- 152.
- 151.
ליפסטיק-מחק לא יכול לבדוק את כשלי המלחמה ...
אזרח, 18/08/06 19:39
לא רק משום ששמש במהלך המלחמה יועץ לשר הביטחון, עמיר פרץ. ליפסטיק-מחק לא יכול לבדוק את כשלי המלחמה משום שהוא עצמו היה מעורב בכשלים שקיפחו חיי אדם (אסון השייטת בלבנון למשל). ההנהגה הפוליטית דואגת לעצמה ומאפשרת לחתול לשמור על השמנת.
- 150.
אלכס, 18/08/06 07:40
השיר מוקדש: למיכל ולדוד גרוסמן, הוריו של סמ''ר אורי גרוסמן אשר נפל השבוע בלבנון. כן מוקדש השיר לכרמלה מנור, אמו של טייס חיל האוויר סרן אורי מנור אשר אמרה: ''שאלו אותי לא פעם: מָה זה יִתֵּן לך, המלחמה הזאת'' ? לי, זה כבר לא יִתֵּן דבר. אבל לרבים מאיתנו יש עוד ילדים המשרתים בשלב כזה או אחר בצבא ואם הצבא לא לומד מטעויות, לא מפיק לקחים ובחיל האוויר לא מסוגלים להודות באחריות – לאן נגיע ?'' ....לעודד רענן: ''....כשאני מספר לאנשים שברצוני לחזור לפורטסמות, לנמל היציאה, וכשאני מנסה לברר שמות, תאריכים ואנשים, שהיו קשורים לאירוע, אני מקבל ''למה לך?'' כתשובה. ''עזוב את זה, מה יצא לך מִזֶה...?''. כן מוקדש השיר לכל שאר האבות והאמהות, אשר בחלומם הגרוע ביותר, לא תיארו לעצמם ולא היו מאמינים כי במדינתנו, מדינה בה גדלנו והתחנכנו ובצבאנו היקר לנו כל-כך, מסוגלים יהיו להוליך אותנו שולל, להתיש אותנו עד-כדי כך, לכזב ולשקר בריות בגבהות לב שכזו ובעַזוּת מצ''ח נחושה. ''כשקיבלנו את תיק החקירה, הרגשנו עלבון נורא ! שמתייחסים אלינו כמו אל ילד מפגר. זאת היתה התחושה. איך אפשר לכתוב תיק חקירה כזה ולחשוב שאנחנו נקבל את הדברים...? רמת החקירה. השפה שבה זה נכתב. השאלות שנשאלו ובעיקר אלו שלא נשאלו. התשובות שהתקבלו וכיצד הסתפקו בהם. זלזול. פשוט זלזול מוחלט ! חושבים שאנו מטומטמים ! הרי גמרנו פה בית ספר. שרתנו בצבא. פשוט עלבון לאינטיליגנציה'' (בינה, אחותו של רס''ר רמי כץ אשר נהרג באסון צאלים הראשון).
כָּחוּש-רָזֶה
''לכן כה אמר ה' אלוקים אליהם, הנני-אני, ושפטתי בין-שֶה בִרְיָה ובין שֶה רָזָה'' יחזקאל, ל''ד, כ'
הם פונים ברחוב אליך ושואלים: ''מה יצא לך מִזֶה...?''
הופכים אותך, בלית ברירה, לעוד יותר כָּחוּש. רָזֶה.
דַּל. מוּשְפָּל ועֲרִירִי. חָבוּל. חָבוּט. עָלוּב. נִבְזֶה.
על שֶלְך... כלום תוותר ? ...הרי הנך יַבְחוּש כָּזֶה ?!
אבל אתה יודע, כי בעצם, לא נותרה לך בְּרֵירָה
לחילופין, המציאות, פִּי שבעתיים חֲמוּרָה !
כל כולך, הנך בינתיים, חַבּוּרָה אחת גְדוֹלָה
חשרת עבים, בכל דקה, לבוא שֵנִית הֵן עֲלוּלָה !
הם פוגשים אותך, על אֵם הדרך, בשאלתם:
''הגד-נא... מה יצא לך מִזֶה... ?''
אינך נוכח, כי זה זמן רב, מחוּלְשָה אתה מְזֵה ?
עזוב את זה... ! תשכח מכך ! מי אתה ? נָבִיא ?! חוֹזֶה ?
המציאות חֲזָקָה מִמְך ! דוֹן קִישוֹט הִנְך ?! הוֹזֶה ?
מסביבך, כולם דוברים, אך אין אחד שפיו פוֹצֶה !
מצפצפים ...על מי ? ...על מה ? - מכנה משותף אחד בלבד אותם חוֹצֶה
קו תָּחוּם-בָּרוּר, בֵּינְך-בֵּינָם, שרק אמת אחת רוֹצֶה :
שאף אחד, מן העולם, שוב לחִינָם ושווא יצא !
נִרְגָשִים, נִיגְשִים בשְבִיל אליך ושואלים: ''אֱמוֹר-נָא, מה יֵצֵא לְך מִזֶה?''
הופכים אותך, בשאלתם, לעוד יותר פָּחוּס. רָזֶה.
חֲדַל-אִישִים. עוֹר וגִידִים. דַּך. מָך. יְדוּע חוֹלי. אִיש-מַכְאוֹבוֹת. הַלָזֶה.
נִקְלֶה. כָּחוּש. מוּתָּש. מוּחְלָש. רָצוּץ. קָצוּץ. ּמָעוּך. נִבְזֶה.
על שלך, כְּלוּם תוותר ?
הִנְך נָחוּש, יַתּוּש כָּזֶה !
- 149.
- 148.
''''מיום מותו אני נוסעת לבדי וזועקת את שמו בקולי קולות.''
שולה, 17/08/06 20:32
''מיום מותו אני נוסעת לבדי וזועקת את שמו בקולי קולות. כל כבישי הארץ מהצפון ועד הדרום שמעו כבר את הזעקה של שמו ושום דבר לא קרה. לפי גודל הזעקה כבר צריך היה לקרות משהו... היום בנוסעי, אני מטה אוזן לקולן של המכוניות. נדמה לי שכל מכונית שניה צועקת. יש לי הרגשה שיבוא הרגע והכבישים לא יבלמו יותר את הזעקות ומישהו יצטרך לשמוע. בינתיים אין בכוחי לעשות דבר. את כל המכתבים כתבתי. החוקים הם שקובעים כרגע. צה''ל יכפה עצמו בדרכו ויעמידנו על המוגמר חוץ מאם יקרה נס חנוכה''.
שולה מלט זיכרונה לברכה, ''אמא של ילד'', אמו של אמיר מלט זיכרונו לברכה אשר נהרג כתוצאה מ''משחקים'' אותם נהגו ''לשחק'' בבסיס חיל האוויר בחצרים.
-
אֲנִי נושֵא עִמִּי אֶת צַעַר הַשְּתִיקָה,אורלנד וזהבי, 18/08/06 02:26
אֲנִי נושֵא עִמִּי אֶת צַעַר הַשְּתִיקָה,
אֶת נוף הָאֵלֶם שֶשָרַפְנוּ אָז מִפַּחַד
הֲלא אָמַרְתְּ אֵלַי, הָעִיר כּל-כָּך רֵיקָה,
הֲלא אָמַרְתְּ אֵלַי, נִשְתּוק מְעַט בְּיַחַד.
בְּחַלונִי קָמְלוּ כְּבָר שושַנֵי הַנוחַם
בְּחַלונִי נִסְתַּם חֲזון הַמֶּרְחָבִים,
רַק הָרְחובות עוד מְחַיְּיכִים בִּמְלוא הָרוחַב
אֶל כָּל אֶשְנָב מוּצָּת בְּאור הָעֲרָבִים.
בּואִי נֵצֵא שוּב לַחוּצות אותָם הָלַכְנוּ,
אֶל סַפְסְלֵי הָאֲהוּבִים בְּגַן-הָעִיר,
אוּלַי נִפְגוש עוד בַּפָּנִים אֲשֶר שָכַחְנוּ,
אוּלַי נִשְמַע עוד מֵחָדָש אותו הַשִיר.
בַּחֲלומות הָהֵם עַל הַסָפְסָל הַקַּר
בַּחֲלומות הָהֵם נַרְדִים אֶת עֲבָרֵנוּ,
עַד שֶיום אֶחָד, גָּבוהַּ וּמוּכָּר
יִפּול שוּב בִּנְשִיקות עַל צַּוָוארֵנוּ.
מילים: יעקב אורלנד
לחן: דוד זהבי
-
- 147.
