפילו לא נסתיימה.

    הגב לתגובה זו

  • 223.

    במקום לקטר להגיע היום להפגנה בכיכר רבין .אולמרט ופרץ תתפטרווווווווו (ל''ת)

    אזרח מודאג, 17/08/06 16:19

    הגב לתגובה זו

  • 222.

    האלוף מעוות את הדברים כך שיתאימו להשקפת עולמו

    סיגל, 17/08/06 16:17

    מה פתאום מודדים את הנכונות להגנה על א''י לפי מספר ההרוגים? ומה עם אלו שנלחמו לידם, ימים ולילות, ולמזלם לא נהרגו? אז הם לא פטריוטים מספיק בשביל האלוף? למה הוא מתייחס רק לנתונים של ההרוגים ולא לכלל הלוחמים? איך אף אחד מהכתבים שראיינו אותו לא הצביעו בפניו על העיוות שבדבריו??

    הגב לתגובה זו

  • 221.

    ה האשכניזם טמבל, אלה הם הרעים במשוואה!!

    גיגי מחצור, 17/08/06 16:16

    משתמטים, וגנבים, מתי יש להם זמן להיתגייס ? בין פוקצ'ה שסבתא יינטל נהגה להכין או אולי הקפוצו' שסבא מנדל נוהג לחלוט ? לא ! בין השוסי והפרמצי'טו א לה טבון שגייטל עושה כל שעת בין הערביים.

    בסדר , אז יש אשכנזים חובשי כיפות שמשרתים בצבא והם מתנחלים, אבל יש גם הרבה חובשי כיפות שהם למשל עורכי דין, והם ה''גנבים'' לעילה ולעילה והם עושים שמות ונזקים יותר מאשר אנשי חיזבלה.

    אז קיבוצניקים ? בינינו , אלה שנפלו ואני מרקין ראש בפניהם, הם משקפים ממש, אבל ממש כלום מיחידות הצבא,

    הגב לתגובה זו

    • אין מט''ק במילואים בחצור נקודה !

      אסרף, 17/08/06 23:22

      זה דבר ראשון.
      ודבר שני ,אתה חייב ללמוד לכתוב עברית בלי שגיאות נוראיות שכאלו!
      מר גיגי הנכבד.

      הגב לתגובה זו

  • 220.

    אחרי שדיווחתם לחיזבאללה וריגלתם למענם

    שלומי, 17/08/06 16:13

    אתם מלבים עכשיו את היצרים בעם ישראל .

    בושה לכם!!!!

    עירוני שהיה במלחמה

    הגב לתגובה זו

  • 219.

    באיזה קטגוריה יש להכליל את...

    רוני, 17/08/06 16:13

    באיזה קטגוריה יש להכליל את המושבניקים הדתיים (נחלים ועוד)?
    באיזה קטגוריה יש להכליל את בוגרי המכינות הקד''צ הדתיות שאינם מתגוררים ביו''ש אבל נשמתם נטועה שם?

    הגב לתגובה זו

  • 218.

    התל אביבים יצאו מהארון אז הם לא יחזרו בו (ל''ת)

    יורי, 17/08/06 16:12

    הגב לתגובה זו

  • 217.

    הקיבוצים בפריפריה מדרום עד צפון היו גם חומת מגן למדינה

    חוקר, 17/08/06 16:12

    התנועה הקיבוצית לא רק מבכה את חלליה, אלא הקיבוצים היו גם בחזית ראשונה לאורך הגבולות. יתר על כן , על אף נשינויים שחלו, הוכיחו איכות חברתית, סולידריות ומערכת ארגונית נהדרת. אולי יזכרו המשמיצים בימי שגרה, את האיכות של התנועה הקיבוצים לא רק באחוז של החללים אלא גם במערכת החיים . נכון , לרוב החברים שייכים ל''שמאל'' הפוליטי.

    הגב לתגובה זו

    • אל תקשקש! ההתנחלויות היו חגורת בטחון לקבוצים

      עוד נראה בנקמה!, 17/08/06 18:43

      שפעלו כל השנים להחרבת ההתנחלויות. קבוצי עוטף עזה עשו הון תועפות מחורבן גוש קטיף, ועכשו המנוולים האלה חוטפים את הקסאמים, וזו רק התחלה.
      אני עדיין מחכה למכה שיחטוף קבוץ כיסופים האנטישמי!
      יד מרדכי כבר חוטף, וכאמור, זו רק ההתחלה!
      nrg, כדרכו, מצנזר. מה שקרה הוא, שבני קבוצי הצפון נפלו על הגנת הבית הפרטי שלהם. וגם המתנחלים נפלו על הגנת הבית הפרטי של הקבוצניקים. אותם בני קבוצים שסירבו ''לשרת בשטחים'', וסירבו ל''הגן על המתנחלים''.
      אפשר להגיד שהמתנחלים שנפלו, הם מאה אחוז קרבן שווא להגנה על רודפי ישראל. מדינת ישראל הוא האויב מספר אחת של העם היהודי, בכלל, ושל היושבים ביש''ע בפרט. ואנו נשוב לכל מקום, בכל רחבי ארץ ישראל, בגבולות ההבטחה. השמאל יביא לכך, שיהיו עוד אלפי נופלים, אך בסופו של דבר, אנו ננצח, כי כך רוצה האלוקים.
      מכיוון שהעם האפאתי הזה לא יעמיד לדין את כל חלאת האדם הגוררת אותו למלחמות חסרות תכלית, הם יעמדו כולם לדין באשמות מאשמות שונות, ויתבזו עד עפר. וזו רק הקדמה למתן הדין לפני בית דין של מעלה.

      הגב לתגובה זו

  • 216.

    ניסיון לפלג בעם. ההנהגה צריכה ללכת הביתה. (ל''ת)

    LOUIS, 17/08/06 16:12

    הגב לתגובה זו

  • 215.

    לתת ליוצאי יחידות קרביות ומילואימניקים

    הפתרון היחיד:, 17/08/06 16:12

    קרבים עדיפות בכל דבר: לימודים , דיור, הטבות כספיות ועוד... הגיע הזמן שמי שנותן למדינה יקבל מהמדינה. להפסיק את ההטבות לכל הטפילים

    הגב לתגובה זו

  • 214.

    טפשות קולקטיבית בעד הסטטיסטיקה

    ראובן, 17/08/06 16:10

    לאן הגענו,שאנו מחלקים את העם לפי המקומות מהם באו ההרוגים...גועל נפש מכל בחינה.אין לי ספק שתל- אביבים כמו גם תושבי ערים גדולות אחרות השתתפו בלחימה ולמזלם לא קיפחו את חייהם.האם עליהם להתנצל על חוצפתם להישאר בחיים?
    האלוף שטרן,אתה זה שחייב התנצלות.

    הגב לתגובה זו

  • 213.

    ההשוואה הייתה הרבה יותר קיצונית אם היו משווים יחסית לגוש דן בלבד

    אפשר לתקן, 17/08/06 16:09

    לקבוע כבר בשנת הלימודים הזאת:

    1. לוחמים יהיו זכאים למכינה+תואר ראשון אוניברסיטאי חינם.
    2. משרתי צה''ל ושרות לאומי , 3 שנים, ישלמו שכ''ל אוניברסיטאי כמו היום.
    3. כל היתר ישלמו פי 4 משכה''ל היום.
    זו רק דוגמא אחת ויכולים למצוא עוד הרבה דרכים לעשות את השווים לשווים עוד יותר ואת השווים פחות לשווים עוד פחות.

    הגב לתגובה זו

  • 212.

    כמה מפקדים הודחו לאחר התאבדות של חילים

    אם שכולה, 17/08/06 16:08

    אל תיתן ציונים תבדוק את הצבא מבפנים תשמרו על חיי אדם לאחר מכן תבדקו למה פחות מתגיסים ותפסיק להיות שחצן ופרובוקטור אתה מדבר מהבטן ולא מהלב אין בך טיפת חשיבה קל לפגוע בהורים שכולים

    הגב לתגובה זו

  • 211.

    שכחתם את החרדים

    שלמה, 17/08/06 16:07

    המחקר אינו מלא כי לא נלקחו בחשבון החרדים ובני ישיבות הפטורים בכלל משרות צבאי. מדינה שמשחררת אוכלוסיה שלמה מלהתגייס אינה יכולה להתלונן ולבוא בטענות שיש כאלה שלא רוצים להתגייס בכלל כמו ''העירוניים''. שימו לב שגם עולי רוסיה לקחו חלק גדול בשכול, על אף היחס שהם מקבלים מהמימסד ובעיקר מהסקטור הפטור מלשרת.

    הגב לתגובה זו

  • 210.

    ''הבועה'' התלאביבית היא האיום האסטרטגי האמיתי על מדינת ישראל.

    דרור, 17/08/06 16:05

    לא ייתכן שעיקר כח ההחלטה, הכח התקשורתי והמשפטי נתון בידי התלאביבים בעוד הם שכחו את חובתם הבסיסית למדינה. אין להם בעיה להטיף לנו מוסר בעוד הם נוהגים בצביעות.
    הם מקבלי ההחלטות ואנחנו משלמים את מחיר הדמים.
    בושה וחרפה למדינה שלנו.

    הגב לתגובה זו

  • 209.

    התל אביבים יוצרים חוצץ בינם לבין האויב

    דייב, 17/08/06 16:05

    התל אביבים יוצרים חוצץ בינם לבין האויב.
    הם מרפדים את עצמם במגן אנושי המתנחלים המושבים והקיבוצים וממגדל השן שלהם הם באים ושולטים בארץ וכשרע הם מטיפים מוסר וכאשר אומרים להם באו להתגיס הם או שמפנים את האש אל עבר הדתיים או שהם טוענים אנחנו אנשי שלום פצפיסטים.
    מי שיצר יוצר ויצור פלג בעם בעתיד אלו הם אשר לא רואים את עצמם כחלק מהעם!!!

    הגב לתגובה זו

  • 208.

    אופייני

    עידו, 17/08/06 16:05

    במקום לעזור לנחם את משפחות הפגועים והנופלים, אנחנו מתעסקים בהאשמות, זה נכון שרוב התל אביבים לא מתנדבים ליחידות מובחרות אך עדיין זה לא מכליל את כולם, דבר שני התל אביבים חיים בחברה שונה שלא מעודדת התנדבות לצבא אך זאת לא אשמתם. זו היא האמרקניזציה שגורמת לנו להיות אטומים כלפי אחרי. אפשר לשנות זאת אך צריך לעשות מהפכה גדולה בדרכי החשיבה שלנו כחברה

    הגב לתגובה זו

  • 207.

    דיוק בעובדות

    צנחן מיל, 17/08/06 16:04

    בכל הצבא ביחידות הקרביות מה החלוקה של המשובצים מישהו רוצה לטעון שמהערים הגדולות אין חילים?
    נשמע קצת משונה-ואולי מגמתי!!
    האם חלוקת הנופלים היקרים תןאמת את חלוקת המשובצים-אז המצב חמור מאוד!
    ומי נתן לזה לקרות??!!

    הגב לתגובה זו

  • 206.

    שהתפוצצו לנו מחבלים כל יום לא אמרנו למה הם לא מתפוצצים במושבים,

    יהודה, 17/08/06 16:02

    ספגנו והבנו את המצב לא התבכיינו
    שטרן ידוע בדעותיו החשוכות בערך כמו נסראללה רק מהצד השני, חוץ מזה את המיסים משלמים אנשי המרכז לא נראה לי שקנו הרבה פגזים מהמיסים ששולמו בקריית שמונה או שדרות.

    הגב לתגובה זו

    • פרה פרה, יהודה

      נועם, 17/08/06 18:56

      אכן, מחבלים התפוצצו בעבר בתל אביב אבל הם התפוצצו גם בירושלים, בכפר סבא, נתניה, חיפה, אשדוד, אריאל, עפולה, באר שבע, קדומים, בת ים ובעצם בערים קטנות וגדולות כאחד.
      העניין לא בזה. העניין הוא בנכונתה של האוכלוסיה בתל אביב להגן על מדינת ישראל.
      כי גם כאשר היה צורך להגן על ת''א (גם אז, יהודה) מי שנקרא לדגל היו אנשי הצבא ומג''ב ובהם, מה לעשות, אחוז מבוטל של אזרחי תל אביב.
      למשל, כשהיה פיגוע בנתניה ופתחנו במבצע חומת מגן, כמה מתושבי תל אביב נלחמו שם?
      איך זה שהנופלים בחומת מגן היו גם אז מקריית ארבע, טירת צבי, לוד, מעלות, קיבוץ האון, בת ים, אשדוד, רחובות, ראש העין, קריית שמואל, גן יאשיה, קריית שמונה, מעלה אפריים, ראשון לציון, ומושב אביגדור ?
      ראש העיר של תל אביב אמר שרק 5% מתושבי ישראל גרים בתל אביב ולכן צפוי להיות אחוז נמוך גם בין הנפגעים.
      אם כן, כמה אחוז מתושבי ישראל גרים למשל בקריית שמונה? איך זה שגם בחומת מגן וגם עתה נפלו לנו אזרחים תושבי קריית שמונה?
      איך זה שמכ 10% שמהווים האזרחים של הציונות הדתית (או אחוז נמוך שמהוים בני הקיבוצים) נפלו במלחמת לבנון השניה כל כך הרבה?
      איך זה שגם במבצע חומת מגן מבין כ 29 הנופלים היו כל כך הרבה חובשי כיפה סרוגה, קיבוצניקים ותושבי ערים ''זניחות'' וגם אז נפקד מקומם של תושבי תל אביב.
      למה לעצום עיניים מול הפרזיטיות המאפיינת את בוגרי התיכונים בעיר שלך שמחפשים את המימוש העצמי, בניית הקריירה וכו' ומדלגים על השרות הצבאי בכלל והקרבי בפרט?

      הגב לתגובה זו

  • 205.

    שטרן קרוב משפחה של שיך נאסראללה. רק שהידיות הוא דורש (ל''ת)

    אחמד, 17/08/06 16:02

    הגב לתגובה זו

  • 204.

    הפגנה היום(חמישי17.8)ב19:00 להתפטרות הממשלה (ל''ת)

    חשוב!, 17/08/06 16:02

    הגב לתגובה זו

  • 203.

    זה אפילו יותר חמור - יש הרבה כתומים ודתיים לא מהתנחלויות (ל''ת)

    תל אביב מושחתת, 17/08/06 16:01

    הגב לתגובה זו

  • 202.

    אה. היינו מנצחים במלחמה אם 100 תל אביביים היו מתים ? (ל''ת)

    סטטיסטוקון, 17/08/06 16:01

    הגב לתגובה זו

  • 201.

    לשטרנים ולקליינים יש הסבר אחר לתופעה

    ר.ס., 17/08/06 16:01

    ד''ר קליין הנכבד, כחוקר כידוע לך שיחד עם נתונים סטטיסטיים צריך החוקר לא לזלזל בקוראיו ולהסביר להם את ממצאיו. קרוב לודאי שאם החוקר המלומד או לשטרן היו מנסים אך במעט לנסות ולהסביר את התופעה היה מתברר להם שחתך הגילאים של תושבי הערים גבוה בהרבה מתושבי האזורים האחרים כמו ישובי הכפרים או יהודה ושומרון, וזה מסביר את חלקם הגדול יותר בנטל המילואים. טוב יעשה החוקר או העורך שיתייחס בדבריו גם לנתונים אלה.

    הגב לתגובה זו

  • 200.

    (לא קרוב של אלעזר)

    שבח שטרן, 17/08/06 15:59

    אלעזר שטרן וד''ר יצחק קליין שמו לנו מראה לפני הפנים.

    המראה משקפת נתונים פשוטים: ההתיישבות הכפרית לסוגיה תורמת הרבה יותר חיילים קרביים שנלחמים ונהרגים למען המדינה.

    אני אישית הייתי ב-4 הלוויות של קצינים וחיילים שהכרתי.

    תמהני:
    האם ניפוץ המראה יהפוך אשה מכוערת לנערה יפה?

    הגב לתגובה זו

  • 199.

    שיחידי הסגולה, קרביים מגוש דן יסתכלו סביב יראו רק ג'ובניקים

    עיניים פקוחות, 17/08/06 15:59

    על מי אתם מנסים לעבוד? אז אתם גרים בגוש דן ומשרתים בקרבי אבל כל החברים שלכם עושים עבודה של בנות במודיעין ובשלישות. בקיבוצים ובמושבים אין כמעט ג'ובניקים פחדנים כאלה. הסטטיסטיקה הזו ידועה כבר ממזמן

    הגב לתגובה זו

  • 198.

    הנתון שמזכיר את אחוז הדתיים בין הנופלים בכתבה המעניינת חסר וחבל. (ל''ת)

    משה כהן, 17/08/06 15:58

    הגב לתגובה זו

  • 197.

    עוד משהו, לעיני שטרן

    שלומי, 17/08/06 15:57

    אולי שיציג את רשימת כל אלה שהתנדבו לקרבי ונדחו בגלל החלטות מפוקפקות של כל מיני פסיכולוגים בגרוש שמשרתים בצבא. הרי ידוע היה שהיה עודף במתנדבים לקרבי והצבא ביצע דילול עם כל מיני תירוצים לא משכנעים.
    אני מתערב שאם כל אלה שנידחו לשירות קרבי ויגיבו פה, יהיו איזה 10,000 תגובות לפחות, אז שלא יזיינו את השכל.

    הגב לתגובה זו

  • 196.

    העצלות של החוקרים זועקת לשמיים!

    נטע, 17/08/06 15:56

    זה ''מחקר'' שכל סטודנט יכול לבצע בפחות משעה, כולל גרפים נחמדים וצבעוניים.
    נראה אתכם משיגים נתונים אמיתיים על שיעורי האוכלוסיות השונות בקרב המגויסים והמתייצבים בפועל, ואז תראו אם יש לכם על בסיס מה להשמיץ.

    הגב לתגובה זו

  • 195.

    יש טעות גדולה במחקר.

    נרגילה, 17/08/06 15:54

    הרבה צעירים גרים בדירות שכורות בערים הגדולות, במיוחד בתל אביב ולכן נחשבים תושבי הפריפריה, ואם קורה להם משהו, הם נרשמים תחת יישוב המוצא שלהם ולא תחת תל אביב. בתל אביב ובערים אין הרבה צעירים כתושבים אלא כבאים מבחוץ. בעיר כמו תל אביב, רוב האוכלוסיה זה קשישים או דירות שכורות.

    הגב לתגובה זו

  • 194.

    מה בדבר בניהם של המדינאים שלנו (ל''ת)

    עליזה אולמרט, 17/08/06 15:53

    הגב לתגובה זו

  • 193.

    אין באזור תל אביב גברים אמיתיים

    בחורה שהתייאשה, 17/08/06 15:53

    זה ידוע כבר ממזמן שכדי למצוא גבר עם ביצים צריך לצאת מהעיר. כאן כולם ג'ובניקים פחדנים

    הגב לתגובה זו

  • 192.

    זה מחקר? בתחת שלי

    קיבוצניק, 17/08/06 15:52

    לקח כמה נתונים והכניס במחשב כיס? עוד מעט יבקש דוקטורט...
    שלא לדבר על זה שאתמול עוד קברו חללים, עשרות משפחות עוד יושבות שבעה - אבל החבר'ה כבר מתעסקים בסטטיסטיקה.

    דרך אגב: הכתובת שלי היא בתל אביב, אם הייתי נהרג (למשל ב''חומת מגן'', אז קיבלתי צו שמונה) הייתי נקבר בקיבוץ. כיצד הייתי ''מחושב'' במחקרו של המלומד?

    הגב לתגובה זו

  • 191.

    מה שממש מציק לי שבניו של אולמרט השתמטו מהשרות הצבאי

    ישראל ישראלי, 17/08/06 15:51

    לא שאביהם ראש הממשלה עשה שרות מי יודע מה.....

    הגב לתגובה זו

  • 190.

    החישוב לגבי יהודה ושומרון אינו נכון

    יהודה, 17/08/06 15:51

    כי כללתם בתוכו גם את הערים אריאל ומעלה אדומים ואת הישובים הגדולים החרדים. מההתנחלויות יש אחוז גבוה של לוחמים.

    הגב לתגובה זו

  • 189.

    תפסיקו להתפאר במודיעין- זה תפקיד שבחורות יכולות למלא, צאו להילחם

    סלע, 17/08/06 15:50

    כל תושבי ערי המרכז ג'ובניקים פחדנים

    הגב לתגובה זו

  • 188.

    מה שבטוח חרדים לא נהרגו

    דוד תדהר, 17/08/06 15:48

    במלחמה הזאת לא נהרג אפילו חרדי אחד. הם מתים באוהלה של תורה. לוקחים כסף מקופת המדינה, לא עובדים, פרזיטים.
    גם למתנחלים לא חסר. בעיצומה של הקרבות כמה דוברים היסטריים שלהם קראו לחיילי ההתנחלויות לערוק וכמה באמת עשו את זה - ברחו מהחזית באמצע הקרב והשאירו את חבריהם המילואמניקים המומים.

    הגב לתגובה זו

  • 187.

    ראש אכ''א צודק ב 100%, הנה ההוכחה

    יובל, 17/08/06 15:48

    וכל מי שמדבר נגד הנתונים במונחים של גודל מדגם, עדיף שישתוק, הכתובת על הקיר זועקת מדם המתים בקיבוצים ובמושבים. רק שם יודעים איך להעניק ערכים נכונים לילדים

    הגב לתגובה זו

  • 186.

    שטרן גייס את קליין לסקר

    רונית, 17/08/06 15:45

    תפסיקו לחפש אשמים
    במקום לבכות את המתים שלנו אנחנו
    מתעסקים בסקרים חסרי כל טעם
    שאינם תורמים לאף אחד

    על החתום תל-אביבית מבית של לוחמים ונופלים- מה לעשות יש גם כאלה

    הגב לתגובה זו

    • זה לא סקר. נתוני אמת. (ל''ת)

      יוסי, 17/08/06 17:09

      הגב לתגובה זו

    • לא היה שום צורך בסקר, כדי לבדוק את העובדות האלה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      אלו העובדות!, 17/08/06 17:52

      כבר בשלב מוקדם של ה''מלחמה'' הזו שאלתי האם אנשי תל-אביב פטורים משירות בצה''ל.
      בענין בני הקבוצים - רובם נפלו על הגנת ביתם הפרטי. היחידים שנפלו למען המדינה הרודפת אותם, ורק למענה, היו המתנחלים.

      הגב לתגובה זו

  • 185.

    כבר ידוע שכל הרצליה עד ראשון ג'ובניקים

    אודי, 17/08/06 15:45

    מי שלא התקבל למודיעין ילך לשלישות, וכולם מורידי פרופיל מקצועיים

    הגב לתגובה זו

  • 184.

    ומה עם סביון, כפר שמריהו, קיסריה,

    א, 17/08/06 15:44

    הרצליה פיתוח?
    אם מישהו יבדוק שם, יגלה את הספרה אפס.
    אז תעזבו את תל אביב, שיש בה גם עניים ומובטלים, ועדיין רבים מבניה משרתים במילואים ותראו איך בקשר הגורדי שבין הון לשלטון, מצליחים ילדי העשירים להתחמק לגמרי משירות צבאי, או לעשות אותו בתנאים הכי נוחים ומצ'ופרים, קרוב מאוד לבית.
    ומילואים? הצחקתם את הבנים של...

    הגב לתגובה זו

  • 183.

    ''מחקר''?! אין ל''מחקר'' הזה שום תוקף סטטיסטי

    עמי, 17/08/06 15:42

    116 איש זה פשוט לא מדגם גדול מספיק.

    כל ה''מחקר'' הזה הוא קישקוש פופוליטי

    הגב לתגובה זו

    • למחקר הזה יש תוקף בחלקות הצבאיות בבית הקברות

      דני, 17/08/06 16:52

      כל מי שמכיר מקרוב את החברה בגוש דן יודע שהיא מגדלת אנשים נהנתנים, מפונקים וחומרניים, שמה לעשות- בצבא תמיד יהיו ג'ובניקים

      הגב לתגובה זו

    • קשקוש מוחלט. לא מדובר בחישובי מנדטים לכנסת. אם יש 20

      כבשה מעירה, 17/08/06 17:00

      חללים מהתנחלויות שמספר תושביהן הוא מחצית ממספר תושבי ת''א, בעוד בת''א יש רק 2, יש בתוצאה מובהקות סטטיסטית. אז לפני שאתה פוסל מחקרים שאינך מבין בהם, רוץ עשה קורס בסטטיסטיקה.

      ...ואגב, אתה במקרה גוש-דני?

      הגב לתגובה זו

    • סליחה שבדקנו את האספקט הזה ! (ל''ת)

      צריך לחכות, 17/08/06 17:06

      הגב לתגובה זו

  • 182.

    בלבנון אין שטרנים. שם כולם מאוחדים. הלכה המדינה (ל''ת)

    שותה שמפניה, 17/08/06 15:40

    הגב לתגובה זו

  • 181.

    אתה ממש תעודת כבוד למדינה. למות בשבילך זה ממש כבוד (ל''ת)

    אורית, 17/08/06 15:39

    הגב לתגובה זו

  • 180.

