- 44.
רותם, 05/08/06 22:11
אין ספק, שעם שוך הקרבות, של מלחמת לבנון השנייה, צריכה לקום וועדת חקירה ממלכתית, לבדיקת מה שקדם למלחמה ולבדיקת התנהלות המלחמה.
להלן הסעיפים בהם תדון וועדת החקירה:
1) כיצד יצאה לפועל הבריחה הגדולה מלבנון והצורה המחפירה בה נעשתה, תוך כדי הפקרת בעלי ברית וציוד?
2) באיזו מידה, גרמה הבריחה הגדולה בצורה המבישה בה נעשתה,לפגיעה בכושר ההרתעה של מדינת ישראל וצה''ל?...,
3) האם חוסר התגובה המתאימה, לתקריות שיזם החיזבאללה, ואי מימוש איומי התגובה של ישראל, לא עודדו את ארגון החיזבאללה להקצין ולהעיז יותר, כנ''ל לגבי החמאס...
4) כיצד התעלמו המדינאים מהתעצמותו של החיזבאללה, שהתחמש באלפי טילים ורקטות, ובנה ביצורים עד סמוך לגדר הבטחון?...
5)מדוע, לא הכינו את המקלטים?...
6)מדוע, ביזבזה ממשלת ישראל, את האשראי הבינלאומי, בעיקר האמריקני, שניתן לה בפתיחת המלחמה, וביזבזה, שלושה שבועות חשובים, עד שאישרה את פתיחת המהלך הקרקעי, תוך גרימת הפסדי עתק למשק (כחצי מיליארד שקל לכל יום לחימה...), והתעלמות מכליאת האנשים במקלטים ובחדרי הבטחון?...
7) מדוע הופסק פרוייקט ה''נאוטיליוס'', המערכת לירוט רקטות, שאין כל ספק שהיתה משנה את מהלך המלחמה?...
8) היות והיה ידוע על התחמשות החיזבאללה באלפי טילי נ''ט, מדוע לא צויידו הטנקים בשכבת המיגון (שכפ''ץ), שהוכיחה את עצמה?...-
רותם-שאלות טובות-אך כמה שאלות חסרות לועדת החקירה...Ehad Haam-Zioni, 06/08/06 03:28
ראשית, המנדט שלה צריך לכלול את כל התקופה מועדת החקירה הראשונה (ועדת כאהן)
1- מדוע לא נסוגה ישראל מכל לבנון מיד לאחר גירוש אש''ף?
1א- מדוע כשנסוגה מרוב הדרום, לא נסוגה עד הגבול הבינלאומי?
ג-וזה חשוב: מדוע לא הושג הסכם שלום עם סוריה(ולבנון)?
6-לשאלה הזאת יש להוסיף שאלה נוספת:
6א-מדוע ביזבזה ישראל את האשראי הבינלאומי (כולל הגינוי הערבי לחיזבאללה) ואת תדמית ההרתעה הצבאית, בכך שלא הפסיקה חד צדדית את האש אחרי המכה הקשה והרחבה הראשונה שנתנה לחיזבאללה-ומדוע לא העבירה את הכדור המדיני לG8?
6ב-מדוע הביאה ישראל במעשיה לגל אנטי ישראלי, כתוצאה מהפגיעה הרחבה, אפילו הלא מכוונת, באזרחים(לא חיזבלתיים) ובתשתית הלבנונית-ויצירת מליון פליטים שונאים? -
-
- 43.
רותם, 05/08/06 21:50
דומה, שדן מרגלית ממשיך כדרכו בקודש לחלוק מחמאות לאהוד ברח, על הבריחה הגדולה מלבנון. כן, גם כעת, כאשר המציאות האכזרית, של תוצאות הבריחה טופחת על פנינו. מרגלית, אינו נותן לעובדות לבלבל אותו, וכנקרופיל, הוא מסביר להמון הנבער, שבבריחת לבנון אותה הוביל אהוד ברח, מדינת ישראל חסכה כביכול 120 אבדות...
גם אם נניח שנכון החישוב הנ''ל של מרגלית, הרי מפתיחת המלחמה הנוכחית, כבר ספגה המדינה שבעים אבדות באזרחים ובחיילים, והיד עוד נטוייה ח''ו!....
מרגלית, צריך היה לשמוע השבוע את אורי לוברני (שאין כמותו בידע לגבי החיזבאללה ואירן, שקבע חד משמעית, שבריחת לבנון, בצורה המבישה שבה נעשתה, תוך הפקרת בעלי ברית וציוד צבאי, פגעה נואשות בכוח ההרתעה של מדינת ישראל וצה''ל, הביאה לפריצת האינתיפאדה השנייה, ולעליית כוחו של נאסראללה לשיאים חדשים).
בפרפרזה, אפשר להשוות בין השאלה לנאסראללה שאם היה יודע שזאת תהיה תגובת צה''ל לאירוע החטיפה, היה עושה אותו, לבין השאלה שתופנה לאהוד ברח, בזה הנוסח: אם היית יודע, את תוצאות הבריחה שיזמת, האם הייתה מוציאה לפועל?... אין ספק, ששני האנשים הללו, יענו בלאו מוחלט...
- 42.
סתירות פנימיות בולטות בניתוח ובהבאת העובדות
כבשה לא מסכימה, 05/08/06 17:49
אין ספק כי לאור המציאות אליה הובילה ממשלת קדימה שמר מרגלית , נמנה על תומכיה הבולטים, נותר מתווה השתלשלות האירועים של הכותב מבולבל וסתור. כך למשל, מציין מר מרגלית כי כ-120 ישראלים (חיילים) עתידים היו למות לו המשיכה ישראל להחזיק ברצועת הבטחון במהלך 6 השנים. אכן הערכה סבירה לאור ממוצעי הנפגעים שהיו לצה''ל לפני שנת 2000.
יחד עם זאת תמוהה ביותר קביעתו של מרגלית כי ''אהוד ברק החליט, בתבונה, לסגת מלבנון בהסכם עם האו''ם.''
למרות הכחשת האחריות, התוצאה הישירה של הבריחה מלבנון היא אינטיפאדת אל אקצה על למעלה מ-1000הרוגיה. אינטיפאדה, שהובילה לבריחה מעזה ומפילדלפי תוך הפקרת כל דרום המדינה לירי קסאם, גרימת השתלטות החמאס-חטיפת גלעד שליט-תגובת צה''ל-תגובת החיזבאללה-תגובת צה''ל ומות כ-80 ישראלים כתוצאה מכך בחודש האחרון בלבד (וכ-100 מאז הבריחה). זאת תוך שיתוק כל צפונה וכעת גם מרכזה של המדינה, ריסוק כוח ההרתעה שעליו מבוסס קיומנו, פגיעה כלכלית הנמדדת בכ-15% מן התוצר הלאומי השנתי במהלך שנות האינטיפאדה ועוד מיליארדים רבים רק במהלך החודש האחרון. צעדו המר והנמהר של ברק עלה למשלם המסים הישראלי כ-20 מיליארד דולר עד - כה בהערכה שמרנית ביותר (הערכות צה''ל מחדש, הפסד תוצר למשק עקב המלחמה, פיצוי קורבנות הקטיושות, חוק פינוי-פיצוי לעקורי גוש קטיף, השבתת המשק במהלך האינטיפאדה, הנזקים למשק כעת וכ''ו וכ''ו).