''אמרנו קץ לשתיקה ולוּ במחיר מאבק שיכתוש אותנו, הקורבנות החיים''
רות, 17/08/06 20:31
''ביודענו שאין מקום בארץ לכאב שלנו ואנו מושבעים להגיד ולדרוש – אמרנו קץ לשתיקה ולוּ במחיר מאבק שיכתוש אותנו, הקורבנות החיים, ואף במחיר קטיעת ההשתייכות לאותה חברה, שקיומה ידרוש שתתלכד נגדנו ותגן על תדמיתה של המדינה. הרי כאן, כמו בשואה, מאחורי כל דלת מאמינים שהמכה תדלג ותנחת על אחרים , ולא פורצים החוּצה לעצור אותה. השואה כתשלובת של ההשתקה וההכחשה שבה אלינו על כל תיסמונותיה''. נעמי אונגר, אמו של ניצן זיכרונו לברכה, אשר נהרג מכדור תועה במהלך תרגיל בצנחנים, בספרה 'לעצור את הכדור', הוצאת 'מערכות'.-
רחל, 18/08/06 02:23
זֶה נֵטֶל הַשְּתִיקָה לָאָרֶץ מְדַכְּאֵנִי,
זוֹ חֶרֶב הַשְּתִיקָה גוֹזְרָה אֶת לְבָבִי.
אֲנִי עוֹדֶנִּי פֹּה וּמַמְתִּינָה - עוֹדֶנִּי,
וְדַם שִירַי פָּלוּט עוֹד מַאְדִּים סְבִיבִי.
הַמָּוֶת הוּא דוֹמֵם, אָכֵן נִדֹּם כּוּלָנוּ
כְּתוֹם, בְּבוֹא הַיוֹם, הָאֹרַח הַקָּצֵר;
אַךְ לַחַיִּים יֵש קוֹל וְנִיב לָהֶם, וְלָנוּ
הֶמְיָה לַנִּיב הַזֶּה וְהֵד צָלוּל וָעֵר.
הִיא מַקְפִּיאָה אוֹתִי. עִמָּה אֵימַת הַקֶּבֶר
אֶת פִּיהָ הֶעָקוֹם פּוֹעֶרֶת לִבְלִי חוֹק -
אֲנִי עוֹדֶנִּי פֹּה - - עוֹדֶנִּי פֹּה - - מֵעֵבֶר - -
הַכֵּנִי בְּמִילִים !
אַךְ אַל נָא - אַל תִּשְתּוֹק !
רחל
-
בנימין, 18/08/06 02:25
כשבית המִשְפָּט העֶלְיוֹן שוֹתֵק –
שוּתָּף מָלֵא הוּא לפֶשַע.
אֶת אֵמוּן העַם בכֵּס הַצֶדֶק
הוּא שוֹחֵק ומוֹחֵק
- תְּחִי מַמְלֶכֶת הרֶשַע !
שְתִיקָה אִילֶמֶת,
אוֹ שְתִיקָה רוֹעֶמֶת,
מַשְמָעוּת הִיסְטוֹרִית לָהֶן - אַחַת ויְחִידָה :
נֶחֱרָץ שוּב גּוֹרָל לשֵבֶט אוֹ חֶסֶד
שֶל אֵם עִבְרִיָה וּתְּמִימָה.
-
- 146.
וואלה פרץ אם היית פועל מהר במלחמה כמו
משמש, 17/08/06 20:12
שאתה מקים ועדת חקירה עצמית, מצבנו היה יותר טוב. אתה חושב שהממשלה כמו ההסתדרות זה הבית הפרטי שלך ? דיר בלאק תן את הדין ותפסיק לעקוף את הטעון טיפול.
- 145.
חיים מלול, 17/08/06 12:57
אמנון ליפקין-שחק, אדם בעל אינטרסים כלכליים מובהקים להיות בקשרים מצויינים עם מערכת הביטחון, לעולם לא ישחרר מתחת ידו דו''ח החושף מחדלי ענק.
- 144.
הכל במעגל סגור-חבר מביא חבר -סוגרים דילים בחדרים-עם דפוק (ל''ת)
תתקוממו, 17/08/06 12:54
- 143.
מושחתי השלטון מחוברים בטבורם - אין סיכוי לחקר האמת
משפטן, 17/08/06 10:06
לא ניתן לסדוק את קשר ה-''שמור לי ואשמור לך'' , זאת מהיותם מודעים כי במשפט יגיעו לכל אחד מהם.
מכאן, עד שלא ישבר אחד מהם להיות עד מדינה (הסיכוי אפסי) לעולם לא תתגלה ערוותם בציבור בכל סוג של
ועדת בדיקה, חקירה וכו'.
מ.המדינה העליון וכל הזרוע השופטת תשים לאל כל ניסיון לחקר האמת כי גם היא שותפה מלאה למחדלים מאי העמדתם לדין (בבחינת רעידת אדמה)
והזניית החוק המשפט הדין וכו' וכו'.
- 142.
פרי מנחם, 17/08/06 09:43
הם חושבים שאנו טיפשים.ממנים את ליפקין שחק שהיה היועץ של פרץ בזמן המלחמה.ואולי נתן עצות אחיטופל.צהל במלחמה זו לפי כל הבדיקות והסקרים התיצב ונלחם בגבורה עם מוטיבציה גבוה והסיג את כל היעדים.הבעיה והמחדל במלחמה זו היו פרץ אולמרט חלוץ בניהול הקושל והמגומגם וחוסר הניסיון על מה מדברים אף אחד לא הבין את הספה המדוברת אז איך אפשר לקבל החלטות נחונות עם לא יודעים להבין ולראות את המפה.מדינתנו לא בנויה למנהיגים ללא ניסיון והבנה שילמדו על גבינו.אף אחד לא יסקים להסתפר אצל ספר מתלמד.ורמתכל חיב חיב להיות איש שדה שמביו בכל מחלול המלחמה.חיל אויר משמש רק לסיועה ולריכוך.לחן המחדל הוא ברור במנהיגנו הבילתי מתאימים. את זה ליפקין מסוגל לחקור הרי פרץ מיד יפטר אותו.לא רציני.עם מנהיגים כאלה אני מפחד שבהתיצבות הבאה של אנשי המילוים ההתיצבות והמוטיבציה הגבוהשהיה להם לא תהיה דומה בגלל שאיבדו את האמון במנהיגים אלה.ובזה צריך לטפל מהר אחרת נשמית את הקרקעה שאנו יושבים עליה
- 141.
ממשיכים בחיים משל שום דבר לא ארע....
אלכס, 17/08/06 09:40
ממשיכים בחיים משל שום דבר לא ארע....
כתרנגולות בסופרמרקט, גידלנו עבורכם ילדים, לשם כפרה.
כפרה על חיינו... עוון כולנו... עוול כלפיהם...
במדינה ובצה''ל מעולם לא ייחסו חשיבות מיוחדת למשמעות חייהם !
ילד ...ועוד ילד ...ועוד ילד ...בזרם מתמיד !
לנֶצַח... לעד... כך תוּבְטַח בעירת נר התמיד...
מחורבן צאלים השני כבר כמעט אין שומעים יותר על תאונות
אין מדווחים... אין כותבים... אין מוסרים יותר על התאבדויות
זה וודאי, אינו אומר בהכרח, שהן אינן קיימות
בצה''ל פשוט מִתְמָחִים בהסתרת ובהעלמת ראיות
ההכחשה, הכזב, הטיוח, השקר, תקפים וחלים על הכל
ערך חיי האדם היום בצבאנו נמכר בחיסול בזיל הזול !
את המציאות אפשר תמיד לצבוע וורוד ועובדות ניתן להטות
''הדג מן הראש מסריח !'' ...ישיחו ...יאמרו הבריות
מיטב נוער צעיר ובריא בשיא פריחת עלומיו
על חטאי ושגיאות מפקדיו ישלם בחייו
דור שואף דרור... צמא חיים... חופשי... רענן...
נרמס, נהרס, נדרס ונגרס באמצעות גוף מסואב שאנן
נופל שדוד ...ללא קרב מניח הנשק ...למולך מוקרב כקורבן !
אבות אכלו בוסר וחיי בנים יִכְלוּ טרם זמן
''כי במותם הם ציוו לנו...'' יחרוק התקליט הישן...
הולך סובב לו הרוח ועל סביבותיו שב
קדיש על הבן יאמר כבר לבטח האב
אין חדש תחת השמש
מה שהיה הוא מה שיהיה: היום, מחר או אמש.
השמש זרחה... הקָמָה בשלה... וצה''ל שחט
מי עוד זוכר שפעם חגגנו יחדיו ט''ו בשבט ?
- 140.
כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
אלכס, 17/08/06 09:39
כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
כשצה''ל מודיע ש''סיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח
שהטאטוא הפעם יהא סופי. יסודי. חיובי. גמור. מוחלט ומושלם !
מריחה, לא בדיחה, עם סימן קריאת חֶלֶם גָדוֹל וְחוֹלָם !