    שורש הבעיה הוא החינוך

    אסף, 17/08/06 15:38

    לפני שבאים בטענות לתל אביבים, צריך להסתכל על תמונת המצב. החינוך בארץ נעשה יותר ויותר מנותק מערכים של ציונות ויהדות. תל אביב, שמקדשת את החילוניות הפוסט-ציונית (ובזה היא נבדלת מהחילוניות הציונית של הקיבוצים) לא מעניקה שום מטען ערכי עם זיקה למדינה לתלמידי התיכון שלה, ומכאן שהם פחות נוכחים ביחידות קרביות.
    המנצחת על כל הסיפור הזה היא התקשורת, שתהליך החיברות שהיא עושה לנוער שלנו הוא האפקטיבי והמזיק ביותר.
    אם זה באמת מציק לכולם, למה עד היום לא עלתה דרישה אמיתית מ''יישובי הספר'' ליצור תקשורת יותר ציונית ויותר יהודית?
    קל מאוד מול נתוני המחקר לבוא בטענות, אבל כולנו אוהבים את התרבות הפוסט מודרנית, שמקורה בתל אביב. קחו לדוגמא את נינט, שהצעד הראשון שעשתה אחרי הזכיה היה לעבור לתל אביב ולהתאים את גופה ונפשה לדרישות התקשורתיות השולטות. משום מה לא שמענו אז קריאות זעזוע על ''נטישת'' הפריפריה לטובת העיר הגדולה.
    אם צעד כזה מתקבל בהבנה על ידי כולם, אי אפשר לצפות שלאורך שנים ימשיכו בתל אביב להרגיש צורך עז להשקיע בערכים ציוניים. זו מגמה שתחילתה בתל אביב, והיא תחלחל לשאר המקומות ברגע שתוכל.
    במקום שכל מגזר יאשים את האחר, יש צורך לדאוג לחינוך ציוני יותר, ולתקשורת ערכית יותר.

    הגב לתגובה זו

    • צודק. גם אני מורה ואצלנו עסוקים בשיעורי חינוך מיני לתלמידים

      עמי, 17/08/06 16:48

      והביאו הרצאות של גברים שהפכו לנשים .......

      במקום לחנך לערכים אמיתיים

      הגב לתגובה זו

  • 179.

    מי שעשה את המחקר הוא כסיל גמור

    שלומי, 17/08/06 15:38

    הרי זה ידוע שהרבה תל אביבים ששוכרים דירה לא העתיקו את כתובתם לעיר ת''א. הם עדיין נחשבים תושבים של עיירות האם שלהם. אז אם אותו תושב נהרג במלחמה, הוא לא ייחשב כתל אביבי שנהרג, אלא כחיפאי, או מהקיבוץ או מהמושב. וההורים ילכו להורים שגרים שם, הרי הם לא גרים בת''א. אז שיקחו את המחר שלהם וידחפו אותו חזק לתחת, כי הוא לא שווה כלום

    הגב לתגובה זו

    • אתה מדבר שטויות. נהרגו שם ילדים שגרים עדיין עם הוריהם. תתעורר !!!! (ל''ת)

      גדעון, 17/08/06 16:49

      הגב לתגובה זו

    • זה עובד גם ההיפך, לכן הטיעון - מופרך.

      כבשה לועגת, 17/08/06 16:55

      יש אלפי סטודנטים הלומדים באב''ג ששכרו דירה בבאר-שבע וממשיכים להתגורר במשך שנים בה, בעוד הכתובת הרלוואנטית - בת''א. אז דחוף ת'טיעון הדבילי שלך ''עמוק לתחת'', אדוני.

      הגב לתגובה זו

    • מי שקרא לזה ''מחקר'' הוא הכסיל

      דני, 17/08/06 16:57

      זה לא מחקר,במקרה הטוב זהו זיבול מוח ממדרגה ראשונה,ובגרוע-ריקוד על הדם.

      הגב לתגובה זו

    • זה הפוך, עיוני, הפוך !

      הנרי ה 8, 17/08/06 16:58

      עיוני, בדרך כלל מי שמתגורר בתל אביב משתדל שהוא יירשם כאזרח תל אביב.
      דווקא אנשים שגרו בתל אביב לא ממהרים להעביר את כתובתם,לעיר הפריפריה מהטעם הפשוט שכאזרח תל אביב אתה זכאי לכל מיני יתרונות:
      - חניה ליד הבית
      - כניסה מוזלת לחניונים בעיר
      - כניסה מוזלת לים

      הגב לתגובה זו

    • מה הקשר לשוכרי דירות?

      יורם עוזיה, 17/08/06 17:03

      כשהאלוף שטרו דיבר על ניחום אבלים הוא ציין את העובדה שכאשר הגיע לדירה בה גרה משפחתו של הנופל, דהיינו איפה הוריו גרים או איפה אשתו גרה קשה היה למצוא משפחה שיושבת שבעה בתל אביב.
      ואם מישהו גר דה-פקטו בדירה שכורה בתל אביב אתה חושב שהאלוף שטרן היה בא לנחם את משפחתו בעיר אחרת?
      אז מה הקשקוש הזה?

      הגב לתגובה זו

    • ההיפך הוא הנכון אם תל אביבים היו שוכרים דירות בעירות זה היה נכון. (ל''ת)

      מוטי, 17/08/06 20:39

      הגב לתגובה זו

    • נכון מאוד .כל הפריפריה הצעירים באים לתל אביב

      שוכרי דירות, 18/08/06 09:36

      ואם הם נהרגים בקרב אז לא כותבים תל אביב כי ישוב האם

      הגב לתגובה זו

  • 178.

    עצורררררררררררר!עתונאי נבזה זורק לנו כותרת ואנחנו כמו טפשים מתחילים

    הנתנייתי, 17/08/06 15:37

    ואנחנו כמו טפשים מתחילים לריב!

    בואו לא ניפול לפח הזה!!!!!!!!!!!!!!!!!


    הגב לתגובה זו

    • הוא בסדר גמור !!!!!!!! (ל''ת)

      דן, 17/08/06 16:49

      הגב לתגובה זו

  • 177.

    שטרן אלוף בזיבולים...

    גם כן אלוף, 17/08/06 15:35

    איזו שטות זאת למדוד את אחוז האזרחים שמוכנים להגן על הארץ לפי מספר ההרוגים. גם ההרוגים לא בחרו למות, לא שאלו אותם אם הם מוכנים למות בשביל א''י. ואלו שהיו איתם ביחידה, ולחמו ואולי אף נפצעו, הם לא מספיק פטריוטים בשביל האלוף? רק מוות מעיד על אהבת הארץ? אז בואו נתאבד כולנו, אולי זה ירצה אותו...
    איזו שטות זאת! אני לא מאמינה איך הכתבים מצטטים אותו בלי להצביע על העיוות שיש בדבריו... אם הממצאים היו מעידים על כך שהגיוס בקרב אנשי המרכז וההתייצבות למילואים היתה פחותה, רק אז הוא היה מצביע על בעיה אמיתית. אבל הוא אפילו לא התייחס לזה...

    הגב לתגובה זו

    • ברור שאם יש יותר מתים יש יותר חיילים מהפריפריה, איך לא הבנת את זה?

      אלעד, 17/08/06 16:50

      בכל מדד שיקחו התוצאה תהיה זהה, האלוף לקח דוגמה של מספר המתים כי כל מה שהוא עושה החודש הוא לנחם משפחות.
      מה את חושבת, שיש יותר מתים כי דווקא קיבוצניקים ומשבניקים נפגעים פגיעות ראש והתל אביבים פגיעות גפיים? ברור שהסיבה היא שתל אביבים פחדנים וג'ובניקים

      הגב לתגובה זו

    • הקריטריון מוטעה

      מוטי, 17/08/06 17:07

      בזמן שאחוז כל כך גבוה מבוגרי התיכון בתל אביב לא מתגייסים בכלל או לא מתגייסים ליחידות ההתנדבות אז מה ייתן לנו למדוד את אחוז ההתייצבות למילואים?

      הגב לתגובה זו

  • 176.

    לפחות תעשו חישוב נכון

    נדב, 17/08/06 15:35

    מבלי להיכנס לוויכוח מי ''הקריב'' יותר, כי לא נכון לעשות הכללות כאלו ואם כבר להאשים מישהו בפחדנות או חוסר אומץ אז זה תומכי הלחימה שבקושי סיפקו מים שלא לדבר על אוכל. את החישוב של האחוזים צריך לעשות לפי אחוזי תושבי הספר לעומת תושבי הערים הגדולות יותר ביחידות הלוחמות. ואם רוצים לדייק יותר מחשבים לפי כל יחידה בנפרד.
    ולא כמו שעשו בכתבה כי הרי אחוז תושבי ישובי הספר המשרתים ביחידות הלוחמות בצה''ל גבוה יותר מהאחוז שלהם באוכלסייה הכללית.

    הגב לתגובה זו

  • 175.

    וכמה תל אביבים נהרגו בפיגועים?

    חיים, 17/08/06 15:35

    האלוף העךוב אולי יודע לקרוא מספרים אולם הוא לא יודע שהתשובות בתחום הסטטיסטי תלויות בשאלה.
    כמה תל-אביבים ועירוניים בכלל נהרגו בפיגועים, או אוליי נגדיר זאת במלחמה נגד הטרור ואז זו בעצם אותה מלחמה מתמשכת.
    אין לערוך השוואות בין מת למת .
    ביזוי כבוד המת ואף את כבוד החיים ביזה האלוף.

    הגב לתגובה זו

    • תכף תספור לי גם את הרוגי תאונות הדרכים

      ירושלמי, 17/08/06 17:03

      בירושלים נהרגו יותר בפיגועים, מה לעשות הם אינם חילים אלא אזרחים.

      הגב לתגובה זו

  • 174.

    תתבישו

    k28, 17/08/06 15:34

    בעלי וחבריו הינם תל אביבים גאים לוחמים בגולני שסיכנו את חייהם משאירים משפחות עם ילדים אכולי דאגה כדי שיהיו כאלה שגם התחמקו וגם עושים סקרים מטופשים ולא מבינים למה אחרי זה המילואימניקים משתמטים.
    לכל הלוחמים תודה רבה אוהבים אותכם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 173.

    עצוב נורא על כל אחד שנפל . (ל''ת)

    טליה, 17/08/06 15:34

    הגב לתגובה זו

  • 172.

    מספר ההרוגים לבד אינו מדד לכלום

    שמעון שדה, 17/08/06 15:34

    צריך לבדוק את ההתפלגות בין הישובים מתוך כל הכוחות הלוחמים בלבנון.
    ההרוגים עם כל הכאב, הינם מדגם מקרי ואני לא רוצה להציע פרשנויות נוספות.

    הגב לתגובה זו

    • אם אתה חושב שמדד אחר יביא תוצאה שונה- אתה חי בסרט

      דניאלה, 17/08/06 16:42

      ואם אתה לא רוצה להציע פרשנות אחרת, אז אל תציע. אולי למשל הקיבוצניקים יוצאים ראשונים להציל פצועים ולהילחם בשטח...

      הגב לתגובה זו

  • 171.

    ישי נגד ו.חקירה בשוחד של 2 מיליארד ש''ח (ל''ת)

    דגנית, 17/08/06 15:34

    הגב לתגובה זו

  • 170.

    אבל פה גדול יש להם ודעות יש להם ואיך ולמה יש להם (ל''ת)

    מקפה ארומה, 17/08/06 15:33

    הגב לתגובה זו

    • ארומה זה לא רמה - עדיף ''הלל'' (ל''ת)

      צא, 17/08/06 16:42

      הגב לתגובה זו

    • פה גדול ודעות הם הדבר היחיד שיש להם (ל''ת)

      רועי, 17/08/06 16:43

      הגב לתגובה זו

  • 169.

    הצעת שיפור

    אזרח, 17/08/06 15:33

    בהחלט ייתכן שאחוז ההרוגים לא מבטא נכונה את דברי האלוף. נראה לי שבבדיקה מהירה אפשר לבדוק את אחוז המתגייסים ליחידות קרביות וסיירות מובחרות לפי פילוח ישובי. בדיקה לפי בתי ספר היא בדיקה חשובה ונכונה ובהחלט תביא לידי ביטוי את ההצלחה או הכשלון החינוכי של המוסד.

    הגב לתגובה זו

  • 168.

    כתבה מעולה, נהניתי לקרוא! (ל''ת)

    תום, 17/08/06 15:31

    הגב לתגובה זו

    • זו אחת הכתבות החשובות שהתפרסמו לאחרונה

      עידן, 17/08/06 16:35

      סוף סוף קוראים לילד בשמו

      הגב לתגובה זו

    • גם אני!!!1 שטרן שולתתת!!!!!11 (ל''ת)

      אגם, 17/08/06 16:41

      הגב לתגובה זו

  • 167.

    אשכנזים מפונקים מה עוד אפשר לצפות

    חלי, 17/08/06 15:30

    מהם?משתמטים או שלא הולכים לקרבי . מלח הארץ נמצאים בפריפריה והם אלה שמחזיקים בכל המובנים את הצפוניים מת''א הדוחים.אני גדלתי בפריפריה חמשה אחים שלי היו בקרבי אח אחד שהיה חולה התגייס למרות חוליו ועוד אבד רגל בצבא בעת השירות ואח אחד נהרג. אני שונאת את האשכנזים הצפוניים שמנצלים את הפריפריה ועוד מתנשאים מעלינו .אתם אפס ובלי הכסף שלכם אתם לא שוים כלום.

    הגב לתגובה זו

    • סליחה?! ומה יש בקיבוצים אם לא אשכנזים? (ל''ת)

      מאיר, 17/08/06 16:20

      הגב לתגובה זו

    • אני שונא את המזרחיים שמשתמטים

      חיים, 17/08/06 16:27

      כל אלה שאם עושים בכלל צבא, הם שקמיסטים, או ש''גמלים, חסרי השכלה, שהתרומה היחידה שלהם למדינה, מסתכמת בגניבה, אונס , סמים ועוד. הם הזבל של המדינה, בדיוק כמוך.

      הגב לתגובה זו

    • את מפגרת! רוב הנופלים במחלמות ישראל לדורותיהן הם אשכנזים (ל''ת)

      מירי, 17/08/06 16:29

      הגב לתגובה זו

    • אשכנזים

      sol, 17/08/06 16:29

      יש לך אחוזים? את יכולה לשנאו אותם, אבל זה לא אומר, שאת צודקת דווקה לא , נדממה לי, שלפי האחוזים - יותר אשכנזים נפלו אבל זה בכלל לא משנה, חבל וכואב על כולם

      הגב לתגובה זו

    • אני אשכנזי ונעלבתי, תגובה ל-167.

      זומבה, 17/08/06 16:30

      לידיעתך אני אשכנזי בן קבוץ.
      החלקה הצבאית של בית הקברות בקבוץ בו נולדתי מלאה וכוללת טייסים, שיריונרים, חי''רניקים ועוד.
      רב הקבוץ מורכב מאשכנזים והאשכנזים גם הקימו את המדינה (בעיקר הם).
      גם אני שירתתי ביחידה קרבית.
      אם לא היית מצהירה שאת אחות שכולה הייתי מוסיף עוד עובדות שהיו פוגעות בך מאד.
      באשר לתל אביבים: אם רוצים לעשות מחקר מעמיק צריך גם לבדוק את ממוצע הגילאים ועוד כמה פרמטרים לפני שמתחילים את ההאשמות האלו.

      הגב לתגובה זו

    • גם עם הכסף שלהם הם לא שווים כלום

      דינה, 17/08/06 16:30

      את צודקת לחלוטין

      הגב לתגובה זו

    • חלי-את אדם אומלל אכול שנאה (ל''ת)

      רון, 17/08/06 16:33

      הגב לתגובה זו

    • מפגרת...

      אשכנזיה גאה, 17/08/06 16:36

      לא כל האנשים בישובי הספר הם מזרחיים. אני בטוחה שאם יבדקו לפי מוצא עדתי יגלו שבין הנופלים יש יותר אשכנזים-עולים מרוסיה מאשר מזרחיים. אל תשכחי שהרבה מכם ש''סניקים משתמטים מסריחים

      הגב לתגובה זו

    • אידיוטית ... רוב ההרוגים אשכנזים (ל''ת)

      צ'חצ'חית סתומה, 17/08/06 16:50

      הגב לתגובה זו

  • 166.

    לצערינו 3 בני רחובות נהרגו בקרבות

    תושבת רחובות, 17/08/06 15:30

    ורחובות היא עיר במרכז. לא קיבוץ ולא ישוב ספר.
    כל חברותי היו בחרדה נוראית כי בניהן נקראו בצו 8 .
    אז תפסיקו עם הדבורים הללו על המרכז שלא לוחם ביחידות קרביות.
    ראש אכ''א - אני בזה לך. הגיע זמנך ללכת הביתה.

    הגב לתגובה זו

    • מה את ממהרת לבוז? הוא צודק ב 100%

      גלית, 17/08/06 16:28

      אולי יש מספר לוחמים ברחובות אבל בתור תל אביבית אני אגיד לך שכל חברי ג'ובניקים. לידיעתך

      הגב לתגובה זו

    • ל166- רחובות היא עדיין פריפריה

      נועה, 17/08/06 17:05

      רחובות אינה חלק מגוש דן או השרון, שאליהם הכוונה. רחובות היא אמנם קרובה לת''א פיזית, אבל מבחינת אופיה של העיר יש הבדל גדול, ולא רק בעניינים הקשורים לצבא. תשאלי תל אביבים אם רחובות זה מרכז, ויגידו לך בוודאות שלא.
      גם במקרה הזה רחובות לא נופלת לסטטיסטיקות של גוש דן והשרון (לא היו למשל, הרוגים מרעננה או הרצליה).
      בכל מקרה, אנחנו עוד לא חלק מגוש דן, וטוב שכך.

      הגב לתגובה זו

  • 165.

    תגובה ל 132

    איש פריפריה, 17/08/06 15:29

    אם המדד לחיילות טובה מתבטא בהמצאות ביחידות מובחרות, הרי שאתה טועה ומטעה, כך שבראייה כוללת כותרת הכתבה נכונה עובדתית.

    הגב לתגובה זו

    • את העבודה של ג'ובניקים במודיעין גם בחורות יכולות לעשות

      סלע, 17/08/06 16:29

      הגיע הזמן שכל הפחדנים יצטרפו לקרבי

      הגב לתגובה זו

  • 164.

    אני מציע לעשות עוד מס' סקרים בעניין

    תל אביבי, 17/08/06 15:27

    1. האם רמת האיי קיו של הנופלים גבוהה יותר מזו של שאר האוכלוסיה, כך נוכל לדעת בוודאות שטיפשים לא תורמים את נפשם.
    2. האם צבע הכומתה משפיע ישירות על הסיכוי לשרוד בשדה הקרב (כאן לדעתי יוכח חד משמעית שחובשי כומתות בקו''מ שורדים הרבה יותר).

    יש לי עוד כמה רעיונות לסקרים, אבל לפני שעורכים סקר חשוב לזכור, התשובה אינה מקדשת את השאלה, ואם אתה יודע כבר את התשובה אל תערוך מחקר.

    הגב לתגובה זו

    • מצטערת, אבל אף אחד לא מבין מה רצית לומר

      דניאלה, 17/08/06 16:24

      אולי כי האי.קיו שלי רק 153

      הגב לתגובה זו

  • 163.

    התחרפנתם לגמרי?

    תגידו, 17/08/06 15:25

    מה זה צריך להביע, הדיבורים האלה שמדברים עליהם כאן ובכלל.
    השתגעתם לגמרי.
    כדאי שצהל ישמור את אחוזוני הסטטיסטיקה לעצמו או למחקרים צבאיים. במה זה עכשיו מועיל לנו? מה זה נותן לאוירה הכללית שמשתררת כאן בכל מני ''חשיפות'' שהתקשורת ממשיכה ללבות פה ויכוחים כדי שיהיה מעניין. מי בכלל מאשר לאנשי הצבא להתראיין לעתונות ללא אישור? איפה דובר צהל או לחילופין הצנזור הצבאי?
    אנשי תקשורת: אם יהיה לכם זמן אחרי כל מעשי החשפנות שאתם מייצרים חדשות לבקרים- כדאי שתקראו את התוצאות של הדיבורים האלה בעיתוני חו''ל, אם בכלל אתם מסוגלים לקרוא עתונות זרה. תיהנו מפרי מעשי ידיכם לתפארת מדינת ישראל.

    הגב לתגובה זו

    • מטרת הכתבה אולי לגרום לשינוי בחינוך הקלוקל שניתן בגוש דן

      הילה, 17/08/06 16:26

      אמהות שמחנכות לפחדנות וחברה שמחנכת לחומרנות ונהנתנות

      הגב לתגובה זו

    • 163 צודק/ת.

      רעות, 17/08/06 17:24

      די לשנאת אחים הזו, די לחפש אשמים לפי מדד התרומה.
      שטויות במיץ, זה מיותר, חסר טעם והמתים לא ישובו לצערנו.

      הגב לתגובה זו

  • 162.

    חשוב להציג את מספר המתגייסים ליחידות קרביות מכל אזור

    יוסי, 17/08/06 15:25

    מספר המתים ז''ל הוא לא מדגם סטטיסטי מספיק טוב. אך אסור לטאטא את הדברים מתחת לשולחן.

    הגב לתגובה זו

  • 161.

    הבנים של אולמרט סרבנים! אין לו זכות לשלוח בנים למלחמה! (ל''ת)

    אזרח מזועזע, 17/08/06 15:25

    הגב לתגובה זו

  • 160.

    כן, זה בדיוק מה שצריך - ללבות יותר את השינאה! כל הכבוד לכם טמבלים! (ל''ת)

    טל, 17/08/06 15:25

    הגב לתגובה זו

    • כן, זה הזמן לחשבון נפש. נמאס החינוך לפחדנות ונהנתנות

      דקלה, 17/08/06 16:33

      זו הבעיה האמיתית פה. באזור גוש דן אין חינוך לאומץ וגבורה אלא רק לחומרנות מגעילה. צריך לזעוק זאת, ויפה שעה אחת קודם

      הגב לתגובה זו

  • 159.

    כשמדובר בחיי אדם לא ראוי להסתכל במספרים

    חגי, 17/08/06 15:22

    אם היו נהרגים(חלילה) כל החיילים שלחמו ובאו מת''א אז הסטטיסטיקה הייתה משתנה.
    אפשר לשאול את השאלה למה המוטיבציה לשרת בקרבי באזורים מסויימים באוכלוסיה שונים זה מזה ולפעול בכדי לשנות אותה.זאת שאלה ראויה אבל כשמדובר בדמם של ילדינו ההתעסקות במספרים וגרפים לא מוסיפה לנו ולא לנופלים.

    הגב לתגובה זו

    • אז תמשיך לעצום עיניים חביבי. (ל''ת)

      גולן, 17/08/06 16:40

      הגב לתגובה זו

  • 158.

    מי האידיוט שהחליט לפרסם נתונים שמטרתם ליצור פילוג בעם

    סרן חי''ר במיל', 17/08/06 15:20

    תל-אביבים לא השתתפו בלחימה?!
    הם צריכים להתנצל בפני מישהו שהם לא חזרו בארון?!
    מה קורה לעם הזה- שדווקא במלחמה הזו התגלה במלוא הדרו.
    מספיק עם השטויות. יש להתעסק בעיקר והוא איך תראה המלחמה הבאה.

    הגב לתגובה זו

    • חילול זכר החללים וחילול השם בפרגסיה

      LUBER, 17/08/06 16:51

      אני לא זוכר שם של אותו חייל,שכבר לא יחזור לתל-אביב.
      סליחה לכבודו.
      למה אתם שופכים זבל על עיר שהוא אהב?
      רדו ישירות על אמה שלו,על אחים,על בית ספר?
      קדימה,כלבים,תרימו רגל על קבר של אריה!
      עדר אוהב להסתכל,איך כוכבים נופלים.
      רק יש לכם טעות,כוכבים שלנו הם עולים...

      הגב לתגובה זו

  • 157.

    מי האידיוט שהחליט לפרסם נתונים שמטרטם ליצור פילוג בעם

    סרן חי''ר במיל', 17/08/06 15:19

    תל-אביבים לא השתתפו בלחימה?!
    הם צריכים להתנצל בפני מישהו שהם לא חזרו בארון?!
    מה קורה לעם הזה- שדווקא במלחמה הזו התגלה במלוא הדרו.
    מספיק עם השטויות. יש להתעסק בעיקר והוא איך תראה המלחמה הבאה.

    הגב לתגובה זו

    • האלוף שטרן כועס שלא נהרגו יותר לוחמים מת''א? מפקד כזה בקרב הוא אסון. (ל''ת)

      אזרח המדינה, 17/08/06 16:37

      הגב לתגובה זו

    • ואולי הגיע הזמן לחינוך אחר ??? על זה לא חשבת? (ל''ת)

      יעל, 17/08/06 16:39

      הגב לתגובה זו

    • העובדות-גלויות לעין כל.צריך פשוט לעין ברשימת הנופלים במתפרסמת,המפקד

      כבשה סרקסטית, 17/08/06 17:05

      אני עצמי ערכתי בדיקה והגעתי לתוצאות דומות מאוד

      הגב לתגובה זו

  • 156.

    ת''א טפילי העם יותר מהדוסים

    שני עמים, 17/08/06 15:17

    הדוסים לפחות מתנדבים בארגוני צדקה ופינוי גופות מפיגועי טרור. הת''א סתם אוכלי חינם. מנהלים את המדינה, יושבים בעמדות מפתח ומשמטים בעצמם.

    הגב לתגובה זו

    • אתה יודע שאתה אידיוט אמיתי? (ל''ת)

      דני, 17/08/06 16:07

      הגב לתגובה זו

  • 155.

    התל אביבים עסוקים במצעד הגאווה,יש גבול,סרבנים,וג'ובניקים.

    קיבוצניק, 17/08/06 15:16

    מעניין היכן בניהם של ,ביילין,גלאון,חנין,אופנהיימר,רן כהן,יוסי שריד,שולמית אלוני,אורי אבנרי...משרתים בצבא.
    אביב גפן ,אני דווקא יודע..הוא שוחרר על שיגעון,אבל להטיף לאחרים הוא יודע.

