- 137.
- 136.
הגברת חסדיאל היא לא אישה חרדית
אליעזר, 09/08/06 08:38
אני עוקב אחרי דברייך,התנהלותך,אופן דיבורך,הופעתך ולבושך. אני מצטער גברת נכבדה את לא אישה חרדית.חבל מאד שהתלבשת באיצטלה שאינה למידותייך,והחילונים בטוחים שאלה הם פניהם של החרדים.אינך מייצגת לא חרדים ואפילו לא דתיים...-
בהמשך לדבריך - אתמול ראיתי את שלהבת. איך ידעתי מיד לזהות אותה?צבי, 22/09/06 00:23
איזו אישה לבושה כמו פרחה נכנסת לג'יפ של הונדה טוסקון כשבמושב האחורי מונח ''יתד נאמן''? מי זאת כבר יכולה להיות??
-
- 135.
שי, 08/08/06 15:45
דיוויזיות של משתמטים יש בישיבות.
בטלנים וחזירים בחסות החוק המטופש שקבע שלבטלנים חרדים אסור להסתכן בצבא.
למה אזרח נרגיל שעשה 3 שנים מפרכות בסדיר ועוד 20 שנות מילואים צריך לממן דיוויזיות שהשתמטותם אומנותם.
-
- 134.
שי, 08/08/06 15:44
דיוויזיות של משתמטים יש בישיבות.
בטלנים וחזירים בחסות החוק המטופש שקבע שלבטלנים חרדים אסור להסתכן בצבא.
למה אזרח נרגיל שעשה 3 שנים מפרכות בסדיר ועוד 20 שנות מילואים צריך לממן דיוויזיות שהשתמטותם אומנותם.
- 133.
?, 08/08/06 11:19
אתם לא רוצים את החרדים בצבא נקודה.
אתם יודעים איזה כאב ראש זה יצור?
הם לא ירצו חיילות בבסיסת הם ירצו מקוה , בתי כנסת ,פסק זמן ללמוד,
ואז תתלוננו שהם כופים עליכם וגורמים לאי נוחות .
תפנימו שזה לא ישתנה לעולם כי הם לא בנויים לזה.-
הטענה הזאת שחוקה, נסו משהו אחר
משה, 08/08/06 17:58
כבר לפני שנים הצעתי-שאלתי חרדים: בואו ותלמדו תורה וגם תשרתו בצבא. שלוש שנים, יודעים מה - שנה וחצי, תשבו בישיבה ''צבאית'' ותלמדו, תקבלו משכורת צבאית, אבל בתנאי אחד שתלבשו מדים. איך הרעיון? גם ישרתו, גם ילמדו, גם יצילו את העולם, וגם ייחשב להם הכל לחבילה של מצוות תורניות ואזרחיות. לא היה אחד שקיבל את הצעתי. למה? פשוט מאוד, כי בדרך זו הם מזדהים פומבית ורשמית עם מדינת ישראל. לקבל הטבות שונות, זה בסדר. לעשות איזו מחווה קטנה בלתי מסוכנת, זה לא. אבל בזק''א כולם רצים להרגיש מצ'ואים. ואל תזבלו לי את השכל עם המצוה החשובה שעושים בזק''א. הם יכולים לעשות אותה מצוה במסגרת מד''א והמשמר האזרחי, בלי תקציבים מיוחדים ומיותרים ומכוניות שמשמשות אותם כרכב פרטי ולהכרזה על לוויות של אנ''ש.-
חיים, 09/08/06 11:21
שעל שימור תורת-ישראל והעברתה לדורות הבאים .
אין לסמוך לא על החילונים כמובן .
ולא על הדתילונים שפשרותיהם תמיד מגוכחות.
רק מסירות נפש של החרדים.....
-
-
- 132.
חרדית בית שמש, 08/08/06 09:33
מחזקת את חברותי הנשים שנשארו עם הילדים.
זה הזמן של עם ישראל להתאחד ,לא להרבות שינאה, אלא להרבות אהבה.
- 131.
האק נישט אין צ'איניק, צאדעיקיסל
מוישה נמאס-לי, 08/08/06 09:10
לפי ההגיון שלך, את צריכה להודות שחרדים עושים גם סנוקר, ניאוף, הימורים, מעילות, שוק שחור, כסף שחור, ביטוח לאומי ומס הכנסה שלילי. מה שאני בהחלט מסכים על חלק ניכר מדלעיל. נו, אז מה? אז הם נוטלים כך חלק שווה בעול האזרחי, ומכירים כך במדינת ישראל, כמו כל יהודי שצריך לראות את עצמו כאילו הוא יצא ממשרפות אושויץ? תפיסת העולם החרדית, ששותפים לה, אקטיבית ופאסיבית - אבל מאוד נהנתנית, כמעט כל החרדים ואו המתחרדים, היא כשל מיעוט לאומי בלתי שייך. אז כל הכבוד לאישך שיחי' ש''עושה צבא'' [בלי סמנטיקה וקוסמטיקה מיותרות], ואם אתם גם מניפים דגל ישראל ביום העצמאות ואומרים הלל [לא עושים מנגל, זה לא נחשב] וביום השואה [לא בי' בטבת] מדליקים נר זכרון לכלל הנרצחים, ובד' באייר ג''כ לזכר חללי המלחמות והפורעניות - אז אתם חרדים ציוניים. ובהחלט ראויה משפחתכם להיות לדוגמה ולתפארת ונס להתנוסס לקהילה החרדית-ציונית. אבל אינכם הצדיקים המצילים מפורענות את כל הרשעים העומדים על דם רעיהם, ובלי התפלפלויות סרק הלכתיות. וכל הנ''ל הוא מיותר לחלוטין, כי את יודעת היטב את האמת, כי את מתחסדת ומתחטאת לפני המקום, בכל המשמעים האפשריים. הגיע הזמן שהיהדות החרדית וזו הנושאת שם זה לשווא יעשו חשבון נפש אמיתי ונוקב. אבל הפעם האחרונה שהקהילה החרדית באמת נזדעזעה היתה לפני הרבה שנים, כשאירע המקרה הטרגי המפורסם שאשה חרדית צעירה ובתה הקטנה קפצו אל מותם ממרומי מלון תל אביבי. מאז לא שמענו ולא ראינו שיחפשו דרכיהם ויחקורו, חוץ מהצגות המונים קרקסאיות באיצטדיונים. ונחתום בדבר הכתוב והמשכיל בעת ההיא ידום.
- 130.
יאיר, 08/08/06 01:46
הנושא של גיוס חרדים לצבא הוא נושא נדוש. בכל המאמר לא העלית אפי' את הנושא. את רק כותבת בלשון מליצית ועוקצת כדי לנבל את שמם של החרדים. אז תפסיקי ל''שחק אותה'' ולהתחנף! צבועה מתחסדת!
אין לך מה לכתוב אז אל תכתבי!
- 129.
יעל, 07/08/06 22:19
ללימוד ההסטוריה, קראתי במפורש, שבמלחמת העצמאות ניצחו בזכות תלמידי הישיבות. וזה החינוך החרדי. אז בעלך משרת בצה''ל. שירבו כמותו בישראל. ואת בטח גאה בזה רק כאן, כי בחברה החרדית, את בטח נחשבת קצת ''מעוקמת''. ואם את לא נחשבת כזו, אז יאללה, איפה כל החרדים? ולמה רואים רק כיפות סרוגות וחב''דניקים בצה''ל??
- 128.
שונאים חרדים!!, 07/08/06 21:41
רדו מהארץ שלנו, אי אפשר לסבול את הפרצוף הזחוח שלכם בזמן שבנינו נהרגים.-
?, 08/08/06 10:51
גועל נפש!!
קודם כל בשם מי אתה מדבר?
מזה רדו מהארץ שלנו?
אני צרינה להזכיר לך כמה חילונים משטמתים יש?
גזענות כזו לא רואים אפילו בחו''ל
אני ממש מתביישת בך גזען
-
שלומי, 09/08/06 14:20
אתה צודק ועוד איך צודק.אנחנו הציבור החילוני נלחמים יום יום מילואים ועוד מילואים ,ועכשיו בזמן הפוגה קצרה כאשר אני בלבנון,ברצוני לומר ,שהחרדים הם פרזיטים ואפילו עלוקות שחיים על חשבונינו,ובזמן שמיטב החילים בסדיר ומילואים מחרפים נפשם מול האויב האכזר ,החרדים האלה מסתובבים בבני ברק ,ומגרדים את הזקנים המכוערים שלהם,או מסתובבים ברחוב ללא מעש ,ומחפשים מישהוא שיגרד להם.שיילכו לקרב ,שירגישו מה זאת הפצצה על הראש,שיילכו להגן על המדינה.אבל ברור שכל עוד המדינה מסבסדת אותם מהמיסים שלנו הם ימשיכו להתבטל החלאות האלה.אתה צודק ,הייתי מעמיס אותם על אוניה ושולח אותם לאחיהם בני קרתא.הם מיותרים כאן,אין בהם שום תועלת,ונושמים אויר על חשבונינו.
-
- 127.
תעשי טובה!!, 07/08/06 21:35
פשוט לא להאמין, שני חרדים וחצי משרתים בצבא, זה סותר את העובדה ש-99% מהם לא? לא להאמין מאיפה בימים כאלו יש לאנשים חוצפה לכתוב כאלו דברים. פשוט לשנוא אתכם יותר ויותר מיום ליום, זה מה שנותר לעשות..
- 126.
הדת אופיום לעם, 07/08/06 21:32
אחרי 32 שנות צבא בסדיר,קבע ומילואים בכל הארץ מלבנון עד סיני, אני קובע חד משמעית שהחרדים לא משרתים בצבא, למעט ביחידה לפינוי חללים. בדיוק כמו זק''א , החרדים מוכנים לקבור אותנו אבל לא להלחם איתנו. אחרי כל הטעונים המטומטמים על השתמטות שמאלנית , לא מצאתי בין חללי צהל הנוכחיים או ממלחמות קודמות ,חרדי לרפואה. מי זה שאמר ש %37 חרדים מתגייסים? איפה החללים והפצועים לפי יחס כזה? % 98 מהחרדים לא מתגייסים לצבא ולא עושים מילואים, פרט למתחרדים.
לכי תחפשי מי שינענע אותך גבירתי הדמגוגית.
- 125.
בעברך היית שייכת לציבור כיפות הסרוגות
נ, 07/08/06 19:08
צריך לומר שאולי היום אתם חרדים אבל החינוך שקיבלת היה של הכיפות הסרוגות ( תנועת עזרא) כך שברור שאתם עושים מילואים ואולי יותר מהציבורים האחרים אבל בואי נטייל בבני ברק '' עיר הקודש'' בושה לציבור שלכם על כל השבבניקים שהרבנים '' שלכם'' משחררים מהצבא.
בעלי מוכן לשרת הרבה בשביל כל חרדי שיושב ולומד בישיבה אבל לא בשביל הנפולת שלכם.
הגיע הזמן שתקיאו את ה''משתמטים'' שלכם.
-
על כל שבבניק שתגייס תקבל פרס נובל
אורי, 07/08/06 23:45
אם היית יודע כמה הרבנים מתפללים 700 פעם ביום שיגייסו את השבבניקים, ולא נראה אותם ברחובות בני ברק
-
- 124.
יש הבדל קטן, 07/08/06 18:19
ידוע לנו גם ידוע שדתיים משרתים על הצד הטוב ביותר. מדובר גבירתי בחרדים פרופר. כאלה שרק יושבים כל היום בישיבות ולא מתגייסים בכלל. ותאמיני לי, יש כאלה עשרות אלפים לצערנו. להם אנו מתכוונים כאשר אומרים שחרדים לא מתגייסים.
אין לך שום צורך להתנצל. גם לנו ההבדל ברור כשמש.
- 123.
פילון, 07/08/06 17:41
אז בעלך הוא במקרה חרדי שעושה מילואים.
אז מה?
לא מכשירים שרץ בגלל שהשתילו לו ציפורן מתירס
- 122.