בצה''ל מוליכים שוֹלָל ב100%- הצלחה (כמעט) את כולם.
כי כשבצה''ל מודיעים ש...
''נסיבות המחדל ייתכן ולא ייוודעו לעולם...''
יודע אתה גם, מה חושבים עליך, האזרח הקטן
אתה החוּשָם, התֶּרַח, הפֶּתִּי, ההֶדְיוֹט או הַלֶמֶך
או אתם: הקָשִיש, היָשִיש והנער התָּם
צה''ל עשה את שֶלוֹ: הִתְרַשֵל... קָבַר וחָתַם.
''נערים נפלאים וטובים היו... מה גדולה ויפה הייתה שעתם!''
אולם אתה ההֶלֶך, העומד מן הצד
האָדִיש הרָגִיש, האֱוִויל המַחֲרִיש, הנָתִין המתִּיש, האָטוּם המַשְרִיש
הצַבָּר המַמְחִיש, הגדא הבִּיש, המַמְתִּין לתַּרְחִיש: הבּוֹאֵש, המַבְאִיש, המֵבִיש !
הנִבְעָר, הנִרְגַּן או המְנוּמְנָם
טוב תעשה אם תתעורר יום אחד,
טרם שדברים סוף-סוף יגעו בך גם.
תשמיע דבריך באופן בָּרוּר.
לא כמו דוֹבֵר צה''ל: בְּטוֹן מְעוּרְפָּל, מְעוּמְעָם, מְגוּמְגָם.
אָכֵן חָצִיר. עם לְבָדָד יִשְכּוֹן. סְגוּלָה הוא.
אין כל סימן בו לדוֹפִי או פְּגָם.
חייל ! אזרח ! זכור !
כשבצה''ל מודיעים ש''סיבות המחדל לא ייוודעו לעולם...''
אתה יכול להיות סָמוּך ובטוח שהטאטוא הפעם יהיה סופי.
יסודי. חיובי. גמור. מוּחְלָט ומוּשְלָם !
צה''ל השלים את מלאכתו... הִתְרַשֵל, קָבַר וחָתַם.
...וכמו להוסיף חטא על פשע
מנסים הם בצה''ל להפוך גם אותך למטומטם ! ! !
תם אך לא נשלם.
- 139.
בִּצְעוֹד נערינו אֱלי מִבְצָעִים
נתן, 17/08/06 09:30
אילו משוררנו, נתן אלתרמן, היה חי היום, לא מן הנמנע שהיה צריך לכתוב כך את שירו ''מכל העמים''. השיר מוקדש לשַרְשֶרֶת אֲרוּכָּה-אֲרוּכָּה, נִמְנַעַת ומְיוּתֶּרֶת, פְּרִי רַשְלָנוּת והֶפְקֵרוּת אֲרוּרָה ופּוֹשַעַת בצה''ל, במְדִינָה בְּתוֹך מְדִינָה פּורַעַת-חוֹק שהֵקִים. מְדִינָה בַּעֲלַת נוֹרְמוֹת מוּסָרִיּוֹת מִשֶלָה, חוּקִים מִשֶלָה, חוֹקְרִים מִשֶלָה, תוֹבְעִים מִשֶלָה, שוֹפְטִים מִשֶלָה.
בִּצְעוֹד נערינו אֱלי מִבְצָעִים
את חמת ישראל לא שמענו
כי אתה בחרתנו מכל העמים
אהבת אותנו ורצית בנו.
כי אתה בחרתנו מכל העמים
מסינים, מהודים, מדנים
אך בצעוד בנינו אל תוך בְּסִיסִים –
נערים ישראליים, בחוּרִים נְבוֹנִים,
הם אינם יוֹדְעִים כי דמם אֵינוֹ נחשב בדמים –
הם לא קוראים לאֵם ולאָב: אל תַבִּיטוּ !
ורבה דאגה לדרגות ומדים
וקריירות קצינים פן יוּפסָקוּ
אך המשך חייהם של קורבנות חפים
על אספלט, טרשים וסלעים יְקוּפְּדוּ !
עיניהם מדברות: אל תַבִּיטוּ, האֵם והאָב,
אֵיך שוּרוֹת אֲרוּכוֹת הוּנַחְנוּ
תְמִימִים וצְנוּעִים וידוּעִים לשֵם,
רק לא טוב לחיים הוּכָנוּ...
עיניהם מדברות עוד דברים אחדים:
אֱלוֹהֵי האָבוֹת ידענו
כי אתה בחרתנו מכל העמים
אהבת אותנו ורָצִיתָ בנו !
כי אתה בחרתנו מכל העַמִים
לְהָרֵג מוּל כִּסֵא כְּבוֹדך,
ואתה את דָמֵינוּ אוֹסֶף בכַּדִים
כִּי אֵין לוֹ אוֹסֶף אַחֵר זוּלָתֶך.
ואתה מְרִיחוֹ כְּמו רֵיחַ פְּרָחִים
ואתה מְלַטְפוֹ במִטְפַּחַת,
ואתה תתבענו מידי הַפּוֹלִיטִיקָאִים
ומידי השוֹתְקִים גַם יַחַד !
- 138.
- 137.
ואולי טלי שחק אשתו תראיין את הנחקרים
לחקור את כולם, 17/08/06 06:05
אמנון ואשתו העיתונאית אחראים לא מעט למחדל הגדול זה בחוסר מעש וזאת במאמרים על הצורך בצמצום הצבא כי נגמרה המלחמה .
- 136.
- 135.
-
ומי יחקור את ליפסטיק-מחק על מחדליו ותיפקודו הנורא באסון השייטת ??? (ל''ת)
משה, 17/08/06 19:35
-
- 134.
- 133.
שננדואה, 17/08/06 02:01
נראה שהישראלים לא למדו עדין שעליהם לסבול, להיהרג... ולשתוק. נראה שיש להכביד עליהם את המכות הנ''ל, עד שילמדו שאינם שווים הם בעיני ''המנהיגים'' בהם ''בחרו'', ויפה שעה אחת קודם.
- 132.
הפגנה בחדרה בעד הפלת ממשלת חרפה.כנסו!!!
איזגיל, 17/08/06 01:22
ביום שלישי הקרוב, ב-22.08.2006, באים להפגין נגד ממשלת הכשלון , לא עוד שתיקת הכבשים, לא ניתן לאפסים להוביל אותנו לאבדון !!! נמנע את האסונות הבאים, כי אף אחד לא יעשה זאת בשבילנו.
נפגשים כולם בפיאצה של חדרה ביום ג', שעה 18.00 , 22.08.2006 !!! המעוניינים להצטרף מוזמנים לשלוח דוא''ל לכתובת הנ''ל. izgil@013.net.il
- 131.
הסבר מדוע חלוץ צריך ללכת הביתה, הקשר למניות ותיפקודו במלחמה.(כנסו)
אריק, 17/08/06 00:54
ממשלת אולמרט נבחרה ע''י רוב העם, או יותר נכון - רוב בבחירו.
מטבעה של ממשלת אולמרט ובבסיסה ובמצע שלה היה חרוט על הדגל שזו ממשלה שתחתור לשלום ולא ממשלה לוחמנית - זה מה שאנחנו רצינו, רובינו לפחות.
מתוקף תפקידה של הממשלה לבצע את מבוקשו של הציבור - מינה ראש הממשלה שר בטחון, עמיר פרץ, שר שאינו בקיא בענייני צבא וכל זאת כדי לשים דגש על ענייניפ חברתיים, כלכליים. במעשה זה (נכון או לא זה לשיקולכם) - נתנה הממשלה קרדיט, מנדט לדן חלוץ על צה''ל והוא בעצם תפקד כשר הבטחון - כי כל החלטה צבאי הרי אושרה והומלצה ע''י ועל חבר מרעיו.
לכן הוא הדמות הבכירה ביותר - הן מבחינה מדינית והן מבחינה צבאית!!
זה לגבי אחריותו של חלוץ על הצבא ועל המדינה. לגבי מעשיו עם המניות - מעבר לשפלות, חוסר הכבוד וחוסר הטקט - יש לחקור את תיפקודו בשעות הראשונות למלחמה - ולראות כיצד תפקד - כבר אז!!
- 130.
Sam, 17/08/06 00:42
ומי יחקור אלו עצות אידיוטיות נתת לפרץ הפתתי ?
עם יועצים כמוך לא פלא שהגענו אל עברי פי הפחת!!!
- 129.
- 128.
- 127.
עופר, 16/08/06 22:02
אחרי הרדיפה אחר חלוץ (שלא צלחה), שכן התגובות הפליאו בשיבחו, ויצאו נגד התקשורת.
כעת צריכה התקשורת להפנות את חיציה לבא בתור.