    הגב לתגובה זו

    • ל 155 תישכול דברים לפני שאתה כותב

      קיבוצניק, 17/08/06 16:25

      אני רק רוצה שתדע ש רן כהן היה מג''ד בצנחנים יוסי סריד הוא סרן במילואים ואבא של אביב יהונתן גפן היה מ''פ בצנחנים .

      הגב לתגובה זו

    • מה עם התל אביבים במיוחד בני השרים

      אלי, 17/08/06 17:36

      אהבתי את מה שכתבתה אבל כדאי שתשאל אצל מי הם הילדים שלהם עושים את ההיתמחות שלהם במשפטים כמובן אצל השופט ברק וחבר מרעיו תבדוק ושוב תקבל הלם

      הגב לתגובה זו

  • 154.

    מה כאן לא ברור ?

    ריקי, 17/08/06 15:14

    לא מבינה. כל מי שעקב בדריכות אחרי שמות הנופלים והישוב ממנו באו היה יכול הבחין בבירור במה שאמר ראש אכ''א. צריך שמישהו יגיד את מה שממילא זועק אבל כולם מתעלמים ?

    הגב לתגובה זו

  • 153.

    שטרן וחבריו במטכ''ל לא יצליחו להסיט אותנו מהכשלון שלהם!

    מבויש, 17/08/06 15:13

    ירדתם מהפסים. עכשיו הולכים על מוות סקטוריאלי?

    הגב לתגובה זו

  • 152.

    דיון עלוב ומפלג. בושה.תוצאה של חשיבה מעוותת

    אורי, 17/08/06 15:12

    האבחנה האידיוטית מגיעה אפילו לחללי צה''ל .

    הגב לתגובה זו

  • 151.

    במילא כבר לא צבא העם אז תגמלו כספית (ל''ת)

    עצוב אבל, 17/08/06 15:12

    הגב לתגובה זו

  • 150.

    גוש דן בעמדות מפתח וקובעים והשאר עבדים (ל''ת)

    טבעי מי שקרוב ל, 17/08/06 15:11

    הגב לתגובה זו

  • 149.

    מספיק עם ההשוואות

    מושבניק, 17/08/06 15:11

    למה תמיד ישנה נטייה לחפש מי לא עשה ומי השתמט?
    במקום להוריד לנו את המוטיבציה תנסו לעזור לעלות אותה במקומות אחרים, הרבה יותר קשה לגרום למישהו שחי בעיר ומתמודד עם חברה עירונית שלא חיה את ערכי הציונות יום יום להתגייס לקרבי ולתרום כמה שיותר...
    אז שאלעזר שטרן שכני לעמק יתאמץ בבניית תכנית לעידוד המוטיבציה בעיר במקום לזרוע שנאה והפרדה...

    הגב לתגובה זו

  • 148.

    והעירוניים שתורמים לא מגוש דן

    גוש דן טפילים, 17/08/06 15:10

    אלו שגרים בערים וכבר תורמים הם לרוב ערים קטנות יחסית כמו רחובות ונתניה או רוסיים. כמה שמקללים את העליה הרוסית, בניהם משרתים בקרבי יותר מתושבי גוש דן.

    הגב לתגובה זו

  • 147.

    ביחס למתנחלים יש לעשות הבחנה נוספת חשובה

    יהודה, 17/08/06 15:10

    שלום,
    בניגוד לבני ההתיישבות העובדת שכולם עושים שירות צבאי בקרב ההמתגוררים מעבר לקו הירוק המצב שונה. חלק משמעותי ביותר מתושבי יו''ש הם חרדים שמתגוררים בישובים גדולים כמו: ביתר עילית, קרית ספר, תל ציון ועוד אלו הם הישובים הדולים ביותר ביו''ש אחרי מעלה אדומים. שיעור ההתגייסות מקרב אוכלוסיה זו דומה לשיעור ההתגייסות של שאר החרדים בארץ...
    לפי זה שיעור הנושאים בעול הצבאי מתוך ה''מתנחלים האידאולוגים גבוה ביותר!!

    הגב לתגובה זו

    • לפחות שליש מיו''ש חרדים

      רינה, 17/08/06 16:08

      שליש מהתושבים ביו''ש חרדים ואינם משרתים כלל . משמעות הדבר שאחוז המתנחלים ה''אידאולוגים'' ביחידות הלוחמות (ובהתאמה פחות או יותר בקרב הנופלים) פי 6-7 מחלקם באוכלוסיה הכללית.

      הגב לתגובה זו

  • 146.

    באינתיפדה רוב ההרוגים חובשי כיפה

    אייל, 17/08/06 15:08

    ובמיוחד מתנחלים אחריהם עולים ואנשי עיירות פיתוח ושכונות.

    גם אז בלט העדר מקומם של אנשי הבועה.

    הגב לתגובה זו

  • 145.

    רעיון טוב - פרסמו את נתוני בתי הספר - שהמנהלות יתביישו (ל''ת)

    פחות תקציבים, 17/08/06 15:08

    הגב לתגובה זו

    • צודק 1000% (ל''ת)

      רן, 17/08/06 16:40

      הגב לתגובה זו

  • 144.

    כשאני הבנתי בני לא יתגייס-ואת העבודה יעשו העתונאים האמיצים שיצאו ל (ל''ת)

    צאו להלחם אתם ט, 17/08/06 15:08

    הגב לתגובה זו

  • 143.

    חיילים יקרים תשתחררו-ותנו לעתונאים האמצים לנצח (ל''ת)

    עצה בחינם, 17/08/06 15:07

    הגב לתגובה זו

    • מסכים איתך!

      חגי, 17/08/06 15:47

      נמנה את יהודה שרוני ממעריב להיות הרמטכ''ל.
      בצבא ישרתו הפרשנים למיניהם וכל המומחים מטעם.
      יש בטוח יותר כאלה מאשר חיילי סדיר ומילואים גם יחד.

      הגב לתגובה זו

  • 142.

    הפריפריה מגינה על המרכז

    בטי, 17/08/06 15:06

    הפעם אנחנו היינו החזית - האזרחים בצפון. מרבית ההרוגים לא באו מגוש דן. בגוש דן חיים מרבית תושבי ישראל כ-4 מליון תושבים. הסטטיסטיקה לא משקרת. צריך לשאול למה? כאשר נסרללה אמר שתושבי ישראל הם נהנתנים ולא יילחמו - כאשר חיילים מקבלים דמי כיס במקום משכורת של שכר מינימום. כאשר מי שלא מצליח למצוא דרך להשתחרר הוא פרייר בערך, סולם הערכים במדינה השתנה והתרבות האמריקאית שבה כל אחד דואג לעצמו משתלטת ואז בפריפריה, אופי החיים אחר לגמרי מאשר בעיר, ורבים מהם משרתים ביחידות העילית שקיבלו מכות קשות לאחרונה ולצערנו הכבד.
    למרבה הצער המרכז לא ממש מגן (תקציבית) על הפריפריה ואין כאן פיתוח תשתיות, כבישים רכבות וכד' זה מתסכל שבעתיים לאחר שראינו את חוסר היחס של הממשלה בזמן קריטי כמו במלחמה לאנשים פה.

    הגב לתגובה זו

  • 141.

    ראו את התורים לקב''ן, רובם מהמרכז! גם הסרבנים משם! (ל''ת)

    חייל קרבי, 17/08/06 15:06

    הגב לתגובה זו

  • 140.

    הפצצה בוא תבוא

    טל, 17/08/06 15:06

    הפצצה בוא תבוא

    ומוקדם מהמצופה
    האצבעות סביב ההדק
    מוצפים ברגשות
    של שליחות אלוהית
    וקדוש המוות על החיים

    מלחמת האידולוגיות נעלמה
    המאבק איך להטיב עם העם
    קפיטליזם לעומת קומוניזם
    רכוש הפרט או הכלל
    מתגמדים לעומת עוצמות הדת
    וקדוש המת

    כוח ההרתעה ההיסטורי
    המבוסס על כוח מסיבי
    נעלם מול הבודד
    החוליה או המדינה
    המאמינה בעולם טוב יותר
    בעולם הבא

    ולהסרת כל ספק
    להוכחת צדקת אמונתם
    הם ייקחו את העולם המערבי
    לביקור בעולם הטוב יותר

    הפצצה בוא תבוא
    ומוקדם מהמצופה

    הגב לתגובה זו

    • וואללה,אתה חייב לקחת את הכדורים בזמן אחרת...פיווו,אתה עף,יותר רחוק

      מדינה בהפרעה!!!, 17/08/06 16:39

      מהפצצה שלך.

      נורא מענין למה את הבחור שהודיע כאן שהוא לא מתגייס ואת תגובתי המעודדת לו - מחקו צ'יק צ'אק
      ולעומת זאת, את תגובתך - אנכרוניסט מטורלל - השאירו.

      הגב לתגובה זו

  • 139.

    קראו את 15 . הוא לא יודע לקרוא (ל''ת)

    קורא, 17/08/06 15:05

    הגב לתגובה זו

  • 138.

    לא קונה את זה

    עמית, 17/08/06 15:05

    להשוות את אחוז הנופלים לעומת אחוז הנלחמים לא לעומת האחוז באוכלוסיה. האחוז באוכלוסיה לא משנה אם רבים מאלה שלא נלחמים גרים בערים - שזה גם ממצא אבל ממצא אחר לחלוטין ולא מפתיע

    הגב לתגובה זו

  • 137.

    אחדים מבני הקיבוצים וובים המושבים כתומים (ל''ת)

    השמאלן מפגין, 17/08/06 15:04

    הגב לתגובה זו

    • שוב, מסקנות כתומות? לא נמאס לכם לסלף עובדות? (ל''ת)

      די, 17/08/06 15:45

      הגב לתגובה זו

    • כן, כן, ואחדים מהכתומים הם צהוב-אדום

      האדיוט מקשקש, 17/08/06 15:55

      מעורבב עם טרפנטין.

      הגב לתגובה זו

  • 136.

    ת.א. זה מעוז הקדמה והמוסר. לא כמו הכפריים הפרימיטיבים והלוחמנים! (ל''ת)

    רחל - מרצ, 17/08/06 15:03

    הגב לתגובה זו

    • תשובה מתנשאת ולא מוסרית בעליל

      א-מפלגתית, 17/08/06 15:42

      את יכולה לעזוב את הארץ כבר עכשיו אין שום סיבה שיגנו עלייך - חסרת אחריות שכמותך

      הגב לתגובה זו

    • רחל הגעה הזמן להחליף את השם מר''צ לשר''צ (ל''ת)

      אחד מהעם, 17/08/06 15:48

      הגב לתגובה זו

    • רחל - אם את מרצ - אני לא - תתביישי מגעילה דוחה שכמותך

      =, 17/08/06 17:07

      אני מניחה שגם חברי מפלגתך היו מקיאים אותך אם היו יודעים זהותך האמיתית.

      הגב לתגובה זו

  • 135.

    להבין בסטטיסטיקה

    סטטיסטיקה, 17/08/06 15:03

    נו באמת.
    מאוד קל לתת נתונים כאלה אבל החכמה היא להראות כיצד בוצע המחקר ומה משמעותו הסטטיסטית. האם כמות המקרים - במקרה זה כמות ההרוגים לצערנו מספיקה. מה ה validity של המחקר. לפי איזה ערך של P ערכו אותו. מה מידת וודאות התוצאות.
    סטטיסטיקה היא הרבה יותר מורכבת מלקחת נתונים, לבצע כמה הכפלות, אחוזים וחילוק ולדווח תוצאות.


    הגב לתגובה זו

    • מה יש כאן להבין?

      אביב ישראלי, 17/08/06 15:47

      ת-א עיר של 350000 איש איבדה לוחם אחד

      הישוב עלי שבשומרון שגרים בו כמה מאות אנשים אבדו 4 לוחמים (2 קצינים)

      עכשיו אתה מבין?

      הגב לתגובה זו

      • לאביב

        בני, 17/08/06 17:18

        וכמה תל אביבים השתתפו בלחימה?
        עליהם להתנצל על שלא נהרגו?

        הגב לתגובה זו

    • לא זה מה שאמרו

      אלמוני, 17/08/06 15:48

      אני מבין שאתה מקצוען בסקרים אבל לא זו היתה הכוונה. ראש אכ''א יודע בדיוק מאילו כיתות י''ב יוצאים הרבה חיילים קרביים ומאילו-לא. בתי ספר קיבוציים או אלה של המתנחלים שולחים בוודאות יותר נערים לחילות קרביים. מה שקרה שפתאום נהרגו יותר ממאה חיילים {ולצערנו זה מהימן יותר מתקרית שבה נהרגים שניים} והתוצאות הראו מתאם לעובדות שהיו ידועות כבר.אני בא מסביבה קיבוצית וידוע לי האחוז הגבוה של מתגייסים לקרבי כל שנה.

      הגב לתגובה זו

    • למדת שנה א'?כל הכבוד. חנוך סמית עז לידך (ל''ת)

      צבי, 17/08/06 17:07

      הגב לתגובה זו

  • 134.

    על כ''כ מעט הרוגים אי אפשר לעשות סקר

    שגית, 17/08/06 15:03

    וחוצמזה למה לעזאזל זה משנה.
    נראה שהתקשורת רוצה לקדם איזה שהיא תחרות סמויה. עוד מעט נתחיל לאהוד יותר את הקבוצה שיש בה יותר מתים.

    הגב לתגובה זו

    • שכנראה החינוך שמקבלים ''בני הספר'' הוא קלוקל

      שירה, 17/08/06 15:45

      שגית היקרה, לא סתם שאפשר ורצוי לעשות סקר האם את מעוניינת שעוד כמה קיבוצניקים/מושבניקים/דתיים לאומיים יהרגו כדי שניתן יהיה לבצע את הסקר???? אין בכלל ספק שהמגמה הזו היא מובהקת (אם כבר מדברים במונחים סטטיסטיים) והיא ברורה כבר זמן רב גם בלי שמישהו יהרג!!! יש מעט מאוד אנשים שמוכנים באמת להגן על המולדת שלהם בלי לקבל הרבה בתמורה וכדי שהמון תלאביבים יוכלו בגיל 21 להחטף ישירות לחברות היי-טק (במקום ע''י החיזבאללה) או שסתם יוכלו לפתוח ולסגור ממטרות 3 שנים (במקרה הטוב!!!). בתור תלאביבית עם עבר קיבוצניקי אני מודיעה לך שכנראה החינוך שמקבלים ''בני הספר'' הוא קלוקל כי הרעיון שאתה מגן בגופך על אנשים שלעולם לא ינקפו עבורך אצבע הוא כל כך אלטרואיסטי שזה פאקינג מדכא!!!

      הגב לתגובה זו

  • 133.

    לא רק שרוב הנופלים במלחמה האחרונה היו אשכנזים, אם מסתכלים על המצב

    רונית, 17/08/06 15:02

    מאז קום המדינה, נוכחים לדעת שאחוז הנופלים מבין האשכנזים היה אפילו יותר גבוה בשאר מלחמות ישראל מזה שעכשיו.
    והעיקר שהמזרחיים בוכים על קיפוח.

    הגב לתגובה זו

    • נכון מאוד! המזרחיים צריכים לבקש סליחה מהאשכנזים על זה שהאשכנזים

      דורש שויון, 17/08/06 15:35

      נהרגו בשבילם בכל המלחמות

      הגב לתגובה זו

    • תגידי, את השתגעת ? על מה אתם

      טליה, 17/08/06 15:38

      מתווכחים פה. לדעתי כולכם השתגעתם. אנשים נהרגו במלחמה וזה מה שיש לכם להגיד. זה נראה לכם רלוונטי? הכתבה וכל המשווים למיניהם מעוררים בי חלחלה.

      הגב לתגובה זו

    • נקודה מאוד מעניינת רונית

      שלומי, 17/08/06 15:53

      בהחלט נגעת בנקודה חשובה.
      היום שטרן אומר שתושבי המרכז הם ככה, ומחר הוא יגיד שכל המזרחים הם משתמטים גם כן כי יש יותר אשכנזים הרוגים?
      עוד מעט גם יתלוננו שיש יותר גברים הרוגים מנשים.

      הגב לתגובה זו

    • אם זה נכון אז זה כי המזרחיים היו מופלים לרעה כי הורידו להם נקודות ב

      אהובה, 18/08/06 09:34

      בדפר וקבא ולכן לא קיבלו אותם כקבוצת איכות ולכן אולי לא גיסו אותם ליחידות מובחרות
      אבל לא נראה לי שזה נכון מה שכתבת
      כי מי שהסתכל בטלויזיה על כל החיילים שם בלבנון ראה שיעור גבוה ביותר של מיזרחיים
      היום המזרחיים הם הפריארים של המדינה ונשלחים לההרגע ללא ציוד מתאים וללא הגנה
      חוץ מיזה אתם השתגעתם

      הגב לתגובה זו

  • 132.

    הלוחמים הקיבוצניקים פחות טובים

    moshe, 17/08/06 15:00

    לפי דעתי יש יותר הרוגים מהקיבוצים והמושבים בגלל שהם לוחמים פחות טובים.
    מרגיז לא? אבל זו גם מסקנה שאפשר להסיק מהסטטיסטיקה הזאת.
    אם אתם מחפשים על מי לכעוס זאת בעיה שלכם!

    הגב לתגובה זו

    • טפשות שלא תאמן!

      אלמוני, 17/08/06 15:13

      תגיד לי,היית פעם בצבא? אם טיל פגע בטנק ונהרגו ארבעת אנשי הצוות,מה זה משנה מי מהם חייל טוב או לא? ארבעתם היו בטנק בעוד תל-אביבי מסויים ישב ליד המחשב בקריה,הבנת?? אפילו כשנהרגים אנשים צריכים טפשים כמוך לבטא את שנאתם לקיבוצים??

      הגב לתגובה זו

    • אתה כל כך שפל!!! כל כך אפס קטן ושפל!!! (ל''ת)

      קיבוצניק, 17/08/06 15:16

      הגב לתגובה זו

    • אתה חוצפן !!!

      טליה, 17/08/06 15:40

      ולא מגיע לך שמישהו ייהרג בשבילך !
      אלו שנהרגו לא ילכו יותר לסרט, לא יראו אור יום, לא ירקדו, לא ישירו, לא ייחבקו, לא ישמחו, האהובים שלהם לא יזכו לראות אותם יותר וזה מה שיש לך להגיד ?

      הגב לתגובה זו

    • יפה שתיקה לחכמים קל וחומר לטיפשים (ל''ת)

      קיבוצניק, 17/08/06 15:48

      הגב לתגובה זו

    • ל 132 ולייתר צאן מריעתו .

      אחד מאותם 2%, 17/08/06 16:14

      אתה פשוט חלאת אדם איך אין לך בושה . ועל זה נאמר
      '' ובא לציון גואל '' לאנשים מסוגך .
      ויפה שעה אחת קודם .
      אתה ויתר חברייך שחיים בבועה ושלא עושים כלום (לא אלה שעושים) ובטוחים שעל כתפייהם מונחת כלכלת ישראל אלה אם אתם האלפיון העליון וכניראה שלאאא ! זה רק מראה שאין לכם מושג בכלכלה בסיסית .
      אתה חיי פה במדינה הזאת מיום הקמתה בזכות אותם בני מושבים וקיבוצים שנתנו וכנראה שעוד יתנו לצערי את חייהם . הלוואי שהיה לך את האומץ גם לבוא ולהגיד זאת לאותם הורים שכולים . מאחוריי המסך זו לא גבורה כל כך גדולה , אבל אתה הריי לא גיבור כזה גדול ואת זה אנו כבר יודעים חייל של 8 עד 5 .

      הגב לתגובה זו

    • אתה הכי פחות טוב. ולצערי גם טיפש

      טליה, 17/08/06 16:21

      וחסר טקט. מרחמת עליך !

      הגב לתגובה זו

    • חבר'ה, משה ציני, לא הבנתם

      קוקו, 17/08/06 17:11

      מה אתם מתעצבנים? משה מדבר בציניות כדי להמחיש לכל מי שחושב שהמסקנה המופרכת הזו מחזיקה מים, שניתן לשלוף מהנתונים עוד הרבה מסקנות מופרכות אחרות, ובקיצור - שזה סקר טיפשי, לא מקצועי ומעליב את האינטיליגנציה ואת המתים. משה אומר שמי שלוקח ברצינות את הסקר הזה, סתם מחפש על מי לכעוס.

      הגב לתגובה זו

  • 131.

    תל אביב היא זו שמחזיקה בחיים את כל הצפון

    תל אביבי עצבני, 17/08/06 15:00

    מתחיל להימאס עלינו הצורך להתנצל, להסביר וכו' וכו'.
    רבותי - בלי שאנחנו נעשה כסף, בלי שיהיה לנו מספיק כסף למותרות ולבזבוזים, אתם עם הצימרים והמחירים המופקעים שלכם, אתם והמסעדות והאטרקציות התיירותיות שלכם שהמחירים שלהן בשמיים, לא הייתם מחזיקים מעמד יום אחד. גם אתם יודעים את זה.
    אז מה אתם רוצים? שכשמפגיזים אתכם גם אנחנו נעצור את החיים שלנו? ואז - מאיזה כסף בדיוק תשקמו את החיים ואת העסקים שלכם לאחר תום המלחמה???
    אל תביאו לנו את הסעיף, כי אם נרגיש יותר מידי מבוזים ומותקפים על ידיכם פשוט נפסיק לבוא ולפרנס את התיירות אצלכם, ואז נראה אתכם גיבורים גדולים.
    אגב, כשהתפוצצו אצלנו אוטובוסים ומסעדות, אני לא זוכר שספרנו כמה אנשים נהרגו באותו זמן בקריית שמונה.
    אז תרדו מאיתנו - קפיש?!

    הגב לתגובה זו

    • תגובה מדהימה ומדוייקת

      גם עצבני, 17/08/06 15:13

      אחי, כתבת כאילו מהלב שלי. נמאס לגמרי מההשמצות על תושבי המרכז. תפסיקו לספור גופות, ותפסיקו לחשוב שאם באירוע כזה או אחר נהרגו יותר ממגזר מסויים, זה כאילו אומר שאותו מגזר יות רטוב, יותר מוסרי וכו'.

      הגב לתגובה זו

      • אני מסכים איתך

        ינון, 17/08/06 16:08

        אחי לוחם קרבי מתל-אביב
        וממש כואב הלב לשמוע את הדברים האלו - מה עובר על המדינה הזו
        מאיפה בא הערס הזה
        בתל-אביב יש מספיק לוחמים
        אולי סופרים אותם לפי מספר האוכלוסיה שהיא ברובה יותר מבוגרת ומגיעים לאחוזים נמוכים
        מי שרוצה לעשות סקר שיהיה מדוייק

        הגב לתגובה זו

      • אתם יורקים במקום שבו אכלתם - אצלנו בת''א (ל''ת)

        אל תבואו יותר, 17/08/06 16:27

        הגב לתגובה זו

      • אדיוט

        אבי, 17/08/06 16:38

        זה מה שאתה טוב?
        לעשות כסף ולהשתמט משרות?
        תל אביבים זה עם נהנתן שמביט מגבוה על העם בפריפריה. הם לא פריירים לבזבז שלוש שנים בצבא. הם מפיקים בהצגות הם נגנים הם קופירייטרים. הם שנקינאים . והם בכלל נגד מלחמות.לכל היותר חלקם מוכנים לשרת בקיריה לאכול במסעדות היוקרתיות , ואחר הצוהריים ללכת להופעה.
        רבותי זה הכל עינין של חינוך, חינוך לאהבת הארץ חינוך לאזרחות אחראית והגונה.וחינוך לציונות.וכניראה שבנקודה זו איזור גוש דן נכשל לחלוטיןץכדאי לפרסם את הנתונים של כל מוסד חינוכיהנתמך עי כספי ציבור לגבי שרות בניו למען המדינה.

        הגב לתגובה זו

    • לא הבנת

      מישהו, 17/08/06 15:17

      שטרן לא התכוון להרוגים כתוצאה מפיגועים אלא רק לחללי צה''ל במלחמה.ידוע ומבוסס שמכיתה מסויימת בבי''ס עירוני מגיעים פחות לחייל קרבי מאשר בכיתה מקבילה בבי''ס קיבוצי,מושבי או אחד ששייך למתנחלים,ואני לא מבין למה אתה כועס על פרסום העובדות ושולף את עובדת היותכם עשירים יותר. מה הקשר בין הצימרים לבין חללי צה''ל?

      הגב לתגובה זו

    • בני וחבריו בוגרי הצופים מצפון תל אביב כולם משרתים בסיירות בצנחנים (ל''ת)

      אבא תל אביבי, 17/08/06 15:18

      הגב לתגובה זו

      • אבל בוא לא נהיה בנות יענה! יש בתוכנו רבים

        אמא לחייל קרבי, 17/08/06 18:21

        ש''מסדרים'' לעצמם ג'ובים קלים. כאלה שיכלו לתרום לצבא ולחברה הרבה יותר ומעדיפים שרות קל ובטוח.
        אלה השכנים שלי ושלך, אלה אותם אנשים מהשכבות המבוססות עם הקשרים המתאימים.
        אליהם צריך להפנות את הביקורת שלנו ולא באופן גורף לתושבי תל אביב.

        הגב לתגובה זו

    • אתה פשוט נבלה. (ל''ת)

      רבקה, 17/08/06 15:20

      הגב לתגובה זו

      • למה נבלה?

        תל אביבי עצבני, 17/08/06 16:04

        במה אני נבלה? משהו מתוך העובדות שכתבתי לא נכון? או שכאשר מקבלים את האמת בפרצוף זה לא נעים.
        תביני, אנחנו לא מקנאים במה שעברתם בכל המלחמה הזו והלוואי שהיה שקט ולא הייתם סובלים, אבל הגיע הזמן שתפסיקו לבוא אלינו בטענות בכל פעם שאצלכם החיים משתבשים. אנחנו לא אשמים בזה, ומנגד - כשאצלנו החיים משתבשים אנחנו לא מאשימים אתכם.
        אגב, המחירים ברוב הצימרים והמסעדות שלכם באמת הרבה יותר מידי יקרים. ושיהיה לכם רק טוב.