הם בסדר-זה מדגיש את חוסר האיזון
Jack, 07/08/06 16:35
הזוג הקדוש רק מדגיש את מה שקורה אצל הרוב - הם לא תורמים
אין קצינים, ואין שבתות בבסיס, וכו וכו וכו, וגם המילואים אינם מילואים:
הזוג הזה הוא אכלה, אבל אם היו משרתים מרבית החרדים, או עושים הסדר חרדי, היתה לנו עוד אוגדה בסדיר ויותר!!!!!!!
- 121.
גדי, 07/08/06 15:50
גברת חסדיאל את אולי ההוכחה הטובה ביותר להפריך את דברייך שלך. בתור מי שיצא לכמה שעות מגבול הצפון בחזרה לריכוז חרדי - אני יחיד. בגבול הצפון ותאמיני לי שעברתי בין כמה וכמה יחידות - קשה למצוא כיפה שחורה. בכל זאת כל המורים החיילים נמצאים בחופש...
- 120.
דתי'ה מזויפת עושה חילול השם ברבים!
מנחם טוקר, 07/08/06 15:01
1. אם את דתיה איך את מצטלמת לעיתונים ואתרים ברשת?
2. מי את שתחלתי אם ללכת לצבא או לא?
3. לא נוח לך תורדי את כל סממני היהדות החרדית ותתנקי מהמגזר החרדי!
אני שמח שעזבתי את הרדיו רק בשביל לא לראותך!
159409-
?, 08/08/06 10:58
אל תבלבל את השכל כי אתה לא מנחם טוקר ( אני מכירה אותו.)
-
- 119.
דני, 07/08/06 14:30
איזה צבא גדול ומסורבל, חוץ מ''הקרבי'' טחנתי שלוש שנים מהחיים שלי שירות לא קרבי מעבירים את הזמן, שיביאו תאילנדים שישטפו רצפות ויכינו להם קפה
סתתתתתתתתם!
- 118.
- 117.
-
zila, 12/08/06 19:52
צודק מאוד מי שלא עושה צבא או לחלופין שרות לאומי לא יכול להיות אזרח - תושב ישראל- ובנוסף לזה לא יכול להנות מהטבות שהמדינה נותנת לאזרחיה - קצבת ילדים וכד'
-
- 116.
אברהם יוסף, 07/08/06 10:34
החרדים לא הולכים לצבא נקודה. ואין מה להתבייש בזה . ראשית זה על פי החוק במדינת ישראל. שנית, בחורי הישיבות מגינים על חייהם של אזרחי ישראל באופן מעשי ע''י שהם יושבים ולומדים תורה. והצבא משקיע עשרות מליוני שקלים בפיתוח כל מיני הגנות שבאופן פרקטי כנראה לא יגיעו לשימוש מבצעי וזה שווה כי אולי אם יאשרו תקציב פיתוח זה יכנס לשימוש ואולי פעם יציל חיי אדם. וכשמדברים בחיי אדם לא לוקחים סיכונים. וכמו שעל כל טייס יש ארבעים אנשי צוות קרקע שלא מסתכנים ועוד אלפי ג'ובניקים שלא עושים כלום בטח לא מסתכנים, אז מותר לקחת סיכון שבחורי הישיבות שלומדים ומקיימים מה שכתוב בתורה , שהיא הבסיס להצדקה המוסרית לקיומינו כאן בארץ הזאת והיא הסיבה שאנו מתעקשים להילחם עליה וטוענים לבעלות עליה, אז דווקא הם מצילים אותנו ואת חיי חיילינו העושים עבודת קודש.
ונכון גם אצל החרדים לא כולם סיירת, לא כולם קומנדו, הטובים לבית המדרש, והפחות- יוצאים לעבוד ומתגייסים לצה''ל. וכן גם אצל החרדים הכריזו על מצב חירום מוסיפים שעות לימוד ופרקי תפילה מיוחדים לשלום העם והחיילים ואפילו שינו את מערך השירות צמצמו חופשות בוטלו ימי עיון חופשות וככלל דואגים שכל העת יהיו חיילים בני תורה בחזית ההגנה עמוק בבית המדרש שם מנסה האויב לכלותינו במשך אלפי שנים. ואנחנו ננצח! ואם את לא מסכימה אם האמור אז צר לי כנראה שיש חרדים ממך! די להתרפסות המשונה כאילו כביכול אין לנו הסבר ואידיאולוגיה. והכי חשוב להפסיק להיות פרווה ולרקוד על שתי המחנות! נראה חילוני אחד שמוכן לבוא ולהחליף בחור ישיבה אחד ולשבת על הספסל במשך ארבע שעות רצוף וללמוד סוגיה תלמודית קשה במקום לשחות במשושים כפי מנהגו מידי שנה בימים אלו.-
בטוחה שיהיו מספיק חיילים קרביים
דתיה, 07/08/06 11:27
שיסכימו להתחלף לכמה שעות עם בחור מישיבה שלא עושה צבא. בהתאם להצעתך. ואם כולכם כל הזמן מתפללים ולומדים למען כלל העם- איך זה שכל כך הרבה חובשי כיפות סרוגות נקברו בחודש האחרון?
-
יוספוס פלביוס, 07/08/06 12:08
אם מה שאמרת היה נכון והטובים
מקרב החרדים היו לומדים תורה
ולא משרתים והפחות טובים היו
משרתים בצבא ועובדים אז לא
היתה כל בעיה (לי בכל אופן). אבל
העיניין הוא שכולם לא משרתים גם
שבבניקים שלא לומדים. וכולם מנסים לכסות עליהם. כמובן שנתקלתי
בחרדים שמשרתים אבל הם מעטים
או שהם כאלה שחזרו בתשובה.
ולדתיה - אני מדבר על חרדים ולא
על הכיפות הסרוגות - אליהם אין לי
טענות (להיפך).
-
אביטל מירושלים, 07/08/06 15:11
כמו שמישהו כתב פה, החרדים מקיימים בעקיבות את הציווי ''תעמוד על דם רעך''. אז בואו ונפתח את הספרים ונקיים דיון מוסרי.
הרי הדבר הכי חשוב בחלוקת הארץ היה ששנים וחצי השבטים שהונחלו רחוק, גד ראובן וחצי המנשה, יעברו ''חלוצים לפני המחנה'' ולא יפקירו את אחיהם. והנה החרדים עומדים מנגד, לא מקיימים ''עזב תעזבנו עמו'', כלומר לא עוזרים להקים את עם ישראל המוכה על הרגליים, אלא משסעים את העם באטימות מתנשאת.
וכמו שאבא שלי אומר, ''לחרדים אין צידוק הדין''. ואני דווקא מאוד אוהבת ללמוד תורה וגמרא וחובות הלבבות. אבל נאלצת לדאוג לקרוביי שבצבא כמו כל עם ישראל ולא מצטחצחת במצוות בגלל כרסום מוסרי.-
אברהם יוסף, 07/08/06 23:09
כל הסיבה שאנו נלחמים על פיסת האדמה הזו שנקראת ארץ ישראל, זה לא בגלל החלטת עצרת האו''ם ולא בגלל הצהרת בלפור. אלא אך ורק שישנו ספר היסטורי ותנ''ך שמו שכתוב שם שהיתה הבטחה אלוקית מאת בורא העולם לסבא אברהם שהארץ הזו היא שלו לדורות. ומה נעשה ובאותו ספר ממש ישנם עוד כמה ציויים מצוות ובקשות מאותו נותן מתנות. ''אם לא בריתי יומם ולילה חוקות שמים וארץ לא שמתי'' ''ובאו עליך כל הקללות האלה והשיגוך עד השמדך כי לא שמעת בקול ה' אלוקיך לשמור מצותיו וחוקותיו אשר צוך'' אז בבקשה לקבל את כל התנ''ך ולא רק את החלק שנוח לך אחרת- הפלסטינים צודקים.
-
-
- 115.
האם בעלך עשה צבא 3 שנים תמימות?
דתיה, 07/08/06 10:04
כמו הבנים שלי וכמו בעלי? זאת השאלה. ואני ממש מבקשת תשובה-
חייל קרבי, 07/08/06 11:28
האמת לא נראה לי שמישהוא יענה לך. ולו- לא מאמין שמהמגזר החרדי עושים 3 שנים.
-
כמה שנים עשה יאיר חסדיאל בצבא - התשובה כאן
אהרון, 08/08/06 21:57
הוא עשה 3 שנים חובה, השלמה לרובאי 05 ואז חודש מילואים ביחידת תותחנים כל שנה-
אם עשה 3 שנים צבא. אז ממש גאה בו
דתיה, 08/08/06 23:16
ומחזקת את ידיך. מעודד לדעת שיש גם בין החרדים עושי צבא. וטוב עשית שפירסמת את הכתבה שלך. מחזקת את ידיך ושישוב בשלום עם שאר חיילי צה''ל.
-
-
- 114.
מיכאל, 07/08/06 09:47
תגיבו לגוף המאמר שכל מילה בו אמת לפחות מנקודת הכותבת ולא להגיב לגוף כותבת המאמר. המשיכי עלי והצליחי..........
- 113.
שלהבת בעלך יוצא מן הכלל- לא מעיד על הכלל
מיטל, 07/08/06 09:23
רוב החרדים הם פרזיטים אוכלי חינם שלא תורמים למדינה, לא עובדים ולא מתגייסים. הם חיים על גב שירותי הרווחה והביטוח הלאומי ונפשם של הציבור החילוני קצה בו.
- 112.
- 111.
מיכל, 07/08/06 00:27
אני מאחלת לך שבעלך וכל החיילים ישובו בשלום ושתגמר המלחמה האררוה הזו זה הזמו שעם ישראל יתאחד ולא ישמיץ
- 110.
-
-
-
יאיר, 07/08/06 23:49
בולשיט. הם טירפדו את הקמת המדינה, תוך קשירת קשר עם הערבים תושבי המקום כנגד הציונות.
אני לא אומר שחרדים הם אויבי המדינה, אבל שום זכות לא צומחת מהם.-
חרדי אמיתי, 08/08/06 10:17
קבוצה קטנה של אנשים שקוראים לעצמם חרדים קשרו קשר עם הערבים. אין לחרדים ולהם שום גורם משותף.
חבל מאוד שהחילונים מתייחסים אליהם ואלינו כאל קבוצה אחת!!
ימח שמם של הנטורי קרטא!!!
-
-
-
-
- 109.
נירית, 06/08/06 23:14
לא יאומן. גם בימים כאלה, יש אנשים שאין להם מה לעשות, רק למלא את מקלדתם בדברי תשפוכת ירודים. יופי של כתבה. במקום לשבח את שלהבת ובעלה, ואת כל אלה העומדים על משמר ארצנו, הג'ובניקים מרמת השרון מקללים. להם צריך לבוז! -
- 108.
אברום, 06/08/06 23:04
כך כותב המגיב ''טוקטוקים''
עוד כמה נתונים
1. בבית הקברות של בני ברק (פוניבז') יש רק קבר צבאי אחד ויחיד (ועוד אחד מהשב''כ).
2. באנדרטת הזכרון שבהר העצמאות יש כמעט מאתיים שמות מהתקופה שעד מלחמת יום הכיפורים, ורק בודדים מאז ועד היום, כשאולי אחד מהם חרדי, אם בכלל.
3. גדלתי ברח' חזו''א. בתקופתי (התגייסתי לפני כעשרים וחמש שנים) לכל אורכו של הרחוב מברטנורא ועד עזרא כולל שיכון חזו''א ויז'ניץ שכון אגו''י וכאלה לא היה חוץ ממני אלא חייל אחד בעל כיפה סרוגה שגר ברח' נחמיה.
גם כיום המצב לא שונה משמעותית.
4. יאיר חסדיאל שירת במסגרת מקוצרת (מורה חייל כמדומני או שלב ב'), השירות הצבאי שלי שווה ערך לכל שירות המילואים המפואר שלו. כמות הכביסה שאמא שלי עשתה (והמבטים המבזים שהיא חטפה כשהיא תלתה אותה על החבלים), שווי ערך לכמות הכביסה של כל האגד בו משרת יאיר כפול מאה וחמישים.