ברור שכתבה מסוג זה מציתה אש וגופרית על שר הביטחון שחלקו במחדל עוד יחקר,
אלא שקזת הדם הצפויה (כפי שמופיעה בתגובות) אמורה להדליק נורה אדומה לחריצת הדין הקולקטיבית הזו.
התקשורת באה להגן על האשם האמיתי. שחייב לקחת אחריות ולפנות את כסאו, שכן הוא האחראי הישיר ל''נצחון''.
זה שהתקשורת מגוננת עליו, זו לא מאהבתה לעומד בראש אלא שנאתה למי שעשוי להחליפו.
- 126.
בזוי, 16/08/06 21:56
זמן קצר לאחר הנסיגה מלבנון, ישראל גילתה שאיראן החלה לשגר כמויות עצומות של רקטות ונשק אחר לחיזבאללה ולאמן את אנשיו. לאחר מכן התברר שגם סוריה מספקת רקטות כבדות לארגון.
המידע הזה נפרש בפני ראשי הממשלות אהוד ברק ואריאל שרון, אבל הם החליטו שלא לפתוח במלחמת מנע. ברק, שניצח על הנסיגה מלבנון זמן קצר לפני כן, לא רצה להחזיר את צה''ל למדינה זו. בנוסף, ישראל נקלעה לאינתיפאדה קשה. שרון הבין היטב את המציאות המתהווה בלבנון ואת הסכנות שגלומות בה, אך העדיף להתרכז בזירה הפלשתינית ולא רצה לפתוח חזית שנייה.
-
''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.''
יחיאל, 17/08/06 09:37
''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.
היו שני פצועים שזה הרתיח אותם.
אני לא הסתכלתי עליו.
לא יודע מה הוא עשה.
אולי דבר בפלאפון, אבל לא ניגש. אולי היה בהלם''.
אלוף עמירם לוין בהתייחסותו לתיפקודו של הרמטכ''ל (האהוד הברק) בפרשת אסון צאלים ב'.-
אזרח, 17/08/06 19:34
לא עשה כלום
הגיע הזמן, שמישהו שלא היה בצאלים כאשר אירע שם האסון ייצג את כל מי שלא היו שם אך יודעים בדיוק איך התנהג הרמטכ''ל אז. צריך רק להסתמך על מה שאהוד ברק בעצמו אמר, ומה שאמר מתאים למה שאמרו האחרים שהיו שם, אלופים ופחות מאלופים.
אני יודע שהוא דיבר אמת כי מה שאמר הוא בהחלט לא לטובתו, מעיד על אופיו ומחדד את השאלה, מיהו האיש הרוצה עכשיו להיות ראש הממשלה.
ברק אמר שהוא לא ברח ולא הפקיר פצועים. יש להניח שבאמת לא ברח, ואין ספק שלא הפקיר פצועים. הוא לא היה יכול להפקיר כי הפצועים היו בידיים נאמנות. מה כן עשה ? הוא לא עשה כלום. וזהו לבו של העניין. על פי דבריה של מבקרת המדינה, ברק הציג לפניה עמדה חד משמעית: הוא נהג כפי שנוהג רמטכ''ל, והיה עליו לעסוק ב''קשירת קצוות''.
אבל ממתי רמטכ''לים קושרים קצוות ? ובייחוד באירוע כזה, כשמסביב המוני קושרי קצוות פוטנציאליים, והיחידה הצבאית היא אירגון מיומן ומשופשף – סיירת מטכ''ל ? מה היה שם לקשור ? היה צריך לדווח על האסון, להזעיק מסוקים לחילוץ, להורות אולי על תיגבור האמצעים הרפואיים ולהכניס לכוננות בתי-חולים. האם מישהו מאמין שהיה צריך רמטכ''ל שלם בשביל כל הדברים האלה ?
לעומת זאת, יש לשים לב מה עשו האלופים שהיו שם: אורי שגיא, עמירם לוין ושמואליק ארד רצו אל הפצועים, עזרו לחבוש, עודדו, פשוט כרעו לידם, כי גם כשכואב נעים שאלוף מחזיק לך את היד ואומר כמה מילים של בן אדם נבוך.
בן אדם, זו מלת המפתח, ואני מציע שבנקודה זו נפסיק לחקור ונסיק את המסקנה היחידה המתחייבת מן האירוע ומהתנהגות הרמטכ''ל של אז: הוא פשוט לא בן אדם.
תרבות הניסוח שלי בעניינים כגון אלה היא נטולת רחמים ולקוחה מהלקסיקון הבדוק והמדוייק של הדור שאליו אני שייך ושל הסביבה הצבאית שבה גדלתי. אני מכיר היטב ומקרוב את הרמטכ''לים שבאו מהסביבה ההיא, ושלא יבלבלו לי את המוח על מצבים היפותטיים. מוטה ורפול ומוישה וחצי ודן שומרון לא היו סוגרים שום קצוות ולא מדווחים לאף אחד. הם היו הדוגמא שלפיה נהגו אורי ועמירם ושמואליק.
העובדות ברורות: אהוד לא ברח, הוא עמד שם שלוב ידיים. אין לי ספק שהיה מזועזע, אך הוא לא לכלך את הידיים ולא כרע על מנת לעודד. מי שלא יבחר בו בגלל זה להיות ראש ממשלת ישראל, או שהוא עדיין רוצה את נתניהו, או שהוא סתם יפה נפש, או שהוא דוגל באימרה הרומית, שמדבר אחד מסיקים על כל היתר.
חזי שלח
תל-אביב
-
''''אני רצתי לפצועים. אהוד לא ניגש.''
אזרח, 18/08/06 09:29
אלוף עמירם לוין בעדותו על אסון צאלים ב' בו קיפחו את חייהם חמשת חיילי סיירת מטכ''ל: שרון תמיר זכרונו לברכה, אלעד שילה זכרונו לברכה, שמרי שפרן זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה ואריה כהן זכרונו לברכה.
-
-
אזרח, 17/08/06 20:33
לא עשה כלום
הגיע הזמן, שמישהו שלא היה בצאלים כאשר אירע שם האסון ייצג את כל מי שלא היו שם אך יודעים בדיוק איך התנהג הרמטכ''ל אז. צריך רק להסתמך על מה שאהוד ברק בעצמו אמר, ומה שאמר מתאים למה שאמרו האחרים שהיו שם, אלופים ופחות מאלופים.
אני יודע שהוא דיבר אמת כי מה שאמר הוא בהחלט לא לטובתו, מעיד על אופיו ומחדד את השאלה, מיהו האיש הרוצה עכשיו להיות ראש הממשלה.
ברק אמר שהוא לא ברח ולא הפקיר פצועים. יש להניח שבאמת לא ברח, ואין ספק שלא הפקיר פצועים. הוא לא היה יכול להפקיר כי הפצועים היו בידיים נאמנות. מה כן עשה ? הוא לא עשה כלום. וזהו לבו של העניין. על פי דבריה של מבקרת המדינה, ברק הציג לפניה עמדה חד משמעית: הוא נהג כפי שנוהג רמטכ''ל, והיה עליו לעסוק ב''קשירת קצוות''.
אבל ממתי רמטכ''לים קושרים קצוות ? ובייחוד באירוע כזה, כשמסביב המוני קושרי קצוות פוטנציאליים, והיחידה הצבאית היא אירגון מיומן ומשופשף – סיירת מטכ''ל ? מה היה שם לקשור ? היה צריך לדווח על האסון, להזעיק מסוקים לחילוץ, להורות אולי על תיגבור האמצעים הרפואיים ולהכניס לכוננות בתי-חולים. האם מישהו מאמין שהיה צריך רמטכ''ל שלם בשביל כל הדברים האלה ?
לעומת זאת, יש לשים לב מה עשו האלופים שהיו שם: אורי שגיא, עמירם לוין ושמואליק ארד רצו אל הפצועים, עזרו לחבוש, עודדו, פשוט כרעו לידם, כי גם כשכואב נעים שאלוף מחזיק לך את היד ואומר כמה מילים של בן אדם נבוך.
בן אדם, זו מלת המפתח, ואני מציע שבנקודה זו נפסיק לחקור ונסיק את המסקנה היחידה המתחייבת מן האירוע ומהתנהגות הרמטכ''ל של אז: הוא פשוט לא בן אדם.
תרבות הניסוח שלי בעניינים כגון אלה היא נטולת רחמים ולקוחה מהלקסיקון הבדוק והמדוייק של הדור שאליו אני שייך ושל הסביבה הצבאית שבה גדלתי. אני מכיר היטב ומקרוב את הרמטכ''לים שבאו מהסביבה ההיא, ושלא יבלבלו לי את המוח על מצבים היפותטיים. מוטה ורפול ומוישה וחצי ודן שומרון לא היו סוגרים שום קצוות ולא מדווחים לאף אחד. הם היו הדוגמא שלפיה נהגו אורי ועמירם ושמואליק.