        הגב לתגובה זו

      • רבקה-קל לקלל אבל הוא די צודק

        רון, 17/08/06 16:43

        אני מתגורר באזור המרכז (לא תל אביב או סביבתה הקרובה) ולא מתכוון להתנצל על זה!
        תמיד מחלקים את החברה לדתיים וחילוניים,ימין ושמאל,ותיקים וחדשים וחלוקה עדתית.עכשיו גם תל-אביבים והשאר?נפלתם על השכל?קיבינימט!
        האלוף שטרן- הביתה!

        הגב לתגובה זו

    • אידיוט (ל''ת)

      אל תעשה טובות, 17/08/06 15:36

      הגב לתגובה זו

    • כן, בלעדייך המדינה לא היתה שורדת.

      טליה, 17/08/06 15:41

      אנו מודים לך מקרב לב !!!

      הגב לתגובה זו

    • אנחנו ממש מודים לך על שאתה עושה כסף ונוסע בהאמר (ל''ת)

      פריפרי, 17/08/06 17:09

      הגב לתגובה זו

  • 130.

    אם זה קצין, אפשר להבין את התנהלות המלחמה

    שפיץ, 17/08/06 15:00

    צריך למנוע ממוגבלים להגיע לדרגות בכירות בצבא, בפוליטיקה זה מסובך:
    1. לפוליטיקה רצים מושחתים.
    2. עסקנים מעדיפים ח''כים בדמותם
    לנקות שורות הצבא והפוליטיקה מצחי, רמון, אהוד א. אהוד ב. ודומים להם.

    הגב לתגובה זו

  • 129.

    נוצרו פה שתי מדינות..גוש דן שלא אכפת לא והשאר שכן אכפת להם (ל''ת)

    igal, 17/08/06 14:59

    הגב לתגובה זו

  • 128.

    המחקר במימון האלוף העלוב???? (ל''ת)

    משפחהשכולה מת''א, 17/08/06 14:59

    הגב לתגובה זו

  • 127.

    אפשר להעמיק את המחקר

    ארז, 17/08/06 14:59

    אני הגעתי לאותה מסקנה של האלוף שטרן רק מלקרוא עיתונים. ובצרוף לזה שיודע שמרבית חבריי מאזור ת''א עושים כל מה שיכולים על מנת שביניהם לא ילכו לקרבי, אני חושב שיש פה נקודה נכונה.
    לא שזה אומר שאין חיילים קרביים מתל אביב, ובוודאי מהמבוגרים יותר, אבל זה נראה מגמה מאד מדאיגה.

    אפשר לשפר את המחקר הזה, ולהגדיל משמעותית את גודל המדגם אם יבדקו גם את הפצועים, ולא רק הרוגים. כי באמת זה הרי עניין של חוסר מזל יותר מכל דבר אחר - לההרג במלחמה כזו. אבל אם יוסיפו לעך את הפצועים והתוצאות יישארו בעינן, זה מחזק מאד את הטענה.

    הגב לתגובה זו

  • 126.

    פשוט לתל אביבים יש יותר מזל......... (ל''ת)

    @#$%&, 17/08/06 14:58

    הגב לתגובה זו

  • 125.

    תרומה במלחמה אינה נמדדת בכמות ההרוגים, אלא בכמות הפגיעות באוייב! (ל''ת)

    לא תל אביבי, 17/08/06 14:57

    הגב לתגובה זו

  • 124.

    בשביל ילדי שמנת הגדילו את המודיעין

    לורי, 17/08/06 14:57

    יש קיטנה (קיטנת מודיעין) ענקית במרכז בשביל ''מוצא'' מכובד לילדי שמנת (רמת אביב, רמת השרון, כפר שמריהו...), הם בעיקר ממלאים את המסעדות בסביבה.

    הגב לתגובה זו

  • 123.

    וכמה מבין העירוניים עולים חדשים? (ל''ת)

    צחי, 17/08/06 14:56

    הגב לתגובה זו

  • 122.

    בצער רב אני יכולה לספר לכם על רבים משכני

    תושבת הרצליה פ', 17/08/06 14:55

    שילדיהם למדו באותה שכבה עם בני. בעוד בני וחבריו (בעיקר חניכי תנועת ''הצופים'' בשכונה), משרתים בסיירות המובחרות, קורס טייס וקורס חובלים. חבריהם, בנים של המשפחות ''הכבדות'' ביותר בארץ ''מסודרים'', אבא ( חבר של אנשי צמרת) ארגן להם ג'וב נוח, קרוב לבית, שחס וחליליה לא יאלצו להתאמץ. מדובר בכמה וכמה משפחות, דווקא רובן מקושרות לימין הפוליטי. מפאת כבודם ואי הלבנת פניהם ברבים, לא אציין את שמם.

    הדבר מקומם ומרגיז ומבטא, בעיקר, סולם ערכים קלוקל של אותה שכבת ''שמנת'' שערך הכסף הוא הראשון במעלה עבורם ואת המצפון אבא ואמא משקיטים על ידי תרומה נדיבה, שוב בהמשך לתפיסתם שכסף קונה הכל.

    אנחנו שגרים בשכנות אליהם, בזים וסולדים מהם.

    הגב לתגובה זו

    • צודקת

      טל, 17/08/06 15:11

      הם אלה שמתעשרים על גבי מתינו ןזו האמת
      אני מכיר את חבריך ומבין את סלידתך מהאנשים כעורי הלב הללו

      הגב לתגובה זו

    • עשירי הארץ

      מיקל, 17/08/06 15:14

      וישמן ישורון ויבעט

      עשירי הארץ
      קציני העורף
      רברבני האומה
      ומלככי הפינכה

      נעלמה הצניעות
      התבלטה השחצנות
      וקמצנות הכסף והלב
      הוסיפה לכאב

      ימותו הנערים לפנינו
      ילדי העולים
      בני המושבים והקיבוצים
      הפריפריה מסביב
      רק לא תל אביב

      הכשלון מהדהד
      הבטחון יורד
      הכאב זועק
      השכול קורע לב

      וישורון משגשג
      ומלגלג ומלהג
      על דם עמינו הדואב
      השכולו הכאב
      מגדיל את הוני ואונו

      הגב לתגובה זו

    • מאמינה ומזדהה

      אני, 17/08/06 15:46

      מאמינה לכל מילה שלך, התופעה קיימת בעוד כמה מקומות ואנחנו אכן בבעייה גדולה

      הגב לתגובה זו

    • יש ימין פוליטי בהרצליה פ'? (ל''ת)

      סקרנוני, 17/08/06 15:50

      הגב לתגובה זו

      • יש לביבי כמה חברים טובים מאוד בשכונה

        תושבת הרצליה פ', 17/08/06 18:16

        הון ושלטון זה מושג ששיגשג מאוד בתקופת שלטון הליכוד. אם תעשה חיפוש אינטרנטי פשוט, תגלה את הקשרים המתאימים (ואת המסיבות המפנקות) החושפים את החיכוך של אותם ''יקירי'' הארץ עם פוליטיקאים מהימין.

        רק להעמיד דברים על דיוקם. אין לעשות הכללה. תושבי הרצליה פיתוח ות''א (או כל אזור המרכז ה''שבע'')אינם מקשה אחת. יש פה רבים שמשרתים ביחידות קרביות, הרבה קצינים ולוחמים מסורים. אבל דווקא בקרב ''התרכיז'' של אותן משפחות האלפיון העליון, אנחנו רואים יותר ויותר ערכים פסולים. הצבא אצל רובם הוא חובה מטרידה ולא דרך של נתינה לחברה.
        נתינה לחברה, אצל רבים מהם היא בעיקר תרומה כספית. זה המסר שהילדים מקבלים בבית. אין דוגמא אישית, כי אני גם לא רואה אותם או את בניהם הבוגרים יותר משרתים במילואים. לא נראה לי שמצפונם מציק להם, לא נראה לי שהם מתביישים בזה. ולכן, אנחנו כחברה צריכים להוקיע אותם ולא לשתף פעולה אתם ולתת להם להתחמק משותפות מלאה בנטל הבטחוני.

        הגב לתגובה זו

        • כדי להוקיע אותם צריך לדעת מי הם. אנא תני שמות!!! (ל''ת)

          צפונית עצבנית, 17/08/06 21:19

          הגב לתגובה זו

    • ל -122 עדיין מדובר בקבוצה קטנה

      יינון, 17/08/06 16:10

      זוהי קבוצה קטנה שקיימת
      וזה לא חדש
      אסור לעשות הכללות

      הגב לתגובה זו

    • לפרסם

      עמי, 17/08/06 16:43

      אל לנו לאפשר למשתמטים לזכות בתפנוקים ולא לשלם חלקם לחברה

      אביב גפן
      אסף אמדורסקי
      יאיר לפיד- קומנדו הקיריה
      אהוד אולמרט- כתב במחנה
      ועוד נגנים רקדנים אומנים........

      הגב לתגובה זו

  • 121.

    כשהצפון נכתש, בת.א. חגגו והפגינו נגד המלחמה! זו עובדה! (ל''ת)

    מאירה, 17/08/06 14:54

    הגב לתגובה זו

    • לשטויות ולהשמצות!

      ואת המצטרפת, 17/08/06 15:42

      להזכירך שגם בחיפה היו הפגנות, במרכז הכרמל. אז מה? ויש שהתנגדו גם בכל מני מקומות אחרים בארץ. אז מה? אז אסור להביע דיעה?
      יש משהו גורף בזה? יש גם כאלה פה.
      תמיד היו משתמטים משירות צבאי, עריקים, וכאלה שהצבא פטר אותם משירות מסיבות שונות. אז מה? איזה אחוז זה מהמשרתים בפועל?
      ומה עשית את כל התקופה האחרונה שבדרום הקסאמים מתעופפים מעשה יומיום? שאת טוענת נגד התל אביבים?לא הלכת לבר-מצווה? לא יצאת לסרט? לא הלכת חדשים לחתונה בגלל זה? לא יצאת עם חברות לבית קפה? אם זה נקרא ''לחגוג'' אז חגגת! לא ישבת בבית ובכית. נכון? גם בתל אביב גרים אנשים והודות לצהל הם יכולים להמשיך בשגרת החיים.
      חבל מאד שצריך לפתוח מעין תיבת פנדורה שכזו לשיחות מסוג זה. לספור כמה הרוגים מההתישבות העובדת והקיבוצים נהרגו במלחמות הקודמות מהיחידות הלוחמות? ואז מה זה יעזור למי? אם יהרגו שני תל אביבים תרגישי את וכל הטיפשים האחרים יותר טוב? מה ירד לכם מהצפון שלכם?

      הגב לתגובה זו

  • 120.

    מה קורה לנו ......???

    דורון נוימן, 17/08/06 14:54

    עד מתי ניתן לטימטום משווע כזה באיצתלה של ''מחקר'' ''סקר'' רישמי...כזה או אחר להשפיע על חיינו ,מישהו מחליט להביע דעה חסרת אחריות ואנו נותנים לו במה כי זה ''מחקר רציני....'' עד מתי ניתן לרוח הנושבת לתת לנו לחשוב שמדובר בסערה . זוהי סערה בכוס תה ,חוסר אחריות כזה זהו הדבר המחליש ביותר הפוגע בכולנו ומפריד אותנו לעירוניים ומושבים .....(מה היה ויהיה כאשר ירושלמים תלאביבים או חיפאים נהרגים בפיגועים ...גם אז ''נבקש'' מיושבי הספר לבוא להתפוצץ איתנו ....) ה-סטטיסטיקה כן משקרת ,כבר הוכח מזמן ,זה הכל למעשה דרך הצגת הדברים ,וחבל ,חבל מאוד שיש לנו מחקרים כאלו ,אלופים כאלו ....זה בטוח יעזור לפעם הבאה - ושיהיה בהצלחה.

    הגב לתגובה זו

    • ''חוסר אחריות'' הוא להתעלם מהמציאות.

      יוסי, 17/08/06 15:10

      אין לי יותר שום כוונה להקריב עצמי בקרבי ובמלחמה. מספיק אני מוקרב על מזבח עשיית ההון שלהם/כם.
      אין שום סיבה שאלה שנדפקים וממוקמים בצד התחתון של בעלי ההכנסות (להזכירך ישראל מובילה בפער הכנסות העולם המערבי), ישלמו מחיר נוסף יקר. למה מה?

      הגב לתגובה זו

    • מאחר ושאלת: הפכנו לשני עמים!! (ל''ת)

      רבקה, 17/08/06 15:30

      הגב לתגובה זו

  • 119.

    אולי פשוט המדגם קטן מדי.............

    גלעד, 17/08/06 14:53

    השתגעתם

    הגב לתגובה זו

    • זה לא מדגם

      יוסי, 17/08/06 16:07

      האלוף שטרן יודע בדיוק מאילו בתי ספר באים יותר ליחידות קרביות,אין פה שום סקר.

      הגב לתגובה זו

  • 118.

    טי]שים. זה פשוט בגלל שהאשכנזים הציונים בסיירות

    מזרחי בקרבי, 17/08/06 14:53

    זה לא נכון שתושבי הערים משרתים פחות. זה פשוט שהם לא מצליחים להתקבל ליחידות מובחרות. רוב אלה שנהרגו הם מיחידות מובחרות.
    גם אני ירושלמי ולא הצלחתי להתקבל לצנחנים ולסיירת גולני. מה לעשות שביחידות מובחרות נהרגים יותר?
    בקיבוצים ובהתנחלויות יש הרבה אשכנזים ציונים, אז הם מצליחים להתקבל ליחידות מובחרות.
    הסקר הזה מטומטם.
    אם רוצים לעשות סקר נורמלי, שיעשו סקר על מספר הקיבוצניקים והמתנחלים בסיירות.

    הגב לתגובה זו

    • צודק, המים במדינה לא נקיים (ל''ת)

      עדן, 17/08/06 16:29

      הגב לתגובה זו

  • 117.

    יש לבדוק עוד נתון!!!!!!!!!!!

    צחי, 17/08/06 14:52

    צאו ובדקו נתון נוסף מעבר למחקר : מבין העירוניים כמה עולים חדשים??????? תופתעו שאחוז העירוניים בני הותיקים שנילחמים בחרו הפעם לא להילחם וגרוע מכך!!!!!!!!!!!!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 116.

    ישראל השניה נילחמת למען ישראל

    h, 17/08/06 14:51

    הראשונה , ו%5 של תושבי המדינה קובעים בתקשורת ואת יח''צ של המדינה קלפי תושביה

    הגב לתגובה זו

  • 115.

    ראש אכ''א צודק! המספרים מדברים בעד עצמם! כשבצפון נלחמו, בת.א.. חגגו! (ל''ת)

    המשפד, 17/08/06 14:50

    הגב לתגובה זו

    • האלוף לצערנו צודק

      חני, 17/08/06 15:00

      השתמטות מצה''ל לצערנו לא רק בקרב החרדים אלא גם מהצפוניים במרכז. כואב מאד

      הגב לתגובה זו

    • צריך לפטר את האלוף העלוב!!! (ל''ת)

      מץ שכולה מת''א, 17/08/06 15:03

      הגב לתגובה זו

  • 114.

    לשם מה השוואה

    הקוסם, 17/08/06 14:49

    כל חייל תורם עד כמה שהוא יכול אז אל תשוו בין חייל לחייל .

    הגב לתגובה זו

  • 113.

    איך אתם לא מתביישים לזרוק ליפי הנפש את האמת בפרצוף ?

    עובדות!, 17/08/06 14:48

    אתם יודעים שהנפש הרכה של השמאלמאניקים, לא יכולה לעמוד בפני האמת הכואבת ?

    הגב לתגובה זו

    • כשאתה אומר שמאלמאניקים

      האידיוט, 17/08/06 14:57

      אתה מתכוון רק לקיבוצים או גם למושבים?

      הגב לתגובה זו

      • הקיבוצים הם שמאל, מר ''עובדות'' (ל''ת)

        וגם המושבים, 17/08/06 15:16

        הגב לתגובה זו

    • לידיעתך, רוב הקיבוצניקים הם שמאלמניאקים. (ל''ת)

      שמאלמניאק, 17/08/06 15:19

      הגב לתגובה זו

    • שך השמאל

      הנפש הרכה, 17/08/06 15:44

      הם אלה הרוב מההתישבות העובדת והקיבוצים. אם להתיחס למה שנאמר בכתבה

      הגב לתגובה זו

  • 112.

    אוי כמה שהאלוף צודק

    אבי, 17/08/06 14:48

    תושבי תל אביב כ50% מהם לא משרתים בכלל בצבא. ההורים משלמים לקבן כדי לשחררם. בושה! לא?

    הגב לתגובה זו

  • 111.

    כי ילדי אולמרט היו עסוקים בלהפגין נגד צה''ל (ל''ת)

    שימרית, 17/08/06 14:47

    הגב לתגובה זו

  • 110.

    אבל אחוז התל אביבים השם 'נפשו בכפו' במצעד הגאווה הרבה יותר גבוה

    בנימין בר, 17/08/06 14:46

    מחלקם היחסי באוכלוסיה.

    הגב לתגובה זו

    • תתבייש לך!!!

      הומו גאה, 17/08/06 15:11

      אני הומו וחברים הומואים רבים שלי, חיילים קרביים, גויסו בצו 8. ואיפה אתה נמצא?

      הגב לתגובה זו

      • אני אוהב אותך (ל''ת)

        רוי, 17/08/06 16:24

        הגב לתגובה זו

    • שיצעדו כאוות נפשם. אבל זה שהעיריה מממנת את המצעד זה לא בסדר (ל''ת)

      פנסיונר רעב, 17/08/06 15:59

      הגב לתגובה זו

  • 109.

    בניו של אולמרט ''נלחמים'' בפריז וניו-יורק (ל''ת)

    בושה וחרפה, 17/08/06 14:42

    הגב לתגובה זו

  • 108.

    מפנה לתגובה 85 (ל''ת)

    מישה, 17/08/06 14:41

    הגב לתגובה זו

  • 107.

    שטרן

    נועם, 17/08/06 14:41

    סייג לחוכמה שתיקה

    הגב לתגובה זו

  • 106.

    למה סופרים מתים??? למה לא סופרים חיילים שמשרתים

    מיכאלה, 17/08/06 14:39

    בחיי איזה טמטום, אתמול חייל מילואים מת''א אמר משהו נכון: ''באמת סליחה שלא נהרגתי ורשמו מתחת מצבתי - ת''א ''
    אז באמת סליחה, אבל למה לספור את כמות הנופלים לפי גיאוגפיה??? אם כבר אתם צריכים להתעסק עם משהו, לפחות תדגמו באופן הוגן כמה ת''אביבים משרתים בצה''ל - ונא לא לשכוח שלעיתים קרובות - כתובת בת''א היא אינה כתובת קבועה- וגם תושבי ת''א רשומים בהרבה מקרים כתושבים של עיר אחרת (ברוב המקרים בכתובתם של ההורים).
    דמגוגיה בגרוש - באמת!!

    הגב לתגובה זו

    • שטרן אמר ש% המתגייסים לקרבי מתיכוני ת''א נמוך מאוד

      הדיוק, 17/08/06 14:50

      חולדאי הנוכל ניסה לסובב כל העניין על ספירת נופלים - ולהחליק העובדה שבאמת

      % המתגייסים לקרבי מתיכוני ת''א נמוך מאוד ביחס לכלל .....

      שטרן אמר כי המידע על ה% בידיו ואיננו מפרסמו ללא אישור

      אבל ה % מאוד לא מחמיא למסיימי תיכון בת''א

      הגב לתגובה זו

  • 105.

    ממתי מתים הם מדגם סטטיסטי? כולכם נפלתם על הראש?

    מיכל, 17/08/06 14:39

    אולי מספיק עם הנתונים הדבילים והמבישים האלה? אולי כולכם צריכים לחזור לאוניברסיטה (מי שבכלל היה...) כדי להבין שנופלים בקרב הם לא מדגם סטטיסטי של שום דבר, זה רנדומלי-גורלי לחלוטין. איך מזה ניתן להסיק על מי הנטל? כך שכל המחקר הזה מביש, מקומם וסתם מעורר מלחמת אחים.
    חוץ מזה, צריך לבדוק לפי קבוצות גילאים את אחוז המתגייסים לצהל, אם כבר רוצים איזה שהוא בסיס למחקר.
    ודבר אחרון - לכל המציירים אותנו כבועה כדאי שתדעו - בלי ת''א שהיא המרכז הכלכלי והעסקי המרכזי של מדינת ישראל, אין למדינה זכות קיום. אז תתחילו להרגע...

    הגב לתגובה זו

    • לאכ''א יש גם נתונים לפי בתי ספר

      גל, 17/08/06 14:55

      לאכ''א יש נתונים על אחוז הבוגרים מכל בית ספר תיכון המתגייסים לחילות קרביים. הנתונים תומכים בדברי שטרן.

      הגב לתגובה זו

    • אחוז התל אביבים המשרתים בקרבי נמוך

      רבקה, 17/08/06 15:42

      את כראה לא הפנמת את החומר בשיעורי הסטאטיסטיקה. האלוף שטרן צודק ושנינו יודעים את זה. הניפנוף בכסף שלך הוא מעשה נבלה!!!

      הגב לתגובה זו

    • כמה שאת צודקת

      מיכל, 17/08/06 15:48

      ובכלל כל מעשי הספירה שנעשו כל התקופה של המלחמה. סופרים ימים, סופרים נופלים וכן הלאה בתקשורת.
      מישהו מהמבוגרים עוד זוכר איך אסרו לפרסם במלחמת השחרור כמה נופלים יש? יש לזה סיבה מוצדקת. מה כל ספירת המלאי הזו?

      הגב לתגובה זו

  • 104.

    ומי אחראי לכל היכולות המודיעניות?

    עמית, 17/08/06 14:38

    והפיתוחים הטכנולוגיים? אולי תבדקו גם את זה? ולא רק את בשר התותחים

    הגב לתגובה זו

    • המודיעין נכשל בכל המלחמות עד היום חוץ מ 6 הימים (ל''ת)

      ידוע לי ש, 17/08/06 14:52

      הגב לתגובה זו

    • כלומר כל התל-אביבים משרתים במודעין ובקריה?ראינו את המודיעין בלבנון! (ל''ת)

      תומר, 17/08/06 14:57

      הגב לתגובה זו

    • אלביט ורפאל, אינטל ,פיליפס ואחרים הם בצפון! דע זאת טמבל! (ל''ת)

      אילנית, 17/08/06 14:59

      הגב לתגובה זו

  • 103.

    אז מה מגיע לכל המתנחלים שככה נלחמים שיגרשו אותם מביתם!?!? (ל''ת)

    יותם, 17/08/06 14:38

    הגב לתגובה זו

  • 102.

    הניתוח אינו מדויק - למעשה אחוז הנופלים מבין המתנחלים גבוה הרבה יותר

    מושון, 17/08/06 14:37

    החישוב הוא פשוט:
    החוקר כלל את כל ההתנחלויות במרחב המדגם - 4% מכלל האוכלוסיה.
    אך באוכלוסיה זו כלולים גם ישובים עירוניים חרדיים - דוגמת אריאל, עמנואל, קרית ספר ועוד - שלמעשה אינם מתגייסים, כך שבפועל כמות הנופלים מבין המתנחלים גבוהה הרבה יותר.

    עכשיו כולנו יודעים מי תורם ומי לא...

    הגב לתגובה זו

    • מי הם המתנחלים?

      מושבניק, 17/08/06 15:07

      אם אתה מתכוון שיש הבדל בין מתנחל למתנחל אז אתה טועה...
      אם ברצונכם להתחבר לאנשי ההתיישבות העובדת בבקשה, אבל אל תחפשו להיות גיבורים...

      הגב לתגובה זו

  • 101.

    ולמה לא מזכירים את ילדי אולמרט?

    יעל, 17/08/06 14:35

    המשתמטים. למה נושא זה מושתק???

    הגב לתגובה זו

    • הי הם ילדים תל אביביים טיפוסיים - ואבא אוהב רק כאלה! (ל''ת)

      האמת היא, 17/08/06 14:52

      הגב לתגובה זו

      • הם בכלל ירושלמים - תעשו שעורי בית לפני כתיבנ (ל''ת)

        ., 17/08/06 15:21

        הגב לתגובה זו

  • 100.

    כמה שזה כואב וכמה שזה נכון,ועם נתונים אי אפשר להיתווכח (ל''ת)

    עידן עגל הזהב, 17/08/06 14:34

    הגב לתגובה זו

  • 99.

    חוכמה גדולה - החרדים והערבים גרים בערים מורידים את הגרף (ל''ת)

    אורן, 17/08/06 14:32

    הגב לתגובה זו

    • בתל אביב?

      אלי, 17/08/06 15:30

      ריכוזי החרדים הגדולים הם בירושלים, בני ברק, בית שמש, עמנואל וכד'.

      הגב לתגובה זו

  • 98.

    הנופלים אינם בהכרח דגם מייצג

    ריקי, 17/08/06 14:31

    הנחת היסוד של המחקר שהיחס בין הפריפריה לעיר בקרב הנופלים שווה ליחס בקרב הלוחמים עדיין טעונה הוכחה. רשימת הנופלים איננה בהכרח דגם מייצג- אלא אם יבדק הרכב החיילים בצבא כולו.

    הגב לתגובה זו

    • צודקת

      איציק, 17/08/06 15:59

      מתוך הכרותי את ההרכב האנושי של היחידות הלוחמות ניתן לומר שהיחס בין הלוחמים דומה מאוד ליחס המספרי בקרב הנופלים.

      הגב לתגובה זו

  • 97.

    תפסיקו להסית !!!