קביעתו האוטומטית של מרגלית המצדיקה את אותו מעשה נואל של בריחה לפני 6 שנים, רק מוכיחה כי כאיש שמאל אמיתי, מרגלית אינו לומד דבר. זה לעולם יהיה ''שלום של אמיצים'' ו''שני מדינות לשני עמים''. גם כשהמציאות טופחת על-פניו בבוטות הפגנתית.
- 41.
הצעה:לבצע בלופ משוואה ת''א=סוריה
זאב יופה, 05/08/06 17:09
הקשבתי עמוקות לדבריו העניינים של עוזי לנדאו בשידור של ערוץ 2. כמוהם השדרנים ברור לי שאלו יעדים יומרניים שאין מנשוא (פתיחת מערכה נגד סוריה) , אך הוא צודק במשהו שעל כן מביא אני הצעה זו לפניך.המלחמה הנוכחית (אומנם רק כרגע אך מנגד הזמן עובד יותר לרעתנו לדעתי: בזירה ההסברתית) אין לה תחילה שום שינוי תודעתי הרתעתי אמיתי בקרב ככלל האומה הערבית שיגרום להם להתנגדות לגיטימית נגד אירן וסוריה וכן גם כן אין שינוי כזה בחיזבאללה ומפיכך בלבנון . התחלתנו במלחמה נגד סוריה באמת יכולה לגרום לשינוי הנ''ל אך מנגד תהווה כמעיין אנחה ל''תוקפנות הישראלית'' הידועה לשמצה בזירה העולמית כי בעינם הקשר הסורי-חיזבאאלי כולו רק בגדר תיאוריה בינתיים (אנטישמים) ואינו תודעתי מספיק. כמובן סיבה נוספת נגד המלחמה הסורית היא שלא נוכל לזכות בהישגים טובים כל כך ב-3 חזיתות לכן הצעתי היא זאת: בלופ משוואה ת''א=דמשק או פגיעה אחרת בסוריה (זה סתם סלוגן) שיופץ ע''י מנהגינו דרך התקשורת העולמית (עדיף רה''מ!) דבר שיחזק את טיעון הקשר אירן-סוריה-חיזב' ליותר תודעתי בגלל שבכך שישראל מוכנה להסתכן בכניסה לעוד מילחמה, יהפוך את היוצרות לפיהן אנחנו התוקפנים/רוצחים ולבנון מסכנים (לידעתכם!!! דבר המחזק את ההנחה של התוקפנות הישראלית בצד הפלסטיני) ותגרום א' הרתעה לנסראללה (פגיעה בת''א=פגיעה בכלכלה!) ב' יגרום את הזעזוע הכללי בזירה הערבית ,רק האיום עצמו!(לפי הסבר לנדאו) ג' במידה שנסראללה יפגע או שסוריה תפתח במילחמה רק על האיום, מבחינתנו זה בלופ ורק הם יתחילו את המלחמה!! . לדעתי אך אינני מומחה קרוב לוודאי שסוריה לא תפעל! (שכן אנחנו צבא יותר חזק) אך אם כן וזו הנקודה החשובה זה יהיה הישג תקדימי לצדנו בהסברה כי אז אנחנו נהפוך למסכנים הנתקפים! תודעתית בסיום המילחמה (נ.ב: מלחמה שכזו תעזור משמעותית בטווח הארוך בסיכסוך הפלסטיני!!) . ד' זו לחימה פסיכולוגית מנוגדת אבסולוטית לשל נסראללה שכן אם משהו מושפע מאיומיו (לדוג' ילדים) עכשוו אנחנו המאיימים (החזקים עליית מורל) והכדור בצד שלהם.
לסיכום: לכל אלה שמתנגדים לאפשרות של מילחמה נוספת הרי אני הענה לכם כך תחילה מחשבתכם רצה לי בראש כי היא נכונה מלחמה ב-3 חזיתות בהחלט בעלת מחיר נקוב מדם ,אך לפי דברי לנדאו מי שרוצה למנוע מלחמות (+טרור) צריך להיות מוכן להילחם כי הצד השני כל מטרתו בינתיים לרציחתנו ואם לא נשנה תפיסה זו נחווה לשנים ארוכות נקובות מדם הטרור. מילחמה או לא בלאו כי רק ע''י השמעת האיום יהיה לנו הישג הסברתי מספק כי איום שכזה יפנה הרבה תשומת לב עולמית להבנת הצד שלנו נגד הטרור.
נ.ב: תודה על קשיבות הלב + אם הצעתי טובה לדעתכם וגם אם לא אתם יכולים ואני פונה מקול תחינה להעביר אותה איכשהו לגורמים המדינים כי לדעתי זה יכול להיות צעד מכריע בהסברה הישראלית ואסור לנו לפספס הזדמנות שכזאת.
+
הערה חשובה! כרגע עדיין זוכרים את ההצגה של בוש-בלייר מהG-8 שלפיה סוריה אחראית למלחמה ויכולה למנוע מחיזבאללה לתקוף.
- 40.
מלחמה הזאת קברה את הסמול עמוק באדמה, ביחד עם העוסלויים למינהם.
סולו, 05/08/06 16:54
זאת התוצאה שכבר קיימת, וזה כבר נחמה פרוטה.
עם הכח העדיף שיש לישראל, ועם הגיבוי המדיני שיש לישראל,
עדיין ניהול המלחמה נעשה בצורה פלגמטית ואימפוטנטית,
כי הממשלה מנסה לא להשיג נצחון, אלא מיעוט אבדות אצלנו ואצל האוייב.
זאת כנראה מההשפעה הסמולנית שעדיין מפרפרת בממשלה ובתיקשורת.
אבל שוב פעם הסמולנות מטעה,
באופק מעבר לרכס מתחוללת הסלמה.
איראן מזרימה דרך סוריה לתוך הלבנון, נשק ולוחמים.
וזה יהיה השלב השני של המלחמה.
ויהיה גם שלב שלישי ורביעי וכו.., ולבסוף שלב גרעיני.
וסמולנים, לא להתכיין,
הרי הכל נובע ממעשי ידיכם: 'עוסלו'. 'הבריחה מלבנון', 'ההיתנתקות',
אז, בשש אחרי המלחמה, תוכלו לבכות בקול רם, ביחד עם כולם.
רק שתזכרו תמיד, שהכל בא מ'עוסלו'.
- 39.
- 38.
כתבתי לך פעם אל תתפתה לחומוס באום אל פחאם
אנטוני הופקינס, 05/08/06 16:33
לא לחינם קרא הבכיין מלבנון את הטיל שלו חייבר1,זהו מסר כללי, מה צריך לעשות עם היהודים,צפירת אזעקה כבר אמרנו.
''זעקי ארץ אהובה''
- 37.