העובדות ברורות: אהוד לא ברח, הוא עמד שם שלוב ידיים. אין לי ספק שהיה מזועזע, אך הוא לא לכלך את הידיים ולא כרע על מנת לעודד. מי שלא יבחר בו בגלל זה להיות ראש ממשלת ישראל, או שהוא עדיין רוצה את נתניהו, או שהוא סתם יפה נפש, או שהוא דוגל באימרה הרומית, שמדבר אחד מסיקים על כל היתר.
חזי שלח
תל-אביב
-
אלמגור ואפי נצר, 18/08/06 08:25
בלדה לחובש
הם התקדמו לאט, הכל היה רגוע,
מנגד הנהר וגומא מרשרש.
פתאום רעם ברק, אחד צעק: פצוע !
אני כבר בא – ענה לו החובש.
עלינו על מוקש ! – צעק אז הפצוע,
אני כאן לצדך – ענה לו החובש.
ברד של אש ניתך, ברד כבד קטוע,
מעבר לנהר, לגומא הרוחש.
השאירו אותי כאן – בקש אז הפצוע.
עזוב שטויות – ענה אז החובש.
תציל את עצמך – בקש אז הפצוע.
אני נשאר אתך – ענה לו החובש.
והם נותרו שניהם, והשדה פתוח.
והם נותרו שניהם, והם גלויים לאש.
אנחנו אבודים – מלמל אז הפצוע.
אחוז בי טוב – ענה לו החובש.
נפצעת גם אתה – מילמל אז הפצוע.
עזוב זה לא נורא – ענה לו החובש.
האש כבדה, כבדה ! קשה, קשה לנוע.
רק לא להתייאש, רק לא להתייאש.
אזכור אותך תמיד – נשבע אז הפצוע.
רק לא ליפול – מילמל אז החובש.
שלך עד יום מותך – נשבע אז הפצוע.
היום הוא יום מותי – ענה לו החובש.
פתאום ענן-אבק, פתאום עלתה הרוח.
וצל על הקרקע, והוא קרב, רועש.
ניצלנו ! הם באים ! – יבב אז הפצוע,
אך לא שמע מלה מן החובש.
אחי, אחי שלי ! – יבב אז הפצוע.
מעבר לנהר הגומא מרשרש.
אחי, אחי שלי,
אחי, אחי שלי,
אחי ! ! ! ....
מילים: דן אלמגור
לחן: אפי נצר
-
-
-
- 125.
- 124.
הבדיקה משולה לקוף המפשפש בפרוות רעהו
שחל, 16/08/06 21:50
בדיקה חפיפניקית עדיף שלא תתקיים כלל.אנשים שילמו בחייהם על מחדלים אם היו.מדוע לא תמונה וועדת בדיקה בראשות שופט או מבקר המדינה ?
- 123.
לשם המעטה איני סומך על ליפקין אפילו בעבור סנט שחוק.
טורונטו, 16/08/06 21:39
ליפקין היה סגנו של ברק, ולאחר מכן קודם על ידו, יכולתו אירגונית כמו לשאר חבריו מסיירת מטכ''ל, עוזי דיין,מופז , ברק, ביבי, היושר רחוק ממנו(מעבר לשחק או לאופק)כל אלו היו פטפטנים ללא כיסוי(רק כסת''ח). לא סומך עליו אפילו תמורת אגורה שחוקה. אפשר למות מכם או מצחוק ,רק לראות כיצד הינכם מנהלים את המדינה. יותר פשוט לפנות ישירות לנסראללה והוא יתן לאולמרט דוח מסכם על המנהיגים וצהל , לאור האימון שהוא נתן לנו. בטוח זה יהיה מדויק יותר מהדוח של ליפקין ושות'
- 122.
אמנון לפקין שחק בודק את פרץ? בדיחה?
אורן, 16/08/06 21:34
הליקויים הם ברמה הגבוהה ביותר ויש צורך בהקמת ועדה בלתי תלויה מפלגתית בראשות שופט שתבדוק את התנהלות המערכת כולה.
החוסר אחריות ממשיך והפוליטיקאים עוד ממשיכים לנסות לאחוז בשלטון.
- 121.
תמר, 16/08/06 21:26
מחדל כזה שעלה לנו ב 150 חיילים שנהרגו סתם!!! לא מספיק בדיקה צריך ועדת חקירה ושהדרג המדיני יקח אחריות. לא יאומן לאיזה רמה של בהמתיות היגענו. ב77 רבין היתפטר מראשות הממשלה בגלל חשבונות בנקים לא חוקיים של אישתו וכאן על מחדל כזה החחשלה בכלל לא חושבת לקחת אחריות אלא ממנה ועדה מכורה מראש. בושה בהמות!
- 120.
שחק !! תבדוק בבקשה למה לא מיגנו את הטנקים !!!!!
א, 16/08/06 21:21
למה חילים קרביים רק בסרטים ראו טנקים !!! למה אין תותח ליזר !!! למה קיצצו בצה''ל ולאן הלך הכסף !!!! אתה אחד הבודדים שאני מאמין להם .....ולדן מרידור !!! דן אתה חסר תשמיע קול !!!!!
- 119.
- 118.
- 117.
- 116.
- 115.
אוףףףףףףףףףףףףף, 16/08/06 21:08
פרץ, שר בטחון מצטיין. תפקד כל
התקופה בקור רוח בשכל ובצורה
אינטליגנטית.לאדם כזה מגיע צל''ש,
למרות שלא נלחם בפועל.
בשלב הזה, פרץ יחליט להדיח את
אולמרט האשם בכל,ויבקש לתפקד
במקומו כראש ממשלה.
ובא שלום על ארץ.
- 114.
- 113.
תגידו מה הבדיחה הזאת...............
איציק היהודי, 16/08/06 21:06
לפקין שחק מונה ע''י פרץ ואולמרט. תסבירו לי איך הוא יחקור אותם ???
- 112.
- 111.
- 110.
- 109.
אני לא מבין למה צריך ועדת חקירה
ל, 16/08/06 20:51
כולם יודעים שהיו פאשלות למה לדחות את התיקון? להחליף מנהיגות וזהו מה יש כאן לדחות את הקץ? וכאילו שועידת חקירה היא אמינה. העיקר זה המעשה בפועל. להחליף את המנהיגות. ועדת חקירה - מה זה ייתן לנו אם לא תוחלף המנהיגות?-
אההה...תסלח לי שאני שואל...מהי בדיוק התחלופה? אתה מכיר איזה מנהיג? (ל''ת)
כולם מושחתים, 17/08/06 02:06
-
- 108.
- 107.
משה, 16/08/06 20:43
אסור לתת לפוליטיקאים לחמוק ללא עונש.
אסור להטיל את האשמה כולה על הצבא. ראש הממשלה ושר הביטחון הנוכחיים יצטרכו לתת את הדין, כמו גם קודמיהם, ובמיוחד אהוד ברק גבי אשכנזי פואד מופז הגיע הזמן לבדק בית ענייני ואמיתי.
- 106.
מטומטמים המלמה עוד לא ניגמרה ואתם מחפשים אשמים
גבי, 16/08/06 20:38
חתיכת מטומטמים שכמותכם דם לוחמינו עוד לא יבש ואתם מחפשים כבר לערוף ראשים? ואם עסקינן באשמים אז מאותו רגע שרא''ל שחק בהיותו לובש מדים ישתתף בדיוני אוסלו הרי כבר מאותו רגע צה''ל הפסיק ליהיות גוף צבאי שנילחם להגן על אזרחי ישראל וההמשך לכך היה כמובן בהפיכת חיילי צה''ל ללוחמי ההתנתקות ומשם לעמונה וכבר משם צריך לחקור .כולל את הבריחה מלבנון והפקרת צד''ל ומשם לפגיעה במודיעין.
-
מה אתה רוצה להגיד? שהשמאל השתלט על המדינה? לא מבין.... (ל''ת)
נמק, באר, 17/08/06 02:09
-
- 105.
- 104.
לבדוק רק את הדרג המדיני!!! שערוריה
רון, 16/08/06 20:25
אסור לתת לפוליטיקאים לחמוק ללא עונש.
אסור שתהיה עוד ועדת אגרנט, שהטילה את האשמה כולה על הצבא. ראש הממשלה ושר הביטחון הנוכחיים יצטרכו לתת את הדין, כמו גם קודמיהם, ובמיוחד אהוד ברק וארגוני השמאל שקראו ליציאה מלבנון.
הגיע הזמן לבדק בית ענייני ואמיתי.
- 103.
- 102.
- 101.
- 100.
- 99.
ארז, 16/08/06 20:17
אבל אסור לתת לפוליטיקאים לחמוק ללא עונש.
