- 81.
- 80.
אמא של חיילים, 14/08/06 22:02
לכל איש יש רגעים של חסד , גם לאולמרט , אבל אדם בתפקיד ציבורי נבחן ברגעי מצוקה לאומיים ובמבחן הזה, כשלו המנהיגות הצבאית והפוליטית. לכן כל לימוד הסנגוריה היא קצת מוזרה , הכאב האישי נמדד במונחים של כאב לאומי .ואין אני מגמדת חלילה את האסון האישי של הכותבת . אבל קצת פרופורציות .... -
- 79.
- 78.
it was very beutiful to read what you wrote
m, 14/08/06 16:06
it was very beutiful what you wrote thank you
- 77.
לכל ה''דתיים'' לכאורה - אלו שאיבדו צלם
שליח האלוהים, 14/08/06 13:22
אנוש, איבדו כל אחיזה במציאות, איבדו כל רגש יהודי - ואני מדבר כמובן על האספסוף המפונה ותומכיו.
דעו לכם, שאתמול דיברתי עם אלוהים, והוא אמר לי למסור לכם שאתם לא יהודים יותר מבחינתו.
איבדתם כל זכות (וחובה) ברגע שהפכתם לקיצוניים צמי דם הבוחלים במאומה על מנת להשיג מטרתם.
מאחד שאתם מתנהגים כגויים, אלוהים ביקש למסור שהוא משאיר לכם פנוי מדור שלם בגהנום - שם תוכלו להתנחל כאוות נפשכם.
יהודי - דתי - אמיתי גאה.
-
הדבר היחידי הנכון שאפשר להאמין לך בעניינו, הוא עובדת היותך גאה (ל''ת)חגית, 14/08/06 19:23
-
- 76.
שרון, 14/08/06 01:07
תודה שבימים אלו שבהם כולם נוטים רק לראות את הדברים לחובתו של אדם, את מביאה משלך לזכותו של אדם. התרגשתי. מילים מחממות לב.-
אורן ר. 29, 14/08/06 03:29
היא חיממה מאוד את הלב.. של החמאס , פת''ח ושאר שונאי ישראל, היא לא ציננה את התלהבותו של הרב וייס לשלוח מכתב לחילי צה''ל מבלי שנתבקש , אלא על דעת עצמו לגבות את הליך ההתנקות שהביא לחורבן הגדול ביותר של גירוש יהודים מאז מלחמת העולם השנייה ( בימית היו 2000 איש , פה מדובר בכ 10,000 )-
חובה לקרוא את תגובתו של אורן מספר 76 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 76 (ל''ת)
גלית, 14/08/06 19:22
-
-
- 75.
וייס=לבנון, 14/08/06 00:33
אסור היה להלבין את פניו ברבים .למרות מעשיו הנוראיים .
- 74.
מי ששיתף פעולה עם הגירוש הוא פושע
אבוחצירא אילן, 13/08/06 18:35
ולא יעזור לאף אחד עם כל ההצטדקויות.
הוא היה צריך לקום ולומר - אסור לבצע את הפשע.
ובוודאי לא לשתף פעולה עם הפשע.
אז שיפסיק להתבכיין
ויידע כל פושע שיומו יבוא.
אילן-
אהרון א., 13/08/06 22:56
לאילן
האם כל הרבנים שפסקו שאסור לסרב פקודה הם פושעים בעינך?
לי אתה נשמע כקשקשן
ואל תדון את חברך עד שתגיע למקומו
-
אורן ר., 14/08/06 03:26
ישמעו אוזניך מה פיך מדבר: אל תדון אתה את שושי גרינפלד שאחיה נפל בזמן שאולמרט מדבר על התכנסות שפירושה גירוש האלמנה והיתומים, עד שתגיע למקומה, ותאמין לי אהרון א. , אתה באמת לא רוצה להגיע לשם...
-
אהרון א., 15/08/06 12:01
לאורן ר.
לפני שאתה מגיב תקרא את התגובה היטב.
התיחסתי לדבריו של אבוחציר אילן שכינה את הרב וייס כפושע ושאלתיו האם כל הרבנים שפסקו שאין לסרב פקודה גם הם פושעים בעיניו.
לשושי גרינפלד אני רק יכול לומר כי אני באמת ובתמים משתתף באבלה כמו עם כל משפחות הנופלים אולם מסתייג מגרושו של הרב וייס.
-
-
-
- 73.
סבתא של מגורשים, 13/08/06 16:30
הרב וייס חילל שם ה' כשביזה את הרב שפירא אז שפסיק להתבכיין ויבין את שושי גרינפלד
- 72.
- 71.
- 70.
אם הוא היה עוקר מישהו מהמתים שלך ומצטלם למזכרת ליד ארונו, כפי שעשה? (ל''ת)
גם אז היית סלחנ, 13/08/06 14:50
-
הכוונה של מגיב 70 כזו: לך הוא עזר, לאחרים הוא עקר מתים. אפשר להבינם (ל''ת)
פרשן, 13/08/06 15:56
-
- 69.
מעשיו הטובים מוחקים לדעתך את צילומיו עוקר מתים מקברותיהם?????????? (ל''ת)
שאלה, 13/08/06 14:45
-
עוד משהו: אכן, לא ראוי להלבין פניו. אך גם לא ראוי למחוק מעשיו למתים (ל''ת)
שאלה, 13/08/06 14:55
-
- 68.
אין הצדקה להלבנת פנים מחד אך גם קשה לשפוט אדם בשעת צערו
משה, 13/08/06 13:57
הרב וייס לא היה זה שנתן את פקודת הגירוש וגם לא זה שנועצו בו אם לבצעה או לא הוא סה''כ ביצע דבר שאם לא הוא אזיי היה על מישהו אחר לעשותה אחרת אפשר לתאר מה היו חיות האדם עושים בבתי הקברות שהיו נשארים שם קשה לשפוט גם את האחות של חחל צה''ל אבל בכל מקרה היא צריכה להפריד בין השניים להתנצל מול הרב וייס האדם שבא לחלוק כבוד לנפטר. ולדבר להתווכח ולהציג את עמדתה מול הרב וייס החייל
- 67.
- 66.
הרב וייס חטא: חורבן יישובים, חורבן בתי כנסיות,
מנשה לוי, 13/08/06 12:04
חורבן רוח העם ומה לא?
מילים יפות בחתונות אינן כפרה על חטאים כה קשים.
- 65.
ש, 13/08/06 11:53
יצא לי לראות את הרב וייס (שמבחינתי אינו רב אלא עסקן פוליטי הא ותו לא), בטלוויזיה מיד לאחר המקרה של הבחור שנפל, יהודה (הי''ד)שהמשפחה העיפה אותו מההלוויה, והוא פתח עליהם פה. שכח מהר מאוד במעמדה של משפחה שאיבדה את בנה, ממש גועל נפש זה היה.
- 64.
-
קבל תיקון מחגית: למה הרב הראשי של פ''ת? עדיף של פת''ח (ל''ת)
חגית הימנית, 13/08/06 22:39
-
- 63.
- 62.
- 61.
זוכר בעל פה את ההספד של האלמנה...
אפרת, 11/08/06 16:41
צר לי לאכזב אך מניסיון עם אנשים מסוגו של וייס, קיים חשש סביר שהוא באמת מוכשר להיות פוליטיקאי, תאמיני לי שזה מסוג המשפטים שמלמדים 'אותם' בקורסים מיוחדים לומר, הם יודעים שמותירים עלינו רושם אדיר ויודעים שאנחנו מספיק תמימים כדי לאכול כל חנופה פוליטיקאית מצויה. במקומך, לא הייתי מאמינה לוייס. אגב אם רק תשני את השקפתך, יתכן ותגלי שהוא כבר לא ממש מדקלם את מורשתך... בהצלחה -
- 60.