שרון, 05/08/06 16:23
דיכוי תמיד יוצר תגובת נגד קשה וכואבת יותר. זה חוק טבע, ללא קשר לצדק או מוסר.
כדי להבין את מנגנוני ההכרה והתגובה בצד הערבי יש להתיחס למתרחש בשטחים, בלבנון ובגולן כאל מהות אחת. כך זה נתפש בצד הערבי. כמובן שלכל אחד מהמעורבים אינטרסים שונים בהתאם למצבו אבל המאבק מול ישראל נתפש כמאבק אחד בגזרות שונות וכך גם הישראלים תופשים אותו.
את תחושות הדיכוי וההשפלה (ההדדיים)ואת הפחד והחרדה אפשר לתקן באמת רק ע''י דו שיח ופשרות הדדיות. כל הדרכים האחרות נוסו ואפשר לסכמם ככשלון קולסאלי. כל תגובה כוחנית גרמה תגובת נגד קשה יותר וחוזר חלילה. כל דיכוי גרר התפרצות בזמן ובמקום אחר.-
כל הדרכים האחרות נוסו ואפשר לסכמם ככשלון קולסאלי
ברוריה, 05/08/06 19:09
מותק , ניסית פעם לדפוק אותם עד הסוף? לא! שמע, כל עוד לא היה איום על משטרם של הסעודים, הירדנים והמצרים וכן על מדינות המפרץ - התיאוריה שלך צפה. אבל אירן ועל קיידה זאת אופרה אחרת. לכן תוריד את המים על תיאורית ''הכשלון הקולוסאלי של הכח'' (אגב, למה שלא תשתמש במילים שגם הפרימטים מבינים, כמו, למשל: כביר במקום קולוסאלי), איפה הייתי? כן, כשלון הכוח. לאור העובדה שאירן קיבלה אולטימטום עד סוף אוגוסט - כל מה שהעולם ה''נאור'' של הסמולנים רוצה, זה לתת לישראל להלחם לבד על נפשה. נראה אותם אחר כך כשמקורות הנפט יהיו מאויימים על ידי אירן מה יקרה.
-
- 36.
המילחמה פרצה רק בגלל ''פרץ'' ו''אולמרט''
דניאל, 05/08/06 15:46
פרץ הליצן מהווה אסמכתא ללצינות שחיזבאלללללה ללה
- 35.
אילו לא היו בורחים מלבנון. כל זה היה נמנע
רוני, 05/08/06 15:40
אולי העולם לא היה נותן לנו להילחם. אבל לא היינו מגיעים לשלב הזה בכלל. וזה מה שהופך את טענתך ללא רלוונטית. אילו היינו נשארים בלבנון, סביר להניח שהיו נהרגים חיילים בכמות הממוצעת. אבל במאזן אסטרטגי היה לנו יתרון אדיר. ואולי את חלק מיישום החלטת 1559 של סילוק הצבא הסורי . היינו תופסים הזדמנות ויוצאים באותו הזמן. וזה היה מעניק משקל יותר גדול להתפרקות הצבאית של חיזבאלה. בכל אופן, ראינו דפוס קבוע של אירועים אלימים. וכל זה אחרי שנסוגנו משטחים ששלטנו בהם. מר מרגלית. בעולם של ימנו אין להיות רק מוסריים. יש לנהוג בחוכמה ובקשיחות. במיוחד באיזור זה של העולם. מה שלא הצטרכנו לעשות בעבר, אנו משלמים עכשו במחיר גבוה. ומה שלא נעשה עכשו, נשלם בעתיד במחיר מאוד גבוה. כללי המוסר בשלום ובמלחמה צריכים להיות מושתתים על כל הצדדים. אי אפשר לדרוש צד אחד לקיים את כל תנאי המוסר והמשפט הבן לאומי. וצד שני פטור מכל דרישה. -
- 34.
אהרן, 05/08/06 15:29
אנחנו היום במצב הזה בגלל שברק לא סגר קצוות כמו שצריך בנסיגה מלבנון, מיד איך שהופיעו התמונות של אנשי חיזבאללה על הגדר מול כוחות צה''ל, הבנתי שהיה משגה שלא הוכנס כוח שימנע מצב שבו החיזבאללה ישבו על הגדר, המחדל הבא היה של ממשלות ישראל שלא הגיבו מיד בעוצמה על הניסיון הראשון של החיזבאללה ליצור פרובוקציה נגדנו.
לגבי ההתכנסות אתה צודק בהחלט שנדרש הסכמה מחודשת של העם, אני הייתי בעד אולם לנוכח מה שקרה אחרי ההתנתקות והמצב היום , ברור שזו לא התשובה הברורה מאליה לפתרון הבעיות.
אמון עם הפלשתינים, קשה למצוא, הם מרחיקים את עצמם מנקודה זו גם בקרב אלו שחשבו שיש סיכוי.
תודה
- 33.
רוני, 05/08/06 13:55
1. למה לא התחלנו במקביל להזרים
כוחות לליטני ??
2. למה לא ניתנה הרשאה לצה''ל
לפגוע בתשתיות חשמל ומיים ??
3. מי גורם לזה שקצב ההתקדמות איטי ובזמן זה הצפון חוטף ???
4. למה נישלח קומנדו לצור במקום לשלוח טיל לקומה השנייה ??
התשובה היא ברורה !! אין אישורים מהדרג המדיני..
-
הכפרסבאי, 05/08/06 16:55
החיזאללה בנה בתים ומוסדות ציבור אשר במרתף שלהם יש קטיושות בכמות גדולה.
יש גם מסתור לרכב שנכנס ומטעין את קטיושות על המשרגים, כל זאת בחסות הבית ה''תמים''.
עם הפקודה יוצא ומשגר אותן ליעדים מוסדרים מראש.
להתגבר על זאת יש שתי דרכים:
1. להרוס מהאויר את כל הבתים בתחום מתאים - אם לא הם הורסים אותנו.
2. להכניס כוחות קרקע בתנועת מלקחיים ולבער את השטח.
-
- 32.
-
- 31.
רוני, 05/08/06 13:41
היציאה מלבנון עברה בפועל בשלום. אף חייל לא נפגע. אך איש לא דיבר מעולם על הבעיה המוסרית. כיצד הפקרנו את לוחמי צד''ל, שהתאמנו ביחד עם בננו באותם בסיסים? בתיהם של בני בריתנו נשרפו, בני משפחתם הוכו ואלה שנותרו מאחור נשפטו להצלפות. כך נהג ברק בשותף של צה''ל. אז נכון שאף חייל לא נהרג בבריחה המשפילה, אבל האם זהו צבא מוסרי!!!? האם זאת המדינה שאת דגלה אנו נושאים?
- 30.
איזה קישקוש - משהוא כאן מכסה על מלאכתם של אחרים
דני, 05/08/06 13:28
ארועי הימים האחרונים בגזרת הצפון והשתלשלות הענינים בעזה מאז ההתנתקות, מוכיחה בצורה חד משמעית שפני הערבים למלחמה ולא לשלום.