5. שלהבת חסדיאל מתגעגעת לבעלה, זה לגיטימי וטוב שכך, אבל המאמר שלה הוא דוגמה לדמגוגיה קלאסית בבחינת ''ראו כשר אני''.
ועוד שלש הערות.
1. עצם העובדה שמצאו אשת מילואימיניק אחת שתיילל את כבודם האבוד של המילואימיניקים החרדים מעידה שבכל הכלל כולו לא נמצאו אלא מתי מעט יוצאים ממנו.
2. כולנו תפילה לשלומו של יאיר ושובו בשלום לביתו, ליבנו עם שלהבת וילדיה.
3. אם לא שמת לב, הרי שפרסום הדברים במעריב לא מבטיח שהוא לא יתגלגל לידיהם של מנהלי הת''תים של הבנים שלך והכי חמור לידי ה...שדכנים
אז דיר באלאק.
-
קרוב של שלהבת, 08/08/06 10:21
לא נראה לי שיפריע לשלהבת אם הדברים גיעו לידי השדכנים.
אני מכיר אותה ואת יאיר היכרות אישית, וקשה לי להאמין שהיא רוצה מישהו חניוכ.
-
אהרון, 08/08/06 22:03
יאיר שירת כמורה חייל שלוש שנים,
בזמן חופשים בביה''ס עשה אבטשים.
רק לידיעתך, רוב הצבא מורכב מחיילים שאינם קרביים - אז מה זה אומר? שכולם משתמטים?
כל אחד עושה את מה שמטילים עליו ומה שמתאים לו.
-
- 107.
רבקה-יפה, 06/08/06 22:40
את צודקת שהכללות מקוממות כי עובדה שבעלך כן משרת.
אבל... נא לא להכליל גם לכיוון השני כי שתינו יודעות שבעלך במיעוט.
רוב הגברים החרדים אינם מתגייסים, אלא משרתים את עם ישראל באמצעות לימוד תורה והטיעון המרכזי בעיני הוא שזו תרומה חשובה לא פחות מלחימה בקרב.
כך או כך, יה''ר שיחזור בשלום-
הגישה הזו כל כך מתנשאת ומעליבה
חילוני חרד, 07/08/06 09:38
כיצד רוב הגברים החרדים שאינם משרתים בצבא תורמים למדינת ישראל ?
בכלל מה התרומה של החברה החרדית למדינת ישראל ?
על בסיס מה את קובעת שתרומתם הנעלמת של החרדים היא תרומה חשובה לא פחות מהלחימה ותרומת רוב העם ?
תפילה עם כל הכבוד לחשיבותה האישית ולפסיכולוגיה של כל אחד ואחד מהמאמינים המתפללים שווה כקליפת השום אם אין לצידה כוח ממשי ונראה לעין (צבאי, פוליטי, מדיני, כלכלי). תוכיחי אחרת !
מאות בשנים, התפילה לא עזרה ליהודים להתמודד עם הצוררים. הם נטבחו, נשרפו, נורו, נשחטו, עונו וכדומה וקריאת ''שמע ישראל'' על שפתותיהם. מה שהציל את העם היה הפיזור שלו, תחושת הלכידות של הקבוצות המבוזרות שנוצרה מההתבדלות ותחושת הרדיפה. ואין לי מושג מה קדם למה אבל זה ממש לא משנה.
-
- 106.
-
קובי, 06/08/06 20:16
חרד''לים שבאים מהכיוון החרדי (לא אלו מהכיוון הדתי לאומי שהתחרדו) הם בד''כ סוג של שבבניקים מתקדמים, כאלו שחיים ורוקדים על שתי החתונות, ובד''כ הם אנשים מאוד נהנתנים. הבעל שלה הוא דוג' ייחודית אפילו לזרם החרד''לי כיוון שהוא משרת במילואים, ואפילו קרבי!
-
- 105.
חושף שקרנים, 06/08/06 18:16
בישראל חיים למעלה מ-400,000 אנשים המגדירים את עצמם חרדים.
גם אם נקבל את הנתון השגוי ש-50% חילונים משתמטים, מהו האחוז אצל החרדים?
הרי היה צריך לייצר את ''הנח''ל החרדי'' במיוחד בשבילכם!
גם אם כל שוכני מתחם שנקין משתמטים, חיים שם לכל היותר 5,000 איש ואישה.
רמת השרון תורמת את מיטב הלוחמים בכל יחידות העילית של צה''ל.
כל המאמר הזה תעמולתי, מניפולטיבי ושקרי!-
מוטי שחר, 06/08/06 19:00
בתכל'ס, כן חרדים, לא חרדים, כן שנקין, לא שנקין, המציאות מוכיחה מי משרת בצה''ל ומי לא.
לאחר כחודש מלחמה, יש לצה''ל הרבה יותר הרוגים מהפריפריה מאשר מתל אביב וגם אותו בחור תל אביבי הוא בעצם מיפו שלרוב המועדונים הנחשבים לא היה יכול חהכנס כי הוא ''חי-בר''....
אני אפילו לא רוצה לדון במשמעות העובדה ש''המיעוט הדתי'' מהוה כ 40 עד 50% מהלוחמים שמסרו את נפשם עד כה על מזבח ''ארבע אמהות''. -
-
בעייה בהבנת הנקרא של ''חושף השקרנים''
אהרון, 08/08/06 22:05
כנראה סימת את הימודים בכיתה ח'.
המאמר לא טוען שכל החרדים משרתים בצבא,
המאמר טוען שיש חרדים שמשרתים בצבא ולכן הסטיגמה שכל החרדים אינם משרתי בצבא איננה נכונה.
-
- 104.
-
שבאבניק, 06/08/06 22:42
זו משימה לאומית חשובה.
אבל נכון ש10% מהחרדים משתמטים. לא לומדים ולא משרתים ובזה הם בדיוק כמו אחוז המשתמטים בשאר האוכלוסיה.
-
-
ואתה לא היית בשיעור הבנת הנקרא
המורה חדוה, 07/08/06 13:11
נסביר לך לאט כדי שתבין מהר:
99% מתוך הציבור החרדי
10% מתוך שאר הציבור
אז מי כאן הדביל?
-
-
- 103.
- 102.
- 101.
חני, 06/08/06 17:19
קראתי את התגובות כאן בזעזוע- אם היא ובעלה בסדר- למה אתם צועקים עליהם? זה כמו המרצה שמתעצבן וצועק נגד המאחרים דוקא על אלה שהגיעו בזמן...
זו גם צביעות, נראה אתכם צועקים ככה על משתמטים אחרים...
-
- 100.
לא מסוגל לשמוע שמות כמו ''שלהבת'' ''חסדיאל''
למען האמת, 06/08/06 17:19
כשמם כן הם: חסודים משתלהבים.
''חרדים עושים צבא'' שווה ערך ל''גברים מוכים'', יש, אך הרוב המוחץ הן הנשים המוכות.
- 99.
זמיר, 06/08/06 17:16
בולשיט, אני חרדי ומכל מכרי החרדים אני מכיר אחד קרבי (שהחברה פלטה אותו) ועוד שניים שהתגייסו בשלב ב' (בגלל שהיו נשואים הם חיו על משכורת מהצבא, 'ת''ש' לא רע )-
נכון, הם עושים ת'מוות למי שמתגייס לנחל החרדי
חרדים רק לעצמם, 06/08/06 23:57
-
- 98.
ומה איתך מתוקה? בין הטיטול לביטול?
אסף, 06/08/06 17:07
אין שום סיבה שאת לא תשרתי בצבא. חוץ מזה העובדה שבעלך עושה צבא (ואיזה מן צבא הוא זה? ראיתי איך אתם עושים צבא -חצי ממנו בבית) זה לא אומר שאחרים עושים צבא. רובכם אינכם עושים צבא כך שהכתבה שלך לא מוזיזה לי.
- 97.
איציק, 06/08/06 17:02
כל מה שכתבת בכתבה היפה=ל-לפני
30 40 שנה אבל היום, בודדים מאוד
עושים מילואים, את יודעת שבמלחמת ששת הימים ויום הכיפורים עמדו בתור שעות, חסידי גור להיפרד מהרבי בעקבות צו 8 , כמה חסידי גור היום קיבלו צו 8? את יודעת שבנחל החרדי במושב קוממיות, בקיבוץ חפץ חיים, במושב בית חילקיה, יסודות וכו' היה פלוגה שלימה בכל מחזור? והיום בנחל החרדי יש רק חילונים, ונוער גבעות. את יודעת שבתקופה ההיא היו בסה''כ 3-4 ישיבות שחורות והים יש מאות אז על את מדברת?
הכות הוא חרדי בוגר הנחל החרדי שלחם בכמה מלחמות והיום אב ל-2
הלןחמים בצפון, אבל בציבור החרדי הם נהיו מוקצים ולכן הם משויכים לציבור הדתי לאומי, הכתבה יפה אך רחוקה מלהלהיב אנשים איכפתיים.
- 96.
שי, 06/08/06 16:55
לובשי המגבעות השחורות אינם עושים צבא ואינם שופכים את דמם על הגנתם האישית הם מעונים שאחרים ישפכו את דמם והם ינצלו אולם הם אינם אשמים בזה רבניהם ואדמור''הם מחנכים אותם לכך משחר בריאתם הם מחונכים רק ואך ורק לקחת מהשני ללא תרומה ללא שום שותפות בנטל ובסבל, אילו היום היו נותנים הנחה במס הכנסה לכל אלו שלחמו בלבנון מיד ליצמן היה מנסה לשתף בזה את האברכים והטפילים שלו לאותה זכות, לכן לגמרי לא כדאי לגשת לעשות כזה דבר גם לאלו שמגיע האמהות בבני ברק ובירושלים בשכונות החרדיות ישנות רגוע בזמן שאמהות אחרות לא יכולים להרדם בלילה בגלל הילדים שנמצאים בגבול וחשופים לירי ולטילים הם רגועות ושלוות כאילו אין מלחמה ואסון בצפון .......... -
- 95.
צבי ברנע, 06/08/06 16:44
בראבו, אז יש כבר צדיק אחד בסדום.
ומה עם שאר אוכלי החינם?
- 94.
- 93.
ובנתיים החרדים מתכננים את חופשת בין הזמנים
עייפה מהמלחמה, 06/08/06 16:22
בזמן שאצלנו, ששלחנו את הבעלים למלחמה, הכל מבוטל, ורק דאגה ממלאת אותנו.והם מתכננים חופש. למה לא..-
שטויות, 08/08/06 10:34
הרבנים פסקו שאסור לצאת לחופשה כדי להשתתף בצרה של כלל הציבור.
בישיבות הספרדיות אפילו אין חופש!
-
- 92.
עד שאתם לא תקיאו מתוככם ותוקיעו את המשתמטים הרבב דבוק בכם
אחת כזו..., 06/08/06 16:16
ואם כבר מדברים על סטריאוטיפים - שינקיין למשל....
בחייך צדקנית אחת. דתיים כן, ימניים כן, מסורתיים - הרבה. תבדקי את עצמך וטלי קורה מבין עינייך.
ותאמיני לי דמם אינו סמוק מדמנו.
- 91.
יעקב, 06/08/06 15:53
בתור חרדי כל חיי שלמד ולומד בישיבות ובכוללים חרדיים לגמרי, ואף לוחם לשעבר ביחידה נבחרת, אני קורא את התגובות של עם ישראל על הכתבה ולבי פשוט נשבר!!! די!!!
איזו הסטה ושנאה כלפי ציבור שלם.
א) אתם כותבים בלי לבדוק עובדות. קרוב ל-40% מהחרדים כן עושה צבא. אי אפשר לבטל כלאחר יד את תרומת החרדים למדינה- בזק''א , הצלה, בבתי תמחוי ובארגוני חסד, במשמר האזרחי ובמד''א. כל אלה ועוד תורמים את חלקם ובם חרדים לגמרי (מה קרה פתאום חרדי משרת אז הוא כבר לא חרדי?) והם אינם מבדילים בין דתיים לחילונים לבין חרדים.