אריאלה, 11/08/06 16:38
אין סתירה בין היותו של אדם חביב וגומל חסדים ורגיש וכו'. הוא בודאי כזה, אך מה לעשות שעשה גם מעשים לא-משהו ל''אחוז ניכר'' מבני עמו. כאדם בוגר אמור הרב להבין שגורש על רקע אידיאולוגי, אפילו לא אישי, ולכבד.הריראיון שנערך עמו בערץ 2, בו טען שמותר לו לדון את גרינפלד כי 'עמד במקומה' - שהרי הוא אב שכול, היה מקומם ומכעיס ביותר. אז נא להתבגר, ולדון במהות ולא רק ב'הלבנת פנים', כי זה ממש רמה של שיעורי משנה בכיתה ד'.
- 59.
- 58.
אסף, 11/08/06 11:28
הרב וייס הוא אדם מאוד עדין וטוב לב. על כך א''א להתווכח. הוא עוזר להרבה אנשים, רגיש וכו'. אבל צריך לזכור דבר אחד- היהדות עניינה במעשים, לא בדיבורים ורגשות. בסוף הכל צריך לרדת לרמת השטח. ברמת השטח הרב וייס מעל בתפקידו וחילל את ד'. זוהי האמת הצרופה. הוא חילל את ד' בכך שנתן יד לפשע הנורא שנעשה בקיץ שעבר (שמה שקורה היום הוא ללא שום ספק קשור לזה). לא חייל פשוט, כי אם הרב הראשי לצה''ל עזר לעשות את הפשע הנורא הזה. אז נכון, היה לו היתרים של הרב זה והרב זה אבל כולם יודעים שזה בולשיט. הרב וייס בעצמו בהתחלה אמר שאם הרב שפירא יאמר לו להוריד את המדים אז הוא יוריד אותם. הרב וייס הוא לא גושניק, וגם לא ממלכתי מידי כמו הרב אבינר. הוא ידע שזה אסור. וזה מלבד הפשע המוסרי הנורא של לזרוק אלפי משפחות לרחוב ללא שום תועלת. בסופו של דבר ובעוד כמה עשרות שנים כשהכל יתברר בפרוטרוט וכשהילדים ישאלו איך הפשע הדבילי הזה קרה- לא יהיה תירוצים לאף אחד. את זה כולם יודעים. אני לא באתי להצדיק את שושי גרינפלד ואני לא דן אותה כלל, אבל מתגובות כאלה של ''הרב וייס עזר לי מאוד, חיזק אותי, הוא בן אדם ממש נחמד'' צריך להיזהר. זה נכון, אבל חלקי מאוד. בסופו של דבר יש היום אלפי אנשים שניזוקו ממנו, מהרב וייס שהוא מאוד נחמד.-
איזו מין, 11/08/06 15:18
ולא באמירות סיסמתיות וטיפשיות כגון ''הרב וייס בעצמו בהתחלה אמר שאם הרב שפירא יאמר לו להוריד את המדים אז הוא יוריד אותם'', ומה זה שייך בכלל לעניין. למה אנשים פה במדור הזה רואי םצורך להגן על בחורה שעם כל הכבוד לעובדת היותה אחות שכולה, התהנגותה היתה מבישה במקרה הטוב, ובלתי נסלחת במקרה הרע. אם הרב יואל בן-נון, שדעתו חשובה בעיניי הרבה יותר מכל הטוקביסטים הטיפשים כאן קם ועזב, כנראה שמשהו רקוב בממלכת ההתנחלויות
-
- 57.
אליעד, 11/08/06 07:53
הרב וויס איש רגיש ועדיין שלא מגיע לו את העלבונות והבזיונות. תהיה חזק אנחנו אתך. עדיף שאדם כמוהו ניהל את הוצאת המתים מקבריהם . ועל מה חרב הבית? חס ושלום שלא נגיע למצב הזה. -
- 56.
- 55.
מילים מאד מאד רגישות-הכל כל כך רגיש
מבקר אמנות, 11/08/06 00:43
גם המכות שקיבלתי בגוש קטיף נעשו ברגישות כמו גם בעמונה.והעור הרגיש שלי עדיין מרגיש ברגישות כמובן את ריגושתן של המכות כמו גם את הנאצות של הקלגסים שחורי המדים. ואז נזכרתי בדברי הנועם של הרב וייס שצירך למלא פקודה ומייד-מייד -נרגעתי.
וכשאני קורא את דברייך הנעימים נהיה הכל כל כך יפה ונעים וחלומי ומייד אני שוקע בתרדמת מתוקה ואני רואה את חיוכו המתוק של הרבצ''ר והוא נוגע -לא נוגע -ברגישות במכותי והכל נרפא מייד,בחלומי.
-
ana, 13/08/06 22:24
אם היית שומע להוראות המשטרה והצבא היית יוצא מהגוש ללא פגע כמו רוב תושבי הגוש . גם סטודנטים שלא נשמעו להוראות חטפו....
-
להפסיק את מחול השדים סביב הרב וייס
אהרון א., 13/08/06 22:40
ל-55
אולי תציין היכן דיבר הרב וייס בדברי נעם שצריך למלא פקודה.
הרב וייס כאב וכואב את הגרוש ואת סבלם של המגורשים לא פחות מכל כתום אחר . הגיע הזמן להפםיק להתעלל ברב וייס .
-
- 54.
דורון מלצר, 10/08/06 21:40
אני בטוח שהרבצ''ר וייס עזר לך, אני גם בטוח שהוא עזר ועוזר לרבים אחרים.
גם אריאל שרון עזר לרבים, אך בכל זאת לא נשכח לו ולא נסלח לו.
וכן גם לרבים אחרים שהיו שותפים לפשע.
הרבצ''ר וייס היה שותף לעקירה, גירוש, הגליה של יהודים מביתם.
בנוסף לכל זה הוא פיקד על עקירת הקברים של קדושי גוש קטיף ולא שכח להצטלם (עם חיוך) למזכרת (אולי כדי להראות לנכדים מה הוא עשה בצבא)
וזו בעיה שלו שהוא פיקד על זה, זו הייתה פקודה בלתי חוקית ובלתי מוסרית בעליל ואין שליח לדבר עבירה (אני בכלל לא נכנס לעניין שהוא הלך נגד מורו ורבו)
עם קצת שכל בקודקוד (ואני בטוח שיש לו) הוא פשוט לא היה צריך לבוא לשם... הוא היה צריך המון ציניות כדי לבוא לשם ולשדר כאילו הכל כרגיל, כאילו המלחמה שעליה נהרגים כל יום לא קשורה לפשע שהוא ביצע.
אני בטוח שברמה האישית יש לו הרבה מה לתת ולעזור, ברמה של מנהיגות ושל שררה הוא קצת חלש, חבל. שיעשה מה שהוא טוב בו.
כל הדברים הנ''ל בכלל לא קשורים לצערך ולשמחתך האישיים, הדברים באו ברמה הלאומית.
לבנו איתך ומאחלים שלא תדעי עוד צער. -
- 53.
יעקב, 10/08/06 20:30
אדם צנוע שבורח מהכבוד, שמוחל על כבודו ורגיש כל כך לזולת ולמשפחות השכולות.
הראית לנו בשבוע האחרון מהי אצילות אמיתית שראויה להערצה.
הלאה לנשיאות.-
כהן דת אינו יכול להיות נשיא במדינה לא תיאוקרטית
אירית, 10/08/06 22:26
חוץ מהותיקן ואיראן אין דבר כזה.
-
- 52.
אלי, 10/08/06 20:26
אוצ ליתר דיוק הם כל אותם ששכחו שלמרות הכל אנחנו עם אחד וצריך לישאר מאוחדים. אני מעדיף מדינה קטנה עם פחות שטחים מאשר כלום בגלל שהסכסוכים הפנימיים יחסלו אותלנו. הרב וייס ניסה לשמור על אחדות העם והגיע הזמן שכל אותם קיצונים יבינו את זה. -
- 51.
אשה ואם בישראל, 10/08/06 17:56
חובה לפרסם מאמר זה בפרהסיה משום קידוש ה וטיהור מחננו.
שיהיו לך רק כוחות להמשיך הלאה (כפי שאת עושה)
- 50.
לאה בר, 10/08/06 17:09
עינב- מאחר ולצערנו נהפכנו למשפחה מהסיבות הכואבות והקשות, יוצא לי לפוגשך בנסיבות שונות.