לו חפצי שלום היו הפלשתינאים, אזור רצועת עזה ובמיוחד האזור שיצאנו ממנו (גוש קטיף) - היה היום תחת תנופת בניה ופיתוח למען אזרחי הרצועה ע''י שולטי הרצועה (במקום כר לירי קסמים על תושבי דרום הארץ). בוודאי שלא ניתן לטעון שהבעיה היא כספית, בעת שמליוני דולרים ממשיכים לזרום לרשות מארצות ערב ואירופה.
כל נסיגה עתידית צריכה להיות במתווה של הסכם דו - צדדי המוביל לשלום (אם קיימת מילה כזו בלקסיקון הערבי/פלשתינאי). על אחת כמה וכמה, כאשר מדובר בחלקים מיהודה ושומרון !
מזלנו שהבחירות שבוודאי נתבשר עליהם לאחר מיגור האויב מצפון, ישמטו את הקרקע מתחת לרגליו של האיוול בראשנו.
(לצורך הענין - אני ידוע כמתון ורחוק מהמצע הימני קיצוני)
- 29.
מרגלית, השתגעת???? אתה יודע כמה נהרגו?
צדוק, 05/08/06 13:08
1) רק בגבול לבנון נהרגו מאז הנסיגה עד היום כ70! (ואם לא תשקר לעצמך ותספור כמה חיילים נהרגו באמת ברצועת הבטחון, תראה שזה לא רחוק משש שנות שהייה שם), רבים מהם אזרחים, תופעה שלא הייתה קיימת כשהיינו בלבנון.
2) כשהיינו בלבנון גם לא חיו בצפון הארץ במקלטים וכפליטים. אתה יכול לדמיין כמה הרוגים היו אם לא היו חיים במקלט או בורחים?
3) די לשקר השמאל! הבריחה הביאה לרצח מאות מאות מאות מאות מאות מאות!!!!! רובם המוחלט אזרחים!!! מתוכם ילדים, נשים, זקנים רבים מאוד!!!
האינתיפדה השנייה באה בגלל הבריחה מלבנון. תתחילו לקחת אחריות. זו בושה וחרפה לשמאל שהוא לא לוקח אחריות על האינתיפדה השנייה!
בושה וחרפה!
דם ילדינו, אחינו והורינו שהבאתם לרציחתם בפחדנותכם ומוסרכם המזויף זועק מהאדמה, אבל אתם לא סופרים אותו בכלל! -
- 28.
- 27.
המלחמה חשפה את מה שהתקשורת ניסתה להסתיר
יאיר ל, 05/08/06 12:35
אין דרך להגן על המדינה ללא שליטה קרקעית,
יצאנו מעזה וחזרנו לעזה,
ברחנו מלבנון וחזרנו ללבנון,
שיחמנו מחיר דמים על הפקרת העורף באוסלו, בעזה ובצפון.
כדי לא להודות בטעויות העבר,
וכדי לאפשר את טעויות העתיד
נמנע ראש הממשלה מגיוס מילואים מסיבי ומכניסה קרקעית לכל עומק שיידרש.
יש לחקור ולהעמיד לדין את ראש הממשלה וממשלתו שהמשיכו את קונספצית השמאל והפקירו את אזרחי המדינה.-
גיא, 05/08/06 13:12
ישבנו בלבנון עשרות שנים. לא היו קטיושות על ישובי הצפון בכל פעם שהחיזבאללה החליט שהוא יורה אותם? עכשיו יש לו גם טילים ארוכי טווח, וגם אם נשב בצור ונכבוש את צידון הוא יוכל לשגר אותם.
שלטנו בעזה והסתובבנו בכל רחוב בה. השב''כ פעל בה. לא היו קאסמים ומרגמות על גוש קטיף?-
שושו, 05/08/06 13:38
כששלטנו בדרום לבנון לא היו קטיושות. כשהשליטה הצטמצמה לאיזור הביטחון היו גם היו.
כששלטנו בעזה לא היו קסאמים. כשיצאנו מעזה (לא מגוש קטיף) הגיעו גם הקסאמים (והקטיושות בקרוב).-
כששלטנו בלבנון היו גם קטיושות ובנוסף
גיא, 05/08/06 16:00
במקום שישראלים יהרגו בקרית שמונה הם נהרגו בלי הפסקה בלבנון. למי שלא זוכר, רוב חללי לבנון נהרגו אחרי תום המלחמה (1982) ומדובר במאות הרוגים.
-
-
לגיא - תקרא שוב את הכתבה ואולי תבין
אסף, 05/08/06 13:45
ורק עוד הערה קטנה: לפני הסכמי אוסלו לא היו מרגמות וקסאמים ואז שלטנו בכל עזה. אח''כ וויתרנו על חלק ממנה ומיד הותקפו ישובי גוש קטיף גם בארטילריה ןגם בנשקים אחרים. יצאנו לחלוטין מעזה וההתקפה התרחבה הלאה. חוסר היכולת שלך לקשר בין סיבה למסובב מהווה לדעתי הוכחה לחוסר הרציונליות שלך ולא לשום דבר אחר.-
לפני הסכמי אוסלו היתה אינתיפדה קטנה אחת
גיא, 05/08/06 15:55
אנשים הסתובבים מפוחדים מסכינאים ברחובות.-
בדיוק, ואין מקום בעולם כולו שלא מסתובבים סכינאים בחשכה ברחובות
ברוריה, 05/08/06 19:14
מעניין גם, שאף אחד לא ''זוכר'' היום שאת רצועת הבטחון הארורה בלבנון הקים יצחק רבין בזמן שקמה ממשלת האחרות כדי להדביר את האינפלציה. האינפלציה בבקבוק עד היום . אבל רצועת הבטחון? אף אחד לא זוכר את השתלשלות הענינים עד הלום. וזה למרות שכולנו אוכלים אותם כל יום. זה ממש משגע אותי איך אנשים עושים שוב ושוב אותם משגים. פשוט לא מבינה
-
-
אסף , התשובה שלך מאוד מצאה חן בעיני
ברוריה, 05/08/06 17:43
מסבירה בצורה מעולה בכמה שורות מה באמת קרה , איך ולמה. כפי שציינת ''סיבה ומסובב''. את הבטוי הנפלא הזה! זו פעם ראשונה שאני קוראת אותו אצל מישהו. לא חשבתי שזה יקרה. בדרך כלל אם מישהו מנסה אותו חותכים אותו קצר: זו הסטוריה. דבר עכשיו. כאילו זה עתה ירדנו מהמאדים לכדור הארץ. כאילו שלא הייתה השתלשלות ענינים. כאילו אין החיים עצמם סיבה ומסובב פרפטואלי. חממת את לבי שיש עוד בנמצא אדם חכם.
-
-
הקטיושה הראשונה שלאחר מבצע של''ג, נורתה בסוף 1992.
כבשה עונה בפרוט, 05/08/06 14:35
בדיוק בתום מועד האולטימטום העצמי של של מר בטחון-יצחק רבין (זוכר?). במשך 10 שנים עד אז, לא היתה ולו קטיושה אחת על ישובי הצפון. לאחר מכן - היו מספר קטיושות ששוגרו בתקופת פרס וכן בסוף תקופת שלטון נתניהו ב-1999, כששר הבטחון משה ארנס הפסיק העניין באופן החלטי ונמרץ ביותר.