    אלון, 17/08/06 14:22

    מכון המחקר הנ''ל נגוע בקיצוניות ובהסתה פרועה.
    מי מממן אותו???

    הגב לתגובה זו

  • 96.

    תכנסו ותבינו

    קרבי, 17/08/06 14:22

    רוצים לדעת למה יש יותר הרוגים אצלנו מאשר בתל אביב ושאר הערים הגדולות? כי כל ת''א משתמטים מגעילים ג'ובניקים זה בשבילם יחידות העילית, לשרת בתל השומר אפסים!!!
    אצלנו בעמק יזרעאל וטבעון, אצלנו יש חינוך לשירות הכי קרבי והכי תורם, אצלנו הבית ספר מרעיל אותנו עוד מי''ב אצלנו אין כזה דבר ג'ובניק, רק מטעמי בריאות. ואנחנו גאים! גאים כל כך שאתם לא יכולים לדמיין כמה אנחנו גאים! בת''א חבר'ה רואים את יהודה לוי והם מתלהבים ורוצים חתימה, אצלנו אנחנו רואים מטכליסט או שייט וזה בשבילנו הסלבריטי כי אנחנו מחונכים טוב יותר ואנחנו לא רדודים. רוצים לפרסם את נתוני הקרבי בבית ספר? לא אתפלא אם אזור עמק יזרעאל יהיה המוביל. לא סתם קוראים לנו עמק השייטת!

    הגב לתגובה זו

    • כול הכבוד לעמק ישראל!!! (ל''ת)

      באמת!, 17/08/06 14:51

      הגב לתגובה זו

    • טוב שיש את העמק... (ל''ת)

      קרבי, 17/08/06 15:11

      הגב לתגובה זו

    • גם אצלנו בכפר תבור-98 אחוז קרביים! (ל''ת)

      גם אנחנו, 17/08/06 15:21

      הגב לתגובה זו

  • 95.

    כ % 15 מהאוכלוסיה מהווים החרדים

    הדת אופיום לעם, 17/08/06 14:22

    ובתקציבים חלקם עוד יותר גדול ועם זאת אין חללים ואים פצועים חרדים לא עכשיו ולא אף פעם. את זה שטרן לא זוכר לציין.
    ואל תבואו לי בטענות בידיוניות של ערך התפילות של החרדים. א. - בגלל שנהרגו מעל 150 בני אדם.
    ב.- בגלל שהחרדים מתפללים רק לשלומם וכיסם.שלום המדינה וחייליה מעינינים אותם כמו ישו הנוצרי. אפילו זקא עוסק בעיקר בפינוי השאריות שלנו, אך לא מצטרף לשרותי הבטחון השונים לפעילות אופרטיבית.

    אני אישית מכיר לפחות 10 משפחות מגוש דן רבתי ובעיקר ת''א שבניהם היו מגוייסים ליחידות קרביות. מה לעשות והם לא נפעו. אני אמליץ להם להבא לדאוג לשינוי המצב.

    הגב לתגובה זו

  • 94.

    בקרב הנופלים 35% חובשי כיפה

    ודוק, 17/08/06 14:21

    ממעקב אחר שמות הנופלים וסיפורי חייהם ניתן ללמוד כי יותר מ-35% מהנופלים הם חובשי כיפה סרוגה.
    אל לנו להתפאר בנתון עצוב וכואב זה, ועדיף בכלל לא להתחרות ''למי יש רשימה יותר ארוכה'', אבל כדאי להתייחס גם לזה.
    אגב, מנתונים רשמיים של הצבא עולה כי אחוז הכיפות בקורס קצינים עומד על 40%, ובסיירות המובחרות 30%.

    הגב לתגובה זו

    • ל 94 אתה פשוט טועה זה אינו נכון ואינו בדוק (ל''ת)

      ירושלמי, 17/08/06 14:40

      הגב לתגובה זו

  • 93.

    יש פתרון

    קיבוצניק לשעבר, 17/08/06 14:20

    כדי לפתור אחת ולתמיד את הסוגיה
    אני מציע לצאת למלחמה נגד סוריה
    וכך באדיבותו של חוק המספרים הגדולים
    נדע את הסטטיסטיקה המדוייקת

    הגב לתגובה זו

  • 92.

    אני ואפסי עוד

    אסף, 17/08/06 14:19

    זה החנוך התל אביבי בשלוש מילים.
    שנת שרותלאומי הם לא מסוגלים לסיים כמו שצריך.נסיון לעבוד עם כמה חברה כאלה שכל שני וחמישי מאיימים לפרוש ובסוף נמאסו ופרשו מלמד על זה. משהו עמוק בחינוך דפוק וגורם להם לא לראות כלום חוץ מעצמם. מתים על עצמם ולמען עצמם בלבד.

    אז קרבי ? מה?? על מה אתם מדברים?

    הגב לתגובה זו

  • 91.

    חטא על פשע.

    אטיאס דוד, 17/08/06 14:19

    רוב מכריע (85-90%) של החיילים הקצינים המפקדיםכולל המחטי''ם ב 5 החטיבות הסדירות הלוחמות, בנוסף לתתוחנים והנדסה. הם ספרדים חובשי כיפות ויוצאי העליה הרוסית, בשוליים מספרית ישנם קיבוצניקים, האשכנזים תושבי המרכז לא קיימים כלל.

    זאת האמת ואל תנסו לסובב גאוגרפיה וקיבוצניקים, מי ומהם מרכיבי חמשת החטיבות הסדירות,
    זאת המציאות.

    באשר לי, למשפחה הקרובה ישנם כ 9 חיילים בסדיר
    אני עושה הכל לפקוח להם את העניים ובפרט להורים . אי שום סיבה בעולם שתקריבו את חיי בניכם לשמור על הנכסים של ה 30 משפחות, הבעלים האמיתיים של המדינה.
    ששרי אריסון תשלח את הילדים שלה לגולני או לנחל, שיביאו חיילים מאינדונזיה שישמרו להם על רכושם.

    אנחנו לא נהיה יתר פרירים של אף אשכנזי.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1.

    הגב לתגובה זו

  • 90.

    להטיל מס אבטחה על בתי קפה בתל אביב

    גדעון לוי, 17/08/06 14:18

    להטיל מס אבטחה על בתי קפה בתל אביב
    בלבנון החיילים ללא אוכל
    בת''א זוללים קרואסון

    הגב לתגובה זו

    • מה אתה דפוק??? מה הקשר???

      מיכאלה, 17/08/06 14:45

      וחוץ מזה, כבר מזמןןןןןןןןןןןןןן יש מס אבטחה בת''א - אבל אתה בור מדיי בשביל לדעת כנראה.

      לידיעתך - בת''א אירחו את המשפחות שברחו מהצפון - זה לא נחשב בעינייך???

      תתבייש

      הגב לתגובה זו

  • 89.

    האלוף שטרן

    אזרח 1, 17/08/06 14:18

    בעיני, האלוף שטרן נתגלה כטיפש וכמי שלא ראוי לדרגת אלוף.

    צהל מחייל לצבא לפי כושר בריאותי ולא לפי מקומות מגורים. ובנוסף, ליחידות מסויימות לוקחים מתנדבים.
    לכן, הנטל הצבאי וסיכוני המלחמה אים מתחלקים שווה בשווה בין כולם.
    להבדיל, גם בנטל האזרחי - תשלומי מיסים - לא נושאים כולם בשווה. מי שמרוויח יותר, משלם יותר מס. האם נאמר שתושבי הערים הגדולות מקופחים בנשיאת הנטל האזרחי.?

    כל אחד בחברה צריך לתרום לה כיכולתו ולפי כישוריו. האלוף שטרן פגע בציבור שלם שלא בצדק, וזה מעשה חמור לספור את הקרבנות העירוניים לעומת קרבנות מישובים אחרים. אולי, לדעת שטרן, אסור למפקד עירוני לפקד על חיילים שאינם עירוניים.

    האמירה של האלוף שטרן חמורה בהרבה מחשבון הבנק של הרמטכ''ל.

    הגב לתגובה זו

    • הנסיון שלך לזרות חול לא מוצלח. אלוף שטרן צודק (ל''ת)

      מושון, 17/08/06 14:33

      הגב לתגובה זו

    • אתה הוא בדיוק ,מה שאתה מכנה את האלוף..

      אזרח1, 17/08/06 15:21

      אתה הטיפש,והיהיר..והאלוף צודק.
      התל אביבים ,הומואים ,נושכי כריות...
      משתמטים,גוש דן כולו..הוא סדום ועמורה אחד גדול.
      ואתה אידיוט...כי גנבת לי את הכינוי.

      הגב לתגובה זו

  • 88.

    % המתגייסים לקרבי מת''א נמוך מאד יחסית - זו בעיה לא? (ל''ת)

    עובדה ושאלה, 17/08/06 14:17

    הגב לתגובה זו

  • 87.

    התפלגות

    ציקו, 17/08/06 14:17

    כמורה לסטטיסטיקה בעבר ,
    המדגם לא בהכרח משקף נכונה .
    אולם אין לפסול זאת.
    כדאי לערוך את המדגם בין אלה שגויסו פר עיר. כמובן שזה מורכב יותר.
    אולם בכל אופן מדגם זה מראה בבירור כי הנטל נופל על חלק מסוים של האוכלוסיה .
    שורש הבעיה זה החינוך.
    מבלי להכנס אם המתנחלים צודקים בהשקפת השטחים (שלדעתי יש להחזיר אותם) , מנסיוני ומהיכרות רחבה של אנשי בני עקיבא שמיצגים גם את המתנחלים אוכל לומר בוודאות כי זו אוכלוסיה עם ערכים גבוהים יותר, אוכלוסיה מאוד חיובית ,
    אוכלוסיה שהלוואי החינוך שלהם היה בחלקו מועבר למגזרים אחרים.
    כל זאת אני אומר למרות דעותי החלוקות אתם בקשר להתנחלויות.

    הגב לתגובה זו

  • 86.

    תפסיקו לכתוב שטויות

    ישראלית מתביישת, 17/08/06 14:16

    זה באמת לא משנה כמה ומאיפה?
    תסתכלו איך אנחנו נראים בכל התגובות! זה הפנים שלנו בעולם
    עצוב!!! ואחר כך שואלים למה לא אוהבים אותנו ....שכל אחד יקח אוויר לפני שהוא מדבר וכותב באמת חבל!

    הגב לתגובה זו

  • 85.

    מחקר מגמתי ובעייתי

    סבא, 17/08/06 14:15

    בתל אביב למשל אחוז הקשישים הגבוה מאד. אמנם אנחנו פייטרים בנשמה אבל צה''ל כבר לא מגייס אותנו למילואים. אם עושים מחקר כזה צריך ליחס אותו לקבוצות גיל הרלוונטית.

    כמו כן, צעירים רבים החיים בת''א בדירות שכורות ולא משנים את כתובתם הרשמית.

    ודבר אחרון, רוב החרדים גרים בערים הגדולות.

    הגב לתגובה זו

    • צודק, ונקודה נוספת

      כנסו, 17/08/06 15:09

      יש גם עשרות אלפי ערבים שממילא לא מתגייסים בכלל.

      הגב לתגובה זו

    • אחרי כל מה שאמרת-שטרן עדיין צודק

      michael, 17/08/06 17:13

      שטרן רואה את נתוני הגיוס של בוגרי בתי הספר התיכוניים בתל אביב. לא רק את נתוני הנופלים.
      לפני מלחמת יום כיפור כמעט כל בוגרי בתי הספר התיכוניים האיכותיים בתל אביב שהיה להם פרופיל קרבי התגיסו ליחידות הקרביות, או לפחות לנח''ל.
      מאז תחילת שנות השמונים כמעט ולא מצאתי חיילים בטרמפיאדות שרוצים להגיע לתל אביב. זה לא התחיל היום סיפור ההשתמטות וטוב שהוא יוצא החוצה

      הגב לתגובה זו

  • 84.

    טעות חמורה בנתונים

    יואל, 17/08/06 14:14

    אין התאמה בין מספר היושבים בהתנחלויות למספר היושבים ביהודה ושומרון. רוב האזרחים ביהודה ושומרון הם חילוניים שנמצאים בישובים כמו מעלה אדומים, אריאל, גבעת זאב וכד' שבחלקם הגדול אינם אוחזים באידיאולוגיה רדיקלית של יושבי ההתנחלויות. לכן כאשר רוצים לנתח את החתך החברתי של ההתנחלויות אין לחשב על פי כלל המתיישבים ביהודה ושומרון אלא על פי חישוב מספר היושבים בהתנחלויות ולהתנסח בהתאם.
    ברור שחישוב מסוג זה מקצין את המסקנות שלפיהן אחוז ההשתתפות בנטל הצבאי הוא גבוה הרבה יותר ממה שנכתב בכתבה. בחישוב גס יש לפחות להכפיל פי שלוש את האחוז לעיל.

    הגב לתגובה זו

  • 83.

    ד''ר קליין ??

    חיים, 17/08/06 14:14

    מקווה שעבודת הדוקטורט של יצחק קליין היתה ברמה קצת יותר גבוהה מחשבון המכולת המוצג בעבודתו הנוכחית

    הגב לתגובה זו

    • לחיים

      אמא של חיילת, 17/08/06 16:16

      תגובה יפה

      הגב לתגובה זו

  • 82.

    יש 11 חללים מבני ההתישבות בישע, 10% מהנופלים, פי 3 מחלקם באוכלוסיה

    דיוק בנתונים, 17/08/06 14:13

    אסור לעסוק בספירת מתים של מגזר זה או אחר, והעיסוק המקאברי בחלוקת נטל השכול הוא מיותר - אבל יש להציג נתוני אמת.
    מושב נעמה
    מעלה אדומים
    קרני שומרון
    עפרה
    עלי
    מעלה אדומים
    מעלה מכמש
    עלי
    עלי
    בית חורון
    מצפה שלם (שייך למועצה אזורית מגילות שהיא חלק מיש''ע...!)

    כל אלה יש''ע! ''מתנחלים''!

    הגב לתגובה זו

    • אחרי כל ההקדמה שלך , אתם רושם את אותה תגובה 4 פעמים? (ל''ת)

      אתה ממש, 17/08/06 15:42

      הגב לתגובה זו

    • אם אסור לעסוק למה אתה מתעסק בזה

      חמציץ, 17/08/06 17:06

      ועוד בכזאת אובססיביות!

      ראו תגובות 21,22,33,69

      הגב לתגובה זו

  • 81.

    מסחר ציני בחיי אדם

    אילן, 17/08/06 14:12

    אוי רבותי זוהי בושה וכלימה לדבר, לסחור ולעשות סטטיסטיקות בחיי בני אדם שחייהם קופדו במלחמה. בטחון כה רב וחוצפה לנצל את המתים שלא יכולים אפילו להגיב. כל זאת ים לאחר הבאתו לקבר של אחרון החיילים.

    הגב לתגובה זו

    • אני אומר לך מה ציני

      מילואימניק עצבנ, 17/08/06 15:36

      ציני זה שאני היחיד ברחוב שלי שעושה מילואים.

      ציני זה כשבעבודה מאוד מעריכים אבל מעקמים את האף כשאני יוצא לעוד חודש מילואים.

      במדינה הזאת יש אנשים שעושים את המוטל עליהם, לפעמים זה עולה להם בחיים, ויש כאלה שמשתמטים.

      נמאס לי לטחון שמירות במילואים או לפתוח קווים. אולי במקום שתתלונן על מי שמשווה את העול תגיע למילואים מידי פעם כדי ששנה אחת יהיה לי שקט?

      הגב לתגובה זו

  • 80.

    איפה הקשת המזרחית הדמוקרטית ....

    דן, 17/08/06 14:12

    למה הם לא מדברים עכשיו?

    הגב לתגובה זו

    • אחוז הטבחים והאפסנאים שלנו אדיר !! (ל''ת)

      קשת מזרחית, 17/08/06 14:33

      הגב לתגובה זו

      • אתה גזען נאלח, תל אביבי מצוי ואופייני.

        איש1, 17/08/06 15:23

        יש יותר מזרחיים מאשכנזים ביחידות קרביות, חתיכת גזען אשכנזי נאלח.

        הגב לתגובה זו

        • איך הגעת לנתונים המעוותים האלה? (ל''ת)

          אשכנזי, 17/08/06 16:43

          הגב לתגובה זו

          • ע''פ שם האב ווטסון...

            דו, 17/08/06 22:32

            ברור שהאם יכולה להיות אשכנזית
            אבל זה מקזז משני הצדדים...

            הגב לתגובה זו

        • 72% אשכנזים 23% ספרדים אלו נתוני הנופלים

          דן, 17/08/06 18:04

          וכל המוסיף גורע...

          הגב לתגובה זו

    • הקשת המזרחית עסוקים בלגנוב לקיבוצניקים את האדמות ואין להם זמן

      מיכל, 17/08/06 15:00

      להתעסק בזוטות כאלה...

      הגב לתגובה זו

      • מיכל יקרה,לדעתי אינך צודקת....

        זולו, 17/08/06 15:31

        לדעת רבים ,הקיבוצים הם השודדים האמיתיים,הם שדדו כל משאב טבע במדינת ישראל.
        הם שדדו אלפי קמ''ר של אדמות מדינה.
        וכעת הם בונים קומפלקסים של קניונים,מסעדות ,ושטחי מסחר,על אדמות מנהל.
        הם גם שדדו חופים ששייכים לאזרחי מדינת ישראל
        1.החופים מסביב לכנרת
        2.חלקים נכבדים מים המלח
        3.הסחנה
        4.תמנע
        5.נחל דן
        6.הים התיכון (שדות ים)
        7.איקרית וברעם
        8.אלפי כפרים ערביים שאדמותיהם נשדדו על ידי הבולשביקים מהקיבוץ.
        ויש עוד הרבה...............
        אז כדאי שתסתמי את פיך הנבזה.

        הגב לתגובה זו

  • 79.

    תבדקו גם התפלגות למפלגות

    קדימה = משתמטים, 17/08/06 14:09

    אין ספק שהמלחמה הזו מגלה שנאום העכבישים של נסראללה מבוסס על נתונים אמיתיים.
    בתל אביב וערי המרכז זכתה קדימה לרוב מוחץ ומפה שמרבית המשתמטים מצבעי קדימה.

    הגב לתגובה זו

  • 78.

    השתגעתם ? זה זמן לאחדות לא לזיוני מוח (ל''ת)

    דוגטו, 17/08/06 14:09

    הגב לתגובה זו

  • 77.

    פילוח שונה, נתונים חסרים- היכנסו

    אבי, 17/08/06 14:08

    המחקר המלומד לא התייחס לפילוח של שומרי מצוות- חובשי כיפות, או מה שלא רוצים לשמוע המחנה הדתי ציוני-המחנה הכתום. אם היה פילוח כזה זה היה מראה על אחוז הרבה יותר גבוה מחלקם של תושבי ההתנחלויות בקרב הנופלים. הם נושאים בעול למרות שהממשלה הצבא בתי המשפט והמשטרה בגדו בערכים בארץ ובחזון בהם הם מאמינים.
    יהי זכרם ברוך בתוך שאר חללי צה''ל

    הגב לתגובה זו

    • לאבי

      איש יהודי, 17/08/06 14:20

      לא כל המחנה הדתי לאומי חושב כמוך לגבי מוסדות השלטון בישראל אגב לידיעתך שליש ממערכת המשפט בישראל מאויש ע''י אנשים דתיים...

      הגב לתגובה זו

    • מה שחסר זה הנתונים שאתה מדבר עליהם

      חמציץ, 17/08/06 17:01

      תביא נתונים בבקשה, אחרת דבריך שווים כקליפת השום

      הגב לתגובה זו

  • 76.

    כולנו יהודים וכולנו אחים ושאף אחד לא יפגע!

    דני, 17/08/06 14:08

    אם צריך לתקן משהו שיתוקן אבל לא לבדוק מי נופל יותר.

    הגב לתגובה זו

  • 75.

    אם יש זבל בת''א - הוא בא מחוץ לת''א (ל''ת)

    אוהבת אותך, 17/08/06 14:07

    הגב לתגובה זו

    • אבל אין לך אף מכיר תל-אביבי בקרבי - נכון? (ל''ת)

      מילים, 17/08/06 14:15

      הגב לתגובה זו

      • בטח שאני מכירה תל אביבים קרביים ויש לי בן דודה

        יעל, 17/08/06 15:35

        שנפל בקרב בלבנון והוא מהעיר הגדולה תל אביב

        הגב לתגובה זו

      • יש לי ועוד הוא לא שב הביתה - אולי מחר (ל''ת)

        חזור הביתה, 17/08/06 16:22

        הגב לתגובה זו

    • מילים כדורבנות

      שי, 17/08/06 16:22

      הזבל של תל-אביב בא מבחוץ ---

      הגב לתגובה זו

  • 74.

    יש לפלח את הנתונים יותר לעומק....

    חיים, 17/08/06 14:06

    הסקר מטעה אף על פי שנתוניו נכונים.
    אם ניקח לדוגמא את מגזר הקבוצים אפשר לקבל רושם מוטה ,כי מה שהיה
    בעבר משקף את המציאות גם היום ולא היא.
    האנשים שהולכים ונותנים כתף מהקיבוצים כיום אינם דומים בחתך החברתי שלהם לאלו שתגיסו בעבר אלא יותר לעמיתיהם בפריפרייה.
    אין זה גורע כהוא זה מתנדבותם אולם יש לראות זאת במסגרת השחיתות
    שהרסה כל חלקה טובה במדינה .
    רק הפריפריה מתגיסת עקב הבדלי המעמדות שנוצרו.
    מדינה שאין לה בירה וגבולות מוכרים ורב שרייה מקדישים את זמנם לבניית קבוצות כדורגל והתעסקות עפ פרגיות אין לה זכות קיום.
    מדינת ישראל לא תנצח אף מלחמה קונבנציונלית במצב רקבון זה.
    ההסטוריה הוכיחה זאת יותר מפעם אחת

    הגב לתגובה זו

  • 73.

    חשבון פשטני

    יעקב, 17/08/06 14:06

    לצערינו המלחמות הופכות יותר למלחמות העורף ובהתאם הנופלים בחזית העורף (לא חיילים אמנם) מתרבים.
    כפי שהיה במלחת המפרץ, כך גם במלחמה הבאה שתבוא עלינו (חלילה) בהשתתפות סוריה ואירן, את המחיר ישלמו בעיקר ה''קרביים'' של תל אביב.
    לכן, מוטב להמנע מממסקנות נמהרות לגבי סטטיסטיקות מוות גיאוגרפיות. הן עוד עלולות להתהפך לצערינו.

    הגב לתגובה זו

    • % המתגייבם לקרבי מת''א הוא נמוך מאד - זו עובדה! (ל''ת)

      למה לריב?, 17/08/06 14:17

      הגב לתגובה זו

  • 72.

    זה פשוט נכון ועצוב

    יפעת, 17/08/06 14:06

    אני יכולה להעיד מקרוב - הקיבוצניקים שמאלניים ברובם, כמו הרבה מהתל-אביביים אבל כאן מסתיים הדימיון. בעוד הקיבוצניקים מוכנים לחרף חייהם בשביל המדינה, בלי קשר לדעותיהם האישיות, התל-אביביים רק משתמשים בזה כתרוץ להשתמט, להקטין ראש לדאוג רק לעצמם. גועל נפש. דרוש מהפך דחוף בערכים, אבל לא רק במערכת החינוך, אלא קודם כל בחינוך בבית!!

    הגב לתגובה זו

  • 71.

    שטרן הוא ערס קטן שמחפש כוח (ל''ת)

    חגי, 17/08/06 14:06

    הגב לתגובה זו

    • התל אביבים מקללים והולכים למסיבה הבאה (ל''ת)

      חמודי, 17/08/06 14:16

      הגב לתגובה זו

  • 70.

    זה לא מדוייק .

    אאא, 17/08/06 14:05

    צריך לבדוק באי אלו יחידות משרתים העירוניים . ורק לאחר מכן לגזור את המסקנות . כי במלחמה הזו לא השתתפו הרבה מאוד כוחות צהליים.
    לכן אני לא מקבל את הקביעה הזו .
    מה שכן צריך לבדוק את הנכונות של בני הספר להתגייס ליחידות הקרביות

    הגב לתגובה זו

  • 69.

    הערה לגבי המתנחלים

    אלי, 17/08/06 14:04

    המחקר כאן טען שהמתנחלים מהוים כארבעה אחוזים מהאכולסיה וכשמונה אחוזים מהנופלים. ולפי זה לכאורה בני הקבוצים נותנים הרבה יותר.
    אבל נותן זה מבלבל, שכן בארבעת האחוזים כלולה האוכלסיה העירונית ביהודה ושומרון. הכוללת בתוכה הרבה חרדים, כגון ביתר ועוד מקומות. וכן אוכלסיה עירונית רגילה כגון אריאל ומעלה אדומים. למעשה מספר המתנחלים ממש, דהיינו תושבי הישובים הקהלתים, במרכז השומרון ויהודה, הוא הרבה יותר קטן. ואילו הנופלים מיש''ע רובם באו מההתנחלויות האדואולגית. כך שאחוז המתנחלים בין הנופלים הוא גבוה מאוד

    הגב לתגובה זו

    • נכון . הניתוח מאוד נכון . (ל''ת)

      יעקב, 17/08/06 14:15

      הגב לתגובה זו

    • יש 11 חללים מבני ההתישבות בישע, 10% מהנופלים, פי 3 מחלקם באוכלוסיה (ל''ת)

      עצוב, 17/08/06 14:18

      הגב לתגובה זו

  • 68.

    למה לפתוח עוד חזית? אין לנו מספיק גם כך?