ב) אתם מתעלמים מעובדות. מעל 40% חילונים משתמטים. החרדים הם בסך הכל אולי 25% מכלל תושבי מדינת ישראל ובסך הכל יש 45000 תלמידי ישיבה אשר ע''פ חוק דוחים את שירותם, זה כלום לעומת אחוז המשתמטים החילונים ועליהם לא מדברים! והם יכולים להיות מעצבי אופנה וזמרים מוצלחים וזה לא מזיז לאף אחד.
ג) החרדים מאמינים (וכך האמינו היהודים אלפי שנים וזה אף הוכיח עצמו) שהתורה מצילה את עם ישראל. אם אתם לא מבינים את זה אז אולי תקחו שבוע מכל החיים שלכם לנסות להבין בכלל מהי התורה ומהי הדת הזאת שאליו הנכם שייכים, ותפנו לארגונים כמו שופר או ערכים או תלכו לישיבות ותראו באמת מה קורה שם. ובדרך זו אנו מאמינים שאנו כן תורמים לחברה, למה שלא יכבדו את זה כפי שמכבדים את העובדה שחייל שמשרת בתזמורת של צה''ל תורם לחברה.
חברה תפסיקו לחשוב כל כך רדוד ודי עם ההסתה והדמגוגיה כנגד ציבור שלם אשר מאז קום המדינה לא נתנו לו צאנס ותמיד היה רדוף.-
אריאל, 06/08/06 16:39
כקצין בצה''ל, חובש כיפה סרוגה, אני מאוד מעריך כל תרומה מכל סוג שהוא למדינה. כבן ישיבה, אני חושב שתרומת לימוד התורה הינה חשובה חאין שיעור יותר מהתרומה בצבא (אך לא במקומה). אך למרות כל הנ''ל, לא יעזור לך. עד שלא תקשרו את גורלכם לטוב ולרע, ובצורה ברורה ומפורשת, לא כיחידים יוצאי דופן, גם אם יש הרבה כאלה, בגורל מדינת ישראל ואזרחיה, תהיו כעין נטע זר וטפיל בתוכנו, להבדיל אלף אלפי הבדלות, כמו הערבים. גוש קטיף הינו דוגמא מצוינת להיעלמות וחוסר השיתוף שלכם בחברה הדתית והישראלית. ולכן, עד שלא תחגגו את יום האצמעות - ברוב עם - לעולפ תהיו עדין ''אלה שלא עושים צבא''. (גם אני מכיר חרדים שעשו צבא ומילואים.)
-
דאג וטוני, 06/08/06 17:07
-
נועם, 06/08/06 19:44
אתה פשוט דמגוג זול תפסיק לצטט משפטים מבלי להבין אותם התורה מצילה וכו' הרבה מהחרדים בעיקר עובדים את עצמם ולא את הקב''ה ופשוט האמהות שלהם מפחדים שבניהם ימותו בקרב וכדי להתמודד עם הפחד הוא משתמש באלוהים ובתורה .הקב''ה יודע מחשבות לב האדם וידון אתכם בשמיים.
יהודי שומר תורה ומצוות
-
- 90.
תחזירי אותו הביתה? ומי ישמור על חייך ועל הפאה היפה שלך? (ל''ת)
לא מפחד, 06/08/06 15:49
- 89.
תעשי טובה ואל תעשי את עצמך מטומטמת. על מי את עובדת? ברור שיש חרדים
דרור, 06/08/06 15:44
גם בצה''ל. אבל יש מיינסטרים ויש אידאולוגיה נגד שירות בצה''ל. כאילו שאת לא יודעת במה מדובר.
הטור שלך נחמד אבל ממש עלבון לאינטלגנציה. -
- 88.
- 87.
אחות של גולנציק, 06/08/06 15:27
שלהבת היקרה,
זה שבעלך במילואים(יחד עם עוד כמה מהחברה)זה יפה מאד...ואני בהחלט מקווה ומתפללת שהוא יחזור בשלום יחד עם כל החיילים אבל מכאן ועד שהחרדים מתגייסים לצבא הדרך מאד ארוכה...
כתושבת ב''ב ואחת שמכירה את הנפשות הפועלות ורק בינך לביני,זה אולי כתבה נחמדה אבל זה שטויות..
ובכלל בגדול, נכון יש חרדים שמתגייסים(יש אפילו נח''ל חרדי)אבל ברור שהתביעה היא לא על הבודדים אלא על ציבור שלם שלא מתגייס. ובזמן שאחי מסכן את נפשו בלבנון יוצאים הבחורים ל''בין הזמנים''.
אם התורה היא הנשק שלכם,לפחות תלמדו... -
- 86.
מיכל, 06/08/06 14:56
ויחזור הביתה במהרה ובשלום.
טוב היית עושה אם היית מתמקדת בסיפור האישי ולא הופכת אותו לדגל החרדים המתגייסים.
א. כי גם את יודעת שזה רק מיעוט.
ב. כי אפשר היה לצפות את התגובות שיזכירו לך זאת שוב ושוב.
חבל ליפול למלכודת הזו. שיהיה בריא - זה באמת העיקר.
- 85.
חי, 06/08/06 14:46
די לשנאת חינם גם אם לא כולם מתגייסים - כל אחד תורם חלקו בדרך כלשהי. למשל החרדים הם אלה שמטפלים אחרי כל פיגוע במוקד האסון ועוד . שלהבת - בתוך עמך את יושבת!
- 84.
שימי, 06/08/06 14:39
א. לכל המתלהמים והצועקים שהוא מיעוט, גם אצל החילונים יש משתמטים, כמו בכל ציבור, אני גם חרדי שנמצא במילואים ועכשיו קפצתי ל - 24שעות ואני רואה את התלהמות כאן נגד החרדים ואני די מתפלא, ביחידה שלי יש הרבה חרדים וגם ביחידות שנמצאים לידינו ראיתי עוד חרדים, אז אנא בלי לעשות הכללה.
ב. לכל אותם יפי הנפש שמציינים כאן שגב' חסדיאל ובעלה אינם משתייכים לציבור החרדי אלא לציבור המודרני, מי שמכם להחליט מי הוא יהודי? מיהו חרדי? ומיהו מודרני? בושה וחרפה.
תתביישו לכם
ולך גב' חסדיאל הרבה הצלחה בחיים ושבעלך יאיר ישוב הבייתה בשלום.
- 83.
יניב, 06/08/06 14:36
כמו שהחרדים שונאים שהטלוויזיה מצלמת 4 חרדים הולכים בצפירה טוענים בתוקף שהם לא מייצגים את הרוב - כך אל תקחו 4 דוגמאות של חרדים במילואים על מנת לבסס טיעון עלוב שכזה.
רוצה לטעון שלימוד תורה שווה ערך ללוחמה בצפון? נתווכח.
אבל אל תטעני שחרידם משרתים בצבא - כי אחוז החרדים המשרתים בצבא שווה לאחוז החרדים המתנגדים לציונות ותומכים באוייבינו (קטן מאוד).
ואם כבר מדברים: ידידיה מאיר, שלהבת חסדיאל, קובי אריאלי, ישי לפידות צביה גרינפילד וחבריהם - הם לא חרדים.
אף חרדי לא מוכן להייחס אליהם כחרדים - עובדה!
- 82.
בשביל מה כתבת את המאמר הזה אם כ''כ קשה לך?
האחות תרזה, 06/08/06 14:32
זה מה שהיה חסר לך עכשיו, חוץ מבעל במילואים, גם מלא תגובות נזעמות???
זה היה ברור שאלו יהיו התגובות, לא?
רצית לקבל סימפטיה, וזה מה שקיבלת.
סוף מעשה במחשבה תחילה.
(או שאולי לא כל כך קשה לך, והכסף והפרסום עושים לך את זה??)
- 81.
חן מאיר, 06/08/06 14:28
גב ש.חסדיאל גם את יודעת שרוב החרדים אינם משרתים בסדיר ובמילואים -נכון ישמיעוט שמשרת שירות סדיר מקוצר מאד וחלק גם מילואים.. -הבעיה האמיתית שיש בחברה החרדית רבים שרק רשומים בישיבות ולא רוצים או אין להם חשק או יותר חמור חוששים מהתגובה החברתית-------- חבישתפאה אוכיפה שחורה לא מעיד על שיכות אמיתית לחברה החרדית יש כמובן קבוצה שיצאה מהחרדיםאו קשורה אליהם משפחתית אבל באמת לא חיים עפי הקודים החרדים--ולא משנה מהו הזרם החרדי עליו מדובר --------- בירושלים אפשר לראות את הצעירים החרדים שמזמן לא פתחו דף גמרא וחפשים את עצמם- אול עכשיו יהיה אומץ למנהיג חרדי לעשות משהו בנידון
- 80.
אוליב אויל, 06/08/06 14:27
צריכים את חוות דעתך על גיברת חסדיאל, על הפאה הבלונדינית, על הלאק השחור שלה, ועל המיני הקצר. ספר לה איך היו בבגדד מתלבשים בצניעות, 2 מטפחות על הראש שלא יראו שערה ובציפורניים מקסימום חינה עם פיטריות.
חרדית אלק....
- 79.
הודיה, 06/08/06 14:24
אם החרדים היו עושים צבא אזי הנטל היה מתחלק אחרת ובעלי לא היה עושה 40 ימי מילואים .אתם חרדים מושחתים הדאגות שלך מסתכמות באזה פאה תחבשי ואזה בגד תלבשי אוזה נעלי עקב את כולך פוזה שבבניקית
- 78.
נערי הפיצה, 06/08/06 14:16
התורה שלהם מועילה לחיילים
ולכל עמישראל באשר הוא.
ועיינו ערך חזקייהו המלך שבזמנו
כולם למדו תורה ללא יוצא מן הכלל.
ותוצאת האי קרב בסנחריב היה:
כולם פגרים מתים...
כמובן בצד של האויב.
ועל כך הם ראויים להערכה לא
פחות מאחד שמשרת בצבא וספק עם עושה שם משהו.
ועיינו ערך /ג'ובניקים' ...
- 77.
- 76.
בצה''ל שירתו גם 2 אסקימואים- פרטים:
וזאת לא בדיחה, 06/08/06 13:57
תאומים משבט האינואיט מאלסקה שאומצו ע''י משפחת בן סירא ממושב ניר-עציון.
אז אפשר להגיד שגם אסקימואים עושים מילואים. המספר בערך שווה למספר החרדים המסכנים עצמם למען העם כשאר הציבור. -
- 75.
סתם מישהו, 06/08/06 13:52
- 74.
נופית, 06/08/06 13:48
גב' חסדיאל, ראשית- לא נוכל להעריך את בעלך רק משום שהוא חרדי ומשרת במילואים. כשם שאיננו מריעים על תשלום מיסים, הצבעה בבחירות ותשלום אגרת הטלויזיה- לא נוכל להריע למי שממלא חובה אזרחית מן המעלה הראשונה. שנית, העובדה שבעלך וחבריו משרתים בצבא ובמילואים, אינה מעקרת ואינה שוללת את העובדה שלחרדים - לרובם המכריע, כקולקטיב- יש פטור תמוה ממילוי אותה חובה שאחרים נושאים על גבם. בעלך החרדי אינו אלא חריג בנוף. חבל שלא הדגמת טענתך באמצעות מספרים- טענות כגון ''אבל משה ויצחק משרתים והם חרדים!'' אינן תורמות לדיון, שנשען על עניינים אמפיריים ומדידים. לכן, נמשיך לקבול על השתמטות החרדים ועל מותם ב''אוהלה של תורה''. ושיהיה לבעלך ולחבריו- ולכל חיילנו- שלום. -
- 73.