בניגוד לשקרים הבוטים המופצים ע''י פרשנים ודוברים אינטרסנטיים, דווקא לאחר הנסיגה מלבנון של ברק, החל ''טיפטוף'' כמעט קבוע של ''ירי נ''מ'' , פצמ''רים, שיגורי קטיושות ואף חדירות מחבלים לעבר אצבע הגליל וישובי קו העימות. עם זאת, מעולם מאז הקמת המדינה לא היה מטר כה אינטנסיבי על שום חלק של ישראל (גם לא כשהופצצה ת''א ע''י המצרים ב-1948) , כפי שזה קורה במהלך החודש האחרון. אולי הדברים הללו לא מסתדרים לך עם השקפת העולם, אך זה עדיין לא סיבה לנסות להשכיח אותם.-
-
אפשר להביא ת'הסוס לשוקת, אי אפשר לגרום לו לשתות
כבשה עונה, 05/08/06 18:02
העובדה שאתה לא זוכר-לא משנה המציאות. 10 שנים היה שקט מוחלט על גבול הלבנון עד דצמבר 1992. מאוחר יותר, רצועת הבטחון הגנה על הצפון מפני חדירות, פצמ''רים וירי נ''מ ופחות מפני הקטיושות. לאחר הבריחה-היו חדירות ליד קיבוץ מצובה עם 9 הרוגים כולל אזרחיים וכן בגיזרה המזרחית כולל חטיפות. 2 אזרחים מקרית שמונה נהרגו כתוצאה מאש נ''מ ובס''כ כ- 20 אזרחים וחיילים מתו מאז הבריחה (ולפני המלחמה הנוכחית) בגבול הצפון. אם אתה מדבר על אבידות אזרחיות בלבד, אליך לזכור כי לא היו כלל אבידות אזרחיות בנפש לפני שנת 2000.
-
-
-
-
- 26.
דוד ג., 05/08/06 12:19
תהיה אמיץ מר מרגלית. תאמר שעשית טעויות, גם בתמיכה בבריחה מלבנון וגם מהנסיגה מעזה.
עדיף מוקדם ממאוחר.
- 25.
דור, 05/08/06 12:18
ולא משנה מה מספר הקורבנות שנפגעו מהם. הטילים גרמו לפגיעה אסטרטגית קשה, חסרת תקדים. במצב של פגיעה גם במרכז היו נוצרות בעיות לוגיסטיות אזרחיות קשות ביותר, היה נוצר שיתוק כמעט מלא של המשק ואין צורך לכביר מילים על משמעות העניין.
לישראל אין תקומה ללא הסכם עם סוריה- סגירת הסכסוך בצפון, והגעה להסכם עם הפלסטינים, כולל הממשלה הנוכחית שלהם.
- 24.
נירה, 05/08/06 12:14
אחד היתרונות שלנו מבחינה צבאית הוא דיוק הפגיעה של הנשק שלנו,פצצות וארטילריה.חיזבאללה יורה על הערעם שלנו במטרה לזרוע בהלה ,להרוג אזרחים, לשבש את הכלכלה שלנו.חיזבאללה איננו לבד. הוא משתף פעולה עם ממשלת לבנון שהוא חבר בה והממשלה הלבנונית מבטאת רצונו של העם בלבנון.ההמנעות מפגיעה באזרחים הוא עיקרון נעלה,כאשר הוא מקוים ע''י שני הצדדים הלוחמים.אם צד אחד מפר אותו , חובה על צד השני אם איננו טיפש ואינו רוצה להפקיר את אזרחיו לנהוג באותה דרך.כך נהגו כל האומות, האנגלים והאמריקאים ביניהם.לכן על הפגזת ערים שלנו חיבים היו מיד להגיב בהפגזה כבדה של ערים הלבנוניות ובירות בראשן.יחס הנפגעים היה 1לאלף וזה היה מביא ללחץ חזק על החיזבאללה להפסיק את האש.אין צורך לרחם על העם הלבנוני.שם כולם שונאים אותנו המוסלמים והנוצרים,והשלום איתם, רחוק, רחוק.רצוי שיזהרו מאיתנו.הצורה בה מתנהלת המלחמה כיום אנו צועדים להפסד ודאי!-
בהמשך לדבריך: מצטט מדברי נתניהו לטלביזיה הבריטית
דני, 05/08/06 13:38
אני לא חשוד כתומך של ביבי אבל בראיון לטלביזיה הבריטית ראוי להצדיע לו.
למי שלא ראה להלן מהלך הראיון איתו:
המראיין שאל את ביבי איך הוא מסביר שיותר אזרחים לבנונים נהרגו מאזרחים ישראלים.
ביבי אמר לו :''אתה לא באמת רוצה ללכת בכיוון הזה?''
המראיין נפל בפח ושאל :''למה לא?''
וביבי ענה: ''כי יותר אזרחים גרמנים נהרגו במלחמת העולם מאשר אנגלים ואמריקאים ביחד וכל זה בגלל התוקפנות של גרמניה.
בנוסף אנגליה בתגובה אחרי ה''בליץ'' הפציצה ומחקה את העיר הגרמנית האזרחית ''דרזדן'' לחלוטין.
ואני רוצה להזכיר לך שבשנת 1944 כשהבריטים רצו להפציץ את מטה הגסטפו בקופנהאגן, הטייסים שלכם החטיאו ושרפו בית חולים לילדים עם 83 ילדים דנים בתוכו''...
המראין נדם. !!!!
כמה חבל שלא מנצלים את הכשרון של ביבי בשרות ההסברה וחבל שהטלביזיה שלנו לא מצטטת.
-
- 23.
המבין, 05/08/06 12:05
לפני התחלת הקרבות הוא הציע להתחיל מלחמה בגלל נאום
שווה להקריב חיים של 30 + חיילים בגלל נאום?
רק מטורף היה חושב ככה
- 22.
בסה''כ מתנהל נכון - יהיו לקחים
רם נוף, 05/08/06 12:04
כלל הרוגינו בחודש לחימה (אזרחים וחיילים) דומה לתוצאות עגומות של 3 פיגועי אוטובוס מלפני שנתיים שלוש. הפחד מכל אוטובוס, מכל בילוי, מלשבת בבית קפה – שכחנו כבר? אלף ומאה אזרחים וחיילים. שכחנו?
המערכה הזו הוכרעה במבחן העיקרי שלה: קריסת האיגוף המערבי האיראני, שהוכן לידנו כדי לפעול כאשר יתחיל הטיפול הכולל במערך הגרעיני האיראני. זהו האיום הקיומי העיקרי, ומלחמת לבנון השנייה תורמת לניטרולו , במכה אנושה למערך הטילים הכבד, ובכך שחיזבאללה וצינור ההזנה הראשי שלו – סוריה – לא יהיו מה שהיו ערב המבצע. ברקטות הקלות יטפלו מגדות הליטני. לכמה עתונאי בועה קרה פנצ'ר: האוכלוסיה שהם אף פעם לא סופרים, קשי היום בפריפריה, מציגה עמידה הרואית בהפצצות והורסת להם את את התיאוריות. הם לא הובסו ולא יובסו. ומה שהכי כואב לעיתונאי הבועה: עמיר פרץ , שנוא נפשם הוותיק, נציג ההסתדרות, הלך למהלך טבעי , פשוט וברור למיגור העוצמה והחוצפה של נסראללה, ששלושת גיבורי ישראל: ברק, שרון ומופז איפשרו להקים – במחדל או באי מעשה.