    ברק, 17/08/06 14:03

    מי אלו בכלל ''המרכז המדיני לישראל''
    על סמך מה מסבסס המחקר שלהם שנותנים להם במה על דפי העיתון (הדף ''מי אנחנו'' באתר שלהם ריק)?
    אחד הדברים הטובים שקרו במלחמה הזאת זה החזרה לאחדות בעם. למה להרוס, למה?????????????
    החלוקה הדמוגרפית של המתים ממש לא רלוונטיתץ עוד לא עברו 24 שעות מקבורתו של החלל האחרון. בושה........

    הגב לתגובה זו

  • 67.

    זה יכול להעיד גם על רמת חיילות

    mh, 17/08/06 14:02

    ניתן גם לטעון כי החיילים שלא מיישובי הסר נלחמים יותר טוב, ומשום כך מספרם נמוך יותר.

    הגב לתגובה זו

    • תבין

      אני, 17/08/06 14:48

      לא רק שאתה טמבל אתה גם אידיוט

      הגב לתגובה זו

    • ותבין שנית

      סטטיסטיקן, 17/08/06 16:01

      אין ספק שכשתל-אביבי מסתער באיגוף מימין על הפיצריה בקרייה סיכוייו להפגע (למעט מסלמון פג-תוקף) נמוכים יותר מקיבוצניק בלחימת שטח בנוי בבינת גבייל.
      אצל מי רמת החיילות יותר גבוהה?

      הגב לתגובה זו

  • 66.

    מי נושא בנטל

    רונן, 17/08/06 14:01

    לא רק שתושבי הצפון וישובים כפריים כאן נושאים ברוב נטל הבטחון אז עכשיו ממשלתנו הצדיקה גורמת לכך שגם בנטל הכלכלי אנחנו נושאים.מדוע לא מטילים מס על כל אלו שלא רבצו במקלטים כדי לאזן קצת את הסבל? סבלנו פיזית ונפשית וגם שבורים כלכלית

    הגב לתגובה זו

  • 65.

    לאן הגענו ?מזה הטימטום הזה ?

    יאיר, 17/08/06 14:01

    תכף יגיד מישהו שאולי תושבי הערים הם חיילים טובים יותר שיודעים להתחמק מכדורים.

    האם יש כסף לעשות מחקרים וסטטיסטיקות מטופשים ?
    יש מספיק כוונות אלביטים לכול חיילי
    החיר ?

    הגב לתגובה זו

    • טמטום

      ציקו, 17/08/06 14:11

      כנראה שאין לך מושג בסטטיסטיקה.
      ישנם קורסים בסיסים ברחבי הארץ,
      כדאי שתקח אחד מהם.
      מקווה שתקלוט משהו משם.

      הגב לתגובה זו

  • 64.

    החינוך הרקוב מתחיל מת''א - זו עובדה סטטיסטית (ל''ת)

    $$ - ערך עליון, 17/08/06 13:58

    הגב לתגובה זו

  • 63.

    חבל שלר בדקתם את אחוז יוצאי המכינות והישיבות הגבוהות

    דנה, 17/08/06 13:58

    אותם כתומים, יוצאי מכינות וישיבות גדולות:, חלק ניכר מההרוגים במלחמה האחרונה:3 בחורים מישיבת אילת, 3 בוגרי המכינה בעלי, עוד אחד תושב הישוב עלי , אחד תלמיד ישיבת ההסדר בקרני שומרון , אחד תושב קרני שומרון,אחד בוגר ישיבת מרכז הרב, ועוד בחורים...- בוודאי שזה עולה על האחוז שלהם באוכלוסיה.
    אבל זה החינוך בבית ובישיבה.

    הגב לתגובה זו

  • 62.

    עם קשה עורף שמחפש את המפריד במקום את המאחד.

    יהודי, 17/08/06 13:54

    כולנו באותה הסירה וזה לא משנה באיזה ''סיפון'' או איזה תא קיבלת.

    למה להרבות שינאת חינם ופלגנות?

    הגב לתגובה זו

    • יש כאלו שמשיטים את הסירה ועבור אחרים זו הפלגת תענוגות (ל''ת)

      ברור ההבדל ?, 17/08/06 14:12

      הגב לתגובה זו

  • 61.

    לא יכולים

    עדו, 17/08/06 13:54

    אולי הילדים הערוניים פשוט לא יכולים, הם בעלי כשר לקוי ובעיות נפשיות עקב רבוי המשפחות המעורערות בת''א. צריך לבדוק אם הם לא רוצים או פשוט לא מתקבלים כי הם פחות טובים

    הגב לתגובה זו

  • 60.

    האלוף שטרן אומר אמת ( צדיק ) (ל''ת)

    משה מרחובות, 17/08/06 13:54

    הגב לתגובה זו

    • אידיוט גמור- מי נתן לו דרגות לחסר טקאט שכזה. (ל''ת)

      רוצה להחליף, 17/08/06 14:20

      הגב לתגובה זו

  • 59.

    מיותר מוקדם מדי ופוגע

    קיבוצניקית, 17/08/06 13:53

    מי שהופתע שיבושם לו. ככזו שנולדה וחיה בקיבוץ וגידלה את בניה בקיבוץ איני רואה אלא איוולת בפרסום כאן ועכשיו.
    המחקר בשלב הזה מוקדם מדי ומלבד היותו פצצה תקשורתית אינו משרת אף אחד. הוא פוגע באנשים יקרים ורבים ואינו מעיד אלא על אטימות המפרסמים. כבר אמרנו? ארץ אוכלת יושביה.

    הגב לתגובה זו

  • 58.

    שטרן אומר את האמת - וזה מעצבן את הג'ובניקים העירוניים

    אזרח-1, 17/08/06 13:53

    חולדאי אגב (שמגן עכשיו על התל אביביים) היה בעצמו טייס קרב - אלא שהוא אינו בן העיר תל אביב אלא בן קיבוץ (למי שלא ידע)... לכן ההתחסדות שלו במקרה הזה מיותרת.

    הגב לתגובה זו

  • 57.

    אלוף שטרן חוצפן

    תל אביבי, 17/08/06 13:53

    בתור מי שחזר אתמול בלילה משירות בצו 8 בצפון ואף מעבר לו אני חושב שהדברים הם הבל הבלים, ניתן היה לומר את הדברים בצורה אובייקטיבית ולא בצורה כה פוגענית. אני בכל מקרה נפגעתי עד עמקי נשמתי, ונראה לי שבפעם הבאה שאקרא למילואים בצו 8 אחשוב פעמיים אם אני רוצה ללכת שכן אחר כך ילכלו ויגידו שאנשים שכומתי אינם הולכים. בושה וכלימה.

    הגב לתגובה זו

    • בלי הכללות

      שי, 17/08/06 14:07

      כמובן שאין להכליל את כלל התל אביבים כחלק מהממץ הכללי ואולם מדאיגה היא המגמה של התמכרות לכוככבנים וכוכבניות ריקניות המצבעים ברגליהם על הכיוון- השתמטות מכל מחויבות כללית והתרכזות ב'' אני'' בלבד. ולצערי המובילים במגמה זו הינם תושבי תל אביב ואין סיבה לתקוף את דברין של שטרן שכן בטוחני שהינם מבוססים על נתוני אמת. חבל רק שהדבר יצא עכשיו ובצורה זו.

      הגב לתגובה זו

    • אין לך מה להפגע. עובדתית, ארש אכ''א צודק! (ל''ת)

      מילואימניק, 17/08/06 14:53

      הגב לתגובה זו

    • נפגעת? גם אחרים נפגעו וממשיכים לשרת

      אמא של חייל, 17/08/06 15:52

      מעכשו אולי תוכל להזדהות ביתר קלות עם כאבם של אוכלוסיות שונות שלא מפסיקים ללכלך עליהם שלא משרתים בצבא /יסרבו פקודה וכו' וכו'(מתנחלים/דתיים/חרדים). בינתיים אני אחכה ששני לוחמי הסיירת שלנו יחזרו מלבנוון ובתל אביב ימשיכו ללכלך. כואב, נכון?

      הגב לתגובה זו

  • 56.

    ערסים (מגוש דן) בכלל לא משרתים

    די להתחסד, 17/08/06 13:53

    לנהוג או לעמוד בתור בבת ים, חולון וראשון יותר מסוכן מלבנון. ולגבי השמאל הקיצוני: מספרם אינו משמעותי.

    הגב לתגובה זו

    • הערסים גרים מחוץ לת''א . (ל''ת)

      צפוני, 17/08/06 14:21

      הגב לתגובה זו

      • שניכם מסכנים.

        d, 17/08/06 14:43

        ואיני יודע איך להגדיר אתכם , בכל אופן , גם צפוני תל אביבי וגם ערס, מתאים לשניכם.

        הגב לתגובה זו

      • הערסים באים לתל אביב מחוץ מהדרום ומהצפון (ל''ת)

        כן הערסים באים, 17/08/06 15:38

        הגב לתגובה זו

  • 55.

    זה בגלל שתושבי תל אביב עסוקים בעסקים עם הערבים, הם חיים בהוליווד

    א, 17/08/06 13:52

    התל אביבם מנותקים מהמדינה הם חושבים שהם נמצאים בהוליווד, הם עושים עסקים גם עם הערבים

    הגב לתגובה זו

    • זה בגלל שהאי קיו שלכם נמוך ושל התל -אביבים גבוה. (ל''ת)

      טימטום שאין, 17/08/06 14:13

      הגב לתגובה זו

  • 54.

    עוד מעט יעשו לפי עדות ויהיה שמח. (ל''ת)

    ש.ר, 17/08/06 13:49

    הגב לתגובה זו

    • אם כבר עובדות אז בקרבי יש יותר מזרחיים ...

      יעל, 17/08/06 15:44

      כדאי לבדוק הכל אם כבר אז כבר

      הגב לתגובה זו

  • 53.

    חברים - בלי גזענות בבקשה (ל''ת)

    יוסי, 17/08/06 13:48

    הגב לתגובה זו

    • אתה מעדיף לטמון את הראש בחול ?

      גזענות ?, 17/08/06 14:20

      זה לא השמאל בקיצוני (מספרם מועט. פשוט גוש דן מלא בערסים שבכלל לא משרתים או משרתים בתפקידי שירותים. רוצה עוד עובדות סטטיסטיות: 90% מהאסירים הפליליים (על אלימות) הם ערסים.

      הגב לתגובה זו

  • 52.

    לא להאמין שעושים סטטיסטיקה על נופלים.. (ל''ת)

    מ, 17/08/06 13:48

    הגב לתגובה זו

  • 51.

    למבה לא לנסח אחרת..

    הנתנייתי, 17/08/06 13:48

    חלקם של ישובים המזוהים עם המרכז שמאלה גדול הרבה יותר מהיתר..
    אפשר לשחק הרבה עם ההגדרות..

    הגב לתגובה זו

    • התבלבלת: העירונים הם מי שמזוהה עם המרכז

      צדוק, 17/08/06 14:13

      הימין והשמאל נלחמים. המרכז רואה בערוץ 2.

      הגב לתגובה זו

    • חלקם של ישובים המזוהים עם המרכז שמאלה גדול הרבה יותר מהיתר (ל''ת)

      הנה רשום, 17/08/06 14:14

      הגב לתגובה זו

  • 50.

    העיסוק הבלתי נלאה של התקשורת

    d, 17/08/06 13:46

    לזרוע סיכסוכים , וויכוחים בין חלקים בעם , פשוט מבחיל !!!
    האם לא יתכן שבאופן אקראי לחלוטין נפגעו יותר בני הפריפרייה מהעירוניים ?
    האם יודעים הפגזים או הכדורים השורקים להבחין בין שמאלני וימני ?
    אתם גורמים להזניה של כל התחומים בחיינו , אפילו לקדושת החיים והארץ .
    חידלו כבר מהדמגוגיה העלובה והזולה שלכם !!!
    חפשו לכם ערוצים אחרים .
    לדוגמא ביכולתכם לארגן מתנדבים לעזור לאנשי הצפון שנפגעו במלחמה.
    וזו רק דוגמא אחת למאות דברים חיוביים שבכוחכם לעשות.

    הגב לתגובה זו

    • יש הרבה חיוב אבל התל אביבים לא מתגייסים לקרבי כמעט!

      יופי טופי, 17/08/06 13:57

      ויש לשאול מדוע ולמה ?

      וגם אפשר להגיד שזה לא מעניין ...

      אבל זו עובדה סטטיסטית
      על % הגיוס מתיכוני ת''א ולא % הנופלים כפי שסובבו דברי ראש אכ''א

      הגב לתגובה זו

  • 49.

    תאכלו את הכובע

    אורן, 17/08/06 13:46

    לכל מי שהשמיץ כל השנים האלו את הקיבוצניקים, כינו אותם נצלנים, אוכלי חינם מה לא, שכחו שהם מקריבים ובונים את הארץ הזו. מקווה שכל המלעיזים אוכלים עכשיו את הכובע. ובאשר לתל אביבים (וגם הרמת גנים ושות) הם לא פראיירים של הארץ אוכלת יושביה

    הגב לתגובה זו

  • 48.

    מצחיק שמפרידים את המתנחלים משאר הדתיים שנהרגו...

    יהודיה, 17/08/06 13:45

    כי יש להם אותה אידיאולוגיה, והם שייכים לאותו חתך באוכלוסיה.
    זה לא מוריד מערכם של הקיבוצניקים ושאר העם שלנו שכל הכבוד להם...

    הגב לתגובה זו

    • דברי הבל

      בובי, 17/08/06 14:12

      לשיטתך, צריך להוסיף לקיבוצניקים את תושבי צפון ת''א ושינקין, הרצליה, רמת השרון, רעננה וכו' - כי יש להם את אותה אידאולוגיה.

      דברים כה מטופשים לא קראתי כבר שנים (ואני קורא הרבה, בובה).

      הגב לתגובה זו

      • מה שהתכוונתי לומר.....

        יהודיה, 17/08/06 14:49

        זה שהיה יותר נכון להתייחס אל בני הציונות הדתית בתור יישות אחת.(שכוללת את בני המכינות, הישיבות וכו') כי זה יותר משקף...

        הגב לתגובה זו

        • דברי ההבל ממשיכים

          בובי, 17/08/06 15:31

          לשיטתך, אפשר להתייחס גם לכל החילונים כמקשה/יישות אחת?
          כנראה שלא, אה?
          זה פשוט דופק לך את המתמטיקה והתאוריה וזו באמת בעיה.

          לא משנה באילו כלים מתמטיים שקריים/מניפולטיביים תעשי שימוש (על מנת להתאים את המציאות לאידאולוגיה שלך) - עדיין תצאי כשידך על התחתונה.

          תפנימי, המתנחלים הם כבר לא מה שהיה פעם ועכשיו זה גם מגובה בנתונים.

          הקיבוצניקים מכניסים את המתנחלים בכיס הקטן ושום ספין לא ישנה זאת.

          הגב לתגובה זו

          • בובי יקר.....

            יהודיה, 17/08/06 19:50

            אני באמת לא מבינה.. הרי הציונות הדתית היא באמת נקראת מגזר(כמו החרדים לדוג'.) לעומת החילונים שבתוכם יש הרבה קבוצות(חוץ מזה, שגם אם מסתכלים כך על החילונים כמקשה אחת ועל הכיפות הסרוגות כמקשה אחת , אז רואים שאחוזם של חובשי הכיפות בצבא גבוה בהרבה מאחוזם בציבור לעומת החילונים אבל זה מצחיק להסתכל כך, כי החילונים באמת מחולקים להרבה מאוד סוגים..). הציונות הדתית- הכתומים או איך שלא תקרא להם, הם באמת מגזר שחלק ממנו אלה המתנחלים, ולכן אמרתי שזה קצת מצחיק להפריד בינהם.
            ולא ניסיתי להתאים את המציאות לאידיאולוגיה שלי, אלא להביא את זה מנקודה אחרת שלי ניראת יותר הגיונית.ואני לא מנהלת שום תחרות על מאיזה קבוצה נהרגו יותר אנשים,ולא מי מכניס את מי בכיס. כואב לי על כולם ועצוב לי על כולם...

            הגב לתגובה זו

      • אתה מדבר שטויות, כי הציבור הדתי הוא מגזר בארץ..

        ישראל, 17/08/06 15:49

        כמו החרדים לדוג', ולכן זה לא אותו דבר... אבל זה באמת לא משנה. אין פה תחרות. עצוב על כולם

        הגב לתגובה זו

    • לא כל הדתיים הם מתנחלים ולא כל המתנחלים דתיים (ל''ת)

      דתי לא מתנחל, 17/08/06 14:16

      הגב לתגובה זו

  • 47.

    המחקר פגום

    תומר, 17/08/06 13:44

    צריך להשוות לא למספר התושבים, אלא למספר התושבים בגיל גיוס. הישובים העירוניים מלאים יותר בזקנים, ואילו ההתנחלויות למשל מלאים בצעירים.

    הגב לתגובה זו

    • ראש אכ''א דיבר על % המתגייסים לקרבי מתיכוני ת''א (ל''ת)

      למה לסובב, 17/08/06 13:56

      הגב לתגובה זו

    • צודק בהחלט

      יוד, 17/08/06 13:59

      צריך גם לנכות מסך התושבים את האוכלוסיות המשוחחרות מראש מגיוס.
      חוץ מזה, אולי בני היישובים העירוניים הגדולים, תל אביב וירושלים משרתים במילואים באוגדות דרומיות שלא גוייסו הפעם?

      הגב לתגובה זו

      • אלו ששוחררו מגיוס אלה אלו שהלכו לקב''ן כדי לברוח מהצבא

        אני, 17/08/06 16:32

        ועל האוגדות הדרומיות - אל תשלה את עצמך

        הגב לתגובה זו

  • 46.

    אין גבול לטמטום !!! (ל''ת)

    י, 17/08/06 13:44

    הגב לתגובה זו

  • 45.

    צודק. אני תל-אביבי בעצמי, ואני אומר בפרוש שהתל-אביבים רואים את עצמם

    ש, 17/08/06 13:44

    חלק נפרד מכול מה שקורה בגבולות המדינה.
    לגמרי אדישים מהקאסם בדרום.
    ובזמן ההפצצות הצפון, גם היו אדישים מאוד.

    הגב לתגובה זו

    • צודק 100% !!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

      בני, 17/08/06 14:01

      הגב לתגובה זו

    • דבר בשם עצמך

      חמציץ, 17/08/06 16:54

      מי שמך לדבר בשמי?

      הגב לתגובה זו

  • 44.

    מה ''מחקר'' בזה? נתונים פשוטים מהעיתון! (ל''ת)

    מומחה לסטטיסטיק, 17/08/06 13:43

    הגב לתגובה זו

  • 43.

    ????

    אריה, 17/08/06 13:41

    ירדתם לגמרי מפסים ,זהו המחקר שיש לעשות היום? מהי המטרה? אולי נחלנו מפלה בגלל סוג הלוחמים ? ואולי ???? ואלי מספיק להתעסק בטפל . ''חיזקו בנים'' כל ניסיון של הדוקטורים לעבוד עליכם לא יצליח יש לכולנו בעיה ולא יעזור להאשים האחד את השני יש לשנס מותניים לישר את הקו ,לסיק מסקנות ולשפר כולם יחד עם אחד צבא אחד .
    ואתם בצמרת הצבאית א5נו יודעים שהבושה אינה משפיעה עליכם לפחות שיתקו ברברתם לפני המלחמה ואתם ממשיכים אחריה על תנסו לשבור את רוח הציבור פשוט התפטרו.

    הגב לתגובה זו

  • 42.

    ת''א והמרכז היו ברווזים באוטובוסים

    יעל, 17/08/06 13:41

    אנחנו, תושבי ת''א והמרכז שימשנו לא פחות מתושבי ערים אחרות (ירושלים, נתניה, עפולה וכו') ברווזים נייחים, מטרות למחבלים מתאבדים...
    אמירות כמו של גיל רגב ר' אכ''א למשל הן אמירות מכעיסות, מגעילות ושקריות.

    הגב לתגובה זו

    • מה את..........?

      אורי....., 17/08/06 13:55

      באמת לא הבנת את ההבדל?
      מדובר על התנדבות לא על כאלו שישבו במקרה באוטובוס כזה או אחר.
      קצת יושר אינטלקטואלי............

      הגב לתגובה זו

    • צודקת (ל''ת)

      @@, 17/08/06 14:37

      הגב לתגובה זו

  • 41.

    סליחה שלא נהרגתי! (ל''ת)

    מילואימניק, 17/08/06 13:41

    הגב לתגובה זו

    • חמוד - דיברו על % המתגייסים לקרבי מתיכוני ת''א (ל''ת)

      לא לעניין, 17/08/06 13:55

      הגב לתגובה זו

      • החישוב המרכזי של ה''מחקר'' הוא על כמות הרוגים (ל''ת)

        חמוד אתה בעצמך, 17/08/06 14:16

        הגב לתגובה זו

    • איך תיהרג ? בקרייה? בגלילות? בתל השומר? (ל''ת)

      השואל, 17/08/06 15:37

      הגב לתגובה זו

  • 40.

    תל אביב =בועה של פלצנים

    שטרן צודק, 17/08/06 13:39

    תן להם רק סמים וחילופי זוגות.

    הגב לתגובה זו

  • 39.

    אולי שמישהו יבדוק את הקשר בין הנופלים לטיב היחידות, והאימונים??? (ל''ת)

    אזרח, 17/08/06 13:39

    הגב לתגובה זו

    • פלסר צנחנים

      רונן, 17/08/06 13:51

      כן סיירת צנחנים ומגלן

      הגב לתגובה זו

  • 38.

    אוכלוסיה עם מעמדות- אלו שולחים להלחם ואלו שנלחמים

    אסף, 17/08/06 13:37

    מת על הטיעון השמאלני: ''אם הם יעזו לעשות משהו אחרי זה (נסיגה מאיפה שלא יהיה) אנחנו נראה להם מה זה, נכנס בהם חזק'' מי יכנס בהם? מי ילחם בהם? אתה? בניך? יש שמאלנים עם טענות אמיתיות, אלו שאומרים את הטיעון הזה לא אכפת להם להלחם (כי לא הם אוחזים בנשק) ויותר חמור, לא אכפת להם כלל מהאוכלוסיה הערבית שבה נכנס. הם לא אוהבי אדם, הם אוהבים רק את עצמם!

    הגב לתגובה זו

    • תגיד אתה הבנת מה כתבת???אני לא

      הנתנייתי, 17/08/06 13:50

      ה''מאל'' והמרכז'' לא אוחזים בנשק??...
      כנארה לא קראת את הנתונים..
      בכל מקרה תעשה מקצה שיפורים לתגובה שלפחות נבין מה אתה רוצה

      הגב לתגובה זו

  • 37.

    לצערי זה נכון.. ועוד משהו:

    אבי, 17/08/06 13:37

    זה לא חדש שבמדינה שלנו ישנם אנשים שבמקום לעזור הם רק מחפשים דרכים לשים רגליים למדינה ולצבא. כך למשל בלחימה בצפון. מה היה בעיר תל אביב באותו הזמן? הפגנה נגד המלחמה הצודקת (שלצערי נחלנו בה כשלון חרוץ באשמתו של אולמרט היהיר חסר הנסיון). אז אני מציע שתושבי תל אביב יעשו חשבון נפש ויתחילו לעזור במערכה נגד הערבים שמנסים להשמיד אותנו ואותם- כן, גם אותם. אז זה לא עניין של כן שטחים או לא שטחים. הם רוצים לחסל אותנו כמו שעשו לנוצרים ולזרוק אותנו לים. עם ישראל צריך ''לצאת מהסרט'' שהוא חי בו ולא להתכחש למציאות, כי אוכלוסיה, כמו כל קבוצה, נמדדת בשעות משבר. כשהיא מאוחדת ולא מפולגת- אז גם אם היא חלשה היא חזקה והיא בסופו של דבר תנצח, והסיבה היחידה שנקלענו למלחמה הזו היא השנאה המתמדת בין הימין והשמאל. טוב, אז ראינו שלפנות שטחים זה לא עובד. וגם לדבר איתם זה לא עובד. אז מה כן עושים? מתלכדים, הולכים לשרת בצבא, ותורמים לפיתוחה של המדינה ולא להרס המדינה. והיה במידה ואולמרט ינסה לעשות את הטעות הטפשית (שאגב, הזכרתה בעת המלחמה הייתה טפשית ומיותרת) של פינוי שטחים- התנחלויות, שהן חוקיות בדיוק כמו תל אביב- אנו נעמוד כולנו מולו ונאמר לו: אולמרט: כבר הראית לנו שאתה חסר כל נסיון בהליכים מדיניים- ביטחוניים, אז אל תהמר על המשך חיינו במדינת ישראל ובארץ ישראל.

    הגב לתגובה זו

    • ובעקבות המלחמה הזאת ראינו שגם להילחם בהם זה לא עובד...

      חמציץ, 17/08/06 16:52

      ...

      הגב לתגובה זו

  • 36.

    ראש אכ''א דיבר על מס' המתגייסים לקרבי ולא על מס' הנופלים!!!

    הוטעיתם, 17/08/06 13:37

    ראש אכ''א אמר כי אם יפרסם את נתוני הגיוס של בתי הספר השונים מרחבי הארץ לחיילות הקרביים

    ת''א לא תהיה במצב טוב

    הוא לא שם דגש בכלל על מס' הנופלים - רק ציין ש% הגיוס תואמים למס' הנופלים...

    הגב לתגובה זו

  • 35.

    אפודים קרמיים

    י., 17/08/06 13:35

    לתושבי הערים יש יותר כסף. אנשים עם יותר כסף מצויידים טוב יותר בשדה הקרב, אפודים קרמיים ,כוונות ליזר. חיילים מצוידים טוב יותר וממוגנים טוב יותר נהרגים פחות.

    עד כמה זה מסביר את ההתפלגות?

