• 24.

    הנסיעות לקברי צדיקים באוקרינה חילול הקודש ופרנסה לאנטישמים

    פוסקת כהלכה, 21/06/06 15:56

    רבנים חייבים לשים קץ לתופעה הראויה לכל גנאי - האופנה הלוהטת בחצרות חסידי המאה ה-21 - נסיעה לקברי רבי נחמן בעל-שם טוב ועוד.

    זה פסול מבחינה הלכתית כלכלית ומשפחתית!!!

    גברים ממשפחות קשות פרנסה מבזבזים כסף שהיה יכול לעזור בהמון תחומים על כרטיסי טיסה לאוקרינה - במדינה הכי אנטישמית בעולם.
    הם מותירים את נשותיהם ילדיהם הרכים והוריהם הזקנים לבד ביום טוב כמו שבועות ועורכים טישים בזבזניים בקברי צדיקים חסידיים ברחבי הארץ רווית דם יהודי מדורי-דורות.
    האוקרינים העניים פשוט זוכים למקור הכנסה שנתי באירוח קבוצה של טמבלים בתנאים שאפילו חיילים היו מגישים תלונה על התעללות קשה...
    לדוגמא: האוקרינים גילו שישראלים אוהבים מקלחת - אז במחסן בחצר נפתחה מקלחת משוכללת - הגוי שופך מחור בגג המחסן מים מדלי... פעם חמים רותחים שיוצרים כוויות ופעם קרים קפואים למען האיזון.

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    לא היה ולא נברא כבעל שם טוב! (ל''ת)

    רות, 16/06/06 17:42

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    הכתבה די לעניין. על אף שזה לא מקיף את העניין מכל הצדדים.

    אבי 101, 16/06/06 08:53

     

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    תודות לשלומי ובנצי בתגובה 17. השכלתי. (ל''ת)

    תלמיד, 15/06/06 15:33

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    שאלה לגולשים!

    סקרנית, 14/06/06 10:59

    האם מישהו יודע האם הכותבת חביבה פדיה מזוה פוליטית עם השמאל?
    בחיפוש אקראי ברשת גיליתי את שמה באתר ''קדמה'' שמזוהה עם התנגדות ל''כיבוש''...

    הגב לתגובה זו

    • פ' פדיה מתחברת ל''קדמה'' בהקשר קידום עדות המזרח,

      תלמיד, 14/06/06 12:38

      עמדתה בנושאים פוליטיים לא ידועה לי.

      הגב לתגובה זו

    • מה זה חשוב לעצם העניין ??? (ל''ת)

      שי, 16/06/06 07:43

      הגב לתגובה זו

    • מה זה לעזאזל משנה (ל''ת)

      ימני קיצוני, 16/06/06 11:36

      הגב לתגובה זו

    • מה זה משנה לעניין הכתבה ? (ל''ת)

      אהובה, 18/06/06 09:45

      הגב לתגובה זו

  • 19.

    חסידות

    חסיד, 13/06/06 22:34

    יהודי שרוצה לרוות נפשו בתורת הבעש''ט יכול לעשות זאת, אך ורק על ידי לימוד ועיון בתורת חסידות חב''ד כי ''היא היא תורת הבעל שם טוב''

    הגב לתגובה זו

    • ובהזדמנות זו

      עורו ישנים, 14/06/06 16:46

      לעבוד קצת עבודה-זרה ולומר שהרבי מליובאוויטש הוא 'עצמות ומהות שנתלבש בגוף בשר'.
      כמו''כ בהזדמנות זו ניתן גם להכריז שבמשך 2000 שנות ויכוח יהודי-נוצרי היהודים למעשה הטעו את הנוצרים, והיהדות בעצם איננה שוללת אפשרות שהמשיח יתגלה, ימות, ויתגלה שוב כדי להשלים עם שליחותו. כמו שהיא איננה שוללת אפשרות שאדם מסויים יהיה אלוהי, שאלוקים יתלבש בגוף בשר.
      הרמב''ם שטען שהאמונה האחרונה יש בה משום 'שיתוף עבודה-זרה' פשוט 'התבלבל' בכתיבתו, (הוא כתב הרבה...) כמו ש'התבלבל' גם כשכתב בהלכות מלכים (פרק יא') על מי שהוא בחזקת משיח ש''אם מת או נהרג'' לפני שהשלים את שליחותו ''הרי שהוא אינו זה שעליו דיברה התורה''.
      למעשה, נניתן כבר להכריז שדבריו של הרמב''ם כמו כל האמונה היהודית המסורתית בביאת משיח ובייחודו של הקב''ה בעולם, אינה אלא טעות והטעיה. הויכוח העקרוני היחידי שיש ליהדות עם הנצרות היא מיהו אותו אדם. האם זה ישו או הרבי מליובאוויטש...

      הגב לתגובה זו

      • בתניא ובשאר ספרי חב''ד לרבות הליקוטי שיחות של הרבי

        חסיד, 15/06/06 16:40

        אין את הדברים האלה.

        מקורה של הפרופוגנדה הסמי-נוצרית הוא מ''בית מדרשם'' של טיפוסים כמו ש''ב וולפא, זמרוני ציק והמוציא לפועל- מאיר ברנס מצפת. שהקשר שלהם לרבי ולתורת חב''ד מתבטא בעיקר בזה שמאז שהרבי חלה ונפטר הם מתפרעים ללא בקרה.
        אך כאמור זו לא תורת חב''ד.

        ובנוגע לעצמות וכו' - עיין בספר התניא ובפרט בפרקים הראשונים בביאור ענין רשעים ובינונים וצדיקים וכו'.
        וכן ראה במקור - בצד ימין של העמוד, למעלה בהתחלת הפיסקה:
        http://www.otzar770.com/cgi-bin/imgserv.exe/convert?ilFN=C:\content1\otzar770\HOME\ocr_files\main\sihot\02\B0511.tif&ilIF=G&ilSC=30

        וכן:

        http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?whichpage=1&topic_id=1856081

        וכבר אמר הקב''ה למשה (בראשית רבה פ''ח ח') : כתוב. והרוצה לטעות יבוא ויטעה.

        הגב לתגובה זו

  • 18.

    ל17 כנס לתגובה

    חיים, 13/06/06 22:34

    תוכל לקבל דרך הלינק הזה תשובה בעז''ה בהצלחה, http://www.chabad.org.il/Forum/ForumIndex.asp?CategoryID=555

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    יש לי שאלות בקשר לחסידות

    נתן, 13/06/06 18:02

    אני שואל
    1. האם החסידות היתה קמה גם ללא הבעש''ט ואישיותו המיוחדת?
    2. האם תתכן החסידות גם ללא הקבלה?
    3. ממה חשש יותר מכל הגר''א. קבלה הרי גם הוא למד?
    4. האם יש הבדל בין החסידות של היום לבין זו שהיתה בימי הגר''א?

    אשמח אם משהו רציני יתנדב להשיב

    הגב לתגובה זו

    • תשובה

      שלומי, 14/06/06 03:57

      1.בפשטות- לא. ואם כן ודאי שלא בהיקף ועצמה כזו
      2.לא. אך לא כולם סוברים שחייבים לעסוק בה אלא ללכת בדרכה שעליה בנויה החסידות.
      3. היו מאנשיו שהכירם כנאמנים שסיפרו לו שקרים ועלילות על החסידים וכתוצאה מכך לא רצה אף לפגוש את הבעל התניא , כך שא''א לדעת אם היה נפגש , היה עדיין מתנגד אף לדרך , וודאי שלא בחריפות כשהיתה מתבררת לו האמת עליהם.
      4. כן ,אבל יש הרבה נקודות שנשארו גם בכל החוגים מהשפעתה אבל המון השתכח

      הגב לתגובה זו

      • סליחה רוצה תשובה רצינית

        נתן, 14/06/06 12:04

        ולא פרופגנדה חבדניקית

        הגב לתגובה זו

        • תשובה לשאלה מס' 3

          בנצי האדום, 14/06/06 17:26

          כיון שלמד הגר''א קבלה, ידע עד כמה היא מסוכנת.

          הסכנה טמונה בהבטים מסוימים של זִווּג רבש''ע ושכינתו.
          מקובל בקרב שלומי אמוני ישראל לדון בעיקר בצדדים הרוחניים של זווג זה.
          אלא שצפוי להיות לו גם צד גשמי, והמבין יבין.

          ומי שלא מבין יעיין בקפידה בתולדות התנועה השבתאית, וביחוד במעשׂיהם של הפרנקיסטים.
          אלה חשבו שהגיע אחרית הימים, ועל כן החלו עוסקים במעשׂים זרים, והדברים ידועים.

          בימיו של הגאון מוילנא עדיין היה חשש גדול מהתפרצות חוזרת של השבתאות, ולכן זהירותו המרובה.

          בימינו דומה שהסכר נפרץ סוף סוף, וראה דעתו של חכם כרב אליעזר מלמד בנושא פמיניזם:

          ''ככלל היא אחד הביטויים של אתחלתא דגאולה, כפי שמבואר בקבלה שלעתיד לבוא יהיה שוויון בין גברים ונשים, ובשלב שלאחר מכן, בעולם הבא, מעמד הנשים יהיה מעל מעמד הגברים.''

          [צטוט מלא ב: https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/11/ART1/425/905.html ]

          הגב לתגובה זו

          • אני אכן רואה את סכנת הבורות בקבלה

            שלומי, 15/06/06 17:19

            הקב''ה ושכינתו דבר אחד,השכינה זה בטוי להמשכת קדושתו בעולם, הקב''ה הוא הכל ואין דבר חוץ ממנו, כדי להביא מושג בקבלה צריך לעסוק בה בקדושה שנים , זה כמו אדם שלא יודע מילה במדע יוציא קטע מתןך מחקר המדען הגדול ויאמר שהוא יודע וישים עצמו ללעג וקלס , וזה לא מעין העומק בקבלה

            הגב לתגובה זו

        • סליחה ,אם היתי יודע שאתה טמבל לא היתי עונה בכלל

          שלומי, 15/06/06 02:33

          אני לא חבדניק ועניתי לפי דעת רוב החסידים, בחב''ד סוברים שחייבים כן לעסוק בקבלה כפי שהיא מוסברת בתורת החסידות שהם מאמרי אדמור''י חב''ד.
          וגם הם אוחזים שלא השתכח כלום כי הכל כתוב בסיפריהם.
          [התשובה היא סתם לכל מי שרוצה לדעת ולא לאלה שלא יודעים מהי תשובה רצינית]

          הגב לתגובה זו

          • שלומי, חסיד = דרך ארץ...

            שי, 16/06/06 07:45

            שקול מילים, הערך את כח המילה הכתובה.

            הגב לתגובה זו

      • עוד שאלות לשלומי

        תלמיד, 14/06/06 12:34

        התנגדות הגר''א לחסידות נבעה רק מהולכי רכיל ובעלי לשון הרע?
        לדעת חוקרים מודרנים היו טמונים בראשית החסידות יסודות חתרניים ומערערים על הסדר הקיים: ה''צדיק'' כמנהיג אלטרנטיבי לרב, העלאת ערך עם הארץ המאמין הנלהב מול התלמיד חכם ש''מילא כרסו ש''ס ופוסקים''. סכנת משיחיות שקר, בעיקר רב נחמן מברסלב.
        עם צמיחת ההשכלה התאחדו במאבק נגדה הרבנות המסורתית והחסידות. עם הזמן הפכה החסידות לכוח השמרני ביותר ולעמוד יסוד של האדיקות הדתית.
        ראה גם בתגובה 4 דו-שיח בין תלמיד לאחד מן התלמידים.
        נקודת המוצא שלי כפי שאתה ודאי מבין היא יותר חברתית מאשר דתית.
        בתודה מראש על תגובתך.

        הגב לתגובה זו

        • לתלמיד, התכוונתי להתנגדות החריפה

          שלומי, 15/06/06 02:58

          כמו החרם, שזה ודאי נבע מלשון הרע [ראה בספר ''בית רבי'' מחסיד באותו דור שמביא דוגמאות מסיפורי העלילות]
          אמנם הגר''א התנגד לדברים בחסידות כמו ההתיחסות לעם הארץ, אבל זה לא סיבה להוציא חרם שפירושו כהוצאה מכלל ישראל, עצם זה שכל עם ישראל לומדים שו''ע הרב בעל התניא ,וגם תלמידי הגר''א [כהחפץ חיים במשנה ברורה] מביאים דבריו מראה שהחרם היה בטעות ,כי אם היה מוחרם אסור ללמוד דבריו.
          אגב כבר ראיתי הרבה שטויות בדברי חוקרי החסידות.

          הגב לתגובה זו

  • 16.

    סבא רבא של רבי נחמן מברסלב

    מרעול צהוב, 13/06/06 01:48

    בס''ד
    אכן היה אבי סבו של רבי נחמן מברסלב.כל המחפשים את חווית הניו אייג' היום,יכולים לפנות לכתבי הבעל שם טוב ולמצוא כטוב ליבם ברוחניות מודרנית.צדיק יסוד עולם

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    תודה, דוד

    יוסי, 13/06/06 01:04

    נהניתי לקרוא את תגובתך, בעיקר בשל תלישותה מהעובדות.

    -לא אנסה לבלבל אותך בהן.

    תודה לך. הוכחת שיש לי מתחרה רציני על שליטה באחוזי הטמטום שנותרו בעולם. תודה.

    ברוך תהיה

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    סיטואציה אומללה בין לבין...

    יוסי פרלשטיין, 13/06/06 00:51

    אני רואה לנגד עיני את התפאורה הקיומית שבה חי ר ישראל ככל יכולתי וכמי שרק הדים הגיעו לאוזני ודומני שלא אחטא אם אסיק שמה שמתארת הפרופסור היה אמצעי מילוט של נפש רגישה לספירה פיוטית בעולם של עזובה, סחי ומאוס חומריים, עצב נפשי, חוסר אונים ואין מוצא מכל בחינה. עולם שעדיין נשא את הסופה החמלינצקית והאכזבה שהנחיל שבתאי צבי כרסמה בו ושמחת החסידות היתה לו מוצא יחיד כי ברגע שבהתופפו המחסומים, לפחות החוקיים החלה נטישת דת ואפילו שניאור זלמן מלאדי העיד נאמנה על תמיכתו בצאר נגד נפוליאון בקביעה מצמררת שהמשך החנקתם הפיזית והתרבותית של היהודים תבטיח את השרדות המבנה העגמומי. אחרי הבעש''ט ועד עצם היום הזה לא נמצא מענה לשלת הקיום היהודי. לא השכלה, לא טמיעה, לא ציונות ואפילו לא השתלבות בנוסח האמריקאי. כל נתיב הוביל לשדה מוקשים משלו. מבחינה היסטורית אני מאשים את הבעש''ט בהיותו הגורם המרכזי בתקיעתם של היהודים בחבל ארץ שרק מי שלא הלכו בדרכו הבינו מבעוד מועד שהוא מלכודת מוות. האקסטזות והעליצויות התבררו כמקסם שווא כאשר האיינזאצקומאנדו חיסל בתוך כמה שבועות את כל העולם הזה, עיירה אחר עיירה, עשרות בכל יום, עוד לפני שפרקו את ראשון רכיבי המשרפות.לשמחה מה זו עושה?

    הגב לתגובה זו

    • טועה ומטעה!

      מבקש אמת, 14/06/06 11:01

      החסידות חיבבה את מצוות א''י והיו עליות לארץ של חסידים. עליית חסידי הבע''שט, ועיין בספר ''אם הבנים שמחה''...

      הגב לתגובה זו

      • לא טועה ולא מטעה!

        יוסי פרלשטיין, 14/06/06 17:17

        עליית רבי יהודה החסיד ושכמותו היתה לצורך התעלות רוחנית והם הגיעו בערוב ימיהם כדי להקבר בהר הזיתים אבל באותו הזמן עזבו מאות אלפי אירים את אירלנד בדרך לאמריקה כדי למצוא חיים טובים יותר במציאות, הם ננדו על נשותיהם וטפם כאשר החסידים עלו בגפם בעוד שילדיהם נשארו באותה רוסיה ולו במקום הרחמנא ליבא בעי היו נוהגים כאירים רק היהדות הגרמנית היתה נשארת לקבל את פני היטלר ובתוך חודשיים היה נמצא לכולה מקום באמריקה.

        הגב לתגובה זו

        • בכל זאת טועה, ולכן גם מטעה

          ובכל זאת, 15/06/06 15:55

          עלית רבי יהודה החסיד וקבוצתו איננה קשורה כלל לחסידות - הוא היה מפרושי אשכנז דווקא.
          העליה העיקרית אליה התכוון מבקש אמת היא עלית רמ''מ מויטבסק עם 250 משפחות - ולא בודדים - לחיות בארץ. עליה שפתחה את הגל של הישוב החסידי בארץ ישראל.
          בנוגע להגירה לארצות אחרות, רבים מהחסידים הגרו לאמריקה גם לפני המלחמה, והיו רבים שהגרו לארץ או לאמריקה בהכוונת או באישור רבותיהם. על פניו, לא נראה כי היה מציאותי לעודד הגירה מלאה של מליוני יהודים לשום מקום, כמדומני. וודאי שלא ניתן להאשים את תנועת החסידות במליוני היהודים שלא היו קשורים אליה ולא היגרו.
          השמחה החסידית, גם אם הוותה מפלט מקשיי היום יום (וזו חלק מעבודת השמחה, לרומם את האדם מעל המציאות), מעולם לא טענה כנגד פעולות הצלה מעשיות וכיו''ב. ההיפך הוא הנכון - החסידות גרסה תמיד מעורבות יתר והשפעה על חיי המעשה.

          הגב לתגובה זו

  • 13.

    תגובה מס' 6 ו4 חשוב לקרוא

    מתיתיהו, 13/06/06 00:42

    ניכר מדבריהם שאינם יודעים מאומה על דרכו של הבעש''ט דרכי החסידות ,ועל היותו ת''ח וגאון עצום וכו' ,מומלץ בחום ומכל הלב שתלמדו ותעמיקו בנושא אני משוכנע שיש לכם הרבה מה ללמוד על דרכה של היהדות בכלל ועל החסידות בפרט ומייסדה הבעש''ט הקדוש לפי הדברים הלא רצינייים והרדודים שכתבתם ואני מאחל לכם בהצלחה

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    שום בעל שם טוב, רק ליבוביץ'..

    מאיר, 13/06/06 00:31

    מי הבעל שם טוב ליד ישעיהו ליבוביץ', הגדול מכולם ?

    הגב לתגובה זו

    • ישעיהו ליבוביץ אינו מגיע בדרגתו לבהן (ל''ת)

      רגלו של הבע''שט!, 13/06/06 08:06

      הגב לתגובה זו

    • ישעיהו ליבוביץ- אבי אבות הטומאה (ל''ת)

      שלום, 14/06/06 04:01

      הגב לתגובה זו

    • צודק!

      אפרים יעקב, 14/06/06 12:33

      ליבויבץ לא ריחף.... וגם לא היה קדוש, לכן הוא הגדול מבין השניים

      הגב לתגובה זו

      • ליבוביץ היקה היה 'מתנגד' אז אך זה שיש לו חסידים שוטים שכמותכם? (ל''ת)

        מתנגדת נחרצות, 21/06/06 15:43

        הגב לתגובה זו

  • 11.

    מה קרה דוד - אתה כבר לא מקבל מספיק צומי בYNET ספורט?

    אבואלעפיה, 13/06/06 00:25

    שם לפחות נהנים מהשטויות שלך.

    ולענינינו:

    1. הרא''ש לא היה תלמיד הרמב''ן אלא תלמידו של מהר''ם מרוטנבורג.

    2. מי שיצא נגד ר''א אבולעפיא היה הרשב''א ולא הרא''ש.

    3. ר' חיים ויטאל הוא זה שאיחד את קבלת ר''א אבולעפיא עם הקבלה ה''קלאסית'' בהשראת מורו האריז''ל. (ראה שערי-קדושה פרק רביעי המצונזר)

    4. ניתן למצוא סינטזה זו כבר בכתבי תלמידו של ר''א - ר' יוסף ג'יקטיליא.

    5. גדולתו של הבעש''ט נובעת מעוצם אישיותו ולא מכתבים כאלה או אחרים - דבר שמוסכם על כל החוקרים. ובכל אופן בעל התולדות שהיה גדול הלמדנים ואפשר להיווכח בכך מספרו וכן המגיד ממזריטש ועוד גאונים מצאו לנכון להיות תלמידיו.

    6. לך לפרשן את המונדיאל - בזה אתה טוב.

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    לימודים בסגנון הבעש''ט

    'נהורא', 13/06/06 00:00

    לימודי חסידות וקבלה, גמרא והלכה, ברוח ציונית-חסידית מתקיימים במסגרת לימודים מיוחדת ברמת-גן.

    בואו להעשיר את עולמכם הרוחני!

    לפרטים נוספים: nehora2@gmail.com

    לא מסחרי!

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    גם אורי גלר יכול לעצור שעונים. (ל''ת)

    סיזיפוס, 12/06/06 23:57

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    עדיאל, 12/06/06 23:53

    הבעל שם טוב זיע גרם לשינוי אדיר ומבורך בזכותו רבנים מקשיבים ושערי דעת ואהבת ה נפתחו. הוא אכן היה פרבוקטור אבל בקדושה ל ג מ ר י!

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    אתם חיים בימי הביניים (ל''ת)

    גיא, 12/06/06 23:46

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    יישר כח - מאלף, אבל...

    דוד, 12/06/06 23:21

    אין לשכוח א. שממשיכיו כבר סטו מדרך ההלכה הנורמטיבית. דוגמאות לא חסרות: זמני תפילה, נוסח התפילה. ביטויים של בעל התולדות יעקב יוסף בגנות תלמידי החכמים ועוד.
    ב. שהוא עצמו היה כנראה יהודי פשוט, לא ת''ח וודאי לא מקובל. לא מזמן התפרסמו יומנים של יהודים ממז'יבוז' המציירים דמות אחרת מזו שתלמידיו - חסידיו ניסו לצייר.

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    תודה.מאמר מעניין מאוד. ואיש מעניין.. (ל''ת)

    יורי, 12/06/06 22:58

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    הבעש''ט ור' אברהם אבולעפיה

    דוד, 12/06/06 21:28

    במאה ה13 קם לו בחור עם ראש פתוח- שמו ר' אברהם אבולעפיה. הוא למד קבלה אצל גדולי המקובלים, ופיתח קבלה משלו: הקבלה האקסטטית, שבניגוד לקבלה התאוספית של 10 הספירות(יסוד, מלכות וכו') אצלו זה 10 מספרים ו22 אותיות ועושים מהם כל מיני צירופים.
    הרא''ש החרים את הקבלה וציווה לא להדפיס את ספריו(ורק בשנים האחרונות התחילו להוציא את כתביו). הבעש''ט השתמש בכתביו ואיחד אותם עם הקבלה התאוספית- רק שמר על זה בשקט.. בגלל זה, הקבלה הפופולרית של ימינו היא בעצם איחוד של:1. ע''ז רגילה(הקבלה התאוספית) + 2.ע''ז שנקראה ע''ז ע''י גדולי הרבנים(הרא''ש, תלמיד הרמב''ן..)+3.רידוד הקבלה להמון ע''י החסידות+3.הפאנתאיזם של הרב קוק והפאשיזם של הרצי''ה. (ועוד לא דיברנו על מדונה.)
    חסידות=אבולעפיה=קבלה להמון=עבודה זרה בוטה.

    הגב לתגובה זו

    • אין לי מושג על מה אתה מדבר, אבל בא לי פיצה ולישון. (ל''ת)

      מיכאלי, 12/06/06 23:47

      הגב לתגובה זו

    • אבולעפיה - הוגה, הבעש''ט הקים תנועה חברתית

      תלמיד, 13/06/06 00:53

      יחודו של הבעש''ט אינו ביסוד תורה, או שיטה, מיסטית קבלית אלא באישיותו המיוחדת, כפי שתארה יפה פרופ' פדיה, שריכזה סביבה חוג תלמידים. מהם צמחה תנועת החסידות העצומה במזרח אירופה, החיה ותוססת עד היום.
      זו חשיבותו ההסטורית.
      אישיות אחרת בקשר לזה הוא האר''י - שפיתח תורה, ריכז חוג תלמידים - אבל תנועה חברתית חדשה לא צמחה.
      הסיבות טמונות ברקע הסטורי שונה, ולא כאן המקום לפרט.

      הגב לתגובה זו

      • ''החיה ותוססת עד היום'' - אתמהה?? (ל''ת)

        אחד מן התלמידים, 13/06/06 09:01

        הגב לתגובה זו

        • לאחד התלמידים, אל תתמה, כנס

          תלמיד, 13/06/06 10:39

          ועל חסידויות גור, בלז', ויזניץ, חב''ד ועד לתחיית הברסלבים ועוד המון חסידויות קטנות שמעת?
          הנקודה שלי היא שתלמידי הבעש''ט הקימו תנועה חברתית-דתית אדירה במזרח אירופה (אוקראינה, פולין, רומניה, הונגריה) שם חיה במאתיים השנים האחרונות עד השואה רוב יהדות העולם.
          התנועה עברה גילגולים ושינויים שונים, בשואה נרצחו רוב חסידיה, ואף על פי כן היא קיימת, וחיה ותוססת עד היום.
          באגודת ישראל למשל 4 מ-6 חבריה בכנסת מייצגים חצרות חסידים.

          הגב לתגובה זו

          • לתלמיד

            אחד מן התלמידים, 13/06/06 14:49

            העובדה שיש הרבה אנשים אשר מגדירים את עצמם כ''חסידים'' ומשתייכים ל''חסידויות'' שניתן לקשר אותן הסטורית לתנועה שהוקמה על ידי תלמידי הבעש''ט, כלל אינה מוכיחה שה''חסידות'' שהוקמה ע''י תלמידי הבעש''ט - אותהתנועה חברתית-דתית אדירה אליה אתה מתייחס - עודנה חיה ותוססת.
            לצערי, נראה לי שכל קשר אמיתי בין אותן ''חסידויות ואותם ''חסידים'' של ימינו לתנועה החברתית-דתית המוקרית הינו מקרי בהחלט (לפעמים, קשר ''גנטי'' של נין נינו של אדמו''ר מסויים וכדומה).
            החסידויות המודרניות (כן, מודרניות!) אמנם נותנות גם מסגרת חברתית לחסידיהן, אך זאת לא בשונה מן המסגרת החברתית שניתנת על ידי מסגרות אחרות בציבור הדתי בכלל והחרדי בפרט (השתייכות לזרם ליטאי כלשהו, וכדומה).
            למעשה, קשה לזהות את החדשנות שהייתה בתנועה המקורית בקרב החצרות החסידיות השמרניות של ימינו.

            הגב לתגובה זו

            • לאחד התלמידים, ויכוח על הגדרה

              תלמיד, 13/06/06 15:26

              הניתוח שלך צודק.
              כל תנועה מהפכנית סופה שהיא מתמסדת, ובמקרה הרע מתאבנת.
              האם החסידות לא רק התמסדה אלא גם התאבנה?
              שאלה של השקפה.
              על כל פנים, מסגרות החברה, החינוך והסעד של החצרות, חשובות ביותר לחסידים גם עתה.

              הגב לתגובה זו

    • ע''ז??? אתה בטוח?

      שי, 13/06/06 01:08

      קראת את אחד הכתבים של רבי אבולעפיה?
      אם היית קורא היית מבין שרבי א''א חזה שמה שהוא כותב מתקדם מדי לתקופתו ולא יתקבל על ידי החכמים דאז אלא בדורות יותר מאוחרים.
      אותו סיפור היה לרבי אברהם אזולאי:
      ''ומצאתי כתוב מה שנגזר למעלה שלא יעסקו בחכמת האמת בגלוי היה לזמן קצוב, עד תשלום ה' אלפים ר''נ (1490), ומשם ואילך נקרא ''דרא בתראה'' (דור אחרון) והותרה הגזרה והרשות נתונה להתעסק בספר הזהר. ומשנת ה' אלפים וש' מאות ליצירה (1540) מן המובחר שיתעסקו ברבים, גדולים וקטנים. כדאיתא ברעיא מהימנא (ספר הזוהר פרשת נשא). מאחר שבזכות זה עתיד לבוא מלך משיח ולא בזכות אחר, אין ראוי להתרשל בעסק חכמת הקבלה.''
      הדברים נכתבו על- ידי רבי אברהם אזולאי, גדול מקובלי מרוקו, בהקדמה לספרו ''אור החמה''.
      אז עבודה זרה זה בטח לא,אלא אם כן משה רבנו,רבי עקיבא, רבי שמעון בר יוחאי,האר''י הקדוש, הרמח''ל והבבא סאלי זיע''א היו עובדי עבודה זרה?

      הגב לתגובה זו

      • זה לא אני אמרתי ע''ז

        דוד, 14/06/06 09:22

        זה הרא''ש- גדול הרבנים בספרד של אותה תקופה.
        שנית, מה הקשר למשה וכו'? הוא הכיר את תורת הסוד המשונה הזו?
        ומה הקשר לרשב''י? הרי אפילו ''הסולם'' לא שלל את הדבר הברור מאליו שהזוהר נכתב במאה ה13.
        לדעתי- הקבלה היא עבודה זרה מוחלטת. אבל גם אם לא- הרי כתבי אבולעפיה הוכרזו כעבודה זרה ע''י רב, לא על ידי.

        הגב לתגובה זו

        • לרא''ש לא היה דבר וחצי דבר עם ר''א אבולעפיה

          ג'יקטיליה, 14/06/06 14:27

          הרא''ש הגיע לספרד מגרמניה בשנת 1304 כ 12 שנה לאחר פטירתו של ר' אברהם אבולעפיא באי קומטיני. ו 23 שנה לאחר פרשת סיציליה.

          בכל אופן אף אחד לא העלה את הטיעון של ''עבודה זרה'' כנגד ר' אברהם אבולעפיא או כנגד שיטתו. ואם היית טורח לפתוח את אחד מספריו היית מגלה שאין כלל מקום לטענות מהסוג הזה.

          המשותף לר' אברהם אבולעפיא ולבעל שם טוב הוא האופי האוונגרדי של פעולותיהם וזהו גם השורש למחלוקות כנגד שניהם (וכנגד עוד גדולים וטובים) כל אחד בדורו.

          הגב לתגובה זו

    • יפה.

      הגר''א, 13/06/06 01:58

      סוף סוף משהו שמגדיר את החסידות כעבודה זרה. אם כי הקבלה קודש קודשים היא. וכבר אמר החת''ס שהכופר בנסתר בנגלה כופר הוא בנגלה בנסתר....

      הגב לתגובה זו

      • להזכירך - אחד מרבותיו של החת''ם סופר היה ר' פנחס הורביץ בעל ההפלאה

        זילברמן, 14/06/06 15:00

        שהוא ואחיו ר' שמעלקא מניקלשבורג היו מתלמידי הגאון מוילנא ולאחר מכן נסעו למגיד ממעזריטש ונהיו חסידים(בהשפעת ר' אברהם קאליסקר - עוד תלמיד של הגר''א שנהיה חסיד ומהעומדים בראש עליית החסידים הגדולה לארץ הקודש בשנת תקל''ז - שלושים ואחת שנה לפני העלייה הגדולה של תלמידי הגר''א) .

        הגב לתגובה זו

    • קשקשן מתלהם (ל''ת)

      ., 13/06/06 03:17

      הגב לתגובה זו

  • 3.

    תערוכת ציורים על הבעל שם טוב בכפ''ח

    יהודי חבדניק, 12/06/06 21:04

    יש תערוכה על ציורי הבעל שם טוב בכפר חבד הנה לינק
    http://www.col.org.il/show_news.asp?20416

    הגב לתגובה זו

    • ראיתי את הציורים מהמם (ל''ת)

      סתם אחד, 13/06/06 18:57

      הגב לתגובה זו

  • 2.

    שאלה רצינית לגמרי: האם ייתכן שהבעש''ט

    ד''ר חסיד, 12/06/06 20:37

    סבל מאפילפסיה? האם יש מחקר בכיוון? אשמח לתשובה.

    הגב לתגובה זו

    • מהרהורי לבי אני מציע

      בנצי האדום, 14/06/06 09:57

      שחוויות ההתלהבות, הזיע והרעדה, קשורות פחות למצב רפואי זה או אחר, ויותר לקטורת בה פִטם את הלולקי.

      הגב לתגובה זו

      • בנצי האדום, אתה גדול!!! (ל''ת)

        חסידה, 14/06/06 18:12

        הגב לתגובה זו

  • 1.

    איזה יופי, לנצור ולשמור. (ל''ת)

    דרור, 12/06/06 19:57

    הגב לתגובה זו