אסור שתהיה עוד ועדת אגרנט, שהטילה את האשמה כולה על הצבא. ראש הממשלה ושר הביטחון הנוכחיים יצטרכו לתת את הדין, כמו גם קודמיהם, ובמיוחד אהוד ברק וארגוני השמאל שקראו ליציאה מלבנון.
הגיע הזמן לבדק בית ענייני ואמיתי.
- 98.
-
- 97.
- 96.
אלי הורביץ אל תתלכלכך תציע ועדת חקירה ממלכתית
אבא של קצין בצו, 16/08/06 20:06
אלי והרצל בודינגר אל תצטרפו לטייחים תציעו ועדת חקריה ממלכתית השפנים רוצים את הסינור שלכם
- 95.
שרלטנים ללא מעצורים!!!!! חבר של פרץ יחקור אותו
להעיף הממשלה, 16/08/06 20:03
ממשלת השקרים והמחדלים רוצה לכסות את פרץ אולמרט ולא להפיק לקחים ולתקנם
האנשים הללו הם התפוחים הרקובים שהורסים כל הסל - יש להפטר מהם בכל דרך
בנפשינו היא!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 94.
- 93.
- 92.
יש מספיק עבודה לטייחים בצפון פה צריכים אמיצים בלתי תלויים (ל''ת)
צו 8 לצמתים, 16/08/06 19:59
- 91.
-
- 90.
יואב, 16/08/06 19:55
אין זו השעה לוועדת חקירה. במקום להלחיץ את המטכ''ל בהגנה על עצמו בעומדו לפני הוועדה, יש לחזקו על מנת שיקדיש את כל כולו להכנת הסיבוב הבא, הרובץ ממש לפתחנו.
- 89.
איזה בזיון!!!!!!!!!! תיכנסו תבינו
בושה וכלימה, 16/08/06 19:54
מי שהיה ממפלגת העבודה יבדוק את צה''ל שמנוהל ע''י שר מהמפלגה????
הרמטכ''ל השמאלני הזה, מהכושלים בתולדות צה''ל!!!! הוא יבדוק????
טיוח ובזיון!
בושה וכלימה וחרפה!-
אשתו יותר גרועה מגדעון לוי - בתוכנית
ד, 16/08/06 20:49
הרדיו שלה אפשר להתרתח מהמילים שלה לא לבעלי לב חלש!!!
-
- 88.
- 87.
מה המנדט שקיבלה הועדה? האם ליפקין יוכל לבקר את הממנה אותו?
עין צופיה, 16/08/06 19:51
ליפקין שחק שימש כיועץ לפרץ בתקופת המלחמה, הכיצד יוכל לבקר אותו?
מה אמורה הועדה לבדוק? מה הוטל עליה לבדוק הלספור כוכבים?
האין זה מוזר שמקימים ועדת בדיקה בשעה שחיילנו עודם בלבנון?? האם פרץ מקדים תרופה למכה??? למנכ''ל טבע יש הרבה תרופות.
- 86.
אביב, 16/08/06 19:51
- תתעוררו לפני שיהיה מאוחר ותחזירו את הבנים כי כוח יוניפיל או לבנוני לא יגיע בזמן הקרוב וחיזבאללה והלבנונים חוזרים ושוטפים את חיילנו !!!!!!!!!
- 85.
שריונר במיל', 16/08/06 19:48
רק כך נוכל להיות כשרים לקרב\מלחמה.!!!!!
- 84.
ליפקין שחק צריך לפסול עצמו !!!!יועצו האישי של אמיר פרץ!!טעם לפגם!!! (ל''ת)
מיניו לא ראוי!!, 16/08/06 19:48
- 83.
- 82.
אזרח, 16/08/06 19:46
הכישלון הוא של כולנו !!! היו בחירות היו 2 אלטרנטיבות !!!
מי ראש-הממשלה שאותו בחרנו?
האחד אחיו מפקד סיירת מטכ''ל שנהרג בגדול מבצעי המדינה.
השני אחיו ברח לחו''ל מאימת הנושים.
האחד ביתו ציונית המעלה יהודים לארץ.
השני ביתו עומדת במחסומי צה''ל ומתעמתת נגד החיילים.
האחד בעל דעה מגובשת שאף ביטא אותה במספר ספרים.
השני זגזגן ששלושים וחמש שנים היה גדול הקיצונים בצד אחד וכהרף עין הפך עורו לקיצוניות בצד השני.
האחד קצין ולוחם בסיירת מטכ''ל שהגיע במיוחד מחו''ל להשתתף במלחמת יום הכיפורים.
השני השתמט משרות קרבי ושני בניו יורדים וסרבני גיוס.
האחד בעל תארים וניסיון במדיניות החוץ, האוצר והביטחון.
השני כל 40 שנותיו בפוליטיקה: אפרוריות, נהנתנות וקומבינות נדלן.
ועכשיו תגידו לי חברים, מי הוא מי??
ואת מי בחרנו לראשות הממשלה??!!
בחרנו מנהיג שהצהיר ''נמאס לנו לנצח'' והוא מממש את התחייבותו לבוחר.
-
- 81.
- 80.
חלבי, 16/08/06 19:40
ליפקין שחק הוא לא בשרי ולא חלבי, פארווה.ואישתו כמו עליזה, שמאלנית אסלי. אז למה אפשר לצפות מוועדה כזו?הרבה הרבה טיח ועוד טיח, אוי לה מדינת היהודים, שבראשה חבורת נוכלים פוליטיים.
- 79.
- 78.
-
- 77.
- 76.
יוני, 16/08/06 19:34
האירנים, הסורים וחיזבאלה שליחם סגרו את יחידות המודיען שלהם, והרחיבו את המאזינים לרדיו, טלויזיה ועיתונות ולרשת הפלאפונים שלנו הכל שם!!!!
אני יושב ולא מאמין,קצינים זוטרים ובכירים מתראיינים ופולטים החוצה את הכככככל!!!
אם חייל ששירת לפני עשר שנים היה מדבר בטלפון צבאי אחוז אחד ממה שמשפריצים היום הגנרלים בטלויזיה הוא היה נשפט לשנים בכלא,
כמה חיילים נהרגו לנו מאורגיית הפטפוט הנוראית.
וכאשר הגנרלים מפטפטים אותנו לדעת מה יאמרו אחרוני החיילים, או סליחה הם''רק'' ימותו מזה. כלום לעומת ''השוורצקופים'' המלהגים השקם והערב.
חכו מעט וכל הגנרלים והמיני גנרלים העומדים בפוזה מול הטלויזיה יעצרו כמו זבובים עם נחיתה אזרחית ראשונה באירופה הנאורה, שם ישפטו על ''פשעי מלחמה''.
אניתוההאם רק אני לא מצליח להרדם בלילה מהטימטום הזה?
מישהו מוכן להצטרף אלי ולעשות משהו??
עדיפות לקציני מודיעין ובטחון שדה מהימים שעוד היה דבר כזה בצבא לפני שהשתן עלה לראש והחליף את המוח.
יוני
- 75.
ארי, 16/08/06 19:34
האם בזכות היותו רמטכ''ל גרוע, הוא נמצא מתאים ''לחקור'' ?
אגב, מה הוא עושה היום ? מוכר נשק ? נשמה טהורה.-
למה צריך לבדוק הרי ניצחנו תשאלו את אולמרט
מבקר תגובות, 16/08/06 19:49
פרץ גנבת דעת הבוחר. חיסלת את מפלגת העבודה. חיסלת את התקווה לשינוי חברתי. אתה שפל עם ישראל הוא לא מעבדת ניסוי. למקרה ששכת:
1) 1000 ד' שכר מינימום
2) פנסיה לכל עובד בחקיקה.
3) החזרת הגזילה של קצבאות הזיקנה.
4) צמצום בהיקף פעולות חברות כוח האדם ושדרוג תנאי העבדות.
מה נשאר מכל זה ? עוף מהעיניים חתיכת אפס. מפלגת העבודה=עם אחד=3 מנדטים.
-
- 74.
- 73.
חתול צולע רוצה לבדוק חתול צולע אחר חחחחחחחחחחחחח (ל''ת)
הצחקתם את איראן, 16/08/06 19:33
- 72.
בני, 16/08/06 19:32
איך יכול להיות שפרץ ממנה את שחק כיו''ר הועדה. למי שלא יודע אמנון ליפקין שחק ודני רוטשילד ליוו את פרץ ויעצו לו במלחמה הנוכחית. אז איך יכול להיות שיועץ שהיה לשר הבטחון ישמש כיו''ר ועדת בדיקה וחקירה. זה מסריח מאד. יש להקים ועדה שתבדוק גם את תיפקודו של אולמרט ופרץ. זו חובה לאזרחי המדינה.
- 71.
-
- 70.