כל פעם מחדש אני מתפעלת ממך, מאשיותך, מיכולתך לבטא את שאת חושבת ומרגישה ברגישות ובתבונה
כל הכבוד לך...
- 49.
- 48.
אברהם, 10/08/06 16:23
די לביזוי השפה.
ודי לביזוי בני אדם בהלוויות.
- 47.
קוראת שמגיבה, 10/08/06 16:07
הממשלה התיעצה עם הנהגת הרבנים,כולם התנגדו,ורק הרב וייס תמך ואישר?מעלים אותו על המוקד בשביל כולם!?
- 46.
מיכל, 10/08/06 15:50
את מדהימה כתמיד.
וכל-כך צודקת. גם לי זה צרם, ככה להלבין פני חברו ועוד רב.
חזקי ואימצי.
ולחוה וכל משפחת מייזליש היקרים, מחבקים אתכם כתמיד, משפחת באום
- 45.
מיכל, 10/08/06 15:45
תודה לך עינב על שהעלית את האירוע המכוער שאירע לרב וייס בעת הלוויית יהודה גרינפלד הי''ד.
אומרים אצלנו שאין אדם נשפט בעת צערו, אך לענ''ד גם למשפחות שכולות חייב להיות גבול שאותו אין עוברים ולו רק מפאת כבוד המת עצמו.
הלבנת פנים היא עבירה חמורה מאין כמותה. עבירה המושווה לשפיכות דמים. האירוע הזכיר לי את הסיפור הידוע על קמצא ובר קמצא שבגללם חרבה ירושלים. הרס הרקמה החברתית - כפי שפעלה כאן שושי גרינפילד - הוא העלול להרוס אותנו ולא נסראללה וחבר מרעיו.
צפיתי בראיון של הרב וייס בטלוויזיה. התגלה לי אדם עדין ואציל נפש העושה הרבה מעל לתפקידו הרשמי כדי לסייע בעת צרה.
שושי גרינפילד התגלתה בעת הלוויית אחיה בצורה מכוערת ועלובה.
טוב שיש אנשים כמוך המעמידים אותה במקומה ומעלים על נס את מעשיו של הרב וייס.
יישר כוחך
מיכל
- 44.
משחק אותה רב, 10/08/06 15:38
אני גאה שהעיפו את הרב מהלוויה עלץ רב, יש ימים של זריחה וימים של שקיעה זה נכון. יש ימים שוויס התנהג בסדר, יש ימים שוויס היה בראש הפוגרום ועל ימים אלה חרפתו לא תמחל את העוול הנורא, ואל לו לרוצח לבוא להלווית נרצחיו -
- 43.
ולגרש 10000 יהודים מהבית זה לא אירוע קשה?
הכושי הקשה, 10/08/06 15:37
ולהוציא מתים מהקבר ולשרוף בתי כנסת להרוס משפחות שלמות ולעצור ילדות בנות 13 עד תום ההליכים בשעה שמשחררים מחבלים ,זה לא אירוע קשה?
- 42.
לא נשכח, 10/08/06 15:24
הוא היה צריך לדעת לא לבוא למקום בו הוא לא רצוי.
וגם אם גירשו אותו בצורה לא מכובדת, הרי לא שופטים אדם בצערו, לכן טוב היה עושה אם היה הולך ולא מכריז קבל עם ועדה שנעלב,
- לי זו נראית התנהגות ילדותית להגיד ''נעלבתי'' ולא להבין את האחות השכולה.
- 41.
הרב וייס שיתף פעולה עם צורר מושחת
זאב, 10/08/06 15:23
הרב וייס העדיף את מנעמי התפקיד על סימפטיה כלפי אנשים שלווים שהתפרנסו מיגיע כפיהם שרק אהבת ארץ ישראל הייתה נר לרגליהם.
הרב וייס עזר לעקור קברי המתים של גוש קטיף ולא נתן להם לנוח בשלום על משכבם.
למעשי תועבה אלו אין סליחה ואין כפרה.
- 40.
בשעת המבחן הקשה של הגירוש לא עמד הרב וייס במבחן
מגורש מהגוש, 10/08/06 15:22
האומץ והמצפון. לו לפחות שתק אז ולא נתן את ידו לפשע הנורא. הרי מרב אנו ציפינו ליותר מסתם גנרל קרייריסט, וכאן הוא אכזב קשות. הוא בין אלה שנתנו את ידם לעקירה ולהריסת חייהם של אלפי אנשים; ביניהם כאלה שנפגעו נפשית בצורה חמורה וכן כאלו שמתו משברון לב. גם הוא צריך להבין אם אנשים נוהגים בו כפי שנהגה שושי. לפעמים, כגודל האכזבה - עוצמת התגובה.
- 39.
עונה, 10/08/06 15:05
- 38.
- 37.
טופסי, 10/08/06 15:00
הרב וייס אינו צריך להתפלא על המחרפים אותו. הוא הביא זאת על עצמו.
לו הרב וייס היה בא רק בשם התורה, כפי שכל רב צריך לעשות, בשם היהדות הקלאסית, לא היה אף אחד מחרפו או מגדפו.
אך הרב וייס טען שהוא חניך מרכז הרב ותלמידו של הגר''א שפירא - על חטא כזה משלמים בגדול. זו קיסמה של התורה הגואלת נוסח המתלהמים מישיבת מרכז הרב. אם אתה סוטה מהדרך שנראית להם אתה מאבד את חלקך עימהם.
אני חושב שבימים שקטים יותר צריך לבדוק האם בכלל ראוי למנות רב בישראל שהוא חניך מרכז הרב וגרורותיה? הנני חושב שבצדק העדיף הרב אלישיב אדם כמו מצגר על פני הרב אריאל - כדי להימנע מן הכיעור ומן הדומה לו.
- 36.
-
יופי של השוואה! - אולי תלך ללמוד היסטוריה ותגלה כמה הבדלים! (ל''ת)
איילת, 10/08/06 17:01
-
- 35.
- 34.
-
- 33.
צפונית, 10/08/06 14:41
חיזקו ואימצו. עינב רואים שאת מיוחדת, ורגישה. וגב. מייזליש את צריכה להיות מאד גאה בבנך, ובחינוך שנתת לו. האתר וכל מה שדובר בו מאד מרשים. יישר כוח.
- 32.
א, 10/08/06 14:33
עינב היקרה.
אין לי מושג אם קוראת את התגובות אבל יש לי כמה הערות אליך: אף אחד לא חולק על הרב וייס כרב או כאדם. בכל אופן זו דעת הרוב. אולם באב שעבר עמדו בפני הרב 2 אפשרויות: 1. להוביל את הרבנות בהתנתקות ובפינוי הקברים (שאלה הלכתית קשה) או לפרוש מהצבא לאלתר - מכל תרוץ שהוא. הרב וייס עשה את בחירתו ומאותו רגע כל מה שכתבת לא רלוונטי. יכול להיות שהרב הוא האדם המתחשב ביותר ויכול להיות שהוא עדיין כזה אבל זה כבר לא רלוונטי. בשביל אותם אנשים שגוש קטיף היה ביתם או אותם אנשים שמאמינים בלב שלם בחזון ארץ ישראל השלמה הרב וייס כבר לא רלוונטי (ואני חייב להגיד שלדעתי גם די בצדק). נכון שהלבנת פניו ברבים היתה לא ראויה ומוטב היתה שלא היתה קוראת אבל מרגע שקרתה אין מקום לתמיכה ברב- לא של הרבנים הראשיים ולא של אנשים מהציבור שהרב עזר להם או סייע להם בעבר. במיוחד כשלא ראינו את אותה תמיכה במגורשי גוש קטיף והשומרון או באותם מתנגדים שנפצעו ונעצרו ועדיין עצורים. ונקודה אחרונה לסיום - מה היית אומרת על הרב וייס אם באב תשס''ה - חמישה חודשים אחרי חתונתך - הוא היה מגיע ואומר לך שהוא נאלץ לפנות את קברו של בעלך הראשון?-
יהודי אחד, 10/08/06 16:10
יתכן וכל מה שאתה אומר נכון. איני חושב כך אך מה זה חשוב. החשוב הוא שאתה ועוד מגיבים כאן ועל מאמרים דומים ממשיכים לעסוק ולדוש עד לזרא בנושא שהוא אולי חשוב לך ולהם אך אינו מענין את אף אחד במדינה הזו. הענין היה, חלף ועבר לו. ההתעסקות האובססיבית בשאלות הללו מרחיקה אותך ואת בני שיחך מהשיח המרכזי של העם היושב בציון.