תמי, 06/08/06 13:40
כמו כל הכללה, גם ההכללה ''חרדים לא עושים צבא'' איננה נכונה במאה אחוז. בעלך עושה צבא, כל הכבוד לו וכל הכבוד לך. אבל הבעיה היא בעיה לאומית. ככלל, בהכללה, אכן חרדים לא עושים צבא. בלי להיכנס לאחוזים שאני לא מבינה בהם, ברור שרוב רובם של הבחורים החרדים אינם מתגייסים לא בגיל 18, וגם לא בשנים שאחר כך. כך בנוי הממסד שהם חיים בו. וזה בעייתי. זו בעיה לאומית שצריך לטפל בה וזה חוסר צדק.
אני מבינה אותך, יוצאת הדופן, שכועסת כאשר מכלילים אותך עם השאר. אך, להבדיל, כך בדיוק מרגיש הערבי המוסלמי או הנוצרי יוצא הדופן שהתגייס בניגוד לכל תושבי כפרו, ואחר כך עוד חוטף גזענות מיהודים. גם במקרה שלו נכון יהיה לומר שערבים לא עושים צבא, והוא יוצא דופן.
לכן, שוב, כל הכבוד לך. אבל המשפט ''חרדים לא עושים צבא'', הוא, מה לעשות, עדיין משפט נכון וכואב.-
שלום השחור, 08/08/06 10:43
יש הרבה יותר חרדים שעושים צבא מערבים שעושים צבא!
-
- 72.
- 71.
דוגמה נקודתית לא מעידה על הכלל
הדר, 06/08/06 13:38
אני גם מכירה הרבה חרדים שהתגייסו וגם משרתים במילואים. אבל זה לר דבר מגזרי, לא תופעה כללית ורחבה, ובואי נודה באמת, בדרך כלל התגייסים הם אלה שהיתה נהם נטייה לנשור, או המודרנים.
ואני לא אומרת את זה כדי לנגח חרדים, או כדי להוציא אותך שקרנית. וגם אני חושבת שהטוענים נגד חרדים בדבר השתמטות כבר איבדו כל פרופורציה. ואני שונאת לשמוע את זה כי זה מחליא. אבל, תכלס, המגזר כולו נגד התגייסות באופן כללי, ואת זה אי אפשר לשנות, וגם לא את דעת הקהל שנוצרת בעקבות זה.
- 70.
אביעד, 06/08/06 13:37
יאיר זה אבא שלי וזה שאומרים שחרדים לא בצבא אז שהידו שזה שקר ושלהבת היא אמא שלי-
הרעבע, 06/08/06 13:55
כי אולי תספיק ללמוד לכתוב. עוד אומרים שמערכת החינוך החרדית שווה משהו... נו שוין.
-
שלהבת, יאיר, אביעד - ממש שמות של חרדים
שיינדי, 06/08/06 14:22
-
- 69.
גב' חסדיאל, השאלה היא לא האם יש חרדים שעושים צבא
..., 06/08/06 13:35
אלא האם ''החרדים'' - כחברה, כציבור - עושים צבא. והתשובה לשאלה הזאת, על אף סיפורך האישי, נשארת ''לא''.
- 68.
ציטוט: ''כל אחד מהם מדקלם בעל-פה את ברכת המזון ו''שמונה עשרה''
יורם, 06/08/06 13:32
ולכל אחד מהם לפחות 4-5 ילדים...''
מהמשפט הזה אני מבין שאת חושבת שבעלך וחבריו מיוחדים בזה שהם גם שומרי מצוות וגם משרתים בצה''ל.
לידיעתך, ישנו ציבור של כיפות סרוגות, שלא תאמיני - אבל גם הם מדקלמים ברכות ותפילות בע''פ וגם הם דוגלים בחיי משפחה, אלא שהם משרתים בצה''ל מלכתחילה ולא בדיעבד, ומתוך ערך חברתי ותורני, ולא כחבורה של ''משונים''.
העובדה שבעלך וחבריו משרתים בצבא לא משנה את העובדה שרוב החרדים לא משרתים בצבא, ומי שכן זה בדיעבד.
שיחזרו כולם בשלום.
- 67.
אבי, 06/08/06 13:31
אוקי. אני אגיב ראשון.
אנו מקבלים את הטיעונים. בחלקם.
גם חרדים עושים צבא!
ואם נדייק יותר:
גם חרדים עושים מילואים!
- 66.
- 65.
קצין דתי, 06/08/06 13:19
נקודת המבט האישית שלך חשובה ונוגעת ללב מאוד, אבל לעצם העניין ננסה להתעלות ממנה לרגע, ולענות על השאלה הבאה:
האם המשפט ''חרדים עושים צבא'' יותר נכון מהמשפט ''חרדים לא עושים צבא''? כמובן שלא.
ברור שאף אחד לא מתכוון לאמירה מתמטית מדוייקת; ברור שיש חריגים, אלא שהם לא משפיעים על התמונה הכללית.
והעובדה שבעלך (שיחזור בשלום ובמהרה) הוא אחד מאותם חריגים, לא משנה את התמונה של ציבור גדול ורחב שלא נושא בנטל, ומתוך אידיאולוגיה.
וזו אגב נקודה נוספת - חברה שאי השירות הוא חלק מהאידיאולוגיה שלה, לא יכולה להתכסות בעלה תאנה של אלה שבחרו לחרוג מאותה אידיאולוגיה.
ונחזור לנקודת המבט הפרטית:
האם תחנכי גם את ילדייך לשרת בצה''ל?
אם כן אני מצדיע.
-
- 64.
- 63.
- 62.
את נשואה? חרדית? דוקא לא נראה...
גדי, 06/08/06 13:11
אז למה את לא מכסה את שערות ראשך?
אני יודע מה כולם יקפצו ויגידו: מה, אתה לא מבין, יש לה פאה!
ואני באמת לא מבין! למה אני צריך לנחש ולעשות ספקולציות מתוחכמות?
איך אני אמור להבדיל בין שיער מחובר לקרקפת טבעית ובין שיער מחובר לקרקפת נשלפת?
האם זאת בושה לאישה נשואה לכסות את ראשה, בארץ ישראל בימינו אנו?
אז למה היא מתאמצת להתחפש לרווקה?
אולי בגלל שהיא עוד לא שלמה עם זה שהיא נשואה...
שאלה לי אלייך, הרבנית חסדיאל: הבן שלך לומד בישיבה. איך הוא מתלבש? כמו בחור ישיבה או כמו הולל מן הרחוב?
אם הוא שלם עם עצמו וגאה במעמדו, הוא ודאי מתלבש בצורה שמבטאת אותו כבחור ישיבה, ולא כמו ההפך המוחלט.
אם את אכן כל כך גאה בבעלך - אני מציע לך, בכנות, לא להתבייש בכך שאת נשואה לו.-
ב, 06/08/06 13:56
כמעט כל השנים הנשואות האשכנזיות הולכות הולכות עם פאה. זה לא מתוך בושה בכך שהן נשואות אלה מתוך טעמים של יופי. (כך אני מניח).
ואתה לא אמור ''לנחש'', כדבריך, מי נשואה ומי לא, אלא מספיק שלא תראה את השיער הטבעי של האשה.-
לא פאנית, 09/08/06 01:43
טעות בידך שהנך מחזיק בדעה שהפאה נועדה לשמש כסמל היכר אם האשה החושבת אותה נשואה או לא!! אשה נשואה צריכה לכסות את כ-ל שערות ראשה, ואין שום בעיה שתחבוש פאה יפה יותר מהשיער הג'יפה שהיה לה בימי רווקותה. אבל- הפאה צריכה בהחלט להיות צנועה!!!
-
-
יהודי, 06/08/06 15:28
אם אתה חרדי אתה לא אמור להסתכל עליה בכלל לדעת אם היא נשואה או לא
בנוגע לפאה - ישנם הרבה רבנים שדווקא סבורים שעדיף ללבוש פאה מאשר מטפחת מכיוון שפאה מכסה את השער הטבעי בצורה מלאה. שום מטפחת לא יכולה לכסות כך את השיער-
גדי, 06/08/06 17:17
קודם כל, לא אמרתי לך שאני חרדי. אני באמת לא.
האם אישה נדרשת לנהוג בצניעות רק כלפי חרדים? ובפני מי שלא חרדי, לדבריך, היא יכולה להיות מופקרת?
האם התורה ניתנה רק לחרדים?
ובאמת, אימותינו הצדקניות שבכל דור ודור הקפידו בהליכותיהן הטהורות והצנועות לכסות ראשיהן דוקא בפאה, והמהדרות רכשו תוצרת ''קאסטם'' הודו.
כששאלו המלאכים את אברהם אבינו ''איה שרה אשתך'' וענה להם ''הנה באהל'', זה בטח היה בגלל שהיא עשתה פן לפאה.
וגם בפרשת סוטה, ''ופרע את ראש האשה'' - כוונת הכתוב שהוא מושך לה בשערות הפאה.
וכן הלאה והלאה, כל כוונת התורה וחכמים בכל מקום בעניין כיסוי ראש לאישה נשואה היא שהן תחבושנה לראשיהן פאות קלילות וצנועות (!).
באמת שכנעת אותי.
-
מדובר על פאה ולא הפאה שיותר יפה מהשיער
אני, 07/08/06 02:29
אני באמת תוהה זמן רב מה הקטע של החרדיות לשים פאות שנראות כשיער היפה והמטופח ביותר
-
-
- 61.
מיכל, 06/08/06 13:04
אני מצטערת לומר לך, עם כל האהדה האישית שלי אליך, ואני באמת מאחלת ליאיר שיחזור הביתה בשלום- הוא אינו אלא אחד מאותם מקרים יוצאים מהכלל המוכיחים את הכלל.
אין מה לדבר על כך- חרדים , לפחות בהגדרה המוכרת לי , אכן ''לא עושים צבא''' ! אולי אם יותר חרדים היו ''עושים צבא'' - לא הייתי צריכה לדאוג עכשו לשלושת בני המשרתים במילואים!!!!!
- 60.
אין מה לעשות אבל בעלך ואביך הם מיעוט.
ב, 06/08/06 13:03
רוב החרדים לא מתגייסים.
זה יפה שכמעט כל החרדים הולכים לישיבה, אך רק מיעוט קטן מתוכם ממשיך אח''כ להיות רבנים, כל השאר עובדים ולומדים. אז במצב כזה- למה שאלה שלא הולכים להיות רבנים יתגייסו אחרי שיסיימו את הישיבה דרך הנחל החרדי? מה הבעיה עם זה?
- 59.
יוסין, 06/08/06 13:00
אני מסיר את הכובע בפני כל מי שמתגייס בארצנו השסועה וכמובן גם בעלה של הכותבת, אך להציג את הפרט כמעיד על הכלל היא, במקרה הטוב, הטעיה. גם הכותבת לא תוכל להתכחש לכל אותן אוגדות ש''תורתם אמונתם'' ו''נהרגים באהלה של תורה'' רתומים לדדי המדינה ונהנים מכספים יחודיים והקצבות לבני ישיבות. הרי אותם חרדים מבזים ורומסים ברגל גסה כל מה שנאמר בתורה על החובה להשתתף במלחמות ישראל בכלל ובמלחמות מצווה בפרט. יואילו נא החרדים ויפסיקו לנצל את המדינה שמרביתם אינם מכירים בזכות קיומה. הרי גם ההסדר ההסטורי של בן גוריון עם הרב מימון היה בדבר פטור לכמה מאות אברכים מצטיינים בשנה כדי לפצות על הרבנים שהושמדו בשואה, אף אחד לא העלה אז על הדעת שבגין יעלה לשלטון וירצה חהוכיח לחרדים עד כמה הוא דואג לדת (או בעצם לדתיים!!!) והנהיג פטור גורף (הדבר ניתן לבדיקה, מרבית ההטבות המופלגות לדתיים התבססו אחרי המהפך ב1977 עת בגין הראה לחרדים שהפרה רוצה להניק יותר ממה שהעגל מסוגל לינוק.
- 58.
מה לעשות?! חרדים לא עושים צבא!!!
חרדי לשעבר, 06/08/06 12:59
הם מחנכים לכך, הם מורים לכך והם מתגאים בכך!