רק ועדת חקירה ממלכתית שדבדוק את הדרג הפוליטי לא תתחמקו מכך (ל''ת)
נלחם עד חורמה ל, 16/08/06 19:28
- 69.
- 68.
פורטי טו, 16/08/06 19:26
אולמרט עשה כל טעות אפשרית.
הקבינט הפריע לאולמרט.
הממשלה לא תפקדה.
משרד החוץ לא תיפקד.
פרץ לא הפריע.
המקצועיות של הפיקוד הבכיר מוטלת בספק. אי הבנה בסיסית באומנות המלחמה. חלוץ קפלינסקי אדם ושות'.
...מפקד חיל הים.
פצ''ן לא היה ערוך להגיב לחטיפה.
חוסר מקצועיות של דרגי הביניים. טקטיקות ושיטות עבודה מול איומים משתנים במערכה.
חוסר מוכנות ומקצועיות של דרגים זוטרים.
חיילים מצויינים.
לוגיסטיקה במלחמה.
מוכנות לוגיסטית.
אימונים לא מציאותיים של מפקדים.
חוסר אימונים ללוחמים.
סוכנים של נסראללה לא היו יכולים לעשות דמורליזציה יותר טוב מאלון בן דוד, חיים יבין, הדס שטייף, יואבי לימור וחבריהם הרבים והמתוחכמים. -
- 67.
- 66.
עבודה בעינים. מהפכה חברתית כלכלית ושלטונית עכשיו.
דני, 16/08/06 19:22
יש להחזיר את לבנון ללבנונים.
ואת ישראל להחזיר לעם - מידי האליטות שמביאות עלינו חורבן.
הורוביץ מיצג את אליטת הממון שחוששת שתהליך ההתעשרות שלה יעצר. זה הדבר היחיד שמענין אותה.אליטת הצבא (ליפקין שחק) ואליטת הפוליטיקאים (פרץ) רועדות מאימה. הם, שהביאו עלינו אסון, יודעים למה.-
המערכת הפוליטית חולה. שינוי שיטת הבחירות עכשיו
כל הכבוכ, 16/08/06 20:00
השינוי החיוני המתבקש הוא שינוי שיטת הבחירות עכשיו.
54 חברי כנסת ייבחרו בבחירות אזוריות אישיות.תחולק ל27 אזורי בחירה וכל אזור ייבחר 2 חברי כנסת. 66 חברי כנסת ייבחרו ברשימות ארציות. ראש הממשלה הוא ראש הרשימה הארצית שתקבל את מספר הקולות הגדול ביותר.בדרך זה נצמצם את שכר המכר הפוליטי ואת הסחטנות של מפלגות קטנות.בל נשכח לדרוש חקירה של מיליוני הדולרים של אולמרט.
-
- 65.
- 64.
- 63.
שמאלני חוקר חבורת שמאלנים שפישלה. חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח (ל''ת)
תפסיקו להצחיק, 16/08/06 19:19
- 62.
עקיבא, 16/08/06 19:18
נקיים כמו יונים הבוקעות מן הביצה ..
הרי מצאו כבר הש''ג האשם : אלוף פקוד הצפון ..
זכור לכולנו איך גולדה ומשה דיין יצאו גבורים בועדת אגרנט ב1973 !
- 61.
ליפקין יתן לפרץ אות גיבור ישדאל
אריה, 16/08/06 19:17
אסור לתת לוועדה כזאת לקום. הרי מדובר במינוי שקוף, שחק ימצא אי אילו טעויות של פרץ, אבל יוציא אותו ואת ממשלתו כמצביאים גדולים מהחיים.
- 60.
- 59.
חבל על הזמן שפרץ יכתוב את המסקנות יטפח
גיא הירשפלד, 16/08/06 19:14
- 58.
- 57.
פרץ הביתה - לא יבין ולא יוכל לעשות.
יהודה המכבי, 16/08/06 19:10
פרץ לא מתאים לתפקידו-שיתפטר מיידית.
הצבא זקוק לטלטלה מהירה - צריך לשנות אסטרטגיה ומבנה שנוצרו בשנים האחרונות.
היות ובצמרצ הצבא ובאסטרטגיה נדרשת טלטלה- צריך שר ביטחון שיוביל אותה-ופרץ לא מסוגל.
אין לו שום הכשרה להיות שר ביטחון,
הניסיון הניהולי היחיד שיש לו הוא מההסתדרות-שאת ה''איכויות'' שלה - כולם מכירים.
הבדיחה הפוליטית הזו של אולמרט-פרץ שר ביטחון-היא לא מצחיקה.
צה''ל הוא האירגון החשוב במדינה שצריך להתכוננן למלחמה הבאה במהירות.
פרץ צריך להתפטר יחד עם חלוץ מיידית.
וועדת הבדיקה המצ'וקמקת שהוא הקים היא עלה תאנה עלוב.
- 56.
ומי יבדוק את כשלי הדרג המדיני? מי יחשוף את טעויותיהם הרות האסון של
סבא גאה, 16/08/06 19:06
הצמד אולמרט-פרץ??
הדרג המדיני הוא הראשון שצריך להיחקר והראשון שצריך לשאת באחריות לכישלונות!
אולמרט הוביל אותנו לאסון הזה בגלל חוסר ניסיון וחוסר קריאה נכונה של המצב. במקום להיערך ולתכנן תגובה הולמת וכואבת, הוא הגיב רפלקסיבית, בגלל חוסר ניסיון, בגלל אגו, והמיט עלינו אסון. אסון בחללים אסון בנזקים ואסון בכירסום גורלי בתדמיתו של צה''ל כצבא מנצח.
-
פרץ למד מדיין איך למלט את עצמו ואת הראש...
בושתי ונכלמתי, 16/08/06 19:30
מהלך מעורר ''כבוד וגאווה לאומית''!
אך הוא לא יינקה !!
ומה - שחק ייקח את זה ברצינות ולא יאמר דבר על הדרג המחליט??
והעם ישתוק??
-
- 55.
- 54.
אולמרט, פרץ ושרץ(הירשזון) להתפטר מייד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)
אחד העם, 16/08/06 19:03
- 53.
עדיף למנות את ליפקין-שחק לשר בטחון למניעת הכשלים לפני מעשה
גדעון לוי, 16/08/06 19:01
עדיף למנות את ליפקין-שחק לשר בטחון למניעת הכשלים לפני מעשה.
בודק לא יחזיר את ההרוגים שנפלו בגלל מחדלים-
ליפקין שחק יבדוק את העצות שנתן לפרץ במהלך המלחמה?
קשקשת, 16/08/06 19:59
די לקשקש אותנו. רוצים ועדת חקירה ממלכתית, ושלא יקשקשו לנו את המוח ביו''ר ועדת בדיקה, ששימש בעצם כיועף לפרץ ( הוא היה שר הבטחון בפועל ).
-
- 52.
הנה פגר קם לתחיה? אתם זוכרים את המוקיון הזה? מפלגת מרכז? (ל''ת)
דולפין מרושע, 16/08/06 18:59
- 51.
פרץ ואולמרט צרכים להתפטר לאור החלטות אומללות
אמיר, 16/08/06 18:59
אולמרט ופרץ עשו הרבה טעויות והם צרכים להקים ועדה אוביקטיבית ולא ועדה שבה חברים חברים של פרץ !! כגון אמנון ליפקין שיעץ לפרץ לפני ובזמן המלחמה. זה פגיעה נוספת באינטלגנציה של העם והחיילים.
- 50.
-
- 49.
כששמאלני ממנה שמאלני לחקור את כשלי השמאלנים... זה נקרא כסת''ח (ל''ת)
איש ימיני. ארץ, 16/08/06 18:56
- 48.
חייל וותיק, 16/08/06 18:56
מובן שאינו אובייקטיבי הרי היה סגנו של ברק במטכ''ל ואחר כך האם לא היה רמטכ''ל הבריחה מלבנון ?
- 47.
קצין, 16/08/06 18:56
אנו דורשים שאמיר פרץ ואולמרט לא יחפו על החלטות שגרמו למותם של חילים. רק ועדת חקירה ממלכתית בלתי תלויה תסיק מסקנות אישיות אוביקטיביות.
- 46.
- 45.
יוד, 16/08/06 18:55
האם הבדיקה היא רק על תפקוד הצבא או גםפ על תפקוד הממשלה?
- 44.
- 43.
דמי אחי גיבורי התהילה זועקים מן האדמה. מחאתנו תחייב הממשלה להתפטר!! (ל''ת)
אלי כהן, 16/08/06 18:54
-
- 42.
- 41.
ונניח שיגלו את הכשלים. ונניח שימליצו איך לתקן אותם. זה ייגנז במגירה (ל''ת)
זה לא ייושם, 16/08/06 18:53
- 40.
- 39.