לדעתי יותר חשוב להשתלב בשיח - לא להכנס לקונכיה בה השאלה היחידה היא ממי יותר מחמיר בנושא ההחרמה של מי שהיו מעורבים בהתנתקות.
ברגע מסוים יש לומר די. הגיע המועד. הנכם מתנתקים מהרוב בעם וחבל. חיזרו אלינו בבקשה.
-
אם כבר מדברים על עומקם של דברים-
איילת, 10/08/06 16:25
אז הגיע הזמן שגם הכתומים ירדו קצת לעמקם של דברים ויבינו שגם תומכי ההתנתקות ( או אלו שלא סירבו פקודה) חשבו בזאת על טובת עם ישראל וארץ ישראל.השיקולים שלהם לא נבעו משנאה אלא מרצון לחסוך בחיי אדם ולסיים את הסכסוך.גם אם טעו בשיקול דעתם (ולדעתי נדע דברים אלו רק בפרספקיטיבה של הרבה זמן) זה לא הופך אותם לפושעים נגד האנושות .אז מספיק כבר אם האמירות המטופשות ,השטחיות ומרושעות הללו. תבינו שלעיתים חברה נאלצת לבצע דברים כואבים מתוך חשיבה לטווח רחוק והחשיבהשל כולם (כן כן כולל שרון ואולמרט) היא מה טוב לעם ישראל.
-
- 31.
- 30.
Difference between Rabbi and a good men
Lital, 10/08/06 14:08
Mister Weiss can ce a bery good and gentle man but a bad Rabbi like the Rabanim of the Rabanut.
For you Mister Weiss is a good man for another woman he represents the contrary of her values and believes
So if Mister Weiss was not invited why he was there???
So the reaction of this woman is normal.
-
לי, 10/08/06 16:03
מי את שתקחי מהרב את הסמכתו? הרב וייס הוא רב בישראל, ואת חצופה זבת חותם. הוא לא מר וייס, אלא הרב וייס, וכבודו במקומו מונח.
אינני מכירה את הרב אישית - אבל רואים שהוא אדם אצילי. דבר שלא ניתן לומר עליך.
אין שופטים אדם בשעת צערו -אבל אותה אחות אבלה וכואבת חשבה על עצמה בלבד, ולא על אחיה שכן הלך לצבא. אם לא כיבדה את אחיה - איך ניתן לצפות שתנהג בכבוד הראוי ברב הראשי לצה''ל?
-
- 29.
מכיר אותו אישית, 10/08/06 14:06
הייתי מציע לאחות גרינפלד לנסות ולהכיר אותו איך שהוא באמת ולא דרך התקשורת.
- 28.
די, די, די הגיע הזמן שנסלח(לא נשכח) לפחות לחלק מהאנשים
יאיר, 10/08/06 13:55
גם אני הייתי מלא שנאה לכל העוסקים במלאכת הגירוש הבזויה והאמת גם לרבים רבים בעם ישראל. המלחמה תפסה אותי כמעט בחוסר איכפתיות למה שקורה לאחרים(שהרי הם אחראיים לגירוש). אין לי ספק שהמלחמה היא עונש על הגירוש והיחס למגורשים אבלללללל מי יודע אם גם לנו אין חלק. בשנה האחרונה הוצאתי לשון הרע על עם ישראל בכל מקום האמת אפילו קצת חיכיתי שהם יקבלו את המכה שלהם די , הבנתי שחייבים להפסיק נמשיך במאבקים גם בנוסח עמונה אבל המאבק לא השנאה יופנה כלפי מי שאחראי ולא כלפי כל העם. נסלח לאנשים שמבינים את הטעותם ונילחם באולמרט ושותפיו שמתכוונים להשתמש במותנו כדי לגרש אותנו שוב. -
- 27.
הרב וייס איש אציל. האם מתנכלים לו
שי, 10/08/06 13:51
רק גלל שלא שמע לרב שפירא בהתנתקות? האם זהו המשך ישיר של פסילה קטגורית של מי שלא מיישר קו עם ''הקו''?
- 26.
באורנג'לנד שוחתים פרות קדושות - ורבנים...
אלי לוקס, 10/08/06 13:19
אם אתה רב ואתה לא הולך עם הקו הכתום - השם יקום דמך.
מדובר בקבוצה קיצונית, דוגמטית, שרואה בך אחד מהשניים: עמית או טורף.
אם אינך עומד דום ומצדיע לדגל הכתום, אתה מחוק, בוגד, אויב ולא יהודי.
אם נעשה סקר בקרב הציבור הכללי, הלא כתום, כמה לדעתכם יעמדו לצידו של הרב וייס וכמה לצידה של האחות הדואבת ?
הכתומים הצליחו במעשיהם להשניא את עצמם בכל חלקה טובה בארץ הזו.
יש כל כך הרבה מתנחלים טובים, שפויים, מקסימים.
כמה חבל שהדגל הכתום מסתיר את פניהם היפות.-
אתה מצחיק, מה אתה חושב? שהכתום שייך לקבוצה הקיצונית??
כתומה, 10/08/06 14:19
נכון, בחברה הדתית יש מגוון דעות. ולדעתי אם תשאל את הכתומים על מעשה הלבנת פניו של הרב, הרוב לא יתמוך באחות השכולה. (עם כל צערה).מצחיק שאתה עושה את ההפרדה בין מעשיה- ומנכס אותם לכל הכתומים, לבין האנשים שאתה קורא להם שפויים, מקסימים.למה שלא תאמר שהרוב שפויים, מקסימים ויש כמה שמקלקלים את האווירה?(ואני לא מדברת על האחות באופן פרטי, אלא על הצדקת הלבנת הפנים.) אני לא מרגישה צורך 'לצאת' מהצבע הכתום, כי הוא מייצג בשבילי כ''כ הרבה. במשפט כזה אתה מוחק את כולנו...-
צנחן במיל, 10/08/06 16:40
ביום שתתחילו בעצמכם להראות לנו את גווני הכתום, זה יהיה היום בו נבין.
ומתי יגיע היום הזה? כשהכתומים השפויים והמקסימים יתחילו לתקוף את הכתומים הקיצוניים על דבריהם ומעשיהם. כרגע, מה לעשות, קולם של החארות מהגבעות מאפיל עליכם השפויים - ואתם מביטים מהצד ושותקים.
דבר דומה קורה הרי כלפי ה''שמאל''.
גם בשמאל יש המון גוונים. מבין ההרוגים בלבנון יש יותר קיבוצניקים מכתומים ובכל זאת כל פעם ששמאלן סהרורי פותח את פיו אתם תוקפים את ה''שמאלנים''.-
לא הבנתי מה קולם של אותם אנשים מהגבעות...
כתומה, 10/08/06 19:28
לי אין בעיה עם רוב האנשים מהגבעות. גם רועי קליין הי''ד היה גר במאחז שיש עליו צו הריסה. (ולא נכנס לכך שרוב המאחזים המיועדים להריסה קבלו אישור מהממשלות).והמצגת שמסתובבת על עמיחי הי''ד שמראה נגד איזה אנשים גיבורים חיות היסמ נלחמים.
אין לי בעיה גם אם מי שיותר קיצוני ממני בדעותיו. אני לא יודעת כמה אתה בקי בנכבי הציבור( על ממלכתי ולא ממלכתי). הויכוח הוא על איך להתיייחס למדינה,(ראשית צמיחת גאולתנו או לא), לצבא(קדוש או לא, מצוה או לא). הבעיה שלי היא עם אותם קיצוניים והם מעטים מאוד שהגירוש גרם להם לאבד באיזשהו מקום את התורה. את אותם שמצדיקים אלימות ומקללים את חיילי צה''ל. מי אמר לךשלא יוצאים נגד אותם מיעוט? איפה בכלל יוצא לך לראות אותם ואת האחרים שלא עושים כלום לטענתך? בטלוויזיה שמראה רק את הקיצוניים כל פעם ולא את השאר? באמת שלא ברור לי..