זה שיש כל מיני יוצאי דופן- עשבים שוטים שהחברה החרדית מתביישת בהם (אף אחד לא ירצה שבתו תתחתן עם 'חרדי- יוצא צבא' ) - זה נכון. למעשה, אותם שכן יעשו צבא זה לא בגלל האידאל הגדול או בשביל המצווה אלא כדי שיוכלו לעבוד מסודר ולסדר לעצמם ביטוח לאומי וכאלה!!! או חרד''לים שעברו צד...
האמת, שלהבת, חייבת להיאמר!
את לא חרדית מיינסטרימית, וזה שבעלך הולך עם חליפה ועניבה בשבת- לא מספיק!!!
החרדים לא עושים צבא!!! -
- 57.
הנורמה בציבור החרדי היא להשתמט. אכן יש כמה חרדים שמשרתים כפרטים. (ל''ת)
בני, 06/08/06 12:56
- 56.
אבי, 06/08/06 12:56
כל הכבוד לך ולבעלך על שאתם נוטלים חלק בעול יחד עם עם ישראל. אבל...
רוב רובו של הציבור החרדי לא נושא בנטל הביטחון ובנטל המילואים. גם הציבור ה''חרדוני'' עליו את נמנית לא לוקח חלק במשימות הללו, אף שהוא יודע להנות ממנעמי החיים המודרניים (בשונה מאחיו החרדים ה''קלאסיים'' שחיים באופן די ספרטני). לכן האמירות כנגד החרדים הם מוצדקות והדוג' היפה של יאיר בעלך ושלך אינה מוכיחה את ההפך אלא מציגה את יחידי הסגולה.
- 55.
אני גאה בבעלך ואביך שמשרתים/שרתו אבל...
יעל כהן, 06/08/06 12:51
והאבל הוא לא קשור אליהם, כי מהיכרות משפחתית אישית עם שבט משפחתי חרדי די גדול, (כן, אלה שלובשים שחור וכו' ולא כיפה סרוגה) אני יודעת לצערי, שלמרות שאחוז קטן מבין קרובי החרדים כן שירתו בצבא, וחלקם היו קרביים, עדיין רוב האוכלוסיה החרדית, לא משרתת בצבא, ולצערי על האחוז הקטן שכן תורם כמו כולם מסתכלים בעין מאד עקומה, גם על אלה ששייכים ''לצה''ל הרגיל'' וגם על אלה שהם ב''נח''ל החרדי'' .
אז זה נורא עצוב שכוללים אוכלוסיה שלמה בהגדרה ''לא משרתים'' למרות שיש כאלה שכן, אבל מה לעשות שיש רבים שלא לעומת מעטים שכן.
ואגב דימויים והכללות - בגלל שאני לא דתית, אנשים דתיים שבמקרה שומעים שאני לא אוכלת שרצים נבלות ושאר דברים לא כשרים, פותחים עלי זוג עיני עגל, כאילו איך יתכן - רמת השרון ולא אוכלת שרימפס??????
אז לא, אני לא ועוד רבים שאני מכירה, אבל גם עלינו עושים הכללות.
אז לסיום - אני מצדיעה בתור חיילת לשעבר לבעלך וחבריו שמשרתים ונלחמים (וגם לאלה ש''רק שירתו בקריה'') ושיחזרו בקרוב בשלום הביתה. (ובמו שסבתא שלי אומרת - שהשם ישמור אותם)
- 54.
חרדון מצוי, 06/08/06 12:39
- 53.
פראייר. הרי מה שלא יעשה, ישנאו אותו
לא פראיירית, 06/08/06 12:35
לפחות תהנו ממנו בבית. שילחי לו צו 8 מהר. אני כבר שלחתי לחייל שלי אחרי דבריו של אולמרט בשבוע שעבר.
- 52.
תמהוני, 06/08/06 12:34
בוודאי שהחרדים לא משרתים בצה''ל. משתמטים מחורבנים
- 51.
ישראל, 06/08/06 12:32
שלהבת כל הכבוד כל מילה בסלע סוף סוף אולי בעקבות הכתבה ישתנה לאנשים הסטיגמה הכוללת על החרדים.
מאחל לך שיאיר וכל החילים יחזרו הביתה בקרוב בריאים ושלימים
- 50.
עמי, 06/08/06 12:31
הפעם אני מגיב, בקיצור ובשיא הרצינות: 100% של הערכתי לך ולאישך!!! כל הכבוד על השירות וההקרבה שאינה קטנה כלל וכלל
חילוני, מילואימניק
- 49.
- 48.
נו, טוב. לא תבלבלי אותם עם עובדות.
סרן (מיל.) וחרד, 06/08/06 12:24
לשמחתי/צערי (מחק את המיותר) גם אני 'אולטרא-דוס' וממרומי גילי המופלג (קרוב ל-50) לאחר שסירבתי להשתחרר בטעמי סביבה ונוחות (גיל/ילדים/אשה), עדיין במילואים,
וכבר קרה כשהגעתי ליחידה שלי לבוש במדי צבאות ה', אמרו לי דוס בקו''ם זה בתל השומר לא כאן.
למחרת כשבאתי במדי צבא ירוקים אף אחד לא זיהה שזה הדוס מאמש-
אל תבלבל אותנו עם עובדות מסולפות.
עזרת ישראל, 06/08/06 15:09
העובדות הן:
א. אתה חריג.
ב. החברה שממנה אתה בא
דוגלת באידיאולוגיה הפוכה מזו שאתה מייצג, כך שאתה לא יכול להוות עלה תאנה בשבילה.
הילדים שלך ילכו לצבא?
המנהג שלך להתגייס לצה''ל לא הופך אותך ל''משונה'' בעיני חבריך ושכניך?
אל תגיד לי שלא.
עד שהציבור החרדי לא יחליט לקיים את המצווה להתגייס למלחמת מצווה - שום עובדה לא תשתנה.
-
- 47.
ספרי את זה לעשרות החרדים שצעקו שאבאס
ליאור, 06/08/06 12:24
בליל שבת היה גיוס צו שמונה, באזור בר אילן בירושלים, בכתבה ששודרה אתמול בלילה רואים עשרות חיילי מילואים שעזבו הכל ובאו להגן על המולדת. כן, בשבת, אבל כולנו יודעים שמדובר בפיקוח נפש.
מה שלא הפריע לכמה חרדים מסביב לצעוק לעבר האוטובוס והחיילים אשר ברובם היו דתיים - צעקות שאבאס. אז אני שואל אותך?
מי שומר עליהם...
- 46.
- 45.
- 44.
חוכמה גדולה להביא יוצאים מן הכלל
יוראי, 06/08/06 12:20
- 43.
- 42.
נחלא''י, 06/08/06 12:19
נו, אז יאיר עושה מילואים ואפילו אבנר ודודי עושים מילואים, אבל מה עם יוסל'ה , מוישל'ה, נחומיל'ה ואברימל'ה שלא עושים? בעלך הוא אפילו לא בטל בשישים. אני בספק רב אם הוא בטל בשש מאות או בששת אלפים, אז חלאס להתתמם ותתחילו לשלוח את הילדים לצבא-
-
קשקשן, 06/08/06 17:00
יש שני תל-אביבים שלא עשו צבא, ושני חרדים שכן עשו צבא.
מסקנה: החרדים עושים צבא והחילונים משתמטים.
אין כמו ההגיון התלמודי.
-
-
- 41.
- 40.
ויטלזון, 06/08/06 12:14
שלהבת יקירתי, את מוזמנת להצטרף ל''מועדון העגונות הזמניות המדוכאות'', בו אני נשיאה.
בשבילך נצא רק לגלאט.
תחזיקי מעמד.
ותודה.
גם לך.
- 39.
אזרח מודאג, 06/08/06 12:13
מספיק.
אז יש פה ושם כמה חרדים הולכים לצבא.
די עם ההיתממות הצבועה הזו
כל תלמידי הישיבות יצאו בשמחה לבין הזמנים. יטיילו במדבר יהודה ויקראו לחיל האוויר שיחלץ אותם
ישיבות ההסדר מגויסות כמעט כולן.
- 38.
כל הכבוד לכם, אבל.....(אבל גדול)
בא נגיד ת'אמת, 06/08/06 12:12
שלהבת יקרה, תפסיקי עם התמימות המזויפת הזו. רוב ענק של החרדים לא מתגייסים , ואם מתגייסים אז לא לקרבי.
וגרוע מיזה: מתייחסים לאלה שמשרתים בבוז גדול, ראה הנח''ל החרדי.
(דרך אגב, גם בעלי קיבל צו 8 , וגם לו מחכים אישה עצבנית ושישה ילדים בבית)
- 37.
רחל, 06/08/06 12:12
עושה צבא .
את משתייכת לז'אנר ''החרדים החדשים'' שבעצם פוזלים למזרוחניקים בבחינת, אנחנו יותר מכם אבל מחפשים איפה להינות.
אין לי משהו רע לומר על זה ,ר ק שאת ויאיר לא מייצגים את המגזר החרדי , זה הכל.
שישוב בשלום !
אני במקומך הייתי שולחת לו צו 8 חזרה הביתה, לא שווה למות בשביל אולמרט ...
מצד שני,
עוד מעט תגידי לנו שגם אתם הייתם נגד ההתנתקות
בסדר. -
- 36.
45,000 תלמידי ישיבה לא ראו פלנלית מימיהם
מריוס, 06/08/06 12:07
אז אל תבלבלי לנו את המוח עם דוגמאות נקודתיות.-
יעקב, 06/08/06 14:21
אחוז המשתמטים החילונים גבוה פי כמה מזה אז אל תתחילי עם מספרים או שתאמרי את כל האמת.
-
- 35.
מעריכים אותך אחותי, אבל זה שאת מגדירה את עצמך חרדית זה לא אומר ...
אוליב אויל, 06/08/06 12:04
אני בטוחה שגם אחייך החרדים לא מגדירים אותך כזו.
אז למה שבעלך לא יעשה צבא? מילואים?
מילא, הרב עובדיה אמר לא לצאת לחופשת בין הזמנים. נראה לך שמישהו בישיבות נשאר? כולם מטיילים!!!
אז שיעשו מילואים וצבא הדם שלהם לא יותר אדום משל אחרים!
- 34.
גד, 06/08/06 12:00
הסיפור שלך מרגש, אבל אינו משנה את העובדה שרוב החרדים אינם משרתים בצבא. זו אינה סטיגמה שדבקה ''במקרה'' בציבור החרדי וכמי שמכירה את הציבור הזה היטב את יודעת שבעלך הוא יוצא דופן. אנחנו מעריכים אותו כמו כל חייל אחר שנקרא לשירות מילואים בצו 8, לא פחות ולא יותר.
- 33.
מבחן התוצאה., 06/08/06 11:57
אני מתכוון מעופרת לא באהלה של תורה.
מבחן התוצאה הוא התשובה לשאלתך.
כל מה שכתבת - הבלים.-
יעקב, 06/08/06 14:25
איך אפשר בכלל לדבר ככה??? בושה!!!
וזו עובדה שיש הרבה חרדים בצו 8 אז תענה לענין.
-
אמפתיה, 06/08/06 15:11
לפני שנהרגו שניים מעלי.
מספיק עם זה.
אף אחד לא צריך להתנצל שהוא לא נהרג מספיק.
קצת אמפתיה לכותבת לא תזיק,
גם אם המסר שלה חסר שחר.
-
- 32.
פנינה, 06/08/06 11:55
שלהבת!
כל הכבוד לבעלך וגם לך ה''עורף'' שדואג ותומך. אני מקווה שהוא וכל השאר יחזרו במהרה הביתה בשלום.
טוב שהעלית את הנושא, חבל שלא מפרסמים את הטור בדף הראשי .....
- 31.
סרוג, 06/08/06 11:53
ובהם תנפנפו השכם והערב.
אגב גם אוהל סיירים הוא אוהל יתדות, כדאי שתתעדכני. (אוהלים אחרים נקראים אוהל 10 או אוהל 12 וכד').
החרדים בימים אלו מגעילים אותי יותר מכרגיל.-
גם אותי מסלידים החרדים בימים אלה.