מיקי, 16/08/06 18:52
כל הכבוד על הפעולה המהירה, אבל צה''ל לא אדון להחלטותיו. הפשלות בפעולה הצבאית נבעו מפשלות גדולות בפעילות הממשלה, או יותר נכון - בחוסר האונים ובאימפוטנציה שלה. אלתדאגו, שם אף אחד לא יחקור.
- 38.
- 37.
לא אשקוט ולא אנוח עד שממשלת המחדל תתפטר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)
חזרתי מלבנון, 16/08/06 18:50
- 36.
- 35.
זו ועדה לטיוח ולהצלת הליצנים פרץ ואולמרט רק ועדת חקירה ממלכתית
ציקו, 16/08/06 18:48
ולבדוק את הדרג המדיני
- 34.
- 33.
הדרג המדיני חייב להתפטר. זו ממשלה מטומטמת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)
אבי מילואימניק, 16/08/06 18:46
- 32.
יגאל, 16/08/06 18:46
אוי לנו אם מנסים שוב להפיל את מחדלי המלחמה על צהל כפי שקרה במלחמת יום כיפור.
לא מבין למה לא מקימים ועדת חקירה שתבדוג את התנהלות הדרג המדיני. זו חוצפה ועזות מצח.
- 31.
- 30.
- 29.
בני, 16/08/06 18:45
דבר אחד לא ברור לי ,
ידוע כי אוייבי ישראל מחכים לחולשתינו על מנת לכלותינו , אז מדוע זה כך ?
אני לא אופתע אם העימות יתרחב , הרי החולשה והבילבול מזמינים מלחמה כוללת לפתח ביתנו .
- 28.
- 27.
הוא בעצמו צריך להיחקר ולעמוד לדין!
יקנעמי, 16/08/06 18:45
ידיו של ליפקין-שחק אשמות בשתי פרשיות איומות!
1. שילוחם של חיילי הצנחנים מהחווה הסינית למוות חסר טעם בפירקוד כושל (הוא היה הסמח''ט של חטיבה 35)
2. הוא לא הכין את צה''ל למקרה של לוחמה פלשתינית נגדנו, טיפטף לצה''ל הוראות על ''שלום'' והפלשתינים רצחו במהומות הכותל 16 חיילים קדושים הי''ד!
הוא בין הראשונים שצריך לעמוד למשפט! דם חיילים על ידיו!!
- 26.
- 25.
- 24.
- 23.
את אסון הכבל של בודינגר טייחו !!
טייס מסוק, 16/08/06 18:43
בושה! איך נשארו משפחות אומללות ומעזים למנות אותו ''לבדוק''.
- 22.
- 21.
רעיה, 16/08/06 18:42
מר פרץ היקר!
בתקווה שחזרת בך מיחסך המזלזל ב''גנרלים ואדמירלים'', אל תחשוב שהשמיכה שאתה מארגן לעצמך- תבבלבל אותנו.
ליפקין איש ראוי, במקום שיחקור, אתה תתפטר!!
נשמח אם תמליץ על ליפקין למלא מקומך. לא התבלבלנו יודעים שהכנת אותו ככסת''ח בשבילך, כבר מתחילה.
לך הביתה.
קח שיעור בצניעות, פחות ציניות, ותפסיק לפחד כל כך מאהוד ברק!!
הואהיה יכול רק לעזור לך ואתה הפסדת את ההזדמנות
הפסדת- לך הביתה!!
- 20.
- 19.
רפי סיני, 16/08/06 18:41
כיסוי תחת שמאלני כמו פרץ והכי חשוב שונא ביבי והטיוח בוא יבוא
- 18.
לא את צה''ל, 16/08/06 18:40
לא ייתכן ששוב מפילים את כל התיק על הצבא- כשכולם יודעים שמי שפישל הם: אולמרט, פרץ, מופז, שרון, ברק וכו'.
אם זה מה שיקרה- זו תהיה חרפה!!
- 17.
אלפי טילים במרתפי בתי ה''אזרחים'' בכפרי דרום לבנון, מי יפרקם? (ל''ת)
דפנה, 16/08/06 18:39
- 16.
לקיים בחירות לכנסת תוך 90 יום. אולמרט, פרץ, הירשזון ולבני הבייתה!! (ל''ת)
השתחררנו, 16/08/06 18:39
- 15.
הכשלים של צה''ל??? אני רואה שפרץ רוצה להטיל את האחריות על כשלונו על
יובל, 16/08/06 18:39
כשלונו על צה''ל...
לא יעבוד לך פרץ! תחזיר את המפתחות לאזרחים כי נכשלת כשלון גדול שעלה בחייהם של אנשים רבים!!
- 14.
שוב טיוח - החתול הוא שישמור על השמנת!!חחח
ש.לוין, 16/08/06 18:38
תגידו הממשלה הזו חושבת את הציבור למטומטמים האם עמיר פרץ חושב שהאיש שלחש לאוזנו לאורך כל ימי הלחימה מה כדאי לעשות עכשיו הוא יחקור את ההתנהלות שלו עצמו.
מן הראוי הוא לבטל לאלתר את המינוי של ליפקין שחק לפני שתקום ועדת חקירה משנית שתבדוק איך יכול להיות'' שהחתול ישמור על השמנת'' מספיק כבר עם הטיוחים האלה זה לא יעזור הפעם. יש 30000 עדים למהלכים הלא טובים בלשון המעטה שנעשו לאורך כל ימי הלחימה. יש שלושים אלף חיילי מילואים וסדיר שחוו את החוויה המבישה שיד ימין לא ידעה מה יד שמאל עושה. בכל הרמות ובכל המקומות. אז שלא יעבדו עליכם!!!!!!
- 13.
רצוי ועדת חקירה ממלכתית בראשות שופט!
אריק, 16/08/06 18:37
הועדה לא צריכה להיות כפופה לאיש רק לכנסת! הועדה צריכה לבדוק מלמטה עד למעלה כולל הדרג המדיני היום ובעבר! הועדה צריכה לכלול אנשי צבא בכירים לשעבר ואנשי מינהל אשר אין להם שאיפות פוליטיות לעתיד. הבדיקה צריכה להיות ארוכה וייסודית! לא שלושה שבועות! לא כל כך מעניין אותנו מי אשם כמו שמעניין אותנו מה היה לא בסדר ויותר חשוב מה צריך להיעשות בעתיד!
- 12.
שי, 16/08/06 18:37
חברי הוועדה והעומד בראשה היו ה''צוות המייעץ'' לפרץ במהלך המלחמה. למה העיתונאים לא מזכירים זאת??? מה לדעתכם תהיה המגמתיתות שלהם לאור אחריותם לכישלון??
- 11.
ואשתו ישר תדווח על כך לציבור......
המשך הברדק, 16/08/06 18:36
הצחקתם אותי..... הוא יבדוק ? את מי ?את החברים הותיקים ? את אלה שהוא קידם באיזשהו שלב ?
- 10.
ישראבלוף, 16/08/06 18:36
איש שלומו של פרץ בא לכסות על כשלונות ולמצוא שעיר לעזאזל בזמן שהמקור למחדל הוא הדרג הפוליטי הג'דידי והכושל.
- 9.
-
- 8.
רלי, 16/08/06 18:33
הוא היה רמטכ''ל לא חכם במיוחד.
צריך אישיות שניתן לסמוך עליה. -
- 7.
הוא יחקור עאל 'ק וגם יקבל כסף לא, לא,שימכור מניות לפני !!! (ל''ת)
עוד יפה האזור, 16/08/06 18:33
- 6.
- 5.
משה, 16/08/06 18:31
בדיקה ראשונה - מי היה צריך להיות שר בטחון?
האם איש מתאים ובעל נסיון כמו עמוס אילון או לחילופין ופחות טוב מתן וילנאי.
או טירון צמא כוח שאולי במקום לגלח את השפן מתגלח על חשבון כל עםישראל
- 4.
משמשון, 16/08/06 18:27
שחק הוא יועץ של פרץ במהלך ולפני המלחמה. כך שמדובר בועדת מחטף פר אקסלנס
האם NRG חברו לYNET והתחילו גם הם לגדל אתרוגים?-
לו הייתי רוטשילד...או ביל גייטס...אך..
מיליארדר, 16/08/06 19:23
אם היו לי מיליארדים של דולרים,הייתי מעמיד את כל התקשורת למשפט,-חושף את כל הקשרים בין הון לשלטון..,את הכל..
כל הפוליטיקה המגעילה!,-הכל כולל הכל,כל החברים ''של'' את כל ה''יד רוחצת יד'',הכל הייתי מבער!
בדק בית היה בדק בית,
אך...לו היו לי מיליארדים....לו היו לי מיליארדים...הצדק היה יוצא לאור...
הבושה..היתה חוזרת....
-
- 3.
- 2.
- 1.