    הגב לתגובה זו

    • צה''ל נותן למי שיש יותר כסף ציוד יותר טוב?? (ל''ת)

      mmm, 17/08/06 16:28

      הגב לתגובה זו

  • 34.

    וכמה חרדים נפלו? (ל''ת)

    BBL, 17/08/06 13:35

    הגב לתגובה זו

    • וכמה חיילים ניצלו בגלל תפילות החרדים? לא תדע לעולם! (ל''ת)

      אני, 17/08/06 13:54

      הגב לתגובה זו

      • אף לא אחד!

        דרווין הקוף, 17/08/06 15:47

        התפילה היא לנפש בלבד ומהווה מעין מדיטציה לגוף ולמוח.
        הפכו החרדים את הדת לכת של עובדי אלילים והצליחו לשכנע את כולנו שהם מתים באוהלה של תורה.
        תתבגרו כבר ה' הוא בכל אחד מאיתנו במידה ורוצים להכיר בו אך אין הוא ייצור גשמי

        הגב לתגובה זו

    • וכמה בני משפחות הנהגת ''שינוי'' האנטישמית נפלו? (ל''ת)

      יוסף, 17/08/06 14:08

      הגב לתגובה זו

  • 33.

    פתאום המתנחלים ''תושבי הספר'' ! אמרו דוגרי: מ-ת-נ-ח-ל-י-ם !!! (ל''ת)

    יוסף, 17/08/06 13:35

    הגב לתגובה זו

    • נכון ואמרו ברור ''ההתישבות העובדת'' הקריבה יותר מכולם

      הנתנייתי, 17/08/06 13:51

      כן זו שמזוהה עם המרכז שמאלה..

      הגב לתגובה זו

    • אל תצעק (חלקם של המתנחלים בין הנופלים דומה לממוצע)

      יריב, 17/08/06 14:00

      חלקם של המתנחלים בין נופלים רק ב 0.8% גבוה מהממוצע - אז לא צריך להתלהב כל כך. מי שבאמת אוכל אותה פה זה הקיבוצניקים שבלעדיהם אפשר פשוט לסגור את צהל, זאת האמת.

      הגב לתגובה זו

      • יש 11 חללים מבני ההתישבות בישע, 10% מהנופלים, פי 3 מחלקם באוכלוסיה (ל''ת)

        קשה עם עובדות, 17/08/06 14:15

        הגב לתגובה זו

  • 32.

    בשיינקין עדיין אופים עוגות שלום לעראפאת (ל''ת)

    יאיר ל, 17/08/06 13:35

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    חולדאי נוכל:האלוף דיבר ברשת ב' על % המתגייסים לקרבי ולא על הנופלים!

    לדייק !!!, 17/08/06 13:34

    ברשת ב'
    חולדאי הנוכל סובב דברי ראש אכ''א והפך את זה לספין תקשורתי מלוכלך - כאשר לא נשארה זכות התגובה לראש אכ''א

    ראש אכ''א אמר כי כמעט ולא מתגייסים לקרבי מת''א ולכן הסיכוי שהשכול יגיע לת''א הוא מזערי ביחס לפריפריות מתנחלים וקיבוצניקים

    והוסיף כי אכן ככה המצב גם בפועל לפי מס' המקומות בהם ביקר...

    איך חולדאי הנוכל והתיקשורת האטומה והשקרנית סובבו הדיון החשוב מ % המתגייסים לקרבי מת''א למס' הנופלים כאילו הוא היה הנתון המרכזי....

    חולדאי צודק שלא צריך לספור נופלים - האלוף דיבר לא על קורבנות אלא על פירסום % הגיוס מבתיה''ס בת''א לעומת האחרים - זו הייתה השיחה!

    זה שנאמר: השקרן המקצועי צריך גרעין של אמת להדביק עליו השקר....

    וככה נהג חולדאי - ומדהים שהתקשורת קונה את זה בלי לבדוק ולשמוע השיחה בכלל!!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    ומה עם החרדים הנחמדים. לא ראיתי אחד (ל''ת)

    משה, 17/08/06 13:33

    הגב לתגובה זו

    • מתי ביקרת בפעם האחרונה בנח''ל החרדי

      לוחם בנח''ל חרדי, 17/08/06 13:53

      במקום להכפיש יש לעודד את המשך הגיוס ההולך וגדל של החדרים לנח''ל החרדי.
      ממשלות ישראל לדורותיהם נתנו את ההכשר להשמתטות הגורפת של מאות אלפי חרדים במשך השנים.
      אם תבדוק נתונים, תראה שהמשתמטים החילונים משירות בצה''ל עולה פי 10 מן המשתמטים מן הציבור החרדי.
      אז א: תבדוק נתונים לפני שאתה פותח את הפה האנטישמי שלך
      ב. תסתכל מסביבך ותראה כמה משתמטים חילונים יש.

      הגב לתגובה זו

      • לוחם בנח''ל חרד - קרא והפנם

        אברך משי, 17/08/06 14:26

        ''ממשלות ישראל לדורותיהם נתנו את ההכשר להשמתטות הגורפת..'' -
        1. כוון שהחרדים לחצו וקבלו .
        2. החרדים מאוד נהנו מהכשר זה .
        האם היית אוכל בשר פיגולים אם מישהו היה נותן לו הכשר ? אם כן אתה בבעיה .
        ואם טענתך נכונה שהשתמטות החילוניים היא פי עשר הרי שגודלו של צה''ל היה היום עשירית מגודלו הנוכחי . מתמטיקה בסיסית לומדים בישיבה ?

        הגב לתגובה זו

      • האומנם ?

        נחל חרדי לשעבר, 17/08/06 15:19

        אתה יודע יותר טוב ממני שבנחל החרדי יש מעט מאוד חרדים שמגדירים עצמם כחרדים
        רובם שבבניקים שהפסיקו לשמור שבת עוד לפני שהגיעו לצבא כשאני שרתתי בגדוד מצאתי פלוגה שלמה של חילונים בתחפוסת של חרדים הציביון הדתי של הגדוד התקיים בזכות חיילים דתיים רגילים שבקשו מסגרת תורנית ואף אחד מהם לא בא מרקע חרדי לכן צא מהסרט החרדים עדיין לא יכולים להרגיש טוב עם עצמם הציבור החרדי רואה בכם כישלון וכמובן ששום אמא חרדית לא היתה רוצה לראות את בנה בצבא

        הגב לתגובה זו

  • 29.

    העולים החדשים והכיפות הסרוגות.

    גל, 17/08/06 13:33

    אוכלוסיות העולים החדשים והדתיים הלאומיים נושאות בחלק גדול מעול הלחימה.
    אם מנטרלים את חלקם של העולים והדתיים חובשי הכיפות הסרוגות, מגלים שהמצב בערים עגום אף יותר.
    רבים מאוד מתושבי הערים הם משתמטים.

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    התל-אביבים לא פריירים של אף אחד

    אביב שליו, 17/08/06 13:33

    חייבים להיות מטומטמים בכדי ללכת אחרי חלוץ ופרץ
    הרי עבורם מתו החיילים ולא עבור ארץ ישראל
    עבור מה הם מתו?? מה השיגה המלחמה הפרטית של חלוץ אולמרט ופרץ בערבים ובינהם
    כל חלל צה''ל נרצח על ידי המדניות הכושלת והאגואיסטית של השלושה המוזכרים מעלה.
    התל-אביבים פשוט לא כל כך נאיבים כמו בני הקיבוצים
    טרומפלדור הוא רק רחוב ותו לא

    הגב לתגובה זו

    • אסור למות עבור הארץ של הפולטיקאים

      אמיר כהן, 17/08/06 13:40

      קיבלתי צו 8 הלכתי לרופא ואמרתי לו שאני לא פרייר והוא רשם אותי חולה
      למות עבור אולמרט והפושעים מסביבו??
      אני לא פרייר

      הגב לתגובה זו

      • למות למען המדינה!

        מוריס, 17/08/06 13:49

        מעניין מה איך היית מגיב שמעל הבית שלך נופלים קטיושות יאפס

        אני הייתי במילואים ואני בבאסה רק בדבר אחד שיצאנו משמה .

        התיקשורת שיקרה את כל ישראל , אנחנו היינו בשטח ולא התיקשורת .

        אם היו מכניסים אותנו מהתחלה אחריי 6 ימיי לחימה היינו מחסלים את החיזבאללה.

        ניכנסו לעומק בשטח רק 24 שעות לפני הפסקת האש וגרמנו להם לברוח והרגנו המון מחבלים .

        אתם לא יודעים כלום!
        אני מוכן בכל זמן לחזור לשטח ולסיים את העבודה !

        הגב לתגובה זו

        • רק האשכנזים נפלו???

          גדעון סןדחי, 17/08/06 14:12

          במידה ויותר אשכנזים נהרגו זה מראה שהם הפכו לפריירים של המדינה
          המזרחים יודעים לשמור על התחת שלהם
          אמנם פרץ וחלוץ הם לא אשכנזים אבל הם פושעים וכל המזרחים צריכים להוקיע אותם מתוכם
          מי לתן והשם ינקום את דם החיילים

          הגב לתגובה זו

        • המלחמה היא לא של הפוליטיקאים!

          אבי, 17/08/06 14:20

          אנשי תל אביב ובכלל, כל אזרחי ישראל: אתם צריכים להבין שאתם לא נלחמים בשביל הפוליטיקאים אלא בשבילכם. אתם אומרים: ''הפוליטיקאים עושים טעויות, בורחים משטחים אז למה שאנחנו נילחם בשבילם?'', אז מי אתם רוצים שיילחם? הפוליטיקאים? בלי המאבטחים שלהם אין להם כוח להרוג אפילו מחבל אחד, אז הם בטח שלא יילחמו, אז אנחנו צריכים להילחם כי זאת לא המלחמה של הפוליטיקאים, ומה שצריך להסיק מפה זה: א. להראות טיפה יותר סולידריות ולא להיות עקרוניים בצורה עקשנית מדי. ב. להסיק מסקנות ולבחור באנשים שבטוח יהיה אפשר לסמוך עליהם עם מעט יותר נסיון ואחריות מהאנשים ש''מנהלים'' לנו כיום את הכנסת.

          הגב לתגובה זו

        • למה אתה מחכה ? חזור לשם וסיים את ה''משימה'' . בהצלחה (ל''ת)

          קרבי, 17/08/06 14:30

          הגב לתגובה זו

    • רק המטומטמים מאמינים למחרחרי המלחמה

      גבי דגן, 17/08/06 13:42

      פרץ וחלוץ הם מחרחרי מלחמה מסוכנים
      מי שמת עבורם הוא לא רק פרייר הוא נפל עבור כלום
      מספיק לטימטום של בני הקיבוצים
      אל תהיו הפריירים של שלטון האבסורד בישראל

      הגב לתגובה זו

    • חבל חבל חבל

      אם שכולה, 17/08/06 13:44

      בני נפל במלחמת יום כיפור
      גם אז הוא נפל עבור האגו של הפולטיקאים
      היום זה יותר גרוע כי המלחמה של עכשיו לא נכפתה עלינו ויצאנו מופסדים עם מאות חללים
      בושה למדינה
      אני יורדת לאמריקה

      הגב לתגובה זו

      • מי יקח אותך שם האמריקאים כבר לא פריארים הם לא מכניסים זרים (ל''ת)

        א, 17/08/06 13:55

        הגב לתגובה זו

      • אין בעיה, תרדי.

        אבי, 17/08/06 14:12

        את מוזמנת לרדת לאמריקה. אנשים חלשי אופי לא חסרים במדינת ישראל וטוב יהיה אם לא יהיו פה. אז במקום לפזר ססמאות תתחילו לעשות דברים חכמים. ז''א לא לעשות שטויות שיעלו לנו בדם יקר של חיילים ולחשוב. לחשוב על כל דבר שעושים זאת אומרת לא לבחור בבחירות בקדימה כשיודעים שמי שהולך לעמוד בראשה הוא אפס שאין לו מושג בצבא והוא לא יבנה את המדינה אלא רק יגרום להרס שלה. לדעת שאחרי שתי נסיגות, בריחות- יהיה מי שיבקש עוד. והעיקר לדעת שהידברות ביננו לבין הפלסטינאים- לא תהיה ולא תעזור שום נסיגה חד- צדדית.

        הגב לתגובה זו

    • גם מזרחים נפלו פחות

      יורם פלד, 17/08/06 13:47

      קיראו את שמות הנופלים
      רובם אשכנזים
      אולי בגלל הרוסים
      וכולם נפלו לשווא כי במלחמה ניצחו החיזבאלה באופן ברור
      והמזרחים ישבו כג'ובניקים

      הגב לתגובה זו

      • אחוז גבוה של מזרחיים אינו משרת כלל

        כל האמת, 17/08/06 14:06

        או משרתים בתפקידי שירותים.

        הגב לתגובה זו

        • המזרחים כן משרתים

          משה מזרחי, 17/08/06 14:15

          המזרחים בארץ ישראל משרתים את האינטרסים של האשכנזים
          רק חבל ששני המטומטמים עמיר פרץ ודן חלוץ מזרחים
          הם מביישים את הפירמה
          אני הייתי שולח אותם לקיבינימט

          הגב לתגובה זו

        • איזה שטויות .דוקא מזרחיים כן משרתים בקרבי ואין להם פרוטקציות

          יעל, 17/08/06 15:56

          תבדקו כמה יש בגולחני שמיריון וכו

          הגב לתגובה זו

      • מעניין היכן אתה היית במלחמה. מחרחר ריב ומדון שכמותך.

        מזרחי, 17/08/06 15:41

        מחרחר ריב ומדון...אשכנזי גזען שכמותך.
        ואולי במחשבה שנייה...שימותו אשכנזים במלחמות של אשכנזים..איך התשובה הזאת בעיניך ,אשכנזי קטן ומתועב ?

        הגב לתגובה זו

    • אנחנו פריירים

      שולמית גלבוע, 17/08/06 13:51

      בני הקיבוצים עוד לא הבינו שהם כלי משחק בידי פולטיקאים פושעים ואנשי צבא יהירים
      להכניס את אולמרט פרץ וחלוץ למתבנה ולהוציא להם את המיץ
      בני בליעל מסורסים
      שהשם ינקום בהם את דם החיילים
      אמן

      הגב לתגובה זו

    • לא הולך לשום מלחמה

      חייל קרבי, 17/08/06 13:54

      המלחמה היא לא שלנו
      המלחמה היא של הפולטיקאים
      מי שהולך להלכם עבורם הוא אידיוט ומטומטם
      במלחמה הבאה לא רק התל-אביבים לא ילכו
      וזאת האשמה של המנהיגים שלנו כיום

      הגב לתגובה זו

      • מתנחלים לחמו כשאולמרט הבטיח התנתקות

        תל-אביבי, 17/08/06 17:48

        בזמן שמתנחלים לחמו, ראש ממשלתנו היקר
        (שבניו ובתו ''פציפיסטים'' )
        הבטיח למתנחלים לזרוק אותם מבתיהם ע''י התנתקות מיהודה ושומרון.
        למרבה הפרדוקס, אם זה יקרה, במלחמה הבאה לא יתגייסו מתנחלים. אבל יתכן שאם נשרוד למלחמה שאחריה, יתגייסו תל-אביבים כי טילים שיפלו מאיזורי ההתנתקות יגיעו לת''א ויבהירו לכולנו שגם תל-אביב זקוקה לצבא.

        הגב לתגובה זו

    • לא ללכת לצבא

      שמעון התרסי, 17/08/06 14:18

      קוראים את הפאשלות של צה''ל
      כל אמא סגרי את בנך בבית או שלחי אותו לחו''ל
      סתם למות בעד ארצינו זה מגוחח מכאיב ומכעיס
      עד שיכונן שלטון של שפויים ולא שלטון של מטורפים

      הגב לתגובה זו

    • יש מלחמה ואף אחד לא הולך אליה

      דני נעם, 17/08/06 14:34

      יש מלחמה ואף אחד לא הולך אליה
      כך אנו נחלץ מהמלחמה הבאה שתבוא מפני שהערבים נוכחו בחולשתינו
      אז אולי לפני שנילחם עבור הפושעים ניתן למתונים לדון ולשאת

      הגב לתגובה זו

  • 27.

    התל אביבים משרתים בארומה בתור שותי אספרסו (ל''ת)

    דני, 17/08/06 13:33

    הגב לתגובה זו

    • כאילו שאין ארומה בערים אחרות כמו ירושלים

      יעל, 17/08/06 15:58

      חיפה ראשון באר שבע נתניה וכו אז מה נדבקתם לתל אביבים
      ומי אשם לכם שאתם רוצים לגור בקיבוץ ללא ארומה ובתי קפה ורק עם פרות מסריחות וריח ניחוח הזבל החציר
      מי אומר לכם לא לגור בתל אביב

      הגב לתגובה זו

  • 26.

    יותר מידי אסטרונאוטים שמאלנים ומשתמטים

    ת''א המדושנת, 17/08/06 13:33

    מחייל קרבי שסיים שירות מלא - בת''א יש לוחמים טובים אך הם אינם מייצגים את הרוב בת''א. הנציגים הבולטים בעיר הם אותם המשתמטים הנאחזים בדעות פוליטיות שמאפשרות את ההשתמטות ומקרינים השפעה שלילית ורפיסות על עם שלם שעדיין צריך לאסוף את כוחותיו למילחמות שמארגנת לנו אירן.
    לא נעים לשמוע אך לא פחות, לא נעים להגיד.

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    מה לעזאזל אתם רוצים שבנו האחד של ראש הממשלה לא גויס והשני סרב לשרת

    חגי, 17/08/06 13:33

    כל הוויכוח סתמי עד שלא מסבירים איך יכול להיות שלראש הממשלה יש ילדים שהם באופן רשמי משתמטים. גם למשה ארנס שהיה שר בטחון יש ילד אנטי ציוני בשם יגאל שסרב להתגייס. אז באמת.

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    תרומה למדינה

    אחד מהעם, 17/08/06 13:32

    בערים הגדולות מספר הפיגועים גדול יותר מאשר בקיבוצים, ועל כן תרומתם להגנת המולדת גדולה יותר. נכון או לא נכון?
    אתם אדיוטים בצורה שלא תאמן.
    כל מי שמנסה לנתח כך את התרומה למדינה כמתבססת על תרומה לשכול הלאומי הוא מסוכן.
    יש הרבה פרמטרים על פיהם צריך לבחון את התרומה למדינה. רק עפ''י כמה הרוגים היו במלחמה אומללה זו? זה עלוב וראוי לגינוי.

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    יש לציין עוד כמה דברים חשובים

    יואל, 17/08/06 13:32

    יש הרבה עירוניים דתיים וגם בני מושבים דתיים וגם בני קיבוצים דתיים.
    החילוניים הקיבצוניקים והדתיים - נותנים את הקול החזק בהתנדבות למען הגנתה של המדינה

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    השקר הבזוי של המתנחלים נחשף לעיני כל

    מנור ליפשיץ, 17/08/06 13:31

    תמיד המתנחלים ''השוויצו'' בתרומתם העודפת לבטחון ישראל.
    כעת מתברר שדוקא הקיבוצניקים, אנשים שקטים, שלא צועקים, לא מתלהמים, לא שוויצרים גדולים - הם אלה שמחזיקים את המדינה שלנו על כתפיהם.

    מסתבר ששיטת ספסרות הדם, בה התמחו המתנחלים, התבססה על נתונים שקריים ומסולפים.

    אנו רואים כעת כעת שהקיבוצניקים לא רק מספר 1 במדינה ברדיפה אחר שלום - אלא גם בתשלום המחיר על המלחמות האכזריות.

    המחקר החשוב הזה מראה לכולנו מי הפטריוטים האמיתיים פה ומי הדמגוגים ,מחרחרי הריב והמדון.

    תמיד אמרו לנו שבלי המתנחלים אין לנו צבא.
    המלחמה האחרונה מראה לנו מי באמת מספק לנו בטחון - ואפילו לא קופץ כל דקה ומבקש על זה תמורה מיוחדת.

    קיבוצניקים יקרים, כאזרח מדינת ישראל אני מצדיע לכם ולתרומתכם האדירה.

    הגב לתגובה זו

    • מה??? מנור ליפשיץ, ביישת את עצמך! אתה קורא רק כותרות ולא את הכתבה?? (ל''ת)

      גלית, 17/08/06 13:36

      הגב לתגובה זו

      • קשת מזרחית ??? איפה הם עכשיו? (ל''ת)

        דן, 17/08/06 14:16

        הגב לתגובה זו

    • אתה לא יודע לקרוא מצגות טמבל (ל''ת)

      עידו, 17/08/06 13:36

      הגב לתגובה זו

      • אתם נלחמים בעובדות??? ההתישבות העובדת

        הנתנייתי, 17/08/06 13:53

        או ליתר דיוק המרכז והמשאל הם חוט השדרה של המדינה כך היה וכך נשאר ,
        וחלק זה של העם גם לא מאיים בפלגנות, לא במלחמה בשלטון, ממשיך לקרוא הללביום העצמאות ורואה במדינה נס חשוב שקרה לנו

        הגב לתגובה זו

        • מה אתה מבלבל בשכל?!

          אבי, 17/08/06 14:30

          אתה יודע מתי זה היה נכון? פעם זה היה נכון, אז, כשהשמאל היה מתון ולא משוגע. היום, לך תשווה בין הימין לשמאל מי הולך יותר ליחידות קרביות ותיווכח לדעת שאנחנו, הימין נמצאים שם יותר.. אז אל תנסה לומר שהשמאל יותר פטריוטי מהימין כי לא, ממש לא.

          הגב לתגובה זו

          • אבי, אנחנו יודעים שקשה לך עם זה, אבל לא קל להתמודד עם עובדות

            רוני, 17/08/06 15:55

            העובדות מדברות בעד עצמן, הקיבוצים והמושבים שלא יודעים בימניותם, יותר בשמאלניותם.

            הגב לתגובה זו

    • דמגוגיה מטופשת!!!

      דורי א, 17/08/06 13:42

      דבריך הם דמגוגיה זולה ומסולפת!
      את הקיבוצניקים לא גירשו מבתיהם ולא עומדת מעל ראשם חרב המשך הגירוש. כשזו תגיע אתה כבר תראה מה זה ספסרות בדם בניהם ההרוגים בקרבות ישראל! הם יצעקו פי 10 ממתיישבי יו''ש!

      הגב לתגובה זו

    • מנור, אתה אידיוט

      מנורה, 17/08/06 13:42

      מנור, אתה אדיוט ויש לך בעיות רציניות מאוד בהבנת הנקרא ובניתוח ממצאים, אף שבמקרה דנן לא נתבקשת לנתח מאום- אפילו את הנתונים שכבר לעסו וגרסו עבורך לא הבנת. אה, כן- ויש לך שם מכוער.

      הגב לתגובה זו

    • כנראה שלא קראת טוב את הכותרת של המדגם..

      אבי, 17/08/06 13:57

      בוא אני אסביר לך, בדיוק כמו אל ילד קטן. הכתבה לא באה להשוות בין מתנחלים לקיבוצים. היא באה להשוות בין ערים גדולות לקיבוצים וליישובים הקטנים כולל ההתנחלויות גם יחד. עכשיו, אתה רואה שיש שני עיגולים? אחד מהם זה המצב של האוכלוסייה בכלל, והשני הוא מניין ההרוגים באחוזים. עכשיו הכל מובן? זאת אומרת שמניין ההרוגים לא מראה על יותר גבורה מצד הקיבוצים, כי אתה יודע , מתנחלים הם לא שהידים. זה לא סותר שיש אצלם מעשי גבורה שבהם הם נהרגים כמו רועי קליין. אז די להשמיץ את המתנחלים כי אחרי הכל במלחמה הזאת נהרגו הרבה אנשים מיו''ש, ואולי זה שנהרגו פחות זה מראה על יותר מיומנות.. אני בטוח שאם תסתכל במדגם של כל ציבור לאן הוא הולך הכי הרבה- את ההתנחלויות תמצא בין המקומות הראשונים. נראה לי שעדיף יותר לסמוך על ראש אכ''א ולא על מדגם שאתה לא יודע אפילו מאיפה הביאו אותו.

      הגב לתגובה זו

    • מנור ליפשיץ, איך אתה מעז???????

      יהודיה, 17/08/06 14:00

      א. ההפרדה בין המתנחלים לשאר הדתיים מצחיקה. הרי הם בעלי אותה אידיאולגיה.
      ב. לך לעובדות ןתגלה ש 50% מהקצינים הם דתיים.
      ג. אז היו לחלקם מזל והם נפצעו ולא נהרגו או יצאו מזה בשלום. מה זה אומר שהם לא היו שם?
      ד. לגבי היישובים, בשבועות האחרונים, מי שהלך בישובים ביש''ע, לא ראה כמעט גברים. רק נשים וילדים. רוב רובם היו בצבא ורוב רובם קרביים. אני יודעת שלהרבה ישובים דתיים (לא רק ביש''ע) נשלחו אוטובוסים כדי לקחת אותם למילואים, בגלל הכמות הרבה של הלוחמים.
      ה. 'נתונים שקריים ומסולפים' לפי דבריך. ועל מה אתה מסתמך? על מס' הנופלים הקדושים שנפלו? הרי הרבה נפצעו, וב''ה לא נהרגו, הרבה הצליחו לצאת מהמלחמה בשלום. האם נראה לך שאלה באמת נתונים עובדתיים שמראים מי האחוז הגדול ביותר?
      ** בדברים שלי אין שום זלזול בקיבוצים שהוכיחו במלחמה הזאת את תרומתם, ואני מעריכה את כ-ל עם ישראל ובוכה עם כל המשפחות. אני שונאת להגיב על כאלה כתבות והשוואות מגזריות, אך דבריך רעים, מקוממים, מפלגים ומכעיסים, וראוי להעמיד אדם כמוך במקום!!!!
      בשורות טובות לכולם ותנחומים למשפחות השכולות

      הגב לתגובה זו

    • יש 11 חללים מבני ההתישבות בישע, 10% מהנופלים, פי 3 מחלקם באוכלוסיה (ל''ת)

      תלמד עובדות, 17/08/06 14:13

      הגב לתגובה זו

    • רוקד על הדם

      יעקב, 17/08/06 14:16

      מנור ליפשיץ אויל הרוקד על הדם.