אנחנו מראים את גווני הכתום בצבא, בעזרה לתושבי הצפון בימים אלו, באירוח, ביישוב ארץ ישראל. הכתום מבחינתי מצייג את האמת, את המוסריות האמיתית, את האהבה לזולת, את אהבת הארץ והעם.
-
מי הם אנשי הגבעות? רועי קליו הי''ד או עמיחי מרחביה הי''ד
נערת גבעות, 12/08/06 22:36
זה גר ב''מאחז'' גבעת היובל בעלי וזה נרמס ע''י שוטרים בחוות גלעד
ושניהם נהרגו על קידוש ה' במלחמה זו
-
-
-
יאיר ח., 10/08/06 16:20
ציבור שחי בעולם של שחור ולבן, לא מבין שאנשים יכולים לחשוב שונה ממנו וזה לא הופך אותם לבוגדים - יש לו בעיה מאוד מאוד קשה.
-
מי אתה בכלל שתטיף לנו הכתומים מה לעשות?????
דה לוקס, 13/08/06 23:52
מי שגרש את הכתומים עשה פשע מוסרי! וכל מי שהשתתף איתו שותף בפשע מוסרי!
וצבא לא מוסרי לא מצליח עכשיו גם במשימות מוסריות שלו, כי הוא איבד את זכות קיומו המוסרי!
וכל מי שאבל על בתי הצפון שנהרסים ועל אנשים שאיבדו עבודה, יעמוד מול הראי וישאל את עצמו למה הוא לא עשה כן שנה שעברה כאשר מתישבי גוש קטיף נהרס ביתם והם איבדו פרנסתם? והתשובה היא כי הם היו דתיים מתנחלים וכאשר דתי מתנחל סובל זה לא כזה נורא!
אז בקיצור אגיד לך:לך לעזאזל אתה לא אחי!!!
-
- 25.
- 24.
אירא, 10/08/06 13:16
עינב - את אשה מיוחדת ונפלאה ואני מאחלת לך ימים רבים של שמחה ואושר.
ההתנהגות המבזה כלפי הרב וייס מעידה רק על המבזים ולא על הרב.
- 23.
אריה, 10/08/06 13:16
ואם אכן הרב וייס מדומה לבר קמצא - האורח שגורש בבושת פנים מאותה סעודה
אין גם לו עפ''י הגמרא זכויות רבות
הלא הוא הוא אשר הלך לקיסר רומי ודרכו בחר התנקם באחיו יהודי ירושלים, אם הרמטכ''ל ורה''מ הם הסינאט הרומי - מחריבי גוש קטיף, מה לו לרב וייס אצלם?-
רוני, 10/08/06 16:36
מן הסתם לא ידע הרב וייס שיגורש מההלויה, אבל הבכיינות שלו לתקשורת על הלבנת פניו היא טפשית, אגוצנטרית וגורמת לשנאת אחים.
מספיק ששאר רבני המגזר גינו את סילורו מההלויה.
-
- 22.
אין כמו דברי הרב בחתונתך כדי להבין את פשעו
יואב, 10/08/06 13:14
דברי הרב הם מעין פרפרזה על ספר קהלת: העולם סובב, פעם טוב, פעם רע. פעם חושך ופעם אור... כאילו אין תכלית.
הרב סיים כאן, אך כידוע לספר קהלת יש מסקנה: ''סוף דבר הכל נשמע, את האלוהים ירא ואת מצוותיו שמור, כי זה כל האדם''. יש ללכת בדרך הנכונה. איננו פגאנים, אלא יהודים, ובעלי אמונה ומוסר אנחנו.
אבל לא לגבי ה''רב'' וייס. מר וייס, בהסכמתו לגירוש יהודים, הלך בדרך הרע. הוא עקר קברים ולא סירב לפקודת הגירוש הבלתי יהודית והבלתי חוקית בעליל.
- 21.
ישעיהו, 10/08/06 13:10
האלוף וייס נכנע באופן טוטלי לרמטכ''ל. הוא התיר פעילויות בשבת שהופנו כלפי מתנחלים ובכך אינו ראוי להיקרא רב.
הרמטכ''ל שבתמורה לקידום הסכים להפקיר את בטחון המדינה הוא האלוהים של וייס.
ועם אלוהים כזה לא צריך אוייבים.
- 20.
יואב, 10/08/06 13:05
אולי הוא אדם רגיש, אולי יש לו יכולת לדבר יפה, אבל בל נשכח: הוא הכשיר את שרץ הגירוש.
הוא היה צריך לפשוט את מדיו, ולהכריז שאסור למלא את הפקודה הנוראה. במקום זאת, הוא מילא פיו מים וכיסו משכורת צבאית.
הוא עקר את קבריהם של חללי הגוש, בינהם גם את קברו של חלל השייטת.
עם כל הכבוד, האיש הזה אינו רב. הוא פושע, ויש להעמידו לדין על שותפות בגירוש.
- 19.
--, 10/08/06 13:05
אני ממש לא בעד מה שהיה בהלוויה
אבל אסור לשכוח בכל זאת
שאחות ההרוג הייתה ממש בצער
ולא שופטים אדם בצערו...
ואל תדון אחרים עד שתגיע למקומם.....
- 18.
על קמצא ובר קמצא חרבה ירושליים
אאא, 10/08/06 12:59
על הביזיון של בר קמצא שבוזה והיו תלמידי חכמים באיזור שלא מיחו וזה הביא לחורבן . אז אנא קודם דרך ארץ ואחר כך מלחמה על ארץ ישראל .אומנם אין מוכיחים אדם בזמן כעסו או בזמן שמיתו מונח לפניו אבל מצד הרבנים היו צריך להשמע דברים ברורים בנושא הלבנת פנים .
- 17.
Rocco, 10/08/06 12:55
It is Poltician Weiss.
This guyy like Amar and Metzger has no Thora they are looking only for money and honours
- 16.
כתם שחור מאוד על חולצתו הצבאית!
מ' בן ארי, 10/08/06 12:52
איש לא אמר שכל ימיו הוא היה איש רע, די בשותפות הפעילה והנמרצת, לעידוד ויישום הפוגרום בגוש קטיף, הוא היה משענת לרוע הלב והאטימות, רשה לשכוח את התשמונות עם עקירת הקברים.
בכל מקרה מרגש לקרוא את מה שכתבה הגברת, אם כי וייס במקרה זה עשה את תפקידו, זה לא מחפה על פשעיו בגוש קטיף. אני מעריך את המעשה האצילי של שושי גרינפלד שסילקה את הפוגרמצ'יק הזה מלווית אחיה.
- 15.
זורי, 10/08/06 12:51
אדם גבה קומה אינו נבחן כשהוא עושה את עבודתו..
אלא כשקשה לו..אלא כשהוא עומד על עקרונותיו ואומר עד כאן!
ובשעה ההיא...הוא לא עשה את זה..הוא לא קם ואמר לחיילים אני מתפטר..הוא דאג לעבודה שלו ..ואמרו חכמנו..'' אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות'' תאהוב את הרבנות כאילו היא מלאכה ולא שהיא עניין של כבוד..ואם הרב היה מתיחס לרבנות כאל מלאכה הוא היה עושה מה שכל יהודי עשה אז..עוזב את עבודתו..בא להפגין..הוא לא בסדיר שהוא יכנס לכלא..מקסימום היו נותנים לו נזיפה ומפטרים אותו..אבל הוא העדיף לחבור לכל הכוחות השלילים בהתנתקות...חוטא ומחטיא..וגם המשיך לעזור לחיילים במלאכת הפינוי..הרי ידוע שמי שעוזר לבצע עבירה כמוהו כמבצע העבירה..