אביטל מירושלים, 07/08/06 14:24
מנערים את חוצנם מהמצב הקשה שעם ישראל שרוי בו. מבלים כבכל קיץ, שאננים כטווסים מוסחי דעת ברחובות.
התרגלנו שהם לא מתגייסים. טבעי לנו שרובם לא חוששים לקרוב שנמצא במלחמה.
אבל ההתעלמות השקטה שלהם מטריפה.
-
- 30.
אביה, 06/08/06 11:53
סוף סוף חרדה אחת שבעלה עושה צבא בתותחנים והיא רוצה לקבל פרס. גברת נכבדה מי שמסתובב בבני ברק או באחת הקריות בירושלים רואה בברור שהחלק הארי של החרדים לא עושה צבא, אז על מה את מברברת? טובי שכני מתנצלים על כך שהם לא עשו צבא וגם לא מתכוננים שמי מילדיהם יעשה צבא, ואיזו התנגדות עורר הנח''ל החרדי בציבור החרדי. אז תמשיכי להתגאות בבעל התותחן הגיבור שטוען פגזים ותזכרי שהיום יש בנות שעושות את העבודה הזו במילואים.
- 29.
א. תבורכו. ב. עדיין - זה החריג, ולא הכלל.
שריג, 06/08/06 11:53
מה לעשות שמספר חרדי ה''תורתם אומנותם'' רק מתעצם משנה לשנה (ואיתם, ובמידה פחותה בהרבה, מספר המשתמטים החילוניים, ה''לא מתאימים'', בעלי הסעיף וכו').
נקווה שהטלטלה הנוכחית תזעזע את רוח ה''אני ואפסי עוד'' שפשתה בעם.
- 28.
ארליך, 06/08/06 11:53
נו באמת, מספיק עם ההתממות הזאת.
99.99% מהחרדים הם משתמטים עלובים, עלוקות אוכלי חינם - ומבחינתי אינם חלק מהחברה הישראלית.
צריך להעריך את בעלה של הכותבת על תרומתו הברוכה למאמץ הלאומי, אך להציג את זה כ''הוכחה'' לאי אמיתות התזה שהחרדים אינם עושים צבא זו בדיחה.
זה כמו להביא קוריוז של איזה חייל ערבי בגולני כהוכחה ש''הערבים בישראל כן עושים צבא''.
בסדר...-
יעקב, 06/08/06 14:33
תבדוק את הנתונים שלך כי אחוז החרדים שעושה צבא הוא מתקרב מאוד ל40%. היתר אינם משתמתים אלא ע''פ חוק דוחים את שירותם.
אחוז המשתמתים איפוא אצל החילונים עובר את ה40% אז גם הם אינם חלק מהחברה הישראלית לטענתך ולא משנה מה הם כן תורמים לחברה.
אגב תחשוב מה החרדים כן תורמים (זק''א, הצלה, במשמר האזרחי, ארגוני חסד ובתי תמחוי וכו'...)
-
שונא שקרנים, 06/08/06 16:41
הפעם יעקוב עלית ל40% משמע ישנם בערך 50,000 חיילים חרדים בצבא. אתה בטח צודק, וכולם משרתים ביחידת הרואים והבלתי נראים, 50,000 חרדים בצבא ולנו מספרים שהם לא מתגייסים, איזה תקשורת עויינת.
יכנס מי שראה במשך שרותו הצבאי יותר מ-5 חרדים -
-
-
- 27.
מוריה, 06/08/06 11:49
החרדים פראזיטים המוצצים את דמם של המדינה
יודעים רק לקבל זכיות מהמדינה מייצרי ילדים מתפרנסים מביטוח לאומי ןלא משרתים בצבא ולא נושאים בנטל -
- 26.
- 25.
- 24.
מישהו, 06/08/06 11:40
בשנים האחרונות היתה נסיגה כללית בתודעת השרות אצל מי שנקראים ''מיטב'' בני הנוער,כביכול המובחרים שבנוער הישראלי,אפשר לאמר שהחרדים והדתיים בכלל אינם מקבלים את הקרדיט המגיע להם בכל הקשור לשרות בצבא,רק כאשר מדובר באספקט שלילי לרוב,רק אז יהיה מוזכר המשתמט כביכול,הגיע הזמן גם לטפוח לנו על השכם מידי פעם.-
אל תכרוך ''חרדים ודתיים'' ביחד
., 06/08/06 15:14
-
- 23.
שילה, 06/08/06 11:39
קצת נמאס מהצביעות החראדית,רק אתמול ראינו כולנו בחדשות את אלה שאין להם חלק בעם ישראל צועקים ''שאבעס'' על חילים שגויסו כולל דתיים.אז חלאס
- 22.
את מפונקת ומעצבנת; לשרת זאת חובה והרוב המוחלט
אם שכולה, 06/08/06 11:37
של החרדים משתמט וגם חי על חשבון יתר המדינה.
מצוין שבעלך עושה את חובתו, חבל שכמעט כל החרדים לא עושים.
- 21.
אדיר, 06/08/06 11:36
יכון להיות שבעלך עושה צבא אבל הוא לא מייצג את הרוב המוחלט.
מי שנלחם היום בחזית הם העיקר בחורים דתיים לאומיים רוסים וקיבוצניקים.
חבל שמצווה כל כך חשובה כמו גיוס לצהל נשכחה מהמגזר החרדי, לא יקרה כלום אם מתוך 10 בנים של אבא חרדי שניים שלושה ילכו לצבא, אתם החרדים הגורמים העיקריים לשינאת החינם בעם ישראל לך תסביר לאמא שמאלנית את החשיבות בלימוד תורה שלא נדבר על שרות לאומי שבנותיכם לא עושות נמאס לי כיהודי דתי ששירת וגם תופר ימיי מילואים כול שנה לשמוע על הצורך בלימוד תורה
-
יעקב, 06/08/06 14:45
אם הצבא והמדינה היו מכבדים את החרדים יותר אולי הייתה רואה יותר חרדים משרתים. ואת זה אני כותב כלוחם לשעבר ביחידה נבחרת.
חוץ מזה כאדם דתי עליך גם לחשוב על חשיבות לימוד התורה שהיא מה שהצילה את עם ישראל תמיד וזהו רצון הבורא. ותלמוד תורה כנגד כולם (אם אתה אומר את זה כל יום מוטב שתאמין בזה)
-
- 20.
- 19.
- 18.
ברני, בצו 8, 06/08/06 11:32
זה שבעלך עושה מילואים זה יפה ומוערך, אבל הציבור החרדי, כציבור, הוא אוכלסיה שלא לוקחת חלק בנטל, ואל תספרי לי נח''ל חרדי ונח''ל בטיח. וזה שורש הבעיה.
- 17.
יוצאי דופן שאינם מעידים על הכלל.
אסופית, 06/08/06 11:32
כל הכבוד ליאיר בעלך ולך, ולכל המגוייסים. אבל עם יד על הלב - את יודעת שאת יוצאת מן הכלל, שאינך חרדית סטנדרטית לא בעניין הגיוס וגם לא בתחומי חיים אחרים, לטוב ולרע. אפשר להגיד שאת חרדית רק בגלל שאינך משייכת עצמך לציבור הדתי לאומי...
התפיסה שהציבור החרדי אינו מתגייס נכונה, מאחר ודברים כאלה נמדדים על פי סטטיסטיקות, על פי הכלל, לא על פי היוצאים מן הכלל.
שלהבת אחותי - צאי וראי את יחס המתגייסים החרדים לעומת הדתים הלאומיים והחילונים.
כאשר ראשי הציבור החרדי עצמו מדברים יומם וליל נגד הגיוס וחלקם יוצאים אפילו נגד חוק טל - על מה תליני?
כל זה לא מונע ממני להגיד שוב - כל הכבוד.
- 16.
דובי, 06/08/06 11:31
בואי נדבר באחוזים - אחינו החרדים, איך לומר, לא מתגייסים בהמוניהם.
ברור שיש חרדים שמתגייסים. השאלה היא מה עושים כל או רוב החרדים כמגזר. בואי נגיד שיכולתם לעשות טוב יותר.
- 15.
- 14.
בנצי האדום, 06/08/06 11:25
- 13.
לא רק שחרדים לא עושים צבא, אלא
מאיר החרדי, 06/08/06 11:20
שהם מבלים יפה כבכל עונות השנה; ובעלך ועוד חבר שלו לא מעידים דבר.
לצערי אני מתבייש בעצמי שלא עשיתי צבא כמו כמעט 100% ממכרי
- 12.
רוב החרדים לא עושים צבא, ולכן....
מנחם, 06/08/06 11:20
זה שבעלך עושה צבא זה דוגמא של המיעוט. מה את רוצה? שבגלל שחלק קטן מהחרדים עושה צבא אז אנחנו נוותר לכל השאר? מי שעושה צבא - עושה את חובתו הלאומית, ומי שלא - פרזיט שחי על חשבון האחרים, ואין זה משנה אם הוא חילוני או חרדי. אבל באופן כללי, גדולי התורה החרדים הצהירו שהם לא מתגייסים, ולכן לא ברור אם את בכלל מייצגת את החרדים.
- 11.
רפול, 06/08/06 11:19
גבירתי הנכבדה ,זה שיש מספר זעום של מגויסים חדדים ,עדיין לא משנה את העובדה שרובם המוחלט משתמטים .ובעלך הוא יוצא מן הכלל המעיד על הכלל (למיטב ידיעתי גם בעלך ה''לוחם'' עשה איזה שהוא שרות מקוצר כשרצה ללכת ללמוד מחוץ לישיבה).
אני מזמין אותך לבוא לבית הכנסת שבו אני מתפלל ותראי את כל ה''בני תורה'' עכשיו בין הזמנים כיצד הם מבלים ומסתובבים ,ואף אחד אבל אף אחד אינו שותף ללחימה שקורית כרגע.
אני מעריך שגם בסביבתך הקרובה בבני ברק את רואה עכשיו את כל החבר'ה מסתובבים ואינם מגויסים.
אז עדיין כצבור אתם צבור שמקייים את''תעמוד על דם רעיך''.למרות אותו אחוז זעום שכן מגויס.
אתם הייתם ונשארתם ותשארו צבור של פרזיטים.-
יעקב, 06/08/06 14:57
אחוז החרדים שמתגייסים הוא מעל ל-35%.
אחוז המשתמתים החילונים הוא מעל 40%.
אגב כמה חרדים בכלל קיימים בארץ?
ודאי שלא יבלטו.
רוב הישיבות עדיין אינם בבין הזמנים עקב הוראת גדולי התורה להאריך את ה''זמן'' ומה שאתה רואה הוא בטח אנשים שמעל או מתחת גיל הגיוס ואם כן גם החילונים נמצאים בחופשה ומבלים (למעט בצפון) הרבה יור זמן מהחרדים.
מי פרזית? זק''א? הצלה? ארגוני החסד ובתי התמחוי?
חברה תחשבו פעמיים (או לפחות פעם אחת) לפני שאתם מתחילים לדבר שטויות.
-
יעקוב תפסיק לקשקש, תפסיק לברבר
שונא שקרנים, 06/08/06 16:37
לא 35% וגם לא 2% מהחרדים עושים לצבא, אל תספר סיפורי פוגי, איך זה שכל מי ששירת במבא תמיד מפספס את 35% החרדים שמתגייסים, איך זה שב-4 שנות שות נפגשתי עם 0!! חרדים בצבא (חרדים, לא סרוגים) - מה הקשקוש הזה, סטטיסטקות מונפצות.-
אני דווקא פגשתי חרדים בתקופת שירותי
חיים, 06/08/06 17:30
בפלוגה שלי בטירונות היתה מחלקה שלמה של חרדים בלבד. איתי בבסיס היחו כמה. היום במילואים יש לנו בגדוד לפחות עשרים איש. נכון זה נראה מעט, אבל תעשה חשבון מהו אחוז החרדים בארץ.-
חיים מירושלים תפסיק לקשקר (קשקש+שקר)
שונא שקרנים, 06/08/06 19:13
פתאום לכולם יש בגדוד 20 חיילים חרדים , בחטיבה 100 ובכלל רוב הצבא הוא חרדי , רק שאנחנו (אלו שנמצאים בצבא בכלל לא שמנו לב).