- 21.
מרגלית-הציבור לא שוחח את השתלחותך בפצ''ן לפני שבועיים - אתה
אורי, 05/08/06 12:01
PASSE וגם הערוץ שלך ערוץ 10 שממקורות יודע דבר חטף על הראש לא רק מההנהלה אלא גם ברייטינג על הטרנד להיות להיות משתלח.
כתבותיך חסרות גוון ואיזוטריות - כך מקולגות שלך שטוענות שאתה מזדקן והופך להיות לא רלוונטי
תלמד מזאב שיף, אמיר אורן מלמן ועמוס הראל...
- 20.
שייקה גביש, 05/08/06 11:57
דן מרגלית היה כתבן, לא לוחם, במלחמת יוני 1967. כלומר, נאכשלעפאר שנדבק לתחת של המפקדים - בדיוק כמו עכשיו.-
מילים כדורבנות-גביש!! הגיע הזמן להציב את מרגלית במקומו הראוי-בבית ! (ל''ת)
ניר, 05/08/06 12:03
-
- 19.
אחרי המלחמה יש להפיק לקחים צ,ה,ל חייב לחזק את המילואים
עודד, 05/08/06 11:48
במלחמה מגלים עד כמה הזניחו את אנשי המילואים צריך לשפר את האימונים והציוד צ,ה,ל חייב לקבל תקציב שיענה על המציאות במזרח התיכון הגנה על העורף מפני טילים ההתכנסות ביהודה ושומרון ללא הסכם מסוכן ביותר הפלסטינים מפרשים זאת כחולשה ובריחה
- 18.
בשאלת היחס שבין טכנולוגיה וחיל רגלים
יעקב, 05/08/06 11:42
וועדת החקירה צריכה לחקור, גם לגבי העתיד, מדוע הוזנח בצורה כה אומללה פיתוח הנשק הנגד רקטי עם קרני הלייזר.
בכל עימות עתידי, ויהיו כאלו בעתיד, נשק זה יהיה התשובה האסטרטגית לאיומי הרקיטות קצרות הטווח של הטרורריסטים מכל כיוון, בייחוד, כאשר אנו רואים כי החץ והפטריוט אינם התשובה לנשק רקטי לכיוון חדרה או תל אביב.
המחדל הוא בכך שנשק זה לא הושלם וכי ניזנח באמצע הדרך-
יעקב, אתה צודק בודאי, אבל את מי בדיוק אתה מציע
ברוריה, 05/08/06 17:46
למנות כחברים בועדת חקירה. אין איש ציבור בימינו נקי מחשד לשחיתות. ואילו אלו מן העבר (למשל השופט שמגר) הם כבר זקנו.
-
- 17.
אורני קדוש, 05/08/06 11:36
אף מלה על טבח הנשים והילדים בקנא. אף מלה על טבח ארבעת משקיפי או''ם. אף מלה על טבח הפועלים החקלאים אתמול. אף מלה על הפגזת שיירות הפליטים. אף מלה על מיליון פליטים לבנונים וחורבן ארצם. דן מרגלית רואה רק ישראלים. מה זה אם לא גזענות, מהולה בטימטום.-
''דן מרגלית רואה רק ישראלים''???
י, 05/08/06 15:07
-
גישתך קוראת להתעלם מפשעי מלחמה!
מרטין ון-קריפל, 05/08/06 16:06
אפילו הפוליטיקאים והגנרלים המנהלים את המלחמה חייבים לראות את הצד האחר, ואם לא יעשו כן - יפסידו. אשר לאזרחים, הם בוודאי חייבים לראות את כל היבטיה של המלחמה. הגישה שלך מזמינה עצימת עיניים מול פשעי מלחמה.
בזכות עתונאים ואזרחים שלא עצמו עיניים לנוכח פשעי המלחמה של ארה''ב בווייטנאם, חדלה ארה''ב ממעורבותה הנפשעת במלחמה חסרת תוחלת ואכזרית זו.-
גוגל, 05/08/06 16:59
אמנם בורים כמוך יטענו שהיא הפסדיה- אך היא נצחה. המטרה המוצהרת הייתה למנוע מהקומוניזם להתפשט עד לקום ויאטנם- וכך קרה. הם עשו זאת בעוז, בלחימה רבה וקשה, אך הם הצליחו. בניגוד לצה''ל, הצבא המוסרי בעולם, המשתמש באזרחיו כבני ערובה בידי המוסר הטפשי, בעוד שהחיזבאללה מטווח את היישובים בארץ אחד אחד.
אני כואב על אנשי עמי. אין לי ולו הרגש הקל ביותר לשיעים, אויבנו מצפון.-
אדם שאומר שאין לו רגש ''לשיעים'' הוא גזען.
סביונה דונמן-כץ, 05/08/06 17:39
זה בדיוק כפי שדיברו כך על ''יהודים''. גזענות צרופה.
-
-
-
-
- 16.
- 15.
יעל, 05/08/06 11:20
לידיעתך מר דן מרגלית, ברק לא איבד את השילטון, הוא ברח ממנו. זו כנראה התכונה הכי חזקה של ברק בשנים האחרונות. ברח מצאלים ברח מלבנון ברח מהשילטון וברח מהארץ. מישהו יודע לאן הוא נעלם??-
שכחת לציין שהוא גם הפקיר את יוסף מדחאת למוות בקבר רחל. היה אז רשהמ (ל''ת)
ברוריה, 05/08/06 17:48
-
- 14.
העיתונאים והתיקשורת נרדמו בשמירה
יעל, 05/08/06 11:07
לא רק ברק שרון פואד ומופז טעו. גם דן מרגלית וחבריו לתקשורת טעו והטעו. הפכו את הפוליקאים לאתרוגים כדי חלילה לא לפגוע בתוכנית ההתנתקות אשר לא הביאה לנו יום שקט אחד מזה שנה בחזית הדרום.החיזבלאה פעלו לאור היום ואתם כאילו לא ראיתם ולא דיווחתם והיפקרתם את תפקידכם ככלב השמירה של הדמוקרטיה. הלוואי ותתפקחו.
- 13.
יאיר, 05/08/06 11:05
דן (דני) מרגלית סובל מבעיה אורולוגית שפוקדת גברים בגילו: השתן עלה לו לראש. מדי שבוע הוא מנסח את סדר היום הציבורי עבור המנהיגים וקובע את גבולות הטוב והרע. הוא אינו מסוגל להכיר בעובדה, שמדיניות השמאל ה''רך'', ששולטת מרבית הזמן, החל מהחתימה על הסכם אוסלו ועד אולמרט פשוט התנפצה לנו בפנים.