ולכן כל מה שאת כותבת אינו רלוונטי...בדיוק כמו שאני במסגרת שירות לקוחות אחייך ואתן ללקוח את השירות הכי טוב גם כשלא היה יום מוצלח בעבודה או בבית..
לצערי את טועה ומטעה..
- 14.
Motti, 10/08/06 12:47
A Pourim Joke is to say that Amar Metzger and Weiss are Rabanim
What is a Rabbi of the Rabanut?
a liar and a corrupted man with a beard.
See Amar and Metzger the representant of this ugly institution.So Weiss is a decimal point.
I think that is right we don't have to give any honours to all these fake persons.
Only Rabbi Shapiro is a real representant of Thora.
Today someone who has a beard is already Rabbi and expect honours .
Conclusion we discover the real face of all these fake Rabanim of the Rabanut and we are on our way for Machiah
- 13.
אישיהודי, 10/08/06 12:44
לא משנה כבר כלום
הוא כבר גורש כ''כ הרבה פעמים בשנה האחרונה מכל מיני אירועים, ואני מניח שעוד יגורש הרבה פעמים
אולי הגיע הזמן שיבין לבד ויישאר בביתו, נראה לי שההפגנות ליד הבית שלו הפסיקו בזמן האחרון
אולי זה היה טוב בשבילו להעלות את המניות שלו בהתמודדות על תפקיד רב המשטרה. לאור התפקידים שמילאה המשטרה בשנה האחרונה, נראה לי שהוא מאד יתאים להם
-
דן, 11/08/06 00:45
האסון של המחנה הדתי לאומי זה לא שאמצו לעצמם מנהגים איומים שלא ראינו למרות חילוקי דעות אלא עוד מתגאים בזה--הרי אם היה בא בעל מעמד שעושה את כל העברות שבעולם אבל מתנגד להתנתקות היו מתיחסים אליו כאילו הוא צדיק הדור--------- האסון קיצוניות בלי פרופורציה
-
- 12.
מר וייס אכן ראוי לגינוי ציבורי, בכל במה אפשרית.
אבי פ., 10/08/06 12:42
בשורה התחתונה, השאלה כיצד להתייחס לרב וייס (או האדון וייס, כפי שלדעתי ראוי לכנותו - ראו להלן) מתרכזת בענין אחד מהותי - באיזו מידה גירוש היהודים מגוש קטיף וצפון השומרון הוא פשע.
אם אתם חושבים שבמחלוקת אם להשתתף בגירוש או לסרב, יש שתי השקפות עולם, כל אחת מהם לגיטימית כמו חברתה, אזי ודאי שאין מקום להלבין את פניו.
אבל לדעתי לא כך פני הדברים. בהלכה יש עמדה ברורה כיצד היה צריך לפעול, ואילו הרב וייס ושותפיו חטאו ואחטיאו את הרבים - וראויים לכך לכל גינוי אפשרי. גינויו אינו נוגע לשאלה איזה בן אדם הוא, מה עברו, וכיצד מתייחס לאלמנות וכלות טריות. יש כאן פשוט קיום של מצוות תוכחה.
הרב שאול בר אילן הוציא קונטרס ''כפתור הפלא'' על איסורי התורה שיעבור כל חייל שמשתתף בגירוש. ראו http://he.manhigut.org/content/view/1250/100
לדברי הרב בר אילן, נראה חייל שהשתתף בגירוש עבר על 14 איסורי תורה, ועוד חמישה ביטולי עשה.
הרב וייס הוא הסמכות העליונה עליה הסתמכו חיילים שהשתתפו בגירוש, וטרם ראיתי את פסק ההלכה המנומק שלו הסותר את דברי הרב בר אילן. מצד אחד, חייל שסירב להשתתף, לדעתו הציל עצמו מכל האיסורים הנ''ל. לעומתו, חייל שהשתתף עשה זאת על דעת זה ש''יש מתירים'' - ובראשם, הרב וייס.
כל עוד הרב וייס לא מוציא פסק הלכה מנומק השולל את טיעוני החולקים עליו, הוא בעיניי חוטא ומחטיא את הרבים, בקנה מידה נורא ביותר.
כיצד ניתן לכבד אדם אשר נתן היתר לרבבות חיילים לעבור על איסורי תורה רבים וחמורים, ללא נימוק הלכתי רציני וכתוב ומנומק?
לא רק שוייס ראוי לגינוי, הוא ראוי לגינוי בפומבי, מעל לכל במה אפשרית - שהרי רק על ידי הלבנת פניו וגינויו בפומבי יוכלו חיילים להבין עד כמה המעשה שהוא התיר להם לעשות הוא נורא ואיום.
''וכל ישראל יראו וייראו, ולא יזידון עוד!''-
כל חייל שהשתתף בגירוש עבר על איסורי תורה רבים - בהיתר מר וייס.
אבי פ., 10/08/06 13:38
(1) איסור גזל; (2) איסור הסגת גבול; (5 - 3) איסור לגרום להרג אף בגרמא (כבר העידה התורה שאין אדם מעמיד עצמו ורואה שנוטלין ממונו בפניו ושותק; שמות כב, א וברש''י שם. לאיש גם אין ספק שקיום הפקודה יקצר את ימיהם של הזקנים ושל החולים שבין המתיישבים, ואף ייגרום להפלות בין המגורשות שכרסיהן בין השיניים) ועימו איסור ''לא תעמוד על דם רעך'' ואיסור חבלה בחבירו; (6) החוטף אדם מביתו על לא עוול בכפו (שום מערכת משפט אינה יכולה להפוך בן לילה אדם המתגורר בביתו שלושים שנה לעבריין) , ושולל ממנו את חרותו כגון שמכניסו לניידת משטרה עובר על איסור גנבת נפש (רמב''ם פרק ט מהלכות גניבה הלכה א); (7) איש צבא קבע, שוטר ואיש מילואים המקבלים משכורת עבור הציות לפקודה (וכל שכן אם הם מקבלים בונוסים עבור חלקם בגירוש!) , למן הרגע שימסרו מתיישב מן הניידת למעצר, למשל, יעברו על איסור מכירת נפש (שם) ; אם לפני המסירה גם השתמשו במתיישב - אפילו רק נשענו עליו, נכנסו בכלל ''כי ימצא איש גנב נפש מאחיו מבני ישראל והתעמר בו ומכרו ומת הגנב ההוא ובערת הרע מקרבך'' (שם הלכה ב) ; (8) בין המתיישבים יש לא מעט אלמנות ויתומים ל''ע - המצערם אף בדברים עובר על ''כל אלמנה ויתום לא תענון'', שעונשו מיתה בידי שמיים (ראו חפץ חיים, פתיחה, לאוין, סעיף טו) ; (9) גם גרי צדק רבים יש בין המתיישבים - ''בני מנשה'' - המצערם עובר על האיסורים הרבים להונות את הגר וגם מבטל את מצוות העשה לאוהבם; (10) גם טרם ייעשה דבר, עצם הפנייה של חייל או שוטר אל מתיישב לעשות דבר נגד רצונו היא עבירה חמורה: ''ובאחיכם בני ישראל איש באחיו לא תרדה בו בפרך'', ובא הפירוש בשערי תשובה לרבנו יונה (שער שלישי, סעיף ס) : ''לא ישתעבד אדם בחבריו, ואם אימתו עליהם ... לא יצוה אותם לעשות קטנה או גדולה אלא לרצונם ותועלתם, ואפילו להחם צפחת מים...''; (11) איסור כריתת עץ מאכל בארץ ישראל שענשו על פי הגמרא - אם נעשה שלא לצורך חיוני - הסתלקות טרם עת; (12) ''לא תעשון כן לה' אלוקיכם'' (אם להחריב כתלי בית כנסת אסור; ודאי אסור להחריב את קהילת מתפלליו; ראו גם חפץ חיים, פתיחה, עשין, סעיף ו) ; (13) סביר להניח שמועד קיום הפקודה לא יהיה בשבת אך לאיש אין ספק שקיומה יהיה כרוך בחילול שבת המוני (עיין ערך 'חורבן חוות גלעד') ובכך ייעברו גם איסור הלאוו שנאמר על שמירת השבת וגם יבוטלו העשה של זכור ושמור; (14) אם מקיים הפקודה הוא אדם הראוי לתת דוגמא לאחרים הרי שבציות לפקודה הוא עובר גם על איסור חילול השם (רמב''ם פ''ה מהלכות יסודי התורה הלכה יא; הלכות דעות פ''ה הלכה ג; חפץ חיים, פתיחה, עשיין, סעיף ז הערה שנייה) .-
יאיר, 10/08/06 16:11
בסדר, אז יש רבנים שאסרו על סירוב, ויש רבנים שהתירו
מה נראה לך הם התירו סתם כי בא להם? בעצם בטוח שככה נראה לך, כי אתה חושב שמשה רבינו יכול להיות המשרת שלך מרוב שאתה גדול.