אין בליבי שום שנאה ומבחינתי אין שום צורך לגייס את החרדים (מי שלא רוצה לא צריך)- אך אין דבר שמרתיח אותי יותר מסיסמאות שיקריות שנזרקות בחלל הטוקבקים- פתאום המציאות שונה לחלוטין ממה שכולנו מכירים- מציאות שקרית על חילונים משתמטים (לא יעזור לכם כלום, עדיין רוב מוחץ של חיילים הוא חילוני, עם כל הכבוד השמור לחלקם של הסרוגים) ומציאותל עוד יותר דימיונית על חרדים לוחמים.-
חיים, 06/08/06 20:20
אתה שונא שקרים? ואני שונא אנשים כמוך שמאשימים אדם בשקר בלי שום ביסוס. אתה מוזמן לבקר בגדוד שלי ולראות את החרדים. אתה מוזמן ללכת לבסיסי טירונות - ניצנים, זיקים ולשאול אם היו אצלם חרדים בטירונות. אני אספר לך עוד סמח''ט לשעבר של חטיבת מילואים שלי הוא ראש ישיבה באזרחות. הוא פרש ממעראך מילואים לפני שנתיים בגלל הגיל. ועוד בסדיר שלי היה קשל''א ( קצין שלישות אוגדה, דרגת סגן אלוף ) שהיה באוגדה שלנו היה יהודי עם זקן חופש כיפה שחורה שהיה גר בבני ברק.
אז אל תאשים בשקר בלי כל ביסוס ולך תבקר ביחידות בצה''ל. תגיד לי ,לשיטתך בנח''ל חרדי משרתים יושבי בתי קפה בשנקין?
-
-
-
-
רפול, 17/08/06 17:43
ועכשיו שנסתיימה המלחמה ועשרות צעירים נהרגו לא מצאנו שם נציגות חרדית(אינני מתכוון חס ושלום שצריכים להיהרג)
בתי העלמין באזורים חרדיים נשארו ללא צורך בקיום לוויות צבאיות
-
-
- 10.
ועל אחד כמו בעלך, יש אלף חרדים שמשתמטים
ברק, 06/08/06 11:18
אל תנסי להיות צדיקה.
בעלך עושה מה שכל אזרח ישראלי אחר צריך ועושה כדרך קבע.
אל תצפי לצל''ש על זה.
יתרה מכך, על כל חרדי שעושה מילואים יש יותר מאלף חרדים שלא עושים מילואים.
אל תשייכי את החרדים לזרם התורם משהו למדינה, כי יותר מ-99% מהם לא תורם מאומה.
- 9.
דמגוגיה, ממקרה אחד למיליון לא יוצא
לוגיקה, 06/08/06 11:18
שהחרדים עושים צבא. יחידים שהם יוצאים מן הכלל מובהקים מעידים דווקא שהכלל הוא פרזיט ומשתמט.
- 8.
ואו חרדי שעושה מילואים - הצל''ש בדרך
דניאל, 06/08/06 11:14
הנורמה צריכה להיות שכל (!) חרדי עושה צבא ומילואים, לא רק אם במקרה הוא חוזר בתשובה ואז הוא נתקע כמו כולנו עם מילואים (המצב בדרך כלל).
נשים, חרדים, ערבים, צריכים לשאת בנטל זהה ולא לעשות שנת שירות שכאחרים נטחנים שלוש שנים וכל החיים במילואים.
שלהבת חסדיאל היקרה, האם את עשית צבא, או לפחות 3 שנים של שירות כלשהו.
אולי כשכולם יעשו 3 שנים של שירות למדינה, לאו דווקא בצבא, אפילו בקהילה שלהם, המדינה תראה יותר טוב.-
יעקב, 06/08/06 15:06
אם כל(!) חילוני עושה או עשה צבא אזי תהיה לך אולי טענה אבל מעל 40% אצל החילונים משתמטים ובעוד שאצל החרדים בסך הכל יש 45000 תלמידי ישיבה הדוחים ע''פ חוק את שירותם.
-
- 7.
ירדנה, 06/08/06 11:13
4 חיילים מתנחלים הרוגים
8 חיילים דתיים הרוגים
1 שמאלני טייס הרוג מקסריה
כל השאר הם חיילים הרוגים מהפרפריה
ואף הרוג אחד לשמאל ברעננה כפר סבא תל אביב רמת אביב ועוד ישובי שמאל
הם לא מקריבים בן אחד כי בניהם לא מתגייסים לצבא או לשירות קרבי-
כועס, 06/08/06 14:23
שני קיבוצניקים ממגלן, שריונר מיד מרדכי, שריונר חיפאי, ועוד כהנה וכהנה. אל תנכסי את המתים ואל תנחסי את החיים.
-
מעוז, 06/08/06 17:51
כבר עשית חשבנאות של הנופלים-מילא אפשר לדעת מי דתי או לפחות מבית לפי ההכיפה או בית הספר שלמדת אבל מי ימני או שמאלני צריך לעשות בדיקה או מחקר- זה מה שמעסיק אותך 1נלך לשיטתך אז לפי חשבונך רוב הנופליםהם חילונים2.שמאלנים יש גם בפרפריה וימניים ישגם בעריםה[ הגדולות3 שמאלניים או סתם מתונים יש גם בנוער הדתי-בדוק4 מספר הקיבוניקים שנפלו בקרבות היה גדול בהרבה מאחוז הקיבוצניקים בציבור-גם אם הם לא שמאלניים ודאי הם התחנכו ברוח תנועת העבודה----בקיצור התוצאה -הנופלים באים מכל המיגזר ים ----חילונים ודתיים שמאלניים וימניים - עירוניים קיבוצניקים מושבניקים ומתנחלים וגם עולים וותיקים............
-
- 6.
חילוני, 06/08/06 11:09
הרי בעלך מייצג את כל המגזר החרדי, את כל רבבות המשתמטים לדורותיהם שמגיעים בבושת פנים לבקו''ם מלווים על ידי טעטעל'ה ומסתלקים עם פטור. בעלך (ובטח לא את!!!) לא ראויים לשום אות הוקרה כי הוא אינו שונה וממני וממיליוני אנשים ששירתו ומשרתים את המדינה.-
חילוני צפוני יקר, היא לא טענה שבעלה
ברוך שטיין, 06/08/06 17:11
מייצג את כל החרדים.
היא טענה שיש עוד חרדים רבים כמוהו.
האם המצב שונה באופן קיצוני אצל החילוניים (בעיקר ה ''צפוניים'' ) - כלל וכלל לא בטוח.
-
- 5.
לוק, 06/08/06 11:05
רוב החרדים לא עושים מדובר על אלפי צעירים בשנה.
אני מאחל לך שבעלך יחזור בריא ושלם
בעזרת השם.
- 4.
אל גאוצ'ו, 06/08/06 10:53
רוב החרדים, ובעיקר הצעירים שבהם מתבטלים ולא ממש לומדים,ובמקרה הטוב עובדים.אתם מוזמנים לשוטט במאה שערים ובמרכז העיר בירושלים ולראות חבורות של דוסים בטלנים שכל היום משחקים בפלאפון ושאר דברי בטלה-
אכן, אל גאוצ'ו - אתם מוזמנים לשוטט
ברוך שטיין, 06/08/06 17:08
בשיינקין, בהאומן 17, רמת אביב, סביון ועוד ולראות חבורות של חילונים
בטלנים שכל היום משחקים בפלאפון ושאר דברי בטלה .-
מעוז, 06/08/06 18:54
אם תבדוק תגלה שרוב בורי בתי הספר במרכז של האליטות מתייגסים ליחודות קרביות--- במיוחד זה בולט ברעננה ברמת השרון מכבים-רעות ואילו בירושלים אתה יכול לפגוש בני ישיבות רבים בגילאים 18--21 מסתובבים באפס מעשה ביום ולילה -עד שאפשר לראות אותם בהמוניהם בתחנה המרכזית בבתי קפה של משחקי מחשב ועוד יש לציין שיש נסיונות לטפל בנוער זה אבל רק שהמצב מדרדר...
-
-
- 3.
טריפל פרות, 06/08/06 10:52
נהנתי לקרוא,אמיתי ורגיש.
אבל שלהבת,בינינו-אחוז ה*חרדים* המשרתים בצבא הוא מזערי.
- 2.
-
מירי סער, 13/08/06 02:10
חרדי- אינו משרת בצבא. חרדי- הוא יותר חרד לדבר ה' מאשר לשבריהם אל אנשים הדיוטות.
חרדים- אם כך- אינם שופאים אדם על פי מקור שערות פאתו ואינם שופטים אדם לרעה אם הוא שייל למשפחה אשר לה התאים לשרת בצבא.
אם כן מדוע כל המגיבים לשלילה יודעים לספר לשלהבת אם היא חרדיתאמיתית אולא? ומדוע מותר לכל הדיוט להחליט כי על פי שמות ההאנשים במשפ]חת חסדיאל הם אינם חדרים? אילו היו קורים לה שיינדלה ודעלה היה יושב בכולל וילדיה היו נקרים חיהלה ויסי, ואילו היא הייתה הולכת עם שביס עלח ראשה- או אז הייתה חרדית אמיתית.
וכאשר בחור חרדי ראוי ידע לכתוב לחובשת כיסוי ראש מה בדיוק היא לובשת ואיזה סוג כיסוי ראש יש לה- או אז הוא בהחלט ייקרא חרדי ראוי: הרי הור חרד להשתייכותה של חסדיאל אל שורות החרדים: והן צריכות להיות ישרות! רק מי שיישר קו עם שורות אלה הוא הוא חרדי. והשאר- סתם מפונקים...
-
- 1.
מדוע יש עכשיו חופשת בין הזמנים
יפה מהשומרון, 06/08/06 10:47
שנים אני שומעת שלימוד התורה של בני הישיבות, הוא שמחזק אותנו. הוא ששומר עלינו בגבולות וכד'.
הוא ששומר על חיילי צה''ל.
והוא שמכריע את הכף בעת מלחמה.
אז רבותי היקרים... האם אין זה חילול השם, שדווקא עכשיו, כאשר המלחמה בצפון הוא כ''כ מכרעת, כאשר נופלים קטיושות בצפון, (בין כה אין להיכן לטייל-אולי לחו''ל...). האם דוקא עכשיו יש צדק, צורך, יושר בחופשת בין הזמנים.
כן, גם הרב שלנו ביישוב, הוא מסיירת נבחרת, והוא כבר שבועיים כמעט בצפון. אב לשלושה ילדים.
וכפי שאני מכירה אותו, הוא גם כל רגע ילמד וילמד תורה.
אז בבקשה כל בחורי הישיבות שממיתים את עצמם באוהלה של תורה שיקימו ויעשו מעשה רצוי..
-
יעקב, 06/08/06 15:15
את בטח לא יודעת מה קורה בתוך הציבור החרדי, אז דעי לך כי רוב הישיבות הגדולות (בערך גיל הגיוס) האריכו את תקופת הלימודים בעוד שבוע ויותר ואף יש ישיבות שבטלו לגמרי את החופשה. וכל זה ע''פ הוראת גדולי התורה. צריך גם לחשוב על הצרכים של הבחורים הלומדים. תנסו אתם ללמוד תורה כל היום ואז תתלוננו (אם יהיה לכם תלונות). זה לא קל!!!-
חן מאיר, 06/08/06 18:15
אפשר להתווכח אם יש צורך לגייס בחורי ישיבה אבל להציג את כקושי נוראי זה משעשע- תבין גם במיגזר הדתי לומדים בישיבות ויודעים מה זה הרי רבים מבני הישיבות לומדים בנחת ורבים עושים דברים נוספים ומי שמתגורר בירושלים רואה זאת מתמידים יש גם באוניברסיטאות ואותם לא משחררים ועדיין היה אפשר לקבל את הדרישה לשחרר את העילויים המתמידים אבל את כולם......
-
-