      הגב לתגובה זו

    • תלמד לקרוא לפני שאתה אומר שטויות ! (ל''ת)

      המום, 17/08/06 14:54

      הגב לתגובה זו

  • 21.

    יש 11 חללים מבני ההתישבות בישע, 10% מהנופלים, פי 3 מחלקם באוכלוסיה

    דיוק בנתונים, 17/08/06 13:31

    אסור לעסוק בספירת מתים של מגזר זה או אחר, והעיסוק המקאברי בחלוקת נטל השכול הוא מיותר - אבל יש להציג נתוני אמת.
    מושב נעמה
    מעלה אדומים
    קרני שומרון
    עפרה
    עלי
    מעלה אדומים
    מעלה מכמש
    עלי
    עלי
    בית חורון
    מצפה שלם

    כל אלה יש''ע! ''מתנחלים''!

    הגב לתגובה זו

    • ושכחת גם את כל הדתיים שאינם מתנחלים. המון לוחמים דתיים נהרגו בלבנון (ל''ת)

      [[[[[[[[[[[[[[[, 17/08/06 13:34

      הגב לתגובה זו

    • וחבל על כל אחד מהם

      שמעון, 17/08/06 13:49

      על כל האנשים המוסריים היה להשאר בבית ולא ללכת להלחם במלחמה שהשמאל הביא עלינו אחרי ש''אמרנו להם'' מאות פעמים. חלוץ הנפל ומופז האפס כבר אמרו שמי שלא מבין שבצה''ל יש רק אחד שנותן פקודות, יותר טוב שלא יתגייס. באמירתם זו ביטלו את אפשרות הפקודה הלא-חוקית ש''דגל שחור מתנוסס מעליה'', ולכן אסור לאף בעל מצפון לשרת בצבא.

      ובנוסף לכל, כל מתנחל שנלחם בעצם נלחם כדי שיהיה אפשר לגרש אותו מהבית. נכון שבעלי לא מבינים את זה, אבל לפחות האחרים היו צריכים להמנע משרות.

      חבל על כל אחד מהם שנהרג.

      הגב לתגובה זו

    • מצפה שלם התנחלות? (ל''ת)

      נימרוד, 17/08/06 13:54

      הגב לתגובה זו

      • כן. גם ירושלים וחיפה. (ל''ת)

        /, 17/08/06 14:11

        הגב לתגובה זו

      • מצפה שלם שייך למועצה אזורית מגילות שהיא חלק מיש''ע

        איתן, 17/08/06 14:12

        מפתיע, אבל בשטחי יהודה ושומרון, מעבר לקו הירוק או מעבר להרי החושך, יש לא פחות מ-9 קיבוצים!
        3 מהם של הקיבוץ הדתי
        ו-6 של הקיבוץ הארצי והקיבוץ המאוחד

        מצפה שלם הוקם על ידי חילונים אידיאולוגים בעלי תפיסה עקרונית של התיישבות ועשייה חלוצית. יש כאלה עדיין

        הגב לתגובה זו

      • מצפה שלם הוקם ע''י רחבעם זאבי (גנדי) הי''ד (ל''ת)

        יואב, 17/08/06 14:54

        הגב לתגובה זו

    • התנחלויות

      מגיב אר, 17/08/06 14:44

      הכל לפי הנוחיות--פתאם מצפה שלם ונעמה התנחלויות_באמת??--קיבוץ ומושב חילוניים מעלה אדומים עיר ברובה חילונית בית חורון התנחלות דתית-חילונית כלומר כל סטטיסטיקה היא לא מדויקת...לכן אי אפשר לחבר התנחלויות אוטומטית עם הנוער הדתי.. בכלל גם קשה לצוא מכנה משותףגדול בין הישוב עלי שהוא ישוב פתוח יותר לבין למשל בית-אל ב או יצהר

      הגב לתגובה זו

    • שכחת את נחלים (ל''ת)

      שכחת את נחלים, 17/08/06 19:44

      הגב לתגובה זו

  • 20.

    יהודה וישראל כמשל

    שי, 17/08/06 13:29

    המצב בו התפצל עם ישראל ל-2 תתי עמים אירע בעבר וסימן הוא תחילת סןופה של ממלכת ישראל אשר חרבה בגלל שינאת חינם.
    תופעה זו של שתי מדינות- האחת ישראל והשניה תל-אביב וגרורותיה שמסביב לה מזכירה עד מאוד את העבר הרחוק והקודר של עם זה. מצב שבו חלק אחד נושא בנטל הכבד של שמירת העם והמולדת בעוד חלק אחר יושב מן הצד בפאבים, מסעדוות בתי קפה או סתם באוניברביטאות או בחו''ל- מתחמק מלמלא חובותיו האזרחיות מרמז על תחילת הסוף. שואבי המים וחוטבי העצים של תל אביב וגרורותיה יבינו בסופו של דבר למען מה ולמען מי מקריבים הם את נפשם, זמנם והונם.
    כדאי עד למאוד לעשות כרגע את חשבון הנפש האמיתי ולא להסתתר מאחורי מחאות נבובות כגון זו של חולדאי אשר יודע לבטח כי הצדק עם ראש אכ''א, ולתת כתף ליצובה של מדינה זו שכן אין לנו ארץ אחרת.

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    בועה

    טיטי, 17/08/06 13:28

    תל אביב חיים בבועה אכפת להם רק מעצמם ומערבים

    הגב לתגובה זו

    • כשיפלו להם טילים על הראש הם יברחו לפריפריה וייללו (ל''ת)

      תמי, 17/08/06 13:34

      הגב לתגובה זו

      • אנחנו לא נברח אליכם אנחנו ניסע לחו''ל . (ל''ת)

        תל-אביב, 17/08/06 14:16

        הגב לתגובה זו

        • ובחו''ל יפרשו לפניך שטיח כך אתה חושב

          ., 17/08/06 15:25

          כתושבת זמנית בפריז אני יכולה לספר לך שזה ממש לא כך.
          וכמי שביתה העיקרי נמצא במיאמי אוסיף ואומר שאנטישמיות וצלבי קרס על בתי כנסת יש גם בעיר היהודית מיאמי ובכלל בארה''ב.

          הגב לתגובה זו

      • ראינו אותכם גיבורים איך ברחתם לתל אביב

        יעל, 17/08/06 16:00

        חוץ מיזה כשיפלו טילים בתל אביב גם יפלו עליכם טילים ולא יהיה לכם לאן לברוח...
        תחשבו על זה
        שימותו הקנאים

        הגב לתגובה זו

  • 18.

    המתנחלים והקיבוצניקים הם מגש הכסף של מדינת ת''א (ל''ת)

    פוקצה, 17/08/06 13:28

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    וישמן ישורון ויבעט

    yossi, 17/08/06 13:26

    וישמן ישורון ויבעט

    עשירי הארץ
    קציני העורף
    רברבני האומה
    ומלככי הפינכה

    נעלמה הצניעות
    התבלטה השחצנות
    וקמצנות הכסף והלב
    הוסיפה לכאב

    ימותו הנערים לפנינו
    ילדי העולים
    בני המושבים והקיבוצים
    הפריפריה מסביב
    רק לא תל אביב

    הכשלון מהדהד
    הבטחון יורד
    הכאב זועק
    השכול קורע לב

    וישורון משגשג
    ומלגלג ומלהג
    על דם עמינו הדואב
    השכולו הכאב
    מגדיל את הוני ואונו


    הגב לתגובה זו

  • 16.

    הטייס חולדאי היה ונשאר טיפש עם פה גדול

    המבקרת1, 17/08/06 13:25

    מה אתה קופץ חולדאי, במקום לשתוק ולעמוד 5 דקות בפינה יחד עם בני עירך המשתמטים, שוכני הברים הפאבים ובתי הקפה שחלקם הגדול גירד בביצים כשאחרים מתגייסים והם הולכים לקב''ן. אז מה אתה מבלבל במוח, הרי זהו סוד גלוי לגמרי. כנפלו סקאדים על רמת גן רוב הגיבורים מתל אביב, לא מרמת גן, ברחו על נפשם, ועכשיו יש להם הרבה מה להגיד על הנודניקים הצפוניים שתופסים להם את מקומות החנייה והפרחות שלהם מסתובבות להם ברחובות, אפשר לתאר שהפרחות התל-אביביות יש להן מידת פרחיות אחרת. בוש והיכלם לך אידיוט.

    הגב לתגובה זו

    • חולדאי הוא חתיכת שקרן

      ן סופית, 17/08/06 14:26

      בדקתי בעצמי, תושבי מטרופולין תל אביב כולל הערים הצמודות אליה הם יותר מ2 מליון בני אדם, ואלה לא 5% זה יותר קרוב ל30%. אז לא לרמות!

      הגב לתגובה זו

      • הוא לא שקרן (ל''ת)

        הוא פשוט, 17/08/06 17:08

        הגב לתגובה זו

    • למבקרת !!!

      עינת, 17/08/06 16:17

      חבל שהעיר תל-אביב קולטת את כל האספסוף של כל הערים בארץ ישראל
      ואת כל המוזרים למינהם שמגיעים לעיר הזאת ומשחיתים אותה
      חבל מאוד ..
      אם היינו סוגרים את העיר בפני כל המוזרים האלו העיר תל-אביב הייתה נראית אחרת . אז לאף אחד אין זכות לטעון כנגד העיר

      הגב לתגובה זו

  • 15.

    אני קיבוצניק לשעבר אבל ההשואה לפי מספר

    מ, 17/08/06 13:25

    הנופלים היא בטח מעצבנת - כי מה אתם רוצים שיהרגו עוד תל אביבים או עוד חרדים זה יעשה לכם טוב

    הסטטיסטיקה צריכה ליהיות לפי כמות המשרתים ביחידות קרביות

    בתל אביב כמה שהיא גדולה אני לא בטוח שכמות הצעירים בני 18 היא כל כך גדולה. בתל אביב יש בעיקר צעירים אחרי צבא ומבוגרים וכן חברה מיפו

    הגב לתגובה זו

    • כל הכבוד לראייה המפוכחת! (ל''ת)

      מעל 25, הרוב, 17/08/06 13:30

      הגב לתגובה זו

    • אתה רק מחזק את המחקר!!!

      אבי, 17/08/06 13:35

      מילואים עושים אחרי שהשחרור כלומר
      הנתון שהצגת לא רלוונטי !!!!!

      הגב לתגובה זו

    • אתה קיבוצניק לא חכם. כי המגויסים במרכז משטמתים מהקרבי או בכלל

      מוטי, 17/08/06 13:38

      זוהי הטענה ואתה בעצמך מחזק אותה.

      הגב לתגובה זו

    • יש ערים צעירות במרכז

      ג, 17/08/06 13:42

      ראשון, הרצליה, רעננה, רמה''ש, ראש העין, מודיעין, (דווקא ממכבים רעות נהרגו 2 !), רחובות, פתח תקוה, ......
      גם שמם נפקד מרשימת הנופלים.

      ולא. אף אחד לא היה רוצה יותר נופלים. אבל חלוקת הנטל מלמדת שמשהו בסיסי לא בסדר. זו הנקודה !

      הגב לתגובה זו

      • מרחובות נהרגו 3

        ., 17/08/06 15:51

        היינו מעדיפים להיות עיר ללא הרוגים. ולא משנה הסטטיסטיקה הטפשית הזאת

        הגב לתגובה זו

      • לי אישית נהרג חבר מראשון, הוא פחות נחשב? (ל''ת)

        ב, 17/08/06 16:17

        הגב לתגובה זו

  • 14.

    גויסו לצו 8 וחוזרים לצו גירוש

    information, 17/08/06 13:25

    http://www.inn.co.il/News/News.aspx/153785

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    וישמן ישורון ויבעט

    yossi, 17/08/06 13:25

    וישמן ישורון ויבעט

    עשירי הארץ
    קציני העורף
    רברבני האומה
    ומלככי הפינכה

    נעלמה הצניעות
    התבלטה השחצנות
    וקמצנות הכסף והלב
    הוסיפה לכאב

    ימותו הנערים לפנינו
    ילדי העולים
    בני המושבים והקיבוצים
    הפריפריה מסביב
    רק לא תל אביב

    הכשלון מהדהד
    הבטחון יורד
    הכאב זועק
    השכול קורע לב

    וישורון משגשג
    ומלגלג ומלהג
    על דם עמינו הדואב
    השכולו הכאב
    מגדיל את הוני ואונו


    הגב לתגובה זו

  • 12.

    וואו. (ל''ת)

    עדי, 17/08/06 13:24

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    ידוע. בני היישובים והקיבוצים מוסרים נפשם. והעירוניים - ג'ובניקים. (ל''ת)

    מיכל, 17/08/06 13:24

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    הסקת המסקנות לוקה בחסר

    י., 17/08/06 13:24

    יש לא מעט מסקנות שאפשר להסיק מהנתון הזה. הנה כמה מהן:
    1. לוחמים תל-אביבים הם טובים יותר ולכן מצליחים להתחמק מאש האויב.
    2. תל-אביבים משתתפים ביחידות שדה שאינן של גולני (שספג פגיעות רבות).
    3. התל-אביבים נשלחו ברובם כדי להלחם באיזור הרשות הפלסטינית.

    אלה רק חלק מהמסקנות שניתן להסיק מאותם הנתונים בדיוק. אז די עם הקשקוש הזה של ספירת גופות.

    הגב לתגובה זו

    • אתה מתחמק בטענות לא בדוקות

      מוטי, 17/08/06 13:48

      1.חיילם מת''א הם טובים בלהתחמק מקרבי.
      2חיילים מ-ת''א משתתפים פחות ביחידות שדה
      3. חיילם מת''א מקורבים יותר לסידורים ופרוטקציות.

      אפשר לבדוק במחקר מעמיק במגוייסים בצה''ל. ולא בשליפה מהמותן.

      האלוף שטרן כנראה יודע יותר ממה שלך נדמה. הנתונים שלו כנראה בדוקים לא בקר הנופלים אלא בקרב החיילים בכלל

      הגב לתגובה זו

      • חיילים מתל אביב

        תום, 17/08/06 14:49

        חיילים מתל אביב משכילים יותר כי הם גדלו בעיריה שמשקיעה בהם יותר כסף מכל עירייה אחרת ולכן הם משתלבים בצבא בעמדות שדורשות ידע וכישורים. ולא בעמדות קרביות שדורשות רק כושר גופני ורצון למות

        הגב לתגובה זו

        • יש מהנדסים מהדרום בוגרי טכניון ואונבירסיטת בן גוריון שהם בקרבי (ל''ת)

          מוטי, 17/08/06 18:35

          הגב לתגובה זו

        • הפסיכומטרי אומר אחרת

          מושבניק, 20/08/06 02:36

          הפסיכומטרי דווקא אומר שבני המושבים והקיבוצים הם בעלי יכולות טובות יותר מאשר בתל אביב... פשוט מה שקורה בתל אביב זה שיש את החינוך הקפיטליסטי של אנשים ''שמפתחים את הקריירה שלהם''. וזה בא לביטוי בכל הסדנאות והשטויות שהם אוהבים לעבור על ''טיפוח עצמי'' וזה גורם לחשוב שהם טובים מכולם וגם נותן להם לחשוב רק על עצמם... ואילו בקיבוצים ובמושבים מלמדים אנשים לאהוב את המדינה.. ולא את עצמם..

          הגב לתגובה זו

      • וספירה של גופות היא כן מדידה מדוייקת?

        למוטי, 17/08/06 15:09

        גופות אומרות כמה אנשים מתו ולא אומרות דבר על כמה אנשים התגייסו.
        על ההחלטה מי ילך לקרבי ומי ילך למקומות אחרים, אמון הצבא בלבד. אם יש פחות תל-אביבים בקרבי (קשה לי להאמין), כנראה זה קשור להחלטה של הצבא.
        חוץ מזה, תל-אביבים סובלים יותר מאסתמה, יתכן שגם זה קשור לפרופיל נמוך יותר אצל תושבי העיר ולשיעור קרביות נמוך יותר.

        הגב לתגובה זו

        • אתה לא קורא בין השורות הנתונים שבידי שטרן הן לא על המתים בלבד.

          מוטי, 17/08/06 18:26

          האלוף שטרן הוא מפקד אכ''א ויש לו נתונים סטטיסטיים על הגיוסים לחילות השונים מאזורים שונים עם טבלאות. הוא מצא קשר בין שני הנתונים. באשדוד יש חולי אסטמה כמו בת''א .

          הגב לתגובה זו

    • לעזור לך לקרוא

      mmm, 17/08/06 16:14

      שאלו אותו מה כמה אחוזים מתגיסים מת''א והוא אמר שזה עלול להרגיז - אחוז המתגייסים מת''א לא גבוה

      הגב לתגובה זו

  • 9.

    עכשיו יקפצו כל העירונים

    ג, 17/08/06 13:24

    אבל הנתונים לא משקרים. ברור שיש קרביים גם בערים הגדולות. יש - אבל מעט. וחוץ מזה מעניין מה ההגדרה של ''קרבי'' ??

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    האיש הוא בבל''תן מהרמה שלא ראויה

    דוד, 17/08/06 13:24

    חצי מהתל אביבים בכלל רשומים כתושים בערי המקור שלהם - במדינה שלנו הרי מעט מאוד משנים את כתובת המגורים...


    רוב תושבי תל אביב הרשומים במרשם האוכלוסין מבוגרים משמעותית משאר האוכלוסיה בישראל...

    להציג את שמות בית הספר ששולחים יותר לקרבי ולקצינים - זו הרי אפליה חברתית כיוון שמימילא הצבא לא מגייס לקרבי בני אוכלוסיות נחשלות אלא מאפשר להם ללכת לעבוד ולסיע למשפחה.

    נראה שיש יותר דתיים בקרבי ביחס לשאר האוכלוסיה - זה נובע מתוך אידיאולוגיה דתית להפקעת הקצונה מאזרחי ישראל החילוניים בכוונה להשתלט על עמדות מפתח.
    אני באופן אישי לא מוכן לשרת בצבא שנותן לשטרן ודומיו לשרת בתפקידים בכירים - האיש הוא חרפה לאומית ופתחון הפה שלו הוא אוזלת היד של כולנו.

    הגב לתגובה זו

    • מי שרשום במושב וגר בת''א הוא מושבניק

      שי, 17/08/06 13:33

      דוד, חבל שאתה לא חושב עוד קצת.

      נכון שאנשים גרים בת''א אבל לא משנים את כתובתם, אבל זה לא גורע מהעובדה הפשוטה שהבחור נולד, גדל והתחנך ביישוב שהוא מחוץ לגוש דן...

      קצת שכל לא יזיק.

      הגב לתגובה זו

    • אחד כמוך תמיד ימצא תירוץ לא לשרת. (ל''ת)

      רחל, 17/08/06 13:33

      הגב לתגובה זו

    • hatred on religous basis! (ל''ת)

      no hebrew, 17/08/06 13:33

      הגב לתגובה זו

    • נות באמת

      ג, 17/08/06 13:37

      אתה לא באמת מאמין במה שכתבת.
      עמוק בפנים כולנו יודעים שמי שגדל בתל-אביב איך לומר ... לא ממש יוצא מורעל.

      הגב לתגובה זו

      • תגידי, את שפויה?

        אגוזניק צפוני, 17/08/06 14:38

        אני מרמת אביב ג'. נולדתי וגדלתי שם. ואני לא אכנס למי באמת היו התושבים המקוריים שבנו את ג'.
        למדתי בגמנסיה הרצליה, עם נוער מכל תל-אביב. היו שם המון סוגים של אנשים. חלקנו היו מורעלים וחלקנו רק רצו להיות ג'ובניקים. כמו בכל קבוצה נתונה של בני נוער.
        מהשכבה שלי יש לי כמה חברים לוחמים בשייטת, אחרים לוחמים במטכ''ל ועוד הרבה לוחמים ביח''טים. אני הייתי לוחם באגוז - באחד המחזורים שעיצבו את היחידה. שני חברים שלי מהצוות ישארו צעירים לנצח באדמה המקוללת של לבנון. זה עוד היה בסיבוב הראשון שם.

        שורה תחתונה:
        אני לא מתרץ ולא מתנצל, כי אנשים מסוגך לא שווים את זה. את ספציפית מעניינת אותי כקליפת השום. חשוב שאנשים במדינה הזאת שהתרגלו לדבר בסיסמאות, יחשבו פעמיים לפני שהם מבלבלים את המוח. זה לא עניין של מה בכך. את, ועוד אדיוטים מסוגך, עושים השוואה בין דם לדם.

        את כנראה לא שפויה.

        הגב לתגובה זו

    • ובשורה התחתונה

      יוסי, 17/08/06 14:07

      אחרי כל בלבולי הביצים בשורה התחתונה עוד תל אביבי שלא מתגייס

      הגב לתגובה זו

  • 7.

    demagogary?

    READER, 17/08/06 13:23

    how many of the kibuznikim spent time living in tel aviv? also the miluimnikim drafted where from northern divisions were people are usually from the more rural north. also, did you compare it with the precentage of haredim in the north as compared to the center? with the percentage of women? dont look for ways to divide! kol hakavod lezahal.

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    התלאביבים תופסים מעצמם כל הזמן

    אלי, 17/08/06 13:22

    ומרגים מרכז הארץ אם לא יותר.. אז אנחנו גם מצבים.. אם כמו שאתם אומרים שאתם המרכז.. וכשאנחנו רואים שאתם סתם קבוצה של ערוניסטים עלובים אתם פיתאום נעלבים. אז תחליטו מי אתם וזהו.

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    תל אביבים מתנשאים מפקירים את המדינה! (ל''ת)

    מישהו, 17/08/06 13:21

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    קיבוצניק

    שי, 17/08/06 13:20

    ראשונים גם בטוקבקים..

    הגב לתגובה זו

    • זהו שלא... (ל''ת)

      אאא, 17/08/06 16:38

      הגב לתגובה זו

  • 3.

    להציג גם את נתוני השיבוץ ע''פ המגזרים.

    יהודה, 17/08/06 13:18

    אלו הנתונים המהיימנים ביותר.

    הגב לתגובה זו

    • מה עם גלגל''צ

      צוללן, 17/08/06 16:26

      שיבדקו באותה הזדמנות כמה ''ילדים של'' מוכשרים פחות מהאחרים מגיעים לשרת בתחנה של כולנו- גל''צ!!!
      שרות קרבי ביותר,אין מה לומר גם תורם המון ביחס לאחרים.

      הגב לתגובה זו

  • 2.

    ובראשם הקיבוצים וההיתנחלויות

    מימי, 17/08/06 13:17

    נא לדייק תודה!

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    in Tel aviv are Leftist &Pissnow

    ephi, 17/08/06 13:17

    no fighter in Ramat Aviv Gimel or Afeka

    הגב לתגובה זו

    • זהירות מהכללות

      יניב, 17/08/06 13:28

      זהירות להכליל.
      אני גר ברמת אביב ג' (רחמנא ליצלן), וראיתי לא מעט מילואימניקים יוצאים בתקופה האחרונה. הכלללות הנ''ל אינן במקום, אם כי ברור שהיחס שונה בהשוואה ליחס בכל האוכלוסיה.

      הגב לתגובה זו

      • יניב, קשה להתוכח עם סטטיסטיקה.

        ע, 17/08/06 14:15

        והכללות צודקות ב95% מהמקרים.

        הגב לתגובה זו

        • סטטיסטיקה של טפשים

          דוד, 17/08/06 14:52

          ממתי המספר הנמוך ,לשמחתי, מהווה סטטיסטיקה בכלל.
          מי זה בכלל המרכז הישראלי הזה שיש צורך להתיחס אליו,

          הגב לתגובה זו

        • כל הדתיים מגיעים מיהודה או מהשומרון ??

          מאיר, 17/08/06 21:41

          בתחילת הקרבות מספר הנופלים הגבוה היה מיחידות חי''ר מובחרות בסדיר.
          באלו - יש למעלה מ-40% חובשי כיפות. (ולא כולם מהשומרון או מיהודה).
          בהמשך - גוייסו יחידות המילואים (שמספרן גדול בהברה מהסדירים ושם אחוז הקיבוצניקים היה גדול יותר.
          ועדיין החלוקה הגאוגרפית אינה אומרת הכל.

          הגב לתגובה זו

      • למה משווים נופלים? תשוו מילואימניקים (ל''ת)

        100 איש זאת לא, 17/08/06 14:16

        הגב לתגובה זו

    • לראש אכ''א: מצטער שלא נהרגתי בלבנון והרסתי לך את הסטטיסטיקה (ל''ת)

      חזר היום מצו 8, 17/08/06 13:43

      הגב לתגובה זו

      • באפסנאות אי אפשר למות, תושב הרצליה חמוד (ל''ת)

        לוחם, 17/08/06 15:45

        הגב לתגובה זו

    • לראש אכ''א היקר - גם ערבים,דתיים ונשים לא נופלים בקרב (ל''ת)

      גם על זה אתה, 17/08/06 14:17

      הגב לתגובה זו

      • מספר הדתיים

        אריאל, 17/08/06 15:58

        שמשרתים בקרבי - סדיר מתקרב לחמישים אחוזים.
        ואפילו מעבר לזה בקורצי קצינים ביחידות חי''ר כגולני, גבעתי נח''ל וצנחנים. וזה לא ממש האחוז שלהם באוכלוסיה.
        אז די לבלב את השכל

        הגב לתגובה זו