נ.ב.- לא יעזור כמה שיחזור על הצירוף ''מנחם (מני) מזוז'', היועץ המשפטי הזה ישאר בבחינת קוריוז, ואוי למערכת המשפט אם משרתו של מרגלית, דורית (מיידל'ה) בייניש תשב בכס נשיא ביהמ''ש העליון (כפי שאוי לנו על מרשו של מרגלית, אהוד (אודי) אולמרט כראש ממשלה).
- 12.
פינקי, 05/08/06 10:56
איך אפשר להגיד שההתנהלות של מר אולמרט טובה כאשר אנו בדרך להפסיד את המלחמה?למה מכינים בהסתר מיני תופינים ומינחות לחיזבאללה וממשלת לבנון כדי שיואילו להפסיק את הלחימה.את התשלום משלם הצד המפסיד בלחימה וזה אנחנו.איסטרטגית המלחמה של מר אולמרט נועדה מראש לכישלון,כי הוא בטעות עושה הפרדה בין ממשלת לבנון והעם הלבנוני ובין החיזבאללה בזמן שבפועל ממשלת לבנון משתפת פעולה עם החיזבאללה , שני שרים מטעם האירגון חברים בממשלה הלבנונית והעם הלבנוני תומך בחיזבאללה.מנקודת מוצא זאות המלחמה הייתה צריכה להתנהל אחרת.כתישת תשתיות של לבנון ובראשן הריסת תחנות הכוח שלה.זה היה נותן נימוק משכנע לממשלת לבנון להפסיק את התקפות הטילים על ישראל,ולעם הלבנוני לזכור את הסבל של המלחמה לשנים רבות.לקדם את הצבא עד הליטאני כדי להפסיק את הירי טילים קצרי התוך, המסוכנים יותר עם אופציה להתקדמות נוספת.עם שני מליון אזרחים תחת הפגזה אף אחד בעולם לא יטען שאולמרט ניצח, מלבד, כמובן, מר אולמרט עצמו ופמליתתו הקרובה.למר דן מרגלית יש נטיה להצדיק את העמדות שנקט בהן בעבר,אף שהמציאות מורה בברור שהיו שגויות.כך הנסיגה מלבנון.מר מרגלית מצין שהיינו מאבדים 120 חילים במשך 6שנים.ומה על כף המאזניים השניה?1בגידה בחילי צדל, שתיזכר לנו מאות שנים.שנאה ובוז כלפי ישראל בלבנון כולה2.התעצמות כבירה של החיזבאללה שקיבל את הקרדיט בלבנון על גרוש ישראל.האגירה העצומה של כלי הנשק התאפשרה תודות ליוקרה שצבר בגרוש הישראלים.3בעקבות ההצלחה הזאות הוא קיבל לגיטימציה והוא מרכיב בממשלת לבנון.4עראפת התרשם מהצלחת החיזבאללה ופתח באינטפאדה.5 מספר ההרוגים במלחמה זאות יעלה בודאי על מאה ועשרים.6 מספר ההרוגים איננו יכול לשמש קנה מידה יחיד למדיניות.7הנזק הישיר והעקיף ממלחמה זאות עשרות מיליארדים של שקלים.8 החזקת רצועת ביטחון הייתה כרוכה באבדן חיי חילים.המלחמה הנוכחית מקפדת חיי אזרחים.חילים צריכים , במדינה נורמלית לשמור על חיי אזרחים.9 את המלמחה האחרונה אנו מפסידים.רצועת הביטחון הייתה מונעת הפסד זה.נימוקים מקבילים יצביעו על אוילות שב''התנתקות''.
- 11.
לגוס, 05/08/06 10:38
מה קורה דן? חזרתה בתשובה? אין כבר גדר? אתה לא נוסע לחופשה עם יוסי ואהוד. אולי תעבור לעתון הארץ יחד עם גדעון שם עוד לא היגגתה.
- 10.
ממשיכים עם השקרים כאילו כלום לא קרה
נמאסתם, 05/08/06 10:35
אפשר להפריך כמעט כל משפט במאמר ההזוי הזה, אבל כבר אין לי כח אליכם שמאלנים.....
- 9.
דן מרגלית מפספס את הקונספט של ההתנתקות והוא
לני, 05/08/06 10:32
חד צדדיות.
אנחנו לא זקוקים לשום אמינות או אימון של הפלשתינים כדי להמשיך להשתחרר מהנטל של הכיבוש וההתנחלויות.
אכן, בניגוד לתעמולה של הימין , גם לפני ההתנתקות היה ירי של קאסמים על שטחינו.
מפעל ההתנחלות בשטחים הכבושים ב 67 הוא הטעות הגדולה ביותר של הציונות, וה undoing שלו הוא אינטרס שלנו, ללא תלות במה שיעשו הפלשתינים.
זהו הבסיס לחד צדדיות של ההתנתקות, וצודק אולמרט, בהסתכלו צעד אחד קדימה, וברצונו להמשיך בה.
בברכה
לני
-
ר, 05/08/06 10:41
מרגלית סימפטי, אבל בהחלט לא מח מזהיר.. בבועה סימפטית של איש ההמון.
-
לני יקירי-הבה נבדיל בין המעשה ההכרחי לדעת שנינו-פירוק התנחלויות מהר
Ehad Haam-Zioni, 05/08/06 17:14
.....ובין נסיגה מהשטח ללא הסכמים.....
הנסיגה (הנכונה) מלבנון היתה המעשה החד צדדי המלווה במירב ההסכמים האפשריים(עם האו''ם)-ועדיין התעוררנו לפני חודש במצב קשה.
אם נסיגה זאת הייתה באה כהמשך להסכם שלום עם סוריה ולבנון(שהיה לכל הדעות בהישג יד ב2000)-היינו נמצאים עכשו במצב שונה לחלוטין.
את ההתנחלויות אפשר לפרק חד צדדית מ85-90% משטח הגדה(ולהוציא את הצבא מלב השטח עם מחסומיו שייהפכו מיותרים באין התנחלויות להגן עליהן)-וזה האיתות החזק ביותר שאיננו רוצים להחזיק אותה-אך לא לסגת מיידית, אלא לנצל זאת כתנופה חזרה למשא ומתן-והסכם על הקמת מדינה פלשתינאית בשטחים שמהם פורקו ההתנחלויות(ובירתה בחלק ממזרח ירושלים הערבית שאותו נפנה)
יתכן כי לא נגיע להסכם שלום מלא(שיתכן רק על בסיס 67 עם חילופי שטחים הדדים, בדומה להבנות זנווה-אך יש סיכוי טוב להשגת הסכם ביניים ארוך טווח המהווה נסיגה מ90% מהגדה
ושוב אל תשכח: ההתנחלויות חייבות להיות מפונות מהר ככל האפשר(עם תיכנון קליטה טוב של יושביהם)-וחתירה למערכת הסכמים טובה לבטחון ישראל(ואם לא יושגו, אפשר אז לפנות חד צדדית גם את הצבא השולט בגבוות השטח שפונה מהתנחלויות)-
תגידו, אתם אמיתיים? מדברים ביניכם, מסדרים
כרמן, 05/08/06 19:28
את העולם, כאילו שהמציאות לא קיימת. מי אתם לאזעזל? מי ומה מסתתר מאחרוי השמות האלה? אורי אבנרי וביילין? שולמית אלוני ושריד? מה קורה לשניכם? עם מי אתם רוצים לדבר ועל מה? על איזה שלום עם סוריה אתם מדברים? הערבים הפלסטינים לא רצו 67 והסורים רצו גם את הכנרת וגם אתהישובים מעבר לכנרת. זוכרים את ברק? אז על מה אתם חולמים? בני כמה אתם שאתם הזויים כאלה. כנראה מבוגרים ואלצהיימר כבר נותן בכם אותות. כי לו הייתם חיים בהווה אפילו סטאלין ומאו צה טונג ואפילו הקוף מאירן לא היו מדברים דברים הזויים כאלה. לכו לטפול. -
-
-
- 8.
- 7.
מיקי, 05/08/06 10:15
מהכתבה שלך אני מבין שהיה לך חבר בגדוד 66. אגב את ביה''ס לשוטרים כבשה פלוגה א'. פירוש הדבר שאנו בני אותו גיל. לא התיחסת בכתבה לעובדה שלתודעת כולנו חדרה ההכרה שאנו נלחמים באיראן שקמה עלינו להשמידנו, ופירוש הדבר הוא שמה שלא נעשה לא ניתן בזמן הנראה לעין להגיע איתם להסדר שיפסיק את ההתקפות עלינו, בדיוק כפי שלא ניתן להגיע להסדר כזה עם הג'יהאד והחמאס. המסקנה שלי היא שיש לייצב קו מעוזים על הליטאני, לנקות את כל השטח שבין הגבול לליטאני מאזרחים, לרבות צור, להגיע להסדר של אי תקיפת אזרחים על מנת לאפשר לנו לנהל אורח חיים נורמלי, ולנהל מלחמת התשה עם החיזבאללה, אבל מקו הליטאני, עד שנגיע להסכם שלום עם לבנון, בין אם משום שהחיזבאללה יישבר ובין אם משום שהסיבה לכל המצב,קרי איראן, חליט לוותר,בין אם עקב חילופים בשלטון ובין אם מסיבה אחרת.
(ישנן כמה אפשרויות שאינני רוצה לפרט אף אחת מהן). עד להסכם שלום אמיתי עם לבנון אין לסגת מקו הליטאני גם אם זה יארך 50 שנה, בדיוק כפי שלא נסוגונו מסיני ללא הסכם שלום וכפי שלא נסוגונו עד היום מרמת הגולן. -
- 6.
- 5.
חמציץ, 05/08/06 09:45
מהות הביקורת
לאחר נסיגת הנפל מלבנון במשך שש שנים
-ניתן לטרור של החיזבאללה לשבת בטווח יריקה מגדר
הקמה מערכת ביצור והתחמשות
בעזרת סוריה ואירן
בישראל נרדמו בשמירה
הצבא לא הוכן למשימותיו
צבא המילואים קוצץ , חוסר באימונים
פגע במוכנות למלחמה.
עם הגיוס בצו 8 נשלחו החיילים לאימונים לרענון ולמוכנות וטוב שכך.
העורף נשאר זנוח
הצפי ליכולת החיזבאללה בחימושו
לפגוע עד מרכז הארץ ויותר.
בתסמונת ''יהיה בסדר'', ''לי זה לא יקרה''
לא ניתנו הדגשים לתשובות רדיקליות
ל''שכר האימה'' של טרור זה
אלה הדגשים שבדום התותחים
אזרחי המדינה צרכים לקבל תשובות
- 4.
את האמון שלך ירכשו הפלסטינים בקלילות ובמהירות
אסנת, 05/08/06 09:42
העבר הפובליציסטי שלך מלמד שאתה ממהר למחול על פשעי הפלסטינים וכל הפרות ההסכמים מצידם כדי לתמוך ביוזמות שלום הזויות כגון הסכם ז'נבה. במקום זאת, הייתי מצפה ממך להפיק הלקח מהתחמשות החיזבאללה בלבנון ולהביע התנגדות לכל התוכניות לחיבור עזה והגדה בין בכבישים ובין במנהרות. ועוד מילה בעניין אריק שרון, צריך להודות ביושר כי לשרון להבדיל מברק לא היה שום סיכוי לגייס תמיכה ציבורית למלחמה בלבנון עקב אירועי מצובה, ודי אם נזכור את תעמולת הבחירות שניהלו נגדו שבה כיכבה מלחמת לבנון הראשונה. לזכותו של שרון ייאמר גם כי ניהל מלחמה מוצלחת נגד הטרור עד לתפנית האומללה שביצע בעניין ההתנתקות שנתפסה בצד השני כניצחון של החמאס.-
אסנת וגם דן: שרון לא נסוג מעזה כדי ''לעשות מחווה למען השלום''-ההיפך!!
Ehad Haam-Zioni, 05/08/06 10:47
שרון עזב(בצדק גמור!!) את הרצועה על מליון ורבע פלשתינאיה-אך חתר להעמיק את ההתנחלויות ולספח עד חצי הגדה!!!!!!
דבר זה כמובן לא מצדיק טרור-כל פגיעה באזרחים פסולה בעיני, (וגם הייתי חותר להפחתת המלחמות כדי להקטין את פגיעות החיילים) - אך הוא מעמיק את ההבנה שכל נסיגה משטחי הגדה(דבר חיובי בהחלט) תהיה תוך דגי הסכמים ובקרה אפקטיבית עליהם.
ולכן המאבק עם הפלשתינאים-אפילו האלימים ביותר-הוא מאבק לאומי (שלחלקו הקטן אופי גיהדיסטי)-בעוד שהמאבק בחיזבאללה הוא בגיהד השיעי המסוכן-כי מאחוריה עומדת אירן (שתבנה קשת שיעית עוינת דרך עירק-כווית-בחריין-סוריה-חיזבאללה)
....ולכן גם חובה לנתק את סוריה מהקשת העוינת-הן בהבטחות להשקעה מערבית נדיבה-והן בחזרה למשא ומתן בנקודה שהופסק(והלוואי שנגיע להשגת הסכמים על בסיס עקרונות איילון נוסייבה ותכנית זנווה המעולה-השומרת 80% מהיושבים מעבר לקו הירוק בשטח ישראל, ועדיין מבוססת על הקו הירוק וחלוקת מזרח ירושלים לערבית ויהודית).
-
- 3.
שרה, 05/08/06 09:24
אתה צודק......כמה אתה צודק........
מרגלית משקר .....
- 2.
ראיתם איך הוא ''נכנס'' באולמרט?
ביקורת בכאילו, 05/08/06 09:15
עד שאני לא אדע שגם הילדים של אולמרט נשלחו לחזית, אין לו שום לגיטימציה מבחינתי!
למה דנה לא מפגינה עכשיו מול הבית של אבא'לה??
- 1.