אם ההיגיון של ספר בראשית אינו נותן לנו צידוק להתיישב בכל חלקי א''י אז לא מוסרי להתיישב גם בת''א וצריך לפרק את המדינה משום שכל הצידוק המוסרי למדינה הוא התנ''ך וזו הסיבה שחזרנו הביתה אחרי 200 שנה!!!

אבל! כנראה שהקב''ה לא רוצה או לא מעוניין לתת לנו את ארץ הבחירה לרישתה כפי שהבטיח לאבותינו. ואנחנו כנראה שלא עומדים באותם הקרקטוריונים שלהם היינו מחוייבים כלפי אלוהנו שבשמים. ולכן מי אנחנו שנבא ונשלוט על שטחים לא שלנו ונטען שהם נחלת אבותינו? הרי כולנו אומרים ומשננים . כי-אין-עוד-מלבדו..

פתרון 2 מדינות ל - 2 עמים, כאשר העם היהודי בישראל, תחת דגל והימנון ישראלי, והעם הפלסטיני (כולל זה הקרוי בטעות ''ערביי ישראל'') בשטח פלסטין, תחת דגל והימנון פלסטיני.

ספין מוצלח.
מאד מרשים.

דא עקא שהצילום מזוית נמוכה אינו משדר רק הדרת פנים לאוביקט המרוחק משהו , אלא שיש בו גם לשדר על רוממתו מעם ועל היותו נשוא פנים.

אפילו גבלס נראה גבוה וחכם בצילומים מהסוג הזה.
יצוין כי הגב' לני ריפנשטאל השתמשה בטכניקה המוצלחת הזאת בסרטיה הפופולריים.

צודק הפרופסור צימרמן כשם שגורשו הגרמנים (נותני חסותו וממניו) מצ'כיה, מערב פולין ופרוסיה המזרחית, יש לסלק את הפולשים הערבים מישראל.
צ'כיה הינה היום מדינה דמוקרטית ומשגשגת לאחר גירוש הגרמנים מתחומה.
יש לזכור השטחים הכבושים ע''י האימפריאליזם הערבי הם למעלה מ - 13 מליון קמ''ר.
רק הצרפתים, הספרדים, האיטלקים, הפורטוגזים והמלטזים הצליחו לסלק את הכיבוש הערבי ולפרק את כל המתנחלים הערבים.
קחו דוגמא!

But, every time i see and hear
Mr Zimerman -I see a Nazi officer...strange

בריבונות פלסטינית.
פרופ' צימרמו הפעם ממש בראש שלכם.
צודק.
כי אחרת אתם דורשים מכל המדינה להישאר איתכם, למרות שהרוב רוצה לצאת--ואז , כמו שנאמר, מי שמכם?
אז תחליטו.

רצח העם בא אחר כך

כדי לפגוע במכונת ההשמדה הנאצית, ההצלחות של הפרטיזנים נתנו להם תקווה שהיהודים ישוחררו !

אז זה בסדר לפי דעתך להכות במוסלמים ?!

אתם כאלו דמגוגים ! שונא שמאלנים !

גירוש ערבים זו לא בהכרח מילה גסה, להיפך, תהיה הרבה ברכה (גם לשמאלנים!) ,אם נפטר אחת ולתמיד, מהאויבים הערבים.

אנחנו מזמן הפסקנו להתרשם מהתוארים של השמאלנים ההזויים! רק משום שיש לך תואר ''פרופסור'' לא אומר שיש לך יותר חוכמת חיים, ו\או שכל ,מהרוכל בשוק, או מהמתנחל השנוא עליך! תשאל את ''הפרופסור'' ברק, מה דעתו על ''הדמוקרטיה'', כשהיא אינה תואמת את דעתו האישית. ראה מכתב ברק לפרופסור מאוניברסיטת ייל!

מדוע יש יותר פסיכים עם PHD מאשר
פסיכים בליPHD.

היה להם רוב
הם פעלו עפ''י חוק
הם באו עם צווים
ולא ירו על אף אחד
רק דרשו בנחישות לעזוב את הבית
ועזרו לסבתא לצאת
בשם הדמוקרטיה

ואף אחד לא חשב שיש עם זה בעיה
לא הפרופסורים
לא המשפטנים
לא התקשורת
ולא ההמונים

חוץ מריאל פוליטיקה יש חוק בינלאומי-לפיו,למשל,לפחות חלק מרצועת עזה אינו שייך לפלשטינים.אשר להשקעה שהשקענו בישובי יש''ע-למה עלינו למשל להשקיע בקבוצים מיליארדי דולרים בניגוד לצו מצפוננו?במיוחד אחרי שהפכו בעזרת ממשלות השמאל לאתרי נדל''ן גוזלי אדמות לא להם?זה גורלנו בדמוקרטיה-לא על הכל כולנו מסכימים.יש''ע בלעה חלק זעיר מתקציב המדינה אשר חלק גדול ממנו הושקע בקיבוצים נחשלים שחיו חיי עושר מדומים או בפעילויות תרבות שרבות מהן לא היו לרוח חלק גדול מהעם.ושוב-כדאי לבדוק מקומו של המשפט הבינלאומי בחלק מההתישבויות ביש''ע-נופתע כולנו-גם אם הפרופ' המכובד מנסה להסתיר חלק מן העובדות.

כמה עוד הסברים ואוטו סוגסטיות תבצעו כדי לשכנע את עצמכם, הרסתם משפחות, גרמתם להתמוטטויות כלכליות, 4 מתנחלות מאושפזות במוסד לחולי נפש בגללכם ועשרות חיילים סובלים מפצעים נפשיים. (שוב פעם בגללכם). כל ההליך בוצע באופן לא דמוקרטי לא עמד מעולם במבחן משאל עם, לא הוצג בצורה מסודרת לפני הבחירות, היה כרוך בשליחת צבא נגד אזרחים, באיסוף חומר מודיעיני על אזרחים ע''י רשויות השלטון , במאסרים ובנטילת תפקידים על הבעת דעה ובכלל נראה כמו איזה חזון 1984 . אז מה אתה חושב שהמטרה תמיד מקדשת את האמצעים. אפילו מטרה נשגבת אין לך. האדמה הזו מעולם לא היתה שייכת לפלשתינים כאומה מקסימום למצריים והיא כבר מזמן ויתרה עליה בכך הפכה אותה לשטח הפקר אם כך להחזיק בה גם ע''פ החלטה 252 למועצת הבטחון של האו''ם רישא. (שטח שנכבש מתוך הגנה ממתקפה שפרצה ממנו מותר למדינה להחזיק בו כל זמן שהיא מאמינה שעדיין צפויה לה סכנה ממנו).

שלא לדבר על האוקסימורון שבמשפט הזה, אין לך שום זכות לדרוש ריבונות על מקום אחר בשטחי א''י, הרי ''פלסטין'' לא נגמרת בגבולות 67', פלסטין היא מהמדבר העיראקי עד למישור החוף של הים התיכון, זה שבימינו חילקו אותה לריבונות שונה - האשמית, פלסטינית וישראלית, לא אומר כלום, אם אתה מבטל את זכותו של עם ישראל על שטחי א''י אז ביטלת את זכותו על כל א''י, ניתן להגיד שבגלל שאנחנו לא רוצים לשלוט על עם אחר או מאיזשהן סיבות ניסוג ממקומות אלה ואלה וניתן אותם לעם זר.

משפטית, שטחי יהודה, שומרון ועזה לא כבושים, המצרים אף פעם לא טענו לזכות על עזה, והירדנים ביטלו את טענותיהם לגבי יו''ש ב87, מכאן, שהשטחים האלה הם לא כבושים, אלא אם כן אתה מהשמאלנים ההזויים שחושבים שלעם ישראל אין שום זכות על ארץ ישראל ומקומו בכלל בשטייטלים של מזרח אירופה או במלאחים של ארצות ערב, כי אם כך אז הקדם את המאוחר וגרש את עצמך מהשטח הכבוש של שיח מונס, שכן אתה פולש ברברי ואכזר שחובה ואף מצווה היא לשחוטו, והשאר את ארץ ישראל לעם ישראל.

הדבר היהודי היחיד שיוכל להתקיים בשטח פלשתינאי הוא בתי קברות.
אף יהודי לא יוכל באמת להיות שם ולהישאר בחיים.
מנטליות של שנים (עוד בטרם 1967 ועיין ערך ''עזאדין אל קאסם'' וכדומה) לא תשתנה רק מפני שהנ''ל החליט שניתן ל''חנך'' אותה.

רוב היהודים ביש''ע נולדו שם, בדיוק כמו שרוב הערבים בארץ ישראל נולדו בה.
אם מותר לגרש יהודים שנולדו ביש''ע, אז מותר גם לגרש ערבים.

מכאן, שמאחר והממשלה (והמערכת המשפטית בארץ) אינה סבורה כטענת השמאל הקיצוני שהיהודים ביש''ע הם פולשים, הרי שלשיטת הממשלה עצמה גירוש היהודים הוא פסול.

אני גר בקטמו שכונה שרפול היה בין כובשיה ב48. יש כאן אפילו בתים שהיו שייכים לערבים. חלק מתל אביב בנוי על כפר ערבי. שכונת גבעת שאול ורמות בנויות על כפר ערבי. וכן עוד ערים רבות בארץ.
לפני שהגענו לארץ היתה שממה בקושי היתה חקלאות חוץ ממטעי זיתים. באנו והארץ קידמה אותנו באהבה. התפוזים התפוחים הישובים -פריחה בכל מקום. כך מקבלת הארץ שהיא חלק בלתי נפרד מנפש האומה את בניה האובדים.
ב67 לאחר שנים של מלחמה בלתי פוסקת עם מחבלים הפצצות וקרבות. ממצב של פחד מתבוסה עברנו לניצחון מדהים בכל קנה מידה. נס ברור לכל מדינות ערב, הבנים שבו הביתה.
לאחר ההתקפות עלינו כשהתחלנו לנצח (גם ב48 וגם ב67) הערבים החלו לברוח. למרות זאת דווקא היישובים שהוקמו ומאוחר יותר נקראו התנחלויות, הוקמו בשטחים ריקים, שהיו לשטחי מדינה שטח ריק שעלו עליו והקימו קהילות פורחות. הדוגמא הכי טובה גוש קטיף שהוקם על שטח חולי שנקרא אדמה מקוללת בפי ערביי עזה. השטח הפך לחקלאות פורחת בנס. עד שעם ישראל עזב את ערכיו היהודיים ועבר לערכי הזהב של אהרון ברק ושות' ערכים 'ישראליים'.
אלו שטחים כבושים כמו שתל אביב יפו וכל הארץ כבושה. כמו שהבריטים כבשום קודם, כמו שהטורקים האוטומנים הבבלים היוונים הרומאים, הפלישטים והשאר כבשוה קודם.
אין עם כך בעיה חזרנו לארץ מולדתנו. ארצנו שהובטחה ע''י הקב''ה וניתנה לנו בנס ע''י ה' נס שאנו חוגגים בשני חגי חודש אייר.
אל לנו לחטוא ולוותר על אדמתנו, היא שלנו ורק שלנו. ואם לא נדע להאריך אותה, היא, האדמה תגרש אותנו ותקיא אותנו מכל שטחיה ורגביה.
לסיום אתם רוצים לפנות את ישע כי אתם (כותבי המאמר ודומיו) לא רוצים להיות עם יהודי גאה אלא עם ככל העמים ללא זהותו היחודית.כפי שקרה כבר 50 שנה בארץ כפי שראינו עם כפיית התרבות האשכנזית על כל העולים המסורים, חטיפת ילדי תימן. זה כבר היה כך מאז הסזון ואלטלנה. מאז כבר השולטים כאן לא יכלו לחיות עם אנשים שחלוקים איתם.
בואו אנו כולנו לא ניפול בפח זה. אלא נהיה גאים ביהדותנו, שמחים באדמתנו ולעולם לא נשכח את זכויותנו וגם חובותינו כלפי כל חלש.

חוץ מאמונות ודעות (והרבה הגיגים) יש גם מישהו שעובד בחוג להיסטוריה באוניברסיטה העברית?

אני מבין שתנאי הקבלה לפרופסורה זה כרטיס אדום ולא עבודה מחקרית כלשהי.

אח, ימי מפא''י העליזים!

אז את מי נגרש הפעם?
אולי את אלה שגרים בשטחים שנכבשו ב-1948
ואולי את אלה שדעתם שונה משלנו
ואולי את הערבים החיים כאזרחים במדינתנו
ואולי לא היו הדברים מעולם

א. אם לא למדת היסטוריה השטחים ה''כבושים'' האלה שייכים לנו
ב. אם לא שמעת על זה, יש חוק מלחמה שמדינה שהתקיפה ראשונה ואיבדה שטחים-מפסידה את השטחים.
ג. ה''הבטחה האלוקית'' כתובה בתנ''ך. בתנ''ך מאמינים: יהודים. נוצרים. מוסלמים.
אני חוזר ואומר-הזכות על הארץ נובעת לא רק מהתנ''ך אלא גם מבחינה היסטורית
ד. גם לשיטתך שהמתנחלים ''פלשו'' לשטחים ה''כבושים'', זאת לא 'פלישה' אלא 'שיבה' מאחר והערבים הם אלה שכבשו את הארץ מהיהודים, הרומאים כבשו את הארץ, אבל היהודים המשיכו לחיות בה, הערבים גרשו את היהודים ולכן זכותנו לפי כל הכללים ''לכבוש'' אותה בחזרה
ה. בגלל שכשמישהו פולש לביתך ואתה מגרש אותו אינך פוגע בצדק, אני אמליץ ליושבי צפון תל-אביב להתכונן לערבי שיבוא אליהם וידרוש את ביתו
ו. צימרמן כותב: ''די לנו שהשקענו ממיטב מיסינו'' וכו'
מה הקשקוש הזה בכלל? איך שילמת ממיטב מיסיך בשביל ההתנחלות?
כמו שכל אזרח משלם מיסים כדי שהמשטרה תשמור על החוק (תפנה בדואים מהנגב) וכדי שהצבא ישמור על הביטחון (ולא יירה פגזים לשטחים ריקים-כמו שהוא עושה עכשיו) אתה גם שילמת מיסים...
כואב לך לשלם מיסים? זה כבר עניין אחר
ז. ריבונות יהודית היא כן מצווה דאורייתא (גם כן פרופסור...)
ח. בקשר לפיסקה האחרונה (''יאמרו: לא ריאלי?'' וכו')
זאת בדיחה?

בקיצור צימרמן... חזור להרצות באוניברסיטה ועזוב אותנו בשקט.

כנראה זכרונך קצר ולכן ארענן לך אותו, ראית בטלוויזיה את שידור עמוד האש בערב העצמאות השנה ? כנראה שלא ! כי אחרת לא היית כותב כך. ובכן באותו שידור וגם בספרים רבים כתוב: כי אחרי החלוקה באום, קמו מדינות ערב מכל כיוון ונלחמו בקומץ היהודים שהיו אז בארץ.
מה לעשות, והיהודים ניצחו באותה מלחמה ובשאר המלחמות שנכפו עליהם ע''י כאמור כל מדינות ערב במזרח התיכון. ועפ''י כל חוק בעולם מי שנלחם והפסד, השטחים נשארים אצל הצד המנצח! ושלא לדבר שאלה היו שטחי מדינת היהודים שממנה גורשו לפני אלפי ומאות שנים, ע''י הממשלים השונים ששלטו בארץ!
קצת הגינות ופטריוטיות לא תזיק לכם!

עזוב אותנו משאלות קיומיות וקשות לפתרון שכאלה,לי יותר חשוב לשמוע אותך מפרשן את הליגה הגרמנית בכדורגל ואת דעתך על הסיכויים של גרמניה במונדיאל.

ואם נצמד לאנלוגית ''הבית'' שמוזכרת כאן:
כאשר אתה מעביר מישהו שמתגורר במרפסת הלא חוקית שבנית אל תוך אחד מהחדרים של ביתך - זה לא גירוש ואפילו לא קרוב לזה.
ניפוץ חלום א''י השלימה - כן.
גירוש - בפירוש לא!

שם לא חשוב אם זה חוקי ואם יש אישורים.

כיון שאני אישית מבולבלת מאז ההתנתקות ומתנדנדת בין ימין לשמאל, אני קוראת בענין כל דעה ומבקשת הבהרה:
1. האם לדעת השמאל גם גירוש בדווים וערבים שבנו ללא רשיון בנגב ובגליל יהיה מוצדק ומוסרי כמו הצדקת גירוש מתנחלים או שאנחנו מקבלים את עמדתם שכל ישראל זו הארץ שלהם מלפני שהגענו לכאן?
2.מה ההבדל בין השטחים שכבשנו ב48 לאלו שכבשנו ב67? נראה לי שכל השטחים שמעבר לגבולות החלוקה אינם מאושרים לנו מבחינה בינלאומית ואם כך הכיבוש כולל את חצי מדינת ישראל ולא רק את יהודה ושומרון.

המתנחל הדוס לא משלנו, אנחנו האחוס''לים הנאורים. אחוסל – כינוי לאשכנזי חילוני סוציאליסט לאומי בפי הפרופ' ברוך קימברלינג. ואני שלא מצליח לגלות את הסוציאליסט והציוני בתוך חוסר הערכים של החילוני המצוי, מעדיף ביטוי ההולם יותר את מידותיי: אחופ''ץ - אשכנזי חילוני פוסט ציוני.
חוקרת התרבות הפרופסורית להיסטוריה עידית זריצקי והעיתונאי המשובח עקיבא אלדר מסבירים לנו הישראלים הסכלים שהמגורשים הם הם ''אדוני הארץ'', שם ספרם האלמותי הלוגי שלא לומר צודק המיועד לקוראי העיתון הליבראלי, הארץ (שלנו?).
המגורש הוא אדון, המגורש הוא חזק, לוגיקה במיטבה. הארץ, העיתון לאנשים חושבים.
המתנחל, משהו בין הניאנדרטאל וההומו ספיאנס אז ההתיישבות האובדת האוט מותר לגרש.
פעם ההתיישבות בכל חלקי ארץ ישראל ובעיקר בישובי הספר נחשבה לערך עליון, כמתיישב מתנחל נחשבת למלח הארץ. מאז הדוסים עם הציציות וה''עוצו עצה ותופר'' הרימו את דגל ההתיישבות בכל חלקי ארץ ישראל, ועסקני ההתיישבות העובדת החליטו לפרק את הערכים את הקיבוצים ואת ההתיישבות, ערך ישוב הארץ התחלף בערך הביזנס. כשרים יותר כשרים פחות, השחיתות קטנה עלינו.

בישראל כ-86 קיבוצים וישובים ובתוכם שיח מוניס (רמת אביב), רמת הכובש, עין הוד, או ברעם ועיקרית יושבים על קרקע ערבית, אבל לנו מותר, כי אנחנו הטובים.
27 ישובי צפון עזה, פתחת רפיח ופה ושם וגם שם ופה, שפורקו, נהרסו, הוחרבו, מחק את המיותר, ישבו על קרקע פרטית לאחר שנשלחו לישב את המולדת ע''י ממשלות ישראל, כחוק, אבל הדוסים כבר אמרנו לא משלנו אז שיאכלו אותה. לא סיפור.

השטח הכבוש נכבש ב-67 במלחמת מגן ועל כן נחשב על פי החוק הבין לאומי ככיבוש לגיטימי. המצרים והירדנים במסגרת הסכם השלום ויתרו על שטחים שמעולם לא היו שלהם, ולכן אם היה ספק, הספק נעלם בהסכמה עם מנהיגי המדינות הערביות השכנות אתם חתמנו על הסכם שלום, אבל עובדות מעולם לא עשו לנו את זה. וגם לא עניינים בטלים כמו חוק, הגינות, לוגיקה, הגיון, ושאר דברים של כלום, אז למה שמשהו ישתנה אצלנו, אנחנו הנאורים.

פרס הסביר פעם שאין ללמוד מההיסטוריה, ואני אומר שהפרס הבלתי נלאה לא הבין שכמו ההיסטוריה חסרת הערך, כך גם העובדות הלוגיקה וההגינות. עבורנו היפים החכמים שלא לומר צנועים.
בעקבות הגרוש ההתנתקות או ההתכנסות (בחר לך מינוח ההולם את מידותיך) העם הערבי היושב בפלשתינה הבין עם איזה עם של פתאים יש להם עסק והעלו את החמאס לשלטון. בעקבות החמאס הגיעו האל קעידה, והמזרח התיכון החדש של האיש הבלתי נלאה שלא מאמין בהיסטוריה מעולם לא נראה טוב יותר.
מחמוד אחמדינג'אד נשיא איראן כמו החמאס ובין לאדן הבינו מול איזה חלמאים הם עומדים, והאחמדינג'אר הכריז על התוכנית להשמדת ישראל, מגובה בפיתוח אינטנסיבי של תוכנית הגרעין. ואני האזרח של כלום אומר ''אלוהי כל הטיפשים יהיה בעזרינו''.
מי אם לא הוא?

ממש, אבל ממש הזדעזעתי. הכי קל זה לבוא ולהוציא אותנו רעים, מינפולטיבים, פנאטיים ושדונאי מדינה ושלטון. כי אחרת תצטרכו באמת לראות מי אנחנו, נכון?
זה פוגע, שאנשים מהעם שלי חושבים עליי ככה, ולא יודעים להעריך כל מה שהשקעתי במדינה...!

פשוט איש רע.יהיה מזהיר, משכיל או כל סופרלטיב אחר,לבסוף נשאר איש רע .

מדוע היהודים החיים בתחומי קווי 67 אינם נחשבים בעיניך לפולשים?

הרי הבטחה אלוהית אינה רלוונטית עבורך, וזכות הסטורית אינך בכלל מזכיר. מה נשאר אם כך, דעת הקהילה הבינלאומית? היא יכולה להשתנות לטובתך או לרעתך.

אם בנקודת זמן אחת העולם תמך בציונות ובהקמת מדינת ישראל, ובנקודת זמן אחרת הגדיר את הציונות כתנועה גזענית, מי ערב לך שדעתו של נשיא אירן הנוכחי לא תהפך לדעה המקובלת בנקודת זמן כלשהי בעתיד?

האם אז תיזכר בזכותו של העם היהודי להגדרה עצמית במולדתו ההיסטורית? הזכות הזאת אינה קשורה לקו שביתת נשק כזה או אחר. הסיבה היחידה להסכים לפינוי ישובים יהודים בשטחים היא תפיסה פרגמטית.

לא, זה לא ההבדל בין ''גירוש ערבים'' ל''גירוש יהודים''.
ההבדל הראשון הוא במידת הכפייה: לאזרחים ישראלים יש אפשרות להשפיע על קבלת ההחלטות בנוגע ל-''גירוש'' באופן דמוקרטי. [אמנם סירובו של שרון לגשת לבחירות או משאל עם, לאחר שהכריז של שינוי עמדתו בנוגע לרצועת עזה, שחקה משמעותית את האפשרות הזאת, אך האפשרות עדיין היתה קיימת] לכן לממשלה ישראלית יש זכות עקרונית להחליט על עקירה של אזרחים ישראלים, אך לא על עקירה של ערבים תושבי השטחים.

ההבדל השני הוא בגורל העקורים:
כאשר מפונים אנשים לתוך תחומי המדינה, המדינה יכולה וחייבת לפצות אותם בהתאם ולדאוג לשיקומם. במידה והמדינה אינה ממלאת חובה זו כראוי, העקורים שהם עדיין אזרחים ישראלים יכולים להשתמש בכל הכלים שמאפשרת הדמוקרטיה כדי לתקן את המצב.

כאשר העקורים מוצאים אל מחוץ למדינה, בהכרח גם נשללת מהם האזרחות. [אחרת אין מניעה חוקית שהם יחזרו] העקורים נתונים לחסדיה של מדינה אחרת, וכך אין בהכרח למדינה המגרשת אפשרות לפצות את המגורשים.
נניח למשל שברוך מרזל רוצה לתת פיצוי לערבים מגורשים. המדינה שאליה יגיעו אותם אנשים יכולה לדרוש את סכום הפיצויים כתנאי לקבלת מעמד חוקי, ובכך העקורים נשארים חסרי כל. אני לא יודע אם למרזל יהיה אכפת, אבל התוצאה היא פינוי ללא פיצוי, וללא אפשרות של העקורים לפעול לתיקון המצב בדרך דמוקרטית.

והקסאמים היומיומיים מוכיחים את זה כל יום מחדש

צימרמן, לקחת ביומרה תפקיד וסמכות שמימיים- לקבוע מהו הצדק המוחלט (''איני פוגע בצדק- אני מוציא את הצדק לפועל''). וכי יש צדק היסטורי מוחלט? ממתי מתחיל להיספר הצדק? מ- 67? ולמה לא מ-48? או 1882? או אולי הרבה קודם?

אינני טוען שפעלנו נכון (כמדינה) ביחס לפלשתינים כל השנים.יש הרבה לתקן ולשנות. אך מכאן ועד לקבוע בכזה בטחון ופטרונות מהו הצדק? זה מעורר בחילה לראות מישהו שלוקח בעלות על הצדק.
ועוד מאדם שתוקף את הדתיים? הרי אין יותר דתי מזה, להעמיד לצדך את הצדק המוחלט בוודאות בלתי ניתנת לערעור.

ה'פרגמטיסטים' כלשונו של צימרמן הרבה יותר צנועים וישרים בעיני, בהכרתם את המורכבות של המציאות ו'הצדק'.

הגיע הזמן שכל המשהצימרמנים למיניהם יארזו את הפעקלאך שלהם ויתחפפו מכאן (לפלשתין או לכל מקום דומה). פשוט נמאסתם כבר!

מי שמכיר את הפרופסור לשנאת המתנחלים יודע מה היה אומר אילו דובר בגירוש ערבים- בדיוק ההפך ר''ל!
אין גבול לדמגוגיה, למכבסת המילים ולעיות שמייצג הפרופסור!

אם ממשלת ישראל היתה מספחת את יש''ע ומגרשת את תושביה ב- 1967, אז מעמד השטחים היה זהה למעמד הגליל, ואדי ערה, נהריה, עכו, נצרת, יפו, ירושלים, אשקלון ובאר שבע (כל המקומות הנ''ל למעט ירושלים שהיתה אמורה שייכת לאו''ם, היו בתחום המדינה הפלסטינית המיועדת).
אי ביצוע הנ''ל ואי גירוש כל ערביי מדינת ישראל ב- 1948/49 (אלא רק כ- 80% מהם), מהווים בכיה לדורות.

אני מסכים עם צימרמן שצריך להכריע למי שייכת האדמה שעליה אנו יושבים, ואח''כ צריך לפנות את העם השני.

אני לא מסכים עם נקודת המוצא: ארץ ישראל כולה שייכת לעם ישראל.

הרבה מקומות בארץ לא היו מיושבים כלל ואותם ערבים שכן התגוררו בארץ ישראל טרם הוקמה המדינה הגיעו למעשה מערב הסעודית וחיסלו בדרכם את מעט יושבי חבל הארץ הזאת.

הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל היא מצווה מדאורייתא, עיין בספר המצוות לרמב''ן ''שלא נניחנה ביד האומות''

אני ממליץ לערבים שהתיישבו בארץ ישראל ובכלל את ההמלצה הבאה:
לא לפתח דרישות לאומיות לארץ לא שלך
למי שלא הבין ארץ ישראל היא ארצו היחידה של העם היהודי וכל טיעון אחר הוא בבל''ת

לגרש יהודים - זאת לא דילמה , זאת מסורת.
גם לגרש ערבים זו לא דילמה . זה אסור.

אוסף של שקרים ורשע. על פי אותו הגיון צריך לפנות את עכו חיפה מלבס ושייח מוניס

גם אתה מתנחל בעיניהם והם אומרים זאת בצורה שבלתי משתמעת לשתי פנים.

אז אולי לפני שאתה מגרש את אחיך מביתם תפעיל קצת את הראש ותגלה שצעד זה שלך הוא עוד שלב בתוכנית השלבים של המוסלמים לכיבוש ארצנו הקטנה.

אבל (שכחתי) עובדות לא מעניינות אותך ואתה תאנוס את המציאות להשקפותיך ואחרי זה תתפלא למה אין שלום.

אגב מעניין שלאחר ההתנתקות וסיום ''הכיבוש הנורא'' בעזה כל התחזיות של הימין ה''קיצוני'' התממשו :

-עליית החמאס
-אנרכייה ברצועה
-הכנסת נשק ולוחמים בכמויות ענק
-קאסמים משופרים
- וגם העולם לא אוהב אותנו יותר

אבל אתה לא תיתן לעובדות לקלקל לך - היהודים אשמים נכון?!

...שהיא גוייה ללא אג'נדה כמוך ואל תהנדס לנו את ההסטוריה.

בכל מהלך הגירוש הזה ציער אותי דבר אחד, שאותם אנשים המגדירים עצמם כיפי נפש שומרי הדמוקרטיה, לא היו דמוקרטים אמיתיים. מהלך ההתנתקות אשר היה לא דמוקרטי בעליל, לא הפריע לכל החבר'ה כמו הפרופ' הנ''ל ועוד ''הוגי רוח שמאלנים''.
אני מסכים שאנו צריכים להתפנות מן השטחים הכבושים אך עדיין ישנה דרך לעשות זאת, אותם אנשים שהתיישבו שם בנו את חייהם באותו מקום והמדינה שלחה אותם לשם. כמו שאז בהחלטת ממשלה הם התיישבו שם והממשלה מימנה זאת גם כאן בהחלטת ממשלה שהם יתפנו הם ראויים לתיקצוב ממשלתי שבתוך זה כולל פיצויים.

לפי משנה זו ,הרי אין מקום לנו, היהודים, במדינת ישראל בכלל, כי הרי גם את ישראל הקטנה ''כבשנו'' מהפלסטינים, הרי שאין לנו מקום כאן בכלל, יתרה מכך, מה לנו ולארץ הזו כי באנו אליה בהמונינו, (במיוחד אחרי השואה) ובמיעוטינו לפניה - הרי רק ההבטחה התנכית הביאה אותנו לכאן - לפי משנתו של הפרופ' הנכבד, אין לנו מקום גם בגבולות ישראל הקטנה - אז קדימה לארוז את הפקלאות ולעקור לגרמניה, מהם מתרשם הפרופ' הנכבד כה עמוקות

כיון ואתה מבסס את חילוקך על שאלת ההכרה הבין לאומית. המסקנה היא שלדעתך גבולות 1948 הם גבולות שזכו להכרה בין לאומית. ולא היא הגבול היחיד שזכה להכרה בין לאומית היא גבולות החלוקה של 1947 כלומר לפי השקפתך ניתן לגרש יהודים רבים החיים בגליל ובנגב ואולי אף בירושלים, ללא פיצוי. כדאי שתבדוק היטב האם לפי הגדרה זו לא ניתן לגרש גם אותך מביתך ללא פיצוי.

צימרמן מצאמין שליהודים אין זכויות. לערבים לאומת זאת יש ויש. על בסיס האקסיומה הזאת דבריו סדורים והגיוניים להפליא. אך סלח לי צימרמן (המקבל כיבודים וממון מהגרמנים) האם יש מקום בעולם שבו לפי אמונתך יש זכויות ליהודים?
וגם זכור לי איך ניזדעקת במכתב לעיתוני העולם (בזמן הפעולה בג'נין) והתרעת על כונת ישראל לגרש ערבים בחסות הפעולה. למי נתונה נאמנותך ?לנו? לילדינו? או לאומות ה''נאורות'' דוגמת גרמניה .

בסיקור התבטאותו של פרופ' משה צימרמן מהאוניברסיטה העברית, שאמר לסטודנטים שלו בתחילת השיעור שהוא מעדיף שהם ייעדרו משיעורים מפני שסירבו לשרת במחסומים, מאשר שייעדרו מפני שהם שומרים במחסומים. הדברים עוררו כצפוי סערה


http://www.idi.org.il/hebrew/article.asp?id=452

מענין מה תגיד על כל הערבים שפלשו לבתי יהודים בעיר העתיקה בירושלים (מה שנקרא בטעות הרובע המוסלמי)
או על כל פורעי תרפ''ט שלאחר שרצחו את יהודי חברון הם פלשו לבתיהם.
האם דינם כמו היהודים ש''פלשו'' לאיזורים ריקים ושוממים ביש''ע?

על זה נאמר רק אדם פשוט לא יכול להרשות לעצמו להיות טיפש עד כדי כך...

די לשטיפת המוח של האינטלגנציה המדומה!

שהשוות את נוער המתנחלים,
לנוער הנאצים.
עכשיו אתה רוצה להפקיר את כל המתנחלים לחסדי החמס.

מה קורה פה ?
כל שמאלן סהרורי שמייצג 0.1 % מהאוכלוסיה מקבל כאן טור קבוע.
צמירמן, אבנרי, ברעם, רומן הסהרורי ...

שלא לדבר על הגיגיו של אבי לן העורך שחושב את עצמו להוגה דעות דגול ומטיף מוסר לטוקבקיסטים.

כנסו לפרופורציות !

לידיעתך פרופסור נכבד

כל ההיסטוריה האנושית מבוססת על פלישה-גירוש-פלישה-גירוש... של עמים ושבטים. הקלטים שגורשו ע''י הרומאים בבריטניה, שגורשו ע''י הסקסונים, שגורשו ע''י הדנים, שגורשו שוב ע''י מי שגירשם וחוזר חלילה. נכון, שעד לפיתוח ההומניזם הנאור של המאה ה-20, התנהלות זו נחשבה כמקובלת ונתפסה כדרכו של העולם. מתום מלחמת העולם ה-2, תפיסת הרוב השפוי של האנושות השתנתה, וגירוש, טיהור אתני ויתר הזוועות שבהם התנסה המין האנושי במהלך אלפי שנות האבולוציה החברתית-הוגדרו מחדש כפשעים נגד האנושות. לא נטעה. מאחורי המשקפים העגולות של מר צימרמן מסתתר מילושוביץ. כשהוא מחפש דרך ומנסה להנדס לעצמו תאוריה חדשה, שאמנם תכלול את אותו הומניזם נאור שהליכה כנגדו משולה כיום להתאבדות אקדמית, אך תוציא מחוץ לאותה מסגרת התייחסות, קבוצות וקהלים מסוימים משנואי נפשו-צימרמן מבצע מניפולציה מסוכנת. הטיזות המופרכות הללו, ישימים כלפי גוש קטיף כפי שגירוש שכניו הערביים בעלי המוצא המצרי ,שפלשו לאזור לפני כ- 150 שנה - ישים.
חלק ממגורשי גוש קטיף כמו מגורשי כפר דרום למשל-יושבים על אדמתם מעל 60 שנה ורובם דור שני ושלישי לאותם חלוצים שבנו היישוב עוד בטרם הוחל בבנית בת-ים על חורבותיה של יפו. כל הישובים הוקמו על אדמות חול נטולות ערך ובעלות, עליהם אף פלסטיני לא חשב מעולם להתיישב. הכפפת אותם יישובים לתוך מסגרת סל הטיעונים המיוחסת ל''פולשים'', אינה אלא השלכת השקפתו הפוליטית-גזענית של מר צימרמן, שנועדה לצוד שני ציפורים. מחד, לספק תירוצים להצדקת גירושם של אנשים חובשי כיפות האוחזים אבוי, בתורה דתית-מדינית שמר צימרמן אינו מאמין בה ובז לה, ומאידך, ''לפצות'' הפלסטינים
על עוולות הכיבוש של 1948, שהוא ושבטו - הם הנהנים ומבצעיו העקריים.

אבל את מתקפת הגועל נפש שאתה הולך לקבל כאן בטוקבקים - עדיף שלא תקרא.
(ראו הוזהרתם...לא לבעלי קיבה חלשה)

...אך התבלבלת בין הכובשים והנכבשים.
לא עקרונותיך הם המוטלים בספק.
הם בסדר.
האקסיומות שלך עקומות.