מי אתה בכלל?
אתה בדרגה יותר גבוהה מהרב וייס?
אתה בדרגה יותר גבוהה מהרב שרלו?
אתה בדרגה יותר גבוהה מהרב ליכטנשטיין?
אתה כולך אפס מאופס, שבא להילחם בשביל התורה, רק שבדרך שכחת בשביל איזו תורה אתה נלחם.
תאמין לי שהרבנים שפסקו שאסור לסרב, יש להם על מה להסתמך. בין אם אתה מסכים עם זה או לא, ולמרות שגם אני לא מסכים איתם, לכל אחד יש תרב שלו והבחירה בידיו. אז תחסוך מכולם את החירטוטים שלך, ותחשוב על מה שאתה כותב.-
זו בדיוק הנקודה - מי שהותיר לא לסרב לא הביא נמוקים הלכתיים חזקים
ר., 13/08/06 09:36
כל הרבנים שתמכו בסרוב פקודה הביאו מקורת ובסיס הלכתי מעוד
מעוד חזקים ופסק מנומקת מעוד.
חיפסתי לא מצאתי הסבר משכנה לדעה השניה.
מצאתי נסיון לא כל כך משכנעה של
הרב אהרון ליכטנשטיין (ראיתי גם תגובה על שמחק כל טענותיו אחד אחד.
גם רוב דעה שלו היה נראה שמבוסס
על ההנחה - שהתנתקות(הגירוש)
יצליחה להביא שלום לאיזור ובזה
יציל חיים. - דבר שכולנו יודעים עכשיו (אם לא הבינו לפני)בבירור שהפוך הוא הנכון!!!
בהחלט אפשר וצריכים לדרוש מרב שפוסק נגד פסק הלכה מנומקת מעוד
של גדולי הדור - שינמק פסקו!!
אחרת במיוחד מי שנוגעו בדבר(כמו הרב וייס) ורבני המשטרה - לחשוד בהם שהפסק שלהם הוא נובע מאיטרסטיים אישיים ולא למהות של הדבר.
אם כל זה אני לא חושב שהיה צריך להלבין פניו (שהוא גם חטא חמור)
היה צריך בשקט לבקש ממנו לעזוב.
אבל שוב קשה לדון אדם בשעת צערו.
-
-
-
כן - אני מאמין שארץ ישראל היא של עם ישראל, כי הקב''ה נתן לנו אותה.
אבי פ., 10/08/06 22:22
אם אתה חושב שארץ ישראל היא לא של עם ישראל, אז יש לך בעיה מוסרית נוראה. באיזו זכות תושבי יפו, חיפה, עכו, קיבוצי השומר הצעיר ועד ועוד חיים על אדמות שנלקחו מערבים?
אני לפחות יודע שבגוש קטיף - יישובים שנבנו על דיונות חול ריקות מאדם - לא היתה בעיה מוסרית כזאת. ואני ישן טוב בלילה בידיעה שהיישוב שאני גר בו הוקם כל כולו על אדמות מדינה, הר טרשים קרח, שאף ערבי מעולם לא עיבד.
אבל אין לי בעיה מוסרית מסיבה אחרת. אני חושב שהקב''ה נתן לעם ישראל את ארץ ישראל. אמנם היו כובשים שחיו פה כשיצאנו לגלות, אבל עכשיו אנחנו חוזרים לארצנו.
''מתנחל מדבר על גזל?'' כן - ארץ ישראל נגזלה מעם ישראל, והקב''ה מחזיר לנו אותה.-
יהודי-אי, 11/08/06 00:56
מכיון שהקב''ה קובע -אולי רצונו שנעזוב את גוש קטיף -לפני שמדברים על א''י לא יזיק קצת מידות ודרך ארץ--כבר ההיסטוריה היהודית הוכיחה שאבדנו את ארצנו בגלל הקיצונים האלימים--זוכרים איך קראו להם חז''ל-בריונים --אולי אם היינו נוהגים בצניעות אמיתית הקב''ה היה מאיר לנו את הגוש----כן השתדלות צריך תמיד לעשות אבל עד גבול מסוים
-
-
-
-
מישהו, 10/08/06 14:38
-
אתם לא מבינים - החטא שלו הוא נורא ואיום!
אבי פ., 10/08/06 22:26
כאשר מישהו פרטי חוטא בחטא אישי, ודאי שאין שום היתר להלבין פניו. אבל כאשר מנהיג ציבור חוטא בעבירות כה חמורות, ומחטיא אלפי חיילים בעקבותיו, ודאי שיש להתיחס אליו אחרת מאשר איש פרטי שמעד.
-
-
כוחנו באחדותינו, 10/08/06 14:49
על חטא של ''הלבנת פנים ברבים'', במקום להתפלסף על פסקי הלכה של רבנים כאלה ואחרים שממילא שנוים במחלוקת. הרב (!!!) וייס בחר בדרך שאינה לטעמך מכאן ועד לדיון הארוך והמיותר הדרך ארוכה. אם נמשיך להתפלג נגרום לחיזבאללה לנצח.-
יש לך מושג מה העונש על הסבל שנגרם לרבבות המגורשים? לי אין.
אבי פ., 10/08/06 22:39
1. שימו במאזניים את הסבל שנגרם לרב וייס השבוע, מול הסבל שהוא גרם לרבבות יהודים שחייהם נהרסו על לא עוול בכפם.
אני לא מתפלסף - זו בדיוק המציאות של מגורשי גוש קטיף וצפון השומרון. חייהם הוחרבו עד היסוד, ואתם נעלבים כי הרב שהתיר לעשות כן מקבל תוכחה על כך.
הרב וייס היה הסמכות ההלכתית שנתנה לגיטימציה לגירוש, וככזה עליו לשאת את האחריות הישירה לסבל שגרם.
כל חייל שהשתתף בגירוש יש לו אחריות לסבל הזה, אבל חלקו של הרב וייס הוא של חוטא ומחטיא את הרבים - ועל כך יש לגנותו, שוב, ושוב, ושוב.
2. הטענה כאילו הפלגנות (מצד ה''כתומים'') תגרום לחיזבאללה לנצח היא אחת הטענות ההזויות ששמעתי בחיי.
כאשר עם ישראל שומע את מצוות ה', הוא מנצח את אויביו. כאשר עם ישראל חוטא, הוא מפסיד בקרב. והחטא של גירוש אלפי יהודים מביתם, איבוד פרנסתם, החרבת בתי כנסת וישיבות, ועוד ועוד סבל שעד היום לא תוקן - זהו החטא הנורא שעם ישראל נכשל בו בדורנו. והרב וייס עומד בראש אלה שהחטא רובץ על כתפיהם.
אם רוצים להציל את ישראל מכשלון במלחמה, הוא הראשון שצריך להודות בטעותו, ולבקש מחילה.
-
-
אורן, 14/08/06 15:32
אם ''הכל נעשה כדברו'' (או משהו בסגנון), אולי זה מה שאלוהים רצה שיקרה, שיפונו כל יהודי גוש קטיף וחבל עזה ?
מי אתם שתקבעו מה רצונו של אלוהים, שאתם כל כך מרוממים ? אולי הוא לא רוצה שיהודים ישבו בגוש קטיף עם אלפי חיילים מסביבם, בתוך מיליון ערבים ?
איך אתם יודעים ביוק מה הוא רוצה, הוא אליכם בלילה ולוחש לכם באוזן?
-
- 11.
הלבנת פניו של הרב צרמה לי מאוד...
יהודיה, 10/08/06 12:14
גם אם אני מסכימה עם חלק מדבריה של שושי שנאמרו בלוויה. ארץ ישראל היא לא כל התורה, וחשוב שנזכור את זה
- 10.
אורית, 10/08/06 12:04
סילוק הרב וייס מההלוויה היה מבזה ולא במקום. העובדה שאיש לא פצה פה, כפי שציינת, רק מזכירה לנו את שתיקתם של תלמידי החכמים בסיפור קמצא ובר-קמצא.
הרב וייס הגיע כדי לכבד את זכרו של המת, אשר על-אף הפצרותיה של אחותו ''לסרב'', המשיך בלחימתו.
נכון הדבר שאין שופטים אדם בשעת צערו אך ניתן לבקר את עצם ההתנהגות ולא את הנוהגת ולקוות כי תתעשת ותתנער מהלבנת הפנים החמורה (אשר כולנו יודעים את משקלה ההלכתי).
- 9.
מילואימניק, 10/08/06 11:59
אני אדם דתי, בוגר ישיבה תיכונית שלמד כל חייו את משמעותה של הלבנת פנים.
טוב עשית שעזבת את המקום מבלי להוסיף מילה למרות שהולבנו פניך, זה היה מעשה אצילי.
אני מקווה שרוחך לא תיפול בשל העוול שנעשה לך ומבקש את סליחתך בשם משפחתי והציבור הקרוב לי שחושב כמוני.
מעלתך גדולה, מעלת הנעלבים ואינם עולבים, אני מקווה שכולנו נתגבר על השעה הקשה בה אנו נמצאים. -
- 8.
משק דת, 10/08/06 11:56
את רוב שירותי הסדיר ביצעתי בתפקיד משק דת פיקודי במפח''ש, הרב וייס היה מפקדי הישיר.
הרב וייס הינו אדם חם, לבבי, נעים הליכות ומתחשב בזולת.-
אדם לבבי אינו מגרש גברים נשים וטף מביתם
יואב, 10/08/06 13:07
ואינו עוקר קברים כדי לפנות מקום למחבלים כדי שיוכלו לירות קסאמים ולהרוג עוד אנשים. -
-
לזכות הרב וויס עומדת מהפיכה דתית
מש''ק דת, 11/08/06 02:14
שהתחוללה בצבא
אנשים לא יודעים כמה הצבא מאפר שחיים דתיים של ממש לכל כך הרבה יהודים
אז מה?
הוא לא הלך לפי הרבנים שלכם?
אז מה
יש מספיק רבנים שחשבו אחרת
הרב ליכטנשטיין ועוד
-
- 7.
- 6.
- 5.
אלוי עכשיו הגב' גרינפלד תתעשת ותתנצל
אלי, 10/08/06 11:31
האמת היא שאני לא תולה תקוות בה ובחבריה שהחליטו למחוק את מצוות שבן אדם לחבירו מספר המצוות, כאשר המצווה העליונה ביותר היא איסור ''לא תחונם'' וזהו - אין יותר!
- 4.
יוני, 10/08/06 11:29
מישהו עונה לכתומה, מבלי שיהיה אפשר להגיד לו דברים מתחסדים כמו ''אל תדון אדם עד שתגיע למקומו''. אגב, המשפט הזה היה נכון אילו היה מדובר באדם. האחות טרופת העיניים והפה צריכה כמה ימי איוורור במוסד ידוע שיש על שמו גם צומת מרכזי בכביש 4.
- 3.
אדם מדהים, עוד אלפי משפחות יכולות להעיד
יונתן, 10/08/06 11:28
על כך שהרב וייס עמד לצידן בשעות הקשות ביותר ועוד ממשיך לשמור איתן על קשר מתמיד.
אכן לא הגיע לו היחס המחפיר שקיבל.-
-
פנאט אידיוט אנשים קודמים אלדמה ולמבנים
אסתר ביילה, 10/08/06 13:39
הפנאטים משני הכיוונים הם הטובחים בנו.
בוש והיכלם. -
-
-
- 2.
מילי, 10/08/06 11:28
לא מכירה את הסיפור שלך. רק עכשיו קראתי. מרגש עד דמעות. מי יתן ותזכי להמשיך ולהקים בית ומשפחה, ותדעי ימים טובים. את מקסימה ואנושית. כל טוב.-
eva mayzlisj, 10/08/06 13:09
אני חמות של עינב= כן גם עכשיו היא כלתי אהובה
אם את רוצה לדעת על ההיסטוריה של עינב כנסי לאתר שהיא הכימה לזכר בני שנהרג בג'נין
www.shmuel-dani,org-
מילי, 10/08/06 14:22
ואכן התרגשתי לקרוא אודות בנך.אתם משפחה מופלאה, ואני בטוחה שגדולתו של בנך תלווה אתכם כל הימים. משתתפת בצערך אמא יקרה. ומתפעלת מעינב ומשאר הכותבים אודות שמואל- דני. יהי זכרו ברוך. ואשריכם שזכיתם לבן שכזה. ואני מחבקת אותך את עינב ואת כל בני ביתך.
-
-
- 1.
עינב יקרה מבינה את דברייך אולם ''יש המאבד עולמו בשעה אחת''
מגורשת, 10/08/06 11:25
אולי לרב וייס יש הרבה זכויות אבל יש גם חובה אחת גדולה מאד מזעזעת ומשמעותית ביותר שאלפי אנשים זוכרים וחווים ביומיום ואת קולם ביטאה האחות השכולה.אולי לא בעדינות ואולי זה לא נעים אבל זהו קול קיים וצריך שישמע:הרב וייס אנחנו זוכרים את חוסר רגישותך המשווע אנחנו פגועים ממנו עד אין קץאותך גירשו מהלויה,אתה שיתפת פעולה עם אלה שגירשונו מבתינו ועל זה לא נסלח לך לעולם,או לפחות עד שתתנצל...ולבוא להלויה היה חוסר רגישות מצידך-
ראובן, 10/08/06 12:45
איך בדיוק היה זה חוסר רגישות?
מישהו ביקש ממנו שלא להגיע?
איומייך לא לסלוח לו לעולם....
כוחנו באחדותנו ולא בהפרדה שאת מנסה ליצור. זיכרי שאותו צבא שפינה אותך גם שפף דמו לפני כן בהגינו עלייך.-
צע''ל, 10/08/06 14:58
א. תפקידו של הצבא להגן,לא עשה
טובה בגוש קטיף.
ב. לא מיצג את עצמו אלא גוף שחילל
את קדושתו ,הוא עצמו יכול להיות
מדהים.
-
-
מיכל, 10/08/06 13:21
הרב ''לא איבד את עולמו בשעה אחת'' מי שמתחילים לאבד את עולמם אלו אנשים כמוך , שאיבדו כבר כל פרופורציות .צריך לומר שוב ושוב ובקול .לא ''גורשתם'' מארצכם וממולדכם אלא מאזור מסוים.לא ''גורשתם'' מבתיכם מפני שאתם יהודים או מפני שמישהו שונא אתכם באופן אישי.הפינוי שלכם היה חלק משיקול ביטחוני/מדיני שגם אם הוא מוטעה , הוא בהחלט אבל בהחלט לא פשע נגד האנושות. אף אחד לא טבח בכם וגם לא נזרקתם לרחובות כפי שאתם אוהבים לומר. יתכן שההתיחסות אליכם לא תמיד היתה רגישה , יתכן שהטיפול בכם מסורבל ובירוקטי יתכן שנעשו כליפכם עוולות אבל חלק גדול מהתגובות שלכם הם חסרות פרופורציה לחלוטין . אני מבינה שאתם כואבים אך גם כאב צריך לדעת לרסן ולזכור מה הערכים החשובים באמת לצרך שמירה על העם היהודי ושפיותו.-
יעל, 13/08/06 18:32
הדרמטיות הזאת, יחד עם ייחוס כל הרוע שבעולם ל''מגרשים'' כבר עבר פרופרציות.
-
-