• 202.

    אבי היקר - שונאים אותה כי היא שונאת

    ישאלי פשוט, 10/02/08 21:59

    האישה הזו שונאת את העם שלה שונאת את הרוח הפטריוטית שונאת ציונות. האג'נדה שלה מסכנת אותנו היא גיס חמישי. אני חושב שאלו מספיק סיבות לשנוא אותה. והעם לא מאמין לתקשורת כי היא נגדו והוא מרגיש את זה בחוש. ולכן אל תגיד ''לצערנו''.

    הגב לתגובה זו

  • 201.

    במהלך שנות שידורה, נמתחה ביקורת גדולה על התוכנית מכיוונים ואנשים שו

    Teresa, 29/12/06 00:53

    במהלך שנות שידורה, נמתחה ביקורת גדולה על התוכנית מכיוונים ואנשים שונים. הטענות נגד התוכנית היו שהיא הייתה פזיזה להגיע להערכות שבסוף התבררו כשגויות, ואף חרצה את דינם של אנשים עוד לפני שהחלה חקירה, על אף שחקירה מעמיקה העלתה שהנאשמים בתשדיר של עובדה היו נקיים מכל רבב. בנוסף, הועלו האשמות שתשדירים בתוכנית היו ערוכים בצורה מגמתית ולא הוגנת, ולעתים אף מטעה, במטרה להוכיח אשמה בכל מחיר. התנהלות זו של צוות התוכנית גרמה לאיומים בתביעות על הוצאת דיבה נגד אילנה דיין וזכייניות השידור, ותביעה כזו אף הוגשה במקרהו של סרן ר', שעליו אמרה דיין שהוא גרם למותה של ילדה פלסטינית ברפיח.

    אחד התחקירים אשר שודרו בעובדה נגע לניצב משנה יורם לוי, אשר עמד בפני מינוי לתפקיד מפקד היחידה המרכזית במחוז הדרומי של המשטרה. התחקיר הטיח בלוי האשמות חמורות בנושא עסקים פליליים עם גורמים בעולם התחתון. במהלך השידור אמרה אילנה דיין שהתשדיר מציג חשדות בלבד ושאין התוכנית מתיימרת לקבוע אם הדברים נכונים, אך העריכה הדרמטית של התשדיר והצורה שבה נאמרו הדברים, גרמו לצופים לחשוב שנצ''מ לוי בודאות אשם ושזה רק עניין של זמן עד שיורשע בבית משפט. לעומת התשדיר חורץ הדין של עובדה, חקירה שניהלה מח''ש בנושא זה שללה מכל וכל את הממצאים שהעלה התשדיר, וניצב המשנה זוכה מכל אשמה. לא רק זאת, הפערים שנתגלו בין החקירה של מח''ש לתחקיר עובדה היו עצומים, וסימנו סימן שאלה גדול מעל תחקירה של התוכנית. הפערים כללו אי-אמינות של עדים רבים שעליהם הסתמכה אילנה דיין, סתירות מהותיות בגרסאות של העד הראשי, שיתוף פעולה חשוד של פושעים שהיה להם אינטרס להפליל שוטרים ועוד. מקרה זה גרם לנצ''מ לוי להגיש תלונה במשטרה נגד אילנה דיין על הוצאת דיבה רעה, ולהודיע על כוונתו להגיש גם תביעה אזרחית על בסיס זה.

    תשדיר נוסף אשר שודר ב- 2 בנובמבר 2004, תיאר אירוע אשר התרחש ליד רפיח. בתשדיר זה הואשם קצין בצה''ל, סרן ר', בוידוא הריגה של ילדה פלסטינית. התשדיר היה ערוך בצורה מגמתית, תוך כדי עירוב של קטעי קול עם תמונות שלא היו קשורות לקטעים, וקטעי וידאו מתוך ארועים שלא נגעו כלל למקרה. בנוסף, נחתכו חלקים גדולים מתוך קטעי הקול שהכילו את קולות החיילים, וקטעים אחרים עורבבו זה בזה על מנת ליצור תמונה מגמתית של המציאות. סרן ר' הועמד למשפט צבאי על שימוש בלתי חוקי בנשק, ויצא זכאי מכל אשמה. בעקבות זאת תבע הסרן את אילנה דיין ואת טלעד.

    הגב לתגובה זו

  • 200.

    דיין פלצנית נפוחה מחשיבות עצמית.

    מזפזפים אותה, 03/08/06 16:28

    אין כוח יותר לפרצוף שלה.

    הגב לתגובה זו

  • 199.

    מה שלא מפריע לכם לדרוש מכולם שיהיו מושלמים. חוץ מזה,

    דוד3998, 19/07/06 20:13

    הטענה כלפי אילנה אינה שטעתה, אלא על שלא הודתה, התנצלה ולמדה לקח. זה לא א-ב בביקורת , שאתם כל כך מומחים בה כלפי אחרים? איך אתם נראים עכשיו, כשאתם שואלים שאלות ''קשות'' מרואיין, עם קופת השרצים הזו מזדנבת אחריכם?

    הגב לתגובה זו

  • 198.

    סרן ר' העם מאחוריך זכור את עמוס ברנס

    אזרח, 11/06/06 01:12

    איש עקשן שניצח את ה''ברנז'ה'' המשפטית.

    אנחנו מאחוריך. אוהבים אותך מאד.

    הגיע הזמן להחזיר לתקשורת כגמולה. אולי כך יהפכו לפחות יהירים ויותר מקצועיים.

    הגב לתגובה זו

  • 197.

    לן מנווט בשדה המוקשים הברנזאי כמו גדול (ל''ת)

    מימי, 20/05/06 11:52

    הגב לתגובה זו

  • 196.

    רשעות החיילים

    כהן, 19/05/06 08:38

    מעשה ניפשע של החילים שהתלננו על סרן ר' . כנראה שהוא טוב מידיי כמפקד. ועבר עינוי דין. הצבא צריך היה לסיים את התיק במהרה. עכשיו מגיע לו פיצוים. על עינוי דין והריסת שמו הטוב.

    הגב לתגובה זו

  • 195.

    מצדיע לך סרן ר

    חייל, 18/05/06 21:00

    אילנה שקרת ולא התנצלת
    3 מיליון זה כלום לפצות כבודו של איש

    הגב לתגובה זו

  • 194.

    תכנסו דחוף

    מעניין מאד, 18/05/06 20:58

    התוכנית עובדה קבלה את הקלטות בדרך לא חוקית פחות מיום לפני התוכנית ... לא בדקה את אמינות הדברים ..אין קשר בין התמונה שהצופה רואה למה שהמנחה אומרת
    לכן היא עוותה את האמת
    הציגה רוצח שיורה בילדה מתחת למרגלתיו
    אין לה מצפון
    בשם הצדק אני מוכן לממן את הוצאות המשפט נגדה

    הגב לתגובה זו

  • 193.

    חובה להתנצל

    עיתונאי, 18/05/06 20:55

    גדולתו של עיתונאי שיתנצל כשצריך

    הגב לתגובה זו

  • 192.

    אני איתך רס''ן (ל''ת)

    חייל, 18/05/06 20:54

    הגב לתגובה זו

  • 191.

    סרן ר גיבור ישראל

    מעריך אותך, 18/05/06 20:53

    מה שסבל מעיד על אופי חזק

    הגב לתגובה זו

  • 190.

    אילנה תתנצלי (ל''ת)

    חייל, 18/05/06 20:52

    הגב לתגובה זו

  • 189.

    צניחה חופשית

    הפעם נפלת, 18/05/06 20:51

    שהמצפון שלך יתעורר

    הגב לתגובה זו

  • 188.

    הוויכוח מעיד על עוצמת הרגשות של הציבור

    רינה ורסיי, 18/05/06 20:49

    סבתא שלי אמרה לי פעם ששנאה זה רגש שדומה מאוד לאהבה. אם כל כך הרבה תגובות שונאות את אילנה דיין, אולי זה אומר שבעצם אוהבים אותה?

    הגב לתגובה זו

  • 187.

    השופטים בקרו את התחקיר

    עו''ד, 18/05/06 20:26

    סרו ר יזכה ובגדול

    הגב לתגובה זו

  • 186.

    מאז הזיכוי אני לא רואה את התוכנית (ל''ת)

    צופה, 18/05/06 20:24

    הגב לתגובה זו

  • 185.

    כישלון חמור

    חוקר פרטי, 18/05/06 20:18

    שמעתי שיש הקלטה של אילנה שהיא מודה שהיו טעיות בתחקיר הזה

    הגב לתגובה זו

  • 184.

    היא טעתה בגדול בתחקיר של סרן ר (ל''ת)

    מקוריו מאילנה, 18/05/06 20:14

    הגב לתגובה זו

  • 183.

    תשקורת, תשקורת

    אא, 18/05/06 18:27

    התשקורת הישראלית כבר מזמן אינה כלב השמירה
    של הדמוקרטיה אלא דוברמן שנושך אותנו עד מוות.

    אכן כן, אני שונא תשקורת חסרת מצפון זו.

    הגב לתגובה זו

  • 182.

    מדוע אילנה דיין הופיעה הבוקר בגל''צ?

    מאזין לגל''צ, 18/05/06 18:02

    מר אבי בניהו, אולי היה כדאי להרהר לרגע. אילנה דיין מואשמת ע''י קצין בצה''ל (האירגון עליו אתה נמנה) מאחר ולדברי המאשים, סילפה במזיד אירוע. תוצאת הסילוף היא שהורד דימויו של צה''ל (המוסד עליו אתה נמנה) והוטל דופי במוסריותו. זו לא חובה קדושה שתוכנית הבוקר ביום חמישי תוגש ע''י אילנה דיין במקום רזי ברקאי. יש מספיק מילואימניקים מוכשרים בתחנה. לא צריך להכריז אפילו על השעייה.

    הגב לתגובה זו

  • 181.

    שונאים ומתעבים את התקשורת השקרנית (ל''ת)

    לא רק דיין, 18/05/06 16:16

    הגב לתגובה זו

  • 180.

    כותרת המאמר שגויה ומטעה...

    ליאור, 18/05/06 15:27

    ''נראה שמצפים אצלנו מהתקשורת להיות חסינה-מטעויות. דרישה לגיטימית לחלוטין, אם כי בלתי-אפשרית לחלוטין''

    לא מכיר מישהו שמצפה שלא יהיו טעויות, אך במקרה דנן מדובר על עריכה ובישול מגמתיים שהכפישו שמו של אדם (קטע צחוק ושירה מקטע אחד על קטע וידאו אחר...) אין כאן טעות.

    הגב לתגובה זו

  • 179.

    אני דווקה לא מעוניין להעיר את חמתי על אילנה דיין . אני מעדיף שחמתי

    אזרח שלא סובל, 18/05/06 14:52

    שבבקר תמשיך להרדם ולא תתעורר כלל.

    הגב לתגובה זו

  • 178.

    החטא הגדול מכל

    לא עיתונאי, 18/05/06 14:52

    במיתולוגיה היוונית ההיבריס (יהירות) נחשב לחטא הגדול מכל והעונש עליו הוא מיתה! לא פחות.
    אילנה דיין ניכנה במשקל עודף של יהירות.
    היהירות נודפת מכל מילה, משפט, ושפת גוף.
    עיתונאי הגון צריך לקחת בחשבון שתמיד, אבל תמיד, יש גם את הצד השני, תמיד יש אפשרות שאולי זה לא בדיוק כך ויכול להיות שגם קרה אחרת.
    לא אצל דיין (ואותו הדבר גם אצל שלי יחימוביץ').
    האמת שלה תמיד היא אחת ואין בילתה.
    אין פלא איפוא שיש רבים המחכים לה (וגם לשלי יחימוביץ' כאמור) בפינה ולא יחמיצו את ההזדמנות להעניש אותה בדיוק כמו בסיפורי המיתולוגיה היוונים.

    הגב לתגובה זו

  • 177.

    דיין העם איתך חיזקי ואמצי אל תפחדי מהמתלהמים (ל''ת)

    דור שרת, 18/05/06 13:22

    הגב לתגובה זו

  • 176.

    קשה לי להחליט מה מסמל יותר את הבעיות במדינה, מעשיה של דיין או המאמר

    טל, 18/05/06 10:38

    אני קורא את המאמר שלך מר לן ובאמת ובתמים לא מאמין .
    ראשית אני משוכנע שאתה כעיתונאי מודע לכך ש''גזר דין'' בתקשורת בכלל ובתקשורת האלקטרונית בפריים טיים בפרט , הוא הרבה יותר חמור וחרוט בזכרון הצבור מאשר זה המתקבל בבית המשפט ובעל השלכות גדולות יותר לגבי המשך חייו של הנידון בחברה , ולכן, כאשר הגברת דיין נתנה פרסום לתחקיר השקרי שלה ( וכן , מר לן , שקרי , משום שבדמוקרטיה לא תחקירים של עיתונאים כאלה או אחרים הם אמת המידה לצדקו של האזרח אלא פסיקת ביה''מ , ועד שלא תגיש התביעה ערעור והוא יורשע , אזי הוא זכאי ולא אשם) היא למעשה גרמה לו נזק שייתכן שוא בלתי הפיך , שהרי לא סביר שבאותה משבצת שידור , הגברת דיין תעלה כעת כתבת תחקיר אשר תחשוף את הטעויות והעוול שנגרם לקצין .ולכן כאשר עיתונאי במעמדה של הגברת דיין מקיים תחקיר מן הסוג הזה , מן הראוי שפרסומו לא ייקדם לפסק הדין של בית המשפט. לצערי, במדינת ישראל, הגברת דיין לא תשלם שום מחיר אישי ואולי זו הסיבה שמרתיחה את הקוראים יותר מכל , וזאת משום שדעותיך כפי שהוצגו במאמר הן אלו הרווחות ב''מערכת'' , על-פיהן אין לגברת דיין אפילו צורך בהתנצלות משום שכעיתונאית זכותה לא לקבל את פסיקתו של בית-דין בישראל , נקודה. אז מה אם בית דין טעה ? אז מה עם התביעה לא טרחה אפילו להגיש ערעור , הגברת דיין חרצה דין ובכך נסתיים העניין. למען האמת בזמן כתיבת התגובה הזו הבנתי משהו : המאמר שלך , בדעות אותן הוא מייצג , הוא הסיבה לכך לאינני קונה עיתון וגם לכך לאינני מאמין למה שכתוב בו.

    הגב לתגובה זו

    • עצימת עיניים היא שורש הרע

      יוסי גל, 18/05/06 13:18

      הרוצה לבער את הרע מקרבו יישיר מבטו באומץ כמו שעשה מר לן

      הגב לתגובה זו

  • 175.

    אז מדוע היא לא מתנצלת ? לפחות זה (ל''ת)

    דוד, 18/05/06 10:11

    הגב לתגובה זו

    • אם היא תתנצל יאהבו אותה יותר? לא בטוח (ל''ת)

      טוקטלי, 18/05/06 20:47

      הגב לתגובה זו

  • 174.

    אילנה דיין - היחידה שאפשר להאמין לה

    הערה, 18/05/06 10:03

    יש לה אינטגריטי יש לה ביצים היא לא מפחדת מאף אחד (חוץ מנוחי דנקנר או מוזי ורטהיים)

    הגב לתגובה זו

    • גם עתונאים אמיצים עומדים נפחדים מול אילי ההון

      שוש רוגל, 18/05/06 13:20

      זה המצב זה לא התחיל היום כך היה תמיד. אילנה דיין אינה שונה מאחרים. אין עתונאי בכיר בארץ שלא חטא בכך. כולם מעגלים פינות לפעמים. ועם זאת אפשר לומר שאילנה דיין היא בין הצדיקים הבודדים שעוד נותרו, גם אם לפעמים ידיה מוכתמות באופן לא אלגנטי

      הגב לתגובה זו

  • 173.

    דיין כחצי קורבן

    יונה צלויה, 18/05/06 09:51

    אני חושש שדיין נפלה קרבן ללהיטות היתר של עורך עובדה ללכלך את הצבא

    הגב לתגובה זו

  • 172.

    יישר כח לעתונות שקולה ואחראיתל

    גלעד, 18/05/06 09:17

    רק שדיין לא תתחלק על טעויות כי הדמוקרטיה הישראלית זקוקה לה

    הגב לתגובה זו

    • אמן, הוצאת לי את המילים מהפה. (ל''ת)

      אבי, 18/05/06 10:15

      הגב לתגובה זו

  • 171.

    הבג''צ נושא לתחקיר של העתונאית ה''אמינה'' אילנה

    קראי את כתב, 18/05/06 09:11

    (הופנה מהדף טלי חתואל)
    קפיצה אל: ניווט, חיפוש
    טלי חטואל (28 ביוני 1970 - 2 במאי 2004) היא ישראלית תושבת גוש קטיף, שנרצחה ביחד עם ארבע בנותיה - הילה (11), הדר (9), רוני (7) ומירב (2) - והעובר שברחמה על ידי מחבלים פלסטינים ב-2 במאי 2004, י''א באייר התשס''ד. טלי חטואל השאירה אחריה בעל, דוד חטואל.

    [עריכה]
    הרצח
    הרצח ארע ב-2 במאי 2004 כאשר טלי חטואל וארבע בנותיה נסעו לאשקלון, לבקר אצל הבעל והאב, דוד. בציר כיסופים שבו נסעה, תחת חסותם של בניינים סמוכים בחאן יוניס, פתחו שני מחבלים פלסטינים באש על מכוניתה ואילצו אותה לרדת לשולי הכביש. חטואל נפצעה קשה בהתקפה הראשונה. המחבלים, שהיו חמושים ברובי קלצ'ניקוב, התקרבו למכונית ומטווח אפס ירו צרורות בטלי חטואל ובנותיה עד שכולן נרצחו. כוחות צה''ל שהוזנקו לשטח הצליחו להרוג את צמד המחבלים. הג'יהאד האיסלאמי וועדות ההתנגדות העממיות נטלו אחריות על הרצח, שבוצע בהוראת מוחמד שייח' חליל מהג'יהאד האיסלאמי. [1]

    שבוע אחרי הרצח, ב 9 במאי, ירו זוג מחבלים פלסטינים שהיו לבושים בבגדי נשים [2] אל עבר תהלוכת האזכרה לחטואל, שצעדה במקום הרצח. [3] הירי לא גרם לנפגעים. כוחות צה''ל שאיבטחו את ההלוויה השיבו אש והרגו את המחבלים.

    הרצח בוצע בחסות בניינים בפאתי חאן יוניס, שבג''ץ סירב להתיר לצה''ל להרסם, למרות טענת הצבא שמדובר באיום בטחוני. [4] רק אחרי רצח חטואל והירי על האזכרה, הסיר בג''ץ את האיסור והתיר לצה''ל להרוס את המבנים. ב-10 במאי הרס צה''ל את הבתים באמצעות דחפורי די-9. [5]

    הגב לתגובה זו

  • 170.

    מה דעתה של הד''ר למשפטים בנושא סוב-יודיצה,

    חוצפה שמאלנית, 18/05/06 09:05

    מה דעתה על בידוי ראיות, מה דעתה על הסגת גבול בית המשפט בישראל.

    הויכוח כאן וריבוי התגובות, מעידים על השפל המוסרי אליו הידרדרה החברה בישראל. אין עוד חלקה טובה אחת במדינה המושחתת הזו, ועל כך אפשר לומר ''תודה'' לשמאל היהודי.

    לגברת הזו לא היתה שום זכות להציג את התכנית הזו, קל וחומר ל''שפץ'' את האירוע, על פי טעמה.
    על מה מדברים בכלל? קבלתי ממש בחילה.
    וכאן קופץ סניגורה של הד''ר למשפטים ומדבר על ''בית דין שדה''. איזו חוצפה!

    הגב לתגובה זו

  • 169.

    האם תפרסמו?-אין ניבולי פה

    מענין, 18/05/06 07:20

    למר לן- שאלה קטנה. יצרת כתבה שבעצם עושה את אילנה דיין למסכנה של התכנית, שנפלה קורבן לנסיבות שאינן תלויות בה. שכחת להזכיר משום מה את מה שקרה בארה''ב בה שדר בכיר יותר מהגברת דיין (דן ראדר ) נפל חזק עם תחקיר על ג'ורג' בוש (מה שהביא למפנה ברוח מערכת הבחירות בארה''ב)- קודם כל הוא התנצל!!!!!!!!!!!!!
    היו הרבה ראשים שעפו שם.
    לאחר שהוכח בבית המשפט (דהיינו -לפי חוק) שסרן ר' זכאי לחלוטין (מי אתה שתטיל ספק בהחלטת בית המשפט או לחילופין מעתה הטל ספק בכל החלטת בית משפט (כולל העליון)) אפילו את ההתנצלות המתבקשת הגב' דיין לא העבירה. לא משלמים יותר מדי על שקר, לא משלמים יותר מדי על שחיתות. מה שהגברת דיין תשלם עבורו (לשיטתך- רק אם בית המשפט יהיה בית דין של צדק ולא של אליטות) הוא על חטא הגאווה

    הגב לתגובה זו

    • יש חטאים חמורים יותר

      טלי, 18/05/06 08:06

      רוע לב/ קנאה/ צרות עין/ צרות מוחין/

      הגב לתגובה זו

  • 168.

    ''טוקבק'' - מגזין לטוקבקיסט - חדש בדוכנים (ל''ת)

    תוכי, 18/05/06 06:14

    הגב לתגובה זו

    • זה יהיה ''שוס'' (ל''ת)

      שנער, 18/05/06 09:18

      הגב לתגובה זו

  • 167.

    אילנה דיין שיפדה את ר. כי זה נכון בחוגים שלה

    מיכל, 18/05/06 05:45

    הוא בכל מקרה אשם, בהיותו קלגס בצבא הכיבוש. דיין צדקת בעיני החוגים השמאלנים ובעיני עצמה עשתה מלאכת קודש. זה כל כך קדוש ונכון שלא צריך תחקיר מדוקדק וגם אם זה לא בבירור נכון העיקר שעוד חייל כובש ישלם על עצם הכיבוש. מרוב צדקנות ושנאה היא משתמשת במדיום התקשורתי בעצם כדי להוכיח לחוגים השמאלנים את נאמנותה ושייכותה .עכשו היא מרטיר לפי האידיאולוגיה השמאלנית.היא החיילת האמיתית במלחמה נגד הכיבוש.צורה לדוקטורית ומזל שעדיין לא סידרו לה חבריה השמאלנים תפקיד במערכת המשפט כדי שהיא תמשיך להוכיח את מסירותה לערכים השמאלנים הנעלים .

    הגב לתגובה זו

    • אוי תסתמי, שמאלנית פרמיטיבית!!!! (ל''ת)

      שפויה, 18/05/06 10:15

      הגב לתגובה זו

      • שמעת על ציניות ? סתומה ! (ל''ת)

        ש, 18/05/06 13:29

        הגב לתגובה זו

  • 166.

    האישה המוכשרת הזו...

    יגאל, 18/05/06 03:08

    סיימה לעניין אותי ביום שהחליטה להעיף ראש ממשלה מהשידור מפאת הפרסומות באופן גס ודוחה.

    אין לי ספק שהיא לא חטאה במקרה של הקצין שרק וידא הריגה (או לא).

    אבל, גם הפעם, מפאת הפרסומות יש לסלקה מהפריים טים.

    הגב לתגובה זו

    • מוכן להתערב איתך שהאשה המוכשרת הזאת תהיה בפיים טיים עוד הרבה שנים. (ל''ת)

      אבי, 18/05/06 10:17

      הגב לתגובה זו

  • 165.

    סבתא בישלה דייסה (ל''ת)

    שלגיה, 18/05/06 02:57

    הגב לתגובה זו

  • 164.

    מעניין מה היתה אומרת העיתונאית דיין על...

    ליאור, 18/05/06 02:15

    שתיקתה של הנאשמת דיין, שבוחרת לא להגיב לפניות התקשורת.

    על העובדה שהקלטת נערכה ובושלה אין עוררין ויהיה קשה מאד להגן על כך בביהמ''ש.

    הגב לתגובה זו

    • כבר עשית אותה נאשמת?? זאת תביעה אזרחית!!! (ל''ת)

      קוצו של יוד, 18/05/06 02:57

      הגב לתגובה זו

    • ליאורי חמוד, *כל* קלטת עוברת עריכה ובישול לפני שידור.

      אבי, 18/05/06 10:21

      השאלה היא האם העריכה והבישול במקרה הזה נעשו באופן שעיוות את העובדות בשטח.
      דיין היא דוקטור למשפטים והיא יודעת בדיוק מתי עליה להגיב ומתי לא.

      הגב לתגובה זו

      • אבי מתוק, הבישול בכתבה האמורה...

        ליאור, 18/05/06 15:24

        היה מגמתי - קולות שירה וצחוק ממקום אחד על קטע וידאו ממקום אחר...

        ודאי שדיין יודעת היטב מדוע היא בוחרת שלא להגיב. השאלה היא, מה היתה אומרת דיין על הנציב (למשל) אם היה מסרב להתראיין על דו''ח מבקר המדינה (למשל). אז נכון שדיין איננה עובדת ציבור, אך כעיתונאית מוכרת ומוערכת, דיין הביעה את דעתה בעבר על אנשים שסירבו להגיב לפניות התקשורת.

        הגב לתגובה זו

  • 163.

    ''שלא ברור עדיין לחלוטין, האם, או עד כמה, הוא מפוברק''

    נונה, 18/05/06 01:32

    סליחה כבוד השופט........
    אבל למיטב זכרוני בית-המשפט זיכה מכל אשמה את הנאשם.
    ולכן ברור לחלוטין שהסיפור מפוברק, ברור לחלוטין שהכתבה היתה מבושלת ברור לחלוטין שהסרטונים ערוכים ולכן ברור לחלוטין שאילנה דיין היא לא קורבן של כלום חוץ מבצע כסף ושינאה.

    הגב לתגובה זו

    • כסף ושנאה? הגזמת (ל''ת)

      מאןדהוא, 18/05/06 09:19

      הגב לתגובה זו

    • מסכים במאה אחוז (ל''ת)

      אב י, 18/05/06 09:40

      הגב לתגובה זו

    • בוודאי שהסיפור פוברק... על ידי חייליו של הסרן. זהו החטא הקדמון

      אבי, 18/05/06 10:24

      בקייס הנוכחי.
      האם הצוות של דיין הלך רחוק מדי בבישול ובעריכה של הקלטת - זאת איננו יודעים עדיין.

      הגב לתגובה זו

  • 162.

    כל הסמולנים תומכי דיין (ל''ת)

    חשוד מאד, 18/05/06 01:19

    הגב לתגובה זו

  • 161.

    אני נגד הכוח המופרז של ערוץ 2. ואילנה דיין מסמלת אותו. (ל''ת)

    דורית, 18/05/06 01:15

    הגב לתגובה זו

  • 160.

    תוחזר תמונת לן המחייך !! (ל''ת)

    עצומה, 18/05/06 00:29

    הגב לתגובה זו

  • 159.

    היא הרסה שם של אדם - שיהרס שמה! לא מסובך

    חיה, 18/05/06 00:06

    מידה כנגד מידה זה לא דבר כל כך מסובך - אתה בטח יכול להבין את זה, ובכלל אם הרוויחה עליו - שתשלם ותיזהר לפני שהורסת שם של אדם אחר, כי זה קורה גם לה ואני מקווה שזה יהיה כואב.

    הגב לתגובה זו

  • 158.

    לא מדובר פה על טעות

    ארז, 17/05/06 23:40

    אף אחד לא מצפה מהתקשורת שתהיה חסינת טעויות - כולם טועים.
    אבל, אנשים הגונים מצפים מהתקשורת שלא תפברק סיפור בשביל הרייטינג (במקרה הטוב, לדעתי מדובר במשהו הרבה יותר חמור). אנשים הגונים מצפים גם שמי שפיברק סיפור בשביל הרייטינג יתפטר לא יאוחר מיום לאחר שהשקר נחשף.

    הגב לתגובה זו

  • 157.

    הבעיה באילנה דיין

    עופר, 17/05/06 23:32

    לדעתי האישית התגובות נגד אילנה דיין לא נובעות מהסיפור הספציפי הנדון אלא בגלל אילנה דיין עצמה. אני אישית מאוד לא אוהב את הצורה שבה היא מנהלת ראיונות ואני דואג להעביר ערוץ (טלוויזיה ורדיו) מיד כשאני רואה,שומע אותה. משהו בדרך הדיבור הנימלצת שלה מעורר אנטגוניזם חזק נגדה. תקנו אותי אם אני טועה ?

    הגב לתגובה זו

    • לא רק שאלה לא טועה

      אורית, 18/05/06 09:02

      אתה כ''כ צודק!...

      ראיונות מתנשאים כמו שלה עוד לא נראו בשמי העולם.
      אני מעל המרואיינים. שהם ירדו על הברכיים כדי לזכות שקבל ממני שאלה, לזכות לעלות לשעות השידור הנחשקות שלי.

      פיייכס. פשוט גועל נפש.

      הגב לתגובה זו

  • 156.

    מה שבפועל קרה היא גירסה מול גירסה

    מישהו, 17/05/06 23:06

    שכמה חיילים חזרו בהם מגירסתם.

    הבעיה היא, שיש קצת יותר מדי
    שאלות (דוגמת ירי לכיוון הקרקע
    מצד הקצין) שהוא לא יכול היה
    להסביר....

    בכל מקרה, יש כאן שתי שאלות
    שרק אחץ נענתה ע''י בית המשפט
    רק באופן חלקי: אחת - לא הוכח
    מעבר לכל ספק שרצח את הילדה.

    מכאן עד תביעת דיבה מוצלחת
    מצידו (ורק זו יכולה להיות עילה
    להתפטרות א. דיין) הדרך עוד
    ארוכה מאד.

    הגב לתגובה זו

    • לא ממש

      טעיתי טעה, 17/05/06 23:32

      לא יהיה כאן מקרה של גירסה מול גירסה משום שביהמ''ש לא יברר אם סרן ר' הרג את הילדה במזיד או בשוגג. זה כבר הוכרע.
      כדי להחליט אם יש כאן לשון הרע, על סרן ר' ועורכי דינו להוכיח ש:
      א. הייתה כוונת זדון מצד הנתבעת. נראה לי שאת זה הוא יצליח להוכיח אפילו אם רק פעם אחת תמצא הקלטה ששונתה או ''בושלה'' ע''י מערכת ''עובדה'' בהשוואה לקלטת המקורית.
      ב. ששמו הטוב של סרן ר' ניזוק. זה יהיה קשה קצת יותר כי ר' נשאר אנונימי ואין הוא עסק פרטי שהכנסותיו נפגעו עקב הדיבה שהוטלה בו. אם יוכיחו עורכי דינו שחיילים בני העדה הדרוזית הרגישו נפגעים, או ירדה המוטיבציה שלהם להלחם, אזי יש סיכוי.
      לדעתי הלא מלומדת, מספיק שיוכח מקרה א', כלומר שהייתה כאן כוונת זדון. אחרי זה הייתי מצפה שאיש לא יעסיק יותר את אילנה דיין ותחקירניה בעבודה עיתונאית כלשהי.

      הגב לתגובה זו

  • 155.

    הו....אילנה...

    רועי, 17/05/06 22:55

    עד פרסום כתבת ''התחקיר'' על סרן ר' הייתי בטוח שאילנה עיתונאית חוקרת, רצינית, אובייקטיבית וכו' וכו'.
    לאחר הכתבה נחשפתי לסוג אחר של עיתונות:
    1. מסמנים את המטרה (באותם ימים זה היה קל. לרוב האנשים היה ברור שר' אשם).
    2. ''עורכים'' כתבת ''תחקיר'', שקרית, מעוותת, מבוססת על עדויות שקר. ומעמידים את ר' במוקד ועל המוקד - ל''שיפוטכם האובייקטיבי''!!
    אבי לן, אתה לא יודע האם משיקולי רייטינג? האם אילנה 'נפלה' בפח? לא דיברת עם אף אחד? אויי יויי יויי?!
    אילנה וחבריה לכתבה ערכו את הקלטות ההקלטות והתמלילים כביכול כרונולוגית ע''מ שסרן ר' יואשם ע''י הציבור!!!
    כל זאת תוך ניצול העובדה שר' לא יכול להיחשף ולהתגונן!
    תוך ניצול העובדה שהצופים בתוכנית חושבים ש'גירית' נמצאת בעיראק!
    תוך שימוש בהקלטות שכביכול צילמו החיילים, כביכול בזמן האירוע ולא מדובר בהקלטות הקשר הצה''לי שאף אחד בתוכנית לא טרח לשמוע, כי זה לא התיישב עם משפט השדה!

    הגב לתגובה זו

  • 154.

    זה לא שהסיפור סקסי אלא שהסיפור פוליטי

    זה הכל, 17/05/06 22:49

    הטוקבקיסטים מתקיפים את אילנה דיין כי הרגישו שהיא הזדהתה פוליטית עם הנושא.

    הגב לתגובה זו

  • 153.

    אבי לן אתה גאון (ל''ת)

    רון לשם, 17/05/06 22:41

    הגב לתגובה זו

    • רון, זה אתה או שאני שיכור? (ל''ת)

      אסף, 18/05/06 00:13

      הגב לתגובה זו

      • מה אתם בגן ילדים ? השתגעתם ? (ל''ת)

        שרול, 18/05/06 00:27

        הגב לתגובה זו

    • יש גן עדן?? (ל''ת)

      עפר, 18/05/06 10:17

      הגב לתגובה זו

  • 152.

    המשיכו בתגובותיכם המרושעות ודיין תמשיך בתכניתה המצוינת (ל''ת)

    יוסי, 17/05/06 22:25

    הגב לתגובה זו

    • מצויינת?

      אביחי, 17/05/06 23:39

      אם היא כלכך מצויינת אז אולי תזכיר לכולנו מה בדיוק התחקיר או החשיפה האחרונה שהיא פירסמה?

      התשובה פשוטה - אין.
      כל תחקיר היה או פולואפ לחשיפה של עיתונאים אחרים (וטובים יותר) או שקר גס. עיתונאות אמיתית כבר שנים רבות אין בעובדה ואני מסופק אם אי פעם היה.

      טוב יעשו עם יורידו את התוכנית או לפחות יחליפו את אילנה דיין בעיתונאי אמיתי.

      הגב לתגובה זו

      • אתה רשע מרושע

        שולי בן דוד, 18/05/06 00:31

        במקומך הייתי מבקשת סליחה בבית כנסת

        הגב לתגובה זו

  • 151.

    מה הקטע של הכתבה?

    D.H, 17/05/06 22:15

    אילנה דיין, כמו בעוד הרבה תוכניות שלה, שיקרה בשביל כסף. זה לא כל כך מסובך.

    הגב לתגובה זו

    • בשבילך

      כנראה מסובך, 17/05/06 22:39

      ממש קשה לך להבין הה?,לא נורא עוד אחד חסר אינטלגנציה מינימלית

      הגב לתגובה זו

      • ?!

        D.H, 18/05/06 14:22

        גם אתה וגם המגיב שמעליך:
        מה אתם רוצים?!

        הגב לתגובה זו

    • יש לי חדשות (רעות) בשבילך, פשטנות הולכת יופי עם טיפשות. טיילו בנעימ

      אבי, 18/05/06 10:30

      ים.

      הגב לתגובה זו

  • 150.

    כדאי להכותב ימתין לפסיקת בית המשפט (ל''ת)

    דעה, 17/05/06 22:03

    הגב לתגובה זו

  • 149.

    אבי לן - רדוד , חבל

    עדה, 17/05/06 22:02

    שנותנים לו אפשרות להביע דעה. אילנה דיין וצוות עובדה מהחשובים שבעיתונות , טוב שכך ושימשיכו בעבודתם

    הגב לתגובה זו

    • מה הקשר לרדידות? (ל''ת)

      קוקוביו, 17/05/06 22:32

      הגב לתגובה זו

    • האם ייתכן שמאחורי ''עדה'' מסתתרת רונית מחב' קשת? (ל''ת)

      גולש גלים, 17/05/06 22:33

      הגב לתגובה זו

  • 148.

    הכתבה הכי מענייינת שקראתי היום:) (ל''ת)

    זוזו חלסטרה, 17/05/06 21:32

    הגב לתגובה זו

  • 147.

    תפסיקו לרדת על עתונאית אמיצה בעלת אינטגריטי

    רפי, 17/05/06 21:31

    תשוו אותה לתוכנית ה''תחקירים'' של רפי גינת ומייד תראו את ההבדל בין איכות לגזר גמדי

    הגב לתגובה זו

  • 146.

    אני!!! אני!!! אני שונא את אילנה דיין!!!! (ל''ת)

    כ, 17/05/06 21:18

    הגב לתגובה זו

  • 145.

    הפילו אותה בפח? סיוט? מה היא עשתה??

    מורנו, 17/05/06 21:04

    מה עם ר'? מה עם הסיוט שהגב' דיין העבירה אותו? מה על הניתוק המדהים בין ''עיתונאית בכירה'' לבין המציאות הישראלית? אמונה בתחקיר עיתונאי? העיתונאית וצוותה לא מכירים ולא ידעו לעולם מה פירוש להיות מפקד קרבי בצה''ל! בית דין שדה היתה התוכנית. עקרון הסוביודיצה ששמאחורין מסתתרים אנשי עובדה כעת (בחוצפה רבה) לא היה לנגד עינהם כששפכו את דמו של הקצין בעת המשפט. ילדה נהרגה. היא נהרגה מאש שירה המ''פ. כל השאר שקרים ומניפולציות של רייטינג ודעות פוליטיות. המ''פ ומשפחתו סבלו. עכשיו שאילנה וחבריה ישלמו. וכמו שידעו לדרוש הדחה ומסקנות אישיות קשות - נראה אם ידרשו מעצמם.

    הגב לתגובה זו

  • 144.

    מה ההתלהמות?כשמנפנפים בגרזן 15 קילו ,ברור שיתנפצו כמה ראשים. (ל''ת)

    מזה לעשות כזה, 17/05/06 20:59

    הגב לתגובה זו

  • 143.

    שכל המדיה הממוסחרת תלמד מנתן זהבי (ל''ת)

    נ ת ן , ז ה ב י, 17/05/06 20:48

    הגב לתגובה זו

  • 142.

    כמה אתה מבלבל במוח (ל''ת)

    די כבר, 17/05/06 20:45

    הגב לתגובה זו

  • 141.

    חומר למחקר

    חח, 17/05/06 20:43

    להעביר את הכתבות והתגובות לחוקר ממדעי החברה. סקר/מחקר גם אם המדגם אינו אמפירי
    התוצאות חומר למחשבה לכל בעלי ההון המעסיקים את העיתונאים הסורחים.

    הגב לתגובה זו

  • 140.

    שטויות. אף אחד לא שונא את דיין כי היא מצליחה, שונאים אותה כי היא

    המטיף, 17/05/06 20:37

    עטה על הדם כמו ערפד, ומה שהיא עשתה לסרן ר' לא היתה כלל עיתונאות, אלא הכפשה בוטה. הדבר הצורם ביותר היתה הצורה בה היא הציגה את חיילי צה''ל חוגגים כביכול את הריגת הילדה, בעוד המסיבה לא היתה קשורה כלל לעניין. זו לא הפעם הראשונה שדיין מתנהגת בצורה כזו, והגיע זמנה ללכת. אף אחד לא ירד בצורה כזו על שלי יחימוביץ' למשל, למרות שגם היא הצליחה מאוד, כי היא מתייחסת למרואייניה כבן אדם. אילנה דיין היא דוגמא לאיך לא עושים עיתונות.

    הגב לתגובה זו

    • נכון (ל''ת)

      עיתונאי, 11/06/06 01:19

      הגב לתגובה זו

  • 139.

    מיסכנה - דרשו ממנה להתנצל

    גרשון, 17/05/06 20:31

    אוי אוי אוי.

    ואילו סרן ר' - פגעו בשמו הטוב. פגעו במשפחתו וזגלו את חירותו. והגב' דיין הכינה עליו סרט מסולף מבוים היטב.

    עכשיו תבין למה לא סובלים את אילנה דיין. היא מצליחה בזכות התעוזה - אז מי שמעז לפעמים גם טועה, ועל טעויות משלמים.

    הגב לתגובה זו

  • 138.

    היא לא ''נפלה בפח''.

    שי, 17/05/06 20:29

    אפשר להגיד הכל על המיקרה אבל אי אפשר להגיד שאילנה דיין ''נפלה בפח'', קשה להבין איך עיתונאי אחראי יוצא בהכרזה כזאת. אילנה דיין עשתה בכתבה האמורה כל טריק אפשרי על מנת ליצור סיקור מגמתי. החל מסילוף ראיונות ועריכתם לצרכיה ועד הצמדת פס קול המעוות את התמונה. אין לציבור משהו ספציפי נגדה, יש לציבור בעיה עם עיתונאים שמסלפים את העובדת בצורה כל כך ברורה ומגמתית.

    הגב לתגובה זו

    • מסכים במאה אחוז (ל''ת)

      אב י, 18/05/06 09:47

      הגב לתגובה זו

  • 137.

    האם בית המשפט תמיד צודק ?

    חיים, 17/05/06 20:26

    ישנם פסקי דין רבים שבהם בית המשפט טועה וגם מוציא פסקי דין שהם בניגוד מוחלט לדין .( אני מחזיק בידי פס''ד כזה )
    ורק אנשים עם עיניים בראשם מבינים כי בית משפט הוא בסך הכל במה ששם מוכרים שני צדדים את מרכולתם לשופט . איש/אשת המכירות הטוב יותר הוא זה שממנו יקנה השופט לבסוף את ה''סחורה'' .
    ואין בדברים כדי להצביע על משפט זה או אחר - הכוונה שאנשים יפקחו עיניים - אם הם בכלל מסוגלים לזה .

    הגב לתגובה זו

    • שמעת פעם על מושגים כמו ''ערעור'', ''משפט חוזר''?

      הוא זכאי, 17/05/06 21:06

      להבדיל מביהמ''ש של אילנה דיין, בהליך שיפוטי רגיל יכולים הנאשם או התובע לערער בערכאה גבוהה יותר ואף לזכות. כלומר, להוכיח שביהמ''ש טעה.
      במקרים קיצוניים מתקיים משפט חוזר.

      האם מערכת ''עובדה'' מוכנה לערוך כתבה חדשה לחלוטין, תוך בדיקת עדויות חדשות (למשל, סרטו של ינון מגל, הכתב הצבאי של ערוץ 10 שיצא לשטח ושיחזר את האירוע) ולהודיע קבל עם ועדה - התובעת טעתה?

      הגב לתגובה זו

  • 136.

    טיפול בהקזת השתן מהראש

    דורון, 17/05/06 20:18

    במקביל לטיפול באמצעות הקזת דם מחולה יש לנקז לד''ר דיין את השתן מהראש.

    הגב לתגובה זו

    • אם אכן יתברר שהיא שגתה - היא תחטוף כהוגן, ואולי תתמתן קצת בעתיד.

      אבי, 18/05/06 10:38

      זה יעשה לה רק טוב כי בסך הכל היא עיתונאית מהמעלה הראשונה, שלפעמים אולי רצה מהר מדי קדימה במקום לנוע באופן מאובטח.

      הגב לתגובה זו

  • 135.

    זאת הסיבה ששונאים את אילנה דיין

    חב, 17/05/06 20:00

    ההסברים שניתנו בכתבה הם פשוט לא נכונים. הסיבות לכך ששונאים את אילנה דיין הם שהיא פשוט מלאה בעצמה, היא אגרסיבית עד כדי להקיא, בכל ראיון שלה היא חותכת את המרואיינים באגרסיביות מגעילה, היא עסוקה רק בלשמוע את עצמה וכאילו השאלות שלה יותר חשובות מהתשובות.
    הדוגמא הטובה ביותר זה ביום חמישי בין 8:00 ל9:00 ברדיו, זו התוכנית שבשאר ימות השבוע מנחה רפי רשף בצורה מקסימה, וכשהיא מנחה זה פשוט מגעיל לשמוע ואני נאלץ לעבור לתחנה אחרת.

    הגב לתגובה זו

    • אבל אילנה ורפי מסתדרים די טוב בתוכנית

      קול הקורא, 24/07/06 15:57

      שהם מגישים בגלי צה''ל מידי בוקר. שניהם בסדר גמור ושניהם מנהלים את היום בצורה OK, אבל אני תמה לדעת למה הצוות לא נותן להם להגיש ביחד את המהדורה?

      בקשר לח''ב, עם סיבה אחת אני מסכים איתך: היא עסוקה יותר מדי בלשמוע את עצמה, וביום רביעי הראשון של המלחמה היא לא נתנה לשלי יחימוביץ' לסיים משפט. מזל שזו עברה לעמיר פרץ...

      הגב לתגובה זו

  • 134.

    השרוף

    דנה, 17/05/06 19:54

    כבר אז היו צריכים להעיף את גל עזר ומרון השחצניים והאנתיפטים

    הגב לתגובה זו

    • להבדיל

      רותי, 17/05/06 20:32

      גידי מרון הוא אחלה בןאדם, אי אפשר להשוות אותו לגלעזר

      הגב לתגובה זו

  • 133.

    תגובה קצרה לכתבה

    רות, 17/05/06 19:44

    הוי הרבה מילים נמרכו על הניר. אין גבול לשחצנות. אולי בית המשפט טעה שזיכה את הקצין. ואילנה לא טעתה בכתבה האיומה שלה.
    אני מאד מאד מאד מקוה שהפעם בית המשפט לא יחזור על הטעות וירשיע אותה שתשלם עד השקל האחרון. היא עשתה מעשה נבזי ביותר. ולא על טעות אני מדברת.....................

    הגב לתגובה זו

  • 132.

    אילנה - זכות הציבור לדעת

    האזרח קיין, 17/05/06 19:40

    כשזוכה סרן ר' בבימ''ש ולפני שנתבעת, סירבת להגיב.
    כעת, את מסרבת להגיב בתואנה של סוב-יודיצה.

    ''זכות הציבור לדעת'' הקדושה בה השתמשת לתחקיר (עובדה - לא פרשנות) על סרן ר', עובדת לשני הכיוונים. את לא חסינה מחובת הציבור לדעת מדוע נמנעת מתגובה.

    הגב לתגובה זו

  • 131.

    שיר אהבה לאנשי מלחמה / בועז גאון

    עמית (בת), 17/05/06 19:34

    יגיע יום שבו
    תהיו תלויים בכיכר ציון יגיע

    יום שבו
    יהודים וערבים ישליכו על גופותיכם
    עגבניות וביצים שהרקיבו
    בהמתנה למחסום שייפתח או שגורדו
    מרצפת מסעדה מפוצצת יגיע

    יום שבו המדים הנוצצים שלכם יהפכו
    למטפחות לחות בידי נשותיכם האלמנות יגיע

    יום שבו נתבע לקבל חזרה את
    החיים שגנבתם בחשכת שידורים מיוחדים יגיע

    יום שבו לא תגן עליכם הילת ששת הימים או
    תהילת תוניס או
    הכתבים לענייני ערבים או
    הבוידעם הביטחוני או
    חדר האדים של המוקטעאה יגיע

    יום שבו השקר ידפוק על חלונכם
    ויבקש לזחול למיטה שבה תשכבו
    קודחים מתוך אמת כמו
    ילד שאיבד סוכרייה על מקל בתוך
    שלולית של שתן יגיע

    יום שבו תבקשו סליחה שבו
    תרדו על הברכיים ותגידו אתם לא מבינים זה
    לא היה! זאת אומרת זה
    היה אבל רק ברדיו! זאת אומרת גם בעיתונים
    אבל
    בקטן אחרי התמונה של החיילת שירלי שאוכלת
    את האבטיח של קיבוץ חפציבה

    ואנחנו נקשיב
    ואנחנו נחייך
    ואנחנו נגיד
    תרימו ידיים.

    הגב לתגובה זו

  • 130.

    הכותב מאשים את המגיבים כאן, בקנאה בעשרה של אילנה

    פנסיונרית שירות, 17/05/06 19:33

    את הדברים הבאים כתבתי בספטמבר 2003,


    ''...הראיון שקיימה המרשעת, אילנה דיין, עם שרי אריסון היה מתחת לכל ביקורת. בעוד ששרי אריסון שהנה לא רק יורשת ביושר, אלא גם עובדת קשה וברצינות, ראויה לכל הכבוד, ואילו אילנה, המשתכרת בקלי קלות, כשכל מה שעליה להוכיח זו שנאת ישראל, ראויה לכל הבוז שבעולם. אבל ככה זה בישראל. הרשעים נותנים את הטון, והטון הוא התקפות מרושעות ואנטישמיות על אחרוני התורמים, בכל התחומים, למדינה הקורסת הזו''!
    דווקא אילנה אכולת קנאה בעשרה של שרי.

    הגב לתגובה זו

  • 129.

    אילנה היא שרץ שחייבים להחרים אותו. (ל''ת)

    עודד, 17/05/06 19:12

    הגב לתגובה זו

  • 128.

    אילנה דיין

    אמנון, 17/05/06 18:52

    שדרנית מעולה!!!! בעייתה היא כשל מרבית השדרנים: כשהיא טועה אינה יודעת להתנצל. חבל!

    הגב לתגובה זו

    • על טעויות משלמים

      גרשון, 17/05/06 20:33

      ומי שיש כח בידו גם עלול לטעות בגדול, וגם עליו לשלם בגדול.

      הרי מכל פוליטיקאי דורשים להתפטר בגלל טעות - מדוע עיתונאים הם מחוץ לכלל הזה ?

      הגב לתגובה זו

  • 127.

    די לטוקבקים!!!!!!1 (ל''ת)

    1 שנמxס לו, 17/05/06 18:42

    הגב לתגובה זו

  • 126.

    אילנה דיין = סקופים, רייטינג - בכל מחיר.

    נועה, 17/05/06 18:41

    אבי לן, כדי לרענןן את זיכרונך, אילנה דייןערכה לפני כ-7 שנים תוכנית על נערים עזובים. כדי להפוך את התוכנית לאותנטית שילמה לאחד הנערים כסף, כדי שיגנוב אוטובוס לצורך הצילום, הוגשה נגדה תלונה במשטרה ע''י חב'' אגד.כך שכל האמצעים כשרים אצל ד''ר דיין, בשם הרייטינג והסקופים. בכל מדינה מתוקנת כתב מן הסוג הבזוי הזה, מקומו אינו על במת התקשורת. אצל אילנה שיכרון הכוח העביר אותה על דעתה- מתנהגת כמנכ''ל המדינה.היא החוקרת השופטת וברוב המקרים גם התליין, אילנה דיין - ''אף פעם לא טועה''-את הכל היא עושה במזיד בכוונה.הגיע הזמן להתחשב בנו הציבור ולפטור אותנו מעונשה משקריה ומנכוחותה.יכול להיות שאם תיעלם אילנה דיין ודומים ההתייחסות והאמון בתקשורת יהיה שונה.חשבת קצת על הקורבנות של אילנה דיין?על הקצין עצמו שנותןלמדינה מצאת החמה ועד הנשמה? על משפחתו,על נזקים שנגרמים לילדים? מה להסביר להם: אילנה דיין אף פעם לא טועה.ואני אומרת לך שתלך ד''ר דיין לעזאזל.לעניינו של העורך גל -עזר, אם קנה סחורה פגומה פעם שניה מו הראואי שייקח אחריות ואת אילנה דיי איתו וייעלמו. די עם מדיניות של ''''יד רוחצת יד בתקשורת''. מקווה שכעת אתה מבין מאיפה השנאה והסלידה לאילנה דיין.

    הגב לתגובה זו

  • 125.

    18 ו-60 התגובות הנכונות והקולעות ביותר (ל''ת)

    גיא, 17/05/06 18:40

    הגב לתגובה זו

  • 124.

    די להתחסדות

    כרמית, 17/05/06 18:27

    מה זאת אומרת גם עיתונאים יכולים לטעות, אתם מנצלים את כחכם והורסים חיים של אנשים, זה יכול לקרות לכל אחד מאיתנו,
    והכל בשם אחוזי הצפיה,
    אתה מציג פה את העיתונאי כמסכן, כקרבן,
    אילנה דיין תלתה את המסכן על עמוד תליה במרכז העיר ואת זה אין להשיב,
    היא לא מסכנה, היא חצופה.
    בבקשה אל תתחסד בשם אחרים.

    הגב לתגובה זו

  • 123.

    אילנה דיין היא ג. יפית של תוכניות התחקירים

    אורן, 17/05/06 18:14

    והמבין יבין

    הגב לתגובה זו

  • 122.

    אבי לן, היא טעתה בעוד כמה כתבות

    עיט ונאי, 17/05/06 17:58

    מול הפוריות שלה ושל הצוות שלה ולו''ז צפוף, היא עשתה כמה טעויות קשות בתוכניות העבר שלה. טעויות שלו הייתה עושה תחקיר טוב יותר וסקרני יותר - היו נמנעות, בלי לשלם מחיר של זמן. באחת מהן נסעה עם צוותה לחו''ל, תיחקרה כמה אנשים כדי להוציא מסקנה שגויה, בזמן שדו''חות בדוקים מארה''ב הצביעו כבר על הסיבה האמיתית, שאפילו לא הוזכרה בתוכנית שלה כאפשרות. מחמת צנעת הפרט איני יכול לפרט תוכניות נוספות.

    הגב לתגובה זו

  • 121.

    עורך יקר, דעתך חסרת ערך ומנותקת!

    אבי, 17/05/06 17:57

    אתה מדבר יותר מנהמת ליבך ופחות מנהמת לב הקוראים.

    כתבתי/נו נגד דיין לא משום היותה עיתונאית שמעדה, אלא משום שכל מהותה והתנהלותה הם בגדר של ''עיתונות סרוחה במהותה''.

    אינני חושב שמי מהעיתונאים הבאים, דוגמת בן כספית, ניסים משעל או רזי ברקאי, למרות היותם חושפי טפרים מובהקים, היו ''זוכים'' למנת ביקורת שכזו לו היו מועדים.

    אילנה דיין לעומתם, זכתה לכך בצדק, תחקיריה לאורך שנים, מעולם לא היו בגדר של אתיקה עיתונאית ולא שיקפו כי הוא זה את המציאות היומיומית.

    יש לה לאילנה,מקום של כבוד, אך לא ''כאן''-בעולם התקשורת הישראלית, אלא בפנתיאון גדולי האומה של המוקטעה, ואתה יודע מה, היא בהחלט יכולה להתחרות גם על מקום של כבוד ב''עשרת הגדולים'' של אל-ג'זירה...

    הגב לתגובה זו

    • גדול, יש משפט ביהדות שאומר ''על דאטפת אטפוך''.

      כל מילה בסלע, 17/05/06 18:58

      שזה אומר: כנגד מה שעשית ובאותה דרך, כך עשו גם לך.

      אילנה דיין קיבלה את שמגיע לה, היא רצתה רצח אופי לחייל וקיבלה רצח אופי לה בעצמה.

      היא הפכה ובצדק לעיתונאית השנואה במדינה.

      הגב לתגובה זו

  • 120.

    כל מי שמעלה את הטענה האבסורדית שהגיע לאימאן למות

    אלדד, 17/05/06 17:50

    משום שהיא הלכה בדרך ההפוכה לבית ספרה ובשעה מוקדמת מאוד צריך לזכור את ילדי המחתרות בתקופת המנדט שלא נשלחו רק לבדוק עירנות (אם אכן אימאן נשלחה לשם כך,מעשה שלא הצדיק את הריגתה האכזרית)אלא אף העבירו אמ''לח וציוד ולעיתים אף השתתפו בלחימה.כפי שאסור היה על חיילים בריטיים להוציא להורג ילדים יהודיים שסייעו למחתרות כך אסור היה לסרן ר' להוציא את אימאן להורג (ולכל הטוענים את הטענה המביכה אודות גילה והאופן שבו היא נראתה כמבוגרת מגילה - די אם אזכיר שזו כמעט תמיד טענתם של האנסים והפדופילים.בעבורם תמיד הילדות והנערות נראות מבוגרות יותר)

    הגב לתגובה זו

    • כל התרוצים האלה רק חושפים את הבושה.

      שפוי מלחמה, 17/05/06 18:21

      הם רק מראים שהאנשים באמת מתביישים, וצריכים להאחז בתירוץ, ולו הקלוש ביותר (היא נראתה בת 18! והיתה עם כאפייה!! והבית ספר היה בכיוון השני!!!) בשביל להצדיק תא הרצח הזוועתי.

      הגב לתגובה זו

      • עובדות שאין עליהן ויכוח

        אלדד, 17/05/06 19:18

        הקלטות הקשר בזמן אמת בהן הוא אומר שביצע וידוא הריגה,תרגולת חדשנית של ירי צרור אל הקרקע שרק כסילים ימניים מאמצים אותה,אמירה שלו על כך שצריך להרוג כל מי שנכנס למרחב גם אם גילו שלוש שנים,מספיק ?
        למזלו גופתה של אימאן לא נותחה ולמזלו קדמו למשפטו שתי הרשעות של חייל בדואי שירה והרג צלם בריטי ושל קצין דרוזי שהורשע ביצוע מעשים מגונים והיה ברור שהמערכת המשפטית הצבאית שאיננה עצמאית לא תוכל לקבל החלטה שתיצור רצף הרשעות כנגד אנשי צבא שאינם יהודים.
        דינו של סרן ר' כדינו של או. ג'יי סימפסון - מזוכה על ידי מערכת המשפט אך מורשע על ידי מי שליבו לא ערל.

        הגב לתגובה זו

        • אלדד, תיכנס. אף אחד לא אמר שהילדה צריכה למות

          קצין שמכיר, 18/05/06 10:41

          אלדד, למען הסר ספק. כתבתי את תגובתי (מס' 85) כהסבר לדברים שקרו בפועל, אף אחד לא בא להצדיק הריגת ילדה חפה מפשע.
          כמובן שמלכתחילה לאף אחד אין כוונה לרצוח ילדים.
          אבל, ויש כאן אבל גדול מאוד, בדיעבד אחרי שהיא נהרגה צריך לבדוק ולתחקר לעומק מדוע זה קרה ומהן הנסיבות שהביאו לכך.
          ואז, לעובדות שבית הספר רחוק והשעה שהייתה שם והכאפייה יש משקל כבד מאוד בהסבר לאירוע.

          אסור לשכוח שיש עובדות שהן לא ''בשטח'', כמו למשל מודיעין ברור שהיה אז על תכנון החמאס לפגוע ספיציפית במוצב. כמו נסיון קודם של שימוש בילדים על ידי החמאס כדי ''לבדוק'' את השטח.
          למען הסר ספק, זה בדיוק מה שהילדה נשלחה לעשות - לראות אם החיילים יגיבו ואם החיילים מזהים חשודים בנתיב הזה.
          רק מחשבה: מה היה קורה אילו היא לא הייתה מתגלה ולא היו יורים בה?

          אז אימאן אל האמס הייתה נותרת בחיים ולמחרת במקומה היה מגיע מחבל עם מטען והיה ''קוצר'' לנו שלושה חיילים או יותר...
          אני לא יודע מה איתכם אבל אני חושב שמה שקרה זה רע אבל זה הרע במיעוטו.

          הגב לתגובה זו

    • מה זה קשור

      חומייני, 17/05/06 18:51

      היא הלכה ביודעין למוצב צה''ל הנמצא בכיוון ההפוך מבית ספרה, היא לבשה כאפייה ולכן היא נורתה, מה הייתה מעדיף, שהחיילים יחכו שהיא תתקרב כדי לראות אם היא מחבל או לא? מצדי אתה יכול גם לממש אותה כדי לוודא שחס וחלילה לא תירה ב''חף מפשע'' אבל כל עוד אתה מטיף לסכן חיילים שלנו מחדר ממוזג וכיסא מחשב נוח, ולא מבצע את הפעולות בעלות האופן המתאבד שאתה מטיף להן אין לך זכות לדבר שטויות.

      הגב לתגובה זו

      • שמעת על נוהל עצירת חשוד ? על ירי מרתיע ? (ל''ת)

        ענת, 17/05/06 19:19

        הגב לתגובה זו

  • 119.

    מותר לטעות וגם מותר לשלם

    שלמה תורן, 17/05/06 17:45

    אז טעתה, לא נורה! גם אפשר לשלם אחרי שטועים בעיקר כאשר דבקים שצדקת כל כך הרבה זמן. דיין עובדת לא רק ע''מ לקדם חופש הדיבור, היא גם עובדת עבור כסף ומקבלת בהתאם. סרן ר' לא. ואם גרמה נזק לסרן ר' אזי היא צריכה לשלם את נזק ועיתונאים נמהרים אחרים צריכים לפנים את הכלל ולנהוג בזהירות הראויה.

    הגב לתגובה זו

  • 118.

    אגב, סטודנטים למשפטים בת''א

    אייל, 17/05/06 17:42

    די מאוחדים בחוסר הערכה גורף לכישוריה של דיין כמרצה.

    הגב לתגובה זו

  • 117.

    אתה חושב שהטוקבקיסטים מועילים משהו?!

    נו נו, 17/05/06 17:42

    אתה מייחס מידי הרבה חשיבות לטוקבקים. לא מאמר ראשון שלך שמתייחס אליהם בכזו חשיבות.

    הגב לתגובה זו

  • 116.

    אתה מציג את המחדל העיתונאי כטעות סתם

    אייל פורת, 17/05/06 17:41

    אבל קיים חשד יותר סביר שהדיעה הפוליטית של דיין שיחקה תפקיד; שאילו היה מדובר בעבירה אחרת, לא היתה מתרחשת טעות כזו.

    הגב לתגובה זו

  • 115.

    במקום שהוא יעיף אותה, הוא מסגר

    בושה וחרפה!, 17/05/06 17:39

    ועוד בצורה עלובה הגורמת לקורא להסמיק.

    הגב לתגובה זו

  • 114.

    אילנה דיין חרגה מכל כללי האתיקה

    דודי, 17/05/06 17:36

    העיתונאיים המקובלים,אין ספק שבלהיטותה כי רבה היא חצתה קווים אדומים ושמה עצמה כקטיגורית,שופטת ,ותליינית,בלא שנתנה לנשוא הכתבה אפשרות להתגונן,אבל מה לנו כי נלין?הרי כל המערכת העיתונאית הכתובה והמדיה ,נצבעו בצהוב עז,כעבדי מולך הרייטינג

    הגב לתגובה זו

  • 113.

    למה רוב התגובות שונאות את אילנה?

    סוף גנב התליה!, 17/05/06 17:24

    ובאופן יוצא מן הכלל, יש כאן רק קומץ תגובות המצדד בשמאל הקיצוני הנקראת - אילנה דיין?
    נורא פשוט - גולשי השמאל בבעיה. הם יודעים שה''עובדה'' של דיין היתה מפוברקת. אין להם בעיה עם זה, הם מאמינים שהמטרה מקדשת את כל האמצעים, אבל זה לא דבר שאפשר לכתוב בריש גלי. בכל זאת, זה, אפעס, לא נשמע טוב כל כך.
    ועל כן, העם אמר את דברו, הקליקה השמאלנית, בפעם הזו, ממלאת פיה מים.

    הגב לתגובה זו

  • 112.

    מתוך מאמר של בילי מוסקונה לרמן

    רק לחפש, 17/05/06 17:21

    זה אירע, באייטם האחרון של ''עובדה'' מה‭,25.1-‬ שבו הציבור הרחב היה אמור להתוודע לקיומן של חשפניות מסוג חדש. כאלו, שכביכול, בוחרות מתוך מודעות בעבודה הזו. כי אפשר להרוויח בה הרבה כסף בקלות.

    אלא שדיין יודעת שזה לא כל-כך פשוט, והיא גם הודיעה לנו שזו תהיה המסקנה של הכתבה, לפני תחילת שידורה. לכן, ניתן לקבוע בוודאות, שהיא גם ידעה שניתן לערוך את הכתבה הנזכרת ללא כל האילוסטרציות, שבאו להמחיש
    לקהל הצופים מה זה אומר להיות חשפנית בישראל של שנת ‭.2006‬

    בבואה לחפש בחורות ש''עושות'' פורנוגרפיה מתוך בחירה, בחרה דיין נערות צעירות מכוסות במסכות, שלא מסתירות את הפנים, ואפשר בקלות לזהות אותן ברחוב. וכך אנחנו צופים בבנות ‭,18‬ ערומות למחצה, מפשקות רגליים, מושיטות עכוז, מתכופפות, נתלות על ברזל.

    בקיצור, סרט פורנו קצר, שכל תפקידו להמריץ את הטסטסטרונים של הגברים שיושבים על הספה מול המסך בתשע בערב, שעת צפיית שיא. וכל החבילה הזאת במסווה של ''תחקיר‭,''‬ שבא לבדוק האם המניעים של הבחורות הצעירות השתנו?





    כה מגוחך. כה מניפולטיבי



    כה מגוחך. כה מניפולטיבי. וממך, אילנה, כה מעליב. ככה את בוחרת לשלם את המס למי שצריך? תהיי יותר ישרה, ותגידי: אנחנו צריכים כתבת פורנוגרפיה שתביא ריטינג. נערות ערומות חסרות ברירה, שמתחככות בגברים בעבור 20 שקלים. ומספרות איך הן מקרצפות את עצמן שעות אחר-כך. לגוף זה אולי יעזור. הנפש תישאר מצולקת.

    ואנחנו גם יודעים מהי חשפנות. תחסכי לנו. וגם המסכות, שכאילו כיסו את פני שתי הלוליטות שהתראיינו לכתבה, לא באמת מנעו ממי שמכיר אותן (אפילו קצת) לזהות אותן. אבל הן עזרו להשלמת העיצוב המושלם של כתבת הפורנו-הרך שרקחתם לנו.

    הרי כל אחד מבין שבפחות מחצי משמרת עריכה, ניתן היה להעיף את כל קטעי החשפנות מהכתבה ולחשוף אותנו למסמך נקי, שעניינו חוסר הברירה של אותן נשים צעירות. הן לא מצאו בשלב זה של חייהן דרך אחרת, טובה יותר, להרוויח כסף.

    הגב לתגובה זו

  • 111.

    חטא היוהרה

    משה, 17/05/06 17:20

    דווקא תירוצו של אבי לן להיעדר התנצלות מטעם דיין הוא המוכיח את חטא היוהרה של אילנה דיין אשר קומם עליה רבים ואני בתוכם.
    הרי מה אומר לן? הוא אומר כי דיין, שהינה ד''ר למשפטים ושרוממות שלטון החוק וכב' בית המשפט בגרונה, שמה עצמה מעל לבית המשפט כאשר נוח לה הדבר וסבורה כי אף שאין בידיה את כל החומר שהיה בפני בית המשפט הרי שהיא כשירה יותר מבית המשפט לחרוץ את דינו של הקצין, וזאת אף מבלי שנתנה לו את האפשרות המוקנית לכל נאשם לפי דין לקעקע את ראיותיה.
    בשורה התחתונה כל העניין הוא סירוב של הד''ר הנכבדת להתנצל בפני הקצין הפשוט שהוא ומשפחתו אינם בעלי ייחוס נכבד כשלה.

    הגב לתגובה זו

  • 110.

    על טובקסטים צבועים וקנאיים

    ירדן, 17/05/06 17:19

    כל המקללים למיניהם, בלי להכיר את פרטי הפרשה ובלי להבין מה נעשה ומה לא, עושים בדיוק את מה שהם יוצאים נגדו- מעלילים סתם, ללא הבנה, ללא הכרה של החומר. תתביישו לכם, אנשים קטנים.

    הגב לתגובה זו

    • נכון (ל''ת)

      י''א רבינא, 18/05/06 13:22

      הגב לתגובה זו

  • 109.

    נא לא לצנזר טוקבקים, תודה. (ל''ת)

    יוסף בראור, 17/05/06 17:15

    הגב לתגובה זו

  • 108.

    מה זה רס''ן גבר לעומתי, משפטנית ועיתונאית? אני מושלמת - עובדה. (ל''ת)

    דיאנה אילן, 17/05/06 17:11

    הגב לתגובה זו

  • 107.

    האם צריך להיות חוכמולוג כדי להבין שהעובדות שקריות?!=דיין למשפט שדה (ל''ת)

    תשקורת שמאלנית, 17/05/06 16:56

    הגב לתגובה זו

  • 106.

    לכ העורך הראשי של NRG

    מוכיח בשער, 17/05/06 16:49

    להלן ההסבר,
    אנו מצפים מהתקשורת לספר לנו את האמת. נקודה. אותנו מענינת האמת ולא הסיפור. אתה ואילנה מסתכלים על זה כעל סיפור. כמה פעמים התקשורת דורשת את ראשם של אנשים כשהם עושים טעות? למה זה לא נכון במקרה של אילנה.
    ולעצם הענין כל חיל קרבי בצה''ל יודע איזה סיכונים אנו לוקחים רק כדי לא להיות קלגסים. ולרעיה מיעוט הסיפורים כמו שיוחסו לר' יחסית לנפח הפעילות בשטחים. ורבים הרגישו שהתקשורת ובראשם אילנה קפצו על הסיפור רק כדי להוכיח שחילי צהל הם רצחניים סוף כל סוף נמצאה ההוכחה.
    כל חייל קרבי ששרת בצה''ל יכל היה לראות שהקלטת מפוברקת נראו חילים יורים במאג ללא קסדה תוך כדי צחוקים בארוע פח''עי זה לא נראה אמיתי. יותר מאוחר אאילנה הודתה בתוכנית תיק תקשורת שבעצם התמונות היו מניסוי כלים שנעשה במוצב בהזדמנות אחרת. לי זה רק אומר שגם אם היא האמינה שהסיפור אמיתי היא ניסתה להעצים אותו במסרים שקריים ולכן היא צריכה לחפש לעצמה עיסוק אחר. מבחינתי אנני מאמין יותר לכל נושא המפורסם בתוכנית עובדה

    הגב לתגובה זו

    • הסבר נאה. (ל''ת)

      שי, 17/05/06 17:50

      הגב לתגובה זו

  • 105.

    אבי לן כתב באופן משכנע ומאוזן. זה שיש פה המון אנשים

    אבי, 17/05/06 16:48

    שמגיבים בפראות, שלא נותנים לשום עובדה לבלבל אותם, שדעתם קבועה נגד ולא יעזור בית דין וכו' וכו' - נו, שויין. ככה זה בעולם.

    הגב לתגובה זו

    • הטוקבקיסטים = רחוב הנשמות הטהורות (ל''ת)

      גמלאי צעיר, 17/05/06 21:35

      הגב לתגובה זו

  • 104.

    הטוקבקים במעריב לא משקפים כלום

    אורן, 17/05/06 16:45

    סתם זירה למשועממים לבזבז את זמנם ולהוציא את זעמם. אני בטוח שהרבה פעמים אנשים כותבים תגובות שמנוגדות לאמונות שלהם רק כדי לשחרר קצת עשן.

    הגב לתגובה זו

  • 103.

    לאבי לן

    ירו, 17/05/06 16:39

    ההשוואה שלך ל''ראיות'' שהוצגו לגבי אחזקתה של עיראק בנשק להשמדה המונית, לוקה בתמימות לא מובנת שכן ברור לכל שארה''ב פיברקה את כל העניין על מנת לקבל צידוק לפתוח במלחמה.
    ולגבי ברית המדינות שחברו לאמריקה-לי דווקא זכור שבנות בריתה של אמריקה התנגדו למלחמה.
    אז אם הראיות של אילנה באו מאותו מקום כמו הראיות של אמריקה- אילנה בצרות. שלא כמו ארה''ב היא לא מעל החוק

    הגב לתגובה זו

  • 102.

    יש תוכניות תחקיר נוספות שלא טועות

    אמין, 17/05/06 16:21

    אבי לן,הכותבים שקוטלים אולי עושים זאת משום שהגב' הזו פשוט נמאסה!
    אולי משום שהם לא מעוניינים לשמוע אותה יושבת ומשקרת ומחוללת בעיות לא קיימות.
    לאמנון לוי ורפי גינת יש תוכניות דומות והם משום מה טורחים להקליט,לצלם את נושא הכתבה שלהם ולהביא את החומר לנו הצופים לעיון ואם נרצה אולי נשפוט.
    לעומתם האשה הזו מתאימה תמונות וצילומים לכתבה.עריכה שמציגה נתונים באופן לא ראוי.
    לכן מה הפלא של ההתקפה הזו הכותבים אכן מביעים את מה שהם אכן חושבים על אילנה.
    לטעמי לפחות רבים מהכותבים לא טורחים לבזבז זמנם על התוכנית וחבל שלא כולם עושים זאת רק כך נוכל סוף סוף להיפתר מהתוכנית הזו

    הגב לתגובה זו

    • ממתי ''כלבוטק'' ''תוכנית תחקירים''??

      קוליפורמים, 17/05/06 21:38

      חוץ מלהכניס מצלמה ואגינאלית לצעירה שנכנסה לגינקולוג - אנני זוכר שם הישג עתונאי בולט כלשהו מאז פרשת הקוליפורמים. אה נכון, טיב טעם!! כי עליהם אפשר היה לרדת = הם לא פרסמו מודעות בעיתון של המדינה !!! אז בבקשה לא לדבר פה על חופש עיתונות !!!

      הגב לתגובה זו

  • 101.

    ''הטעויות'' הם ברוב הפעמים נגד מה שמייצג הימין , הלא כך ?

    אני בעצמי, 17/05/06 16:20

    האם השקפת העולם של 90% מהעיתונאים , לא מעוותת להם את חוש הביקורת ?
    בבחינת , לזרוק את החץ ואח''כ לסמן את המטרה ?
    ומה יותר טוב מאשר האשמה של הרג הילדה וכו' ?

    האם אתה מתאר לעצמך טעות הפוכה , למשל על אירועי עמונה ?

    הגב לתגובה זו

    • זו שאלה רטורית, וההוכחה - הצנזורה הקפדנית

      לא טעות, מגמה!, 17/05/06 17:34

      על תגובות מצד ''ימין''. במקרה הנוכחי קשה לצנזר את ה''ימין'', כי לא תהיינה פה תגובות. כי לשמאל הפעם אין מה לומר. גם לן מגמגם!
      והדבר החצוף ביותר במאמר הזה, היא האשמת המגיבים ברצון לראות דם... זו אילנה השופכת את דמנו, גם הצופים, המאזינים וכלל ישראל.
      לי מפריע שהיא מתעשרת (וטוב שהודית שהיא עשירה) מתעשיית שנאת ישראל. אילו קינאתי בעשרם של אחרים, היא לא היתה מבחילה אותי כל כך שנהגה בשרי אריסון כחיית טרף. הרי שרי עשירה הרבה הרבה יותר. אילנה היא זו המתקנאת בשרי אריסון. מתארחת ביכטה שלה ומשמיצה אותה, כשאריסון ממשיכה בהתנהגותה האצילה ואינה מעיפה לה סטירת לחי...
      ואת זה כותבת פנסיונרית משירות המדינה, שמשכורתה בושה וחרפה למדינה מפותחת.

      הגב לתגובה זו

  • 100.

    לא צריך להיות הוגה דעות

    ימני, 17/05/06 16:12

    המאמר הזה מוכיח שלא צריך להיות הוגה דעות כדי להיות עורך באתר הזה.
    ממש השוואה מצויינת: קצין בצה''ל שמאשימים אותו בהריגה לזמר מצ'וקמק.

    הגב לתגובה זו

  • 99.

    רגע, שאני אבין...

    שוקו, 17/05/06 15:49

    הטוקבקיסטים צריכים לחכות ולהמתין עד שבית המשפט יאמר את דברו בנושא הכתבה של דיין, אבל אילנה דיין עצמה לא צריכה להמתין שבית המשפט יאמר את דברו על אנשים שהיא מאשימה ברצח?

    מוסר כפול? בהחלט.

    הגב לתגובה זו

    • שוקו, פירסמו 400 וצינזרו 100 תגובות מוגזמות. איפה היית כשחילקו שכל? (ל''ת)

      מסביר לקשקשן, 17/05/06 16:45

      הגב לתגובה זו

      • תשובה

        שוקו, 17/05/06 22:19

        כנראה הייתי הרבה לפניך בתור לשכל כי אתה בכלל לא הבנת את מה שאמרתי. הכותב אומר שעל הטוקבקיסטים חמומי המוח לחכות עד לדין בית המשפט ולעומת זאת הוא לא דורש את אותו הדבר מאילנה דיין.

        הגב לתגובה זו

  • 98.

    אז הילדה מתה או לא מתה? (ל''ת)

    גלי, 17/05/06 15:45

    הגב לתגובה זו

    • אז הפלשתינים יורים טילים בלב אוכלוסייה אזרחית או לא? (ל''ת)

      גדי, 17/05/06 17:17

      הגב לתגובה זו

  • 97.

    אילנה המשיכי בעשייה החשובה! (ל''ת)

    כשחוטבים עצים, 17/05/06 15:41

    הגב לתגובה זו

  • 96.

    זה בגלל שהיא אשכנזיה

    יוסי, 17/05/06 15:36

    השנאה האמיתית לאילנה זה בגלל שהיא מייצגת אישה אשכנזייה מצליחה

    וכל השאר זה רק שמנים כדי לחזק
    את האמת!

    אבי לן, איך אתה יכול להיות כל כך עיוור לזה?

    הגב לתגובה זו

    • אתה רציני??

      אתה בטח מטעם, 17/05/06 16:48

      אני מניח שאתה, כמו חמש התגובות שלידך, התבקשת לכתוב תגובה בשביל ''אילנה''. אז זה כל מה שהצלחת לגרד?

      הגב לתגובה זו

    • אבל היא מעדות המזרח (ל''ת)

      מכיר את אילנה, 17/05/06 18:40

      הגב לתגובה זו

  • 95.

    כל הכבוד לאבי לן

    אחלה כתבה, 17/05/06 15:30

    אני מקווה שאילנה רואה שיש עוד אנשים טובים בארצינו, ואני מקווה שאילנה לא תיתאכזב על כל מה שהיא עשתה למעניננו עד כה, היא גדולה וגם אתה אבי לן

    הגב לתגובה זו

  • 94.

    גם אם הוטעתה - מדובר בעיתונאית מעולה

    שולדבנד, 17/05/06 15:25

    גם אם הוטעתה ע''י התחקירנים
    שלה - אף אחד לא יכול לשלול את
    עובדת היותה של אילנה דיין
    אחת שאין לה אלוהים במובן החיובי של המילה . עיתונאית
    אובייקטיבית שנונה ויסודית , שלא
    עושה הנחות לאף אחד .
    ירבו כמותה שומרי הצדק והחוק .

    הגב לתגובה זו

    • אילו לא חיית באיזו בועה, שאותה נפחו

      צריכה לעמוד, 17/05/06 17:37

      סביבך שוטפי המח של מנגנון התעמולה הישראלי בשירות האויב, היית יודע שאילנה לא עתונאית אלא תעמולנית. שהאובייקטיביות ממנה והלאה, שהדוקטורט שלה במשפטים רק מעצים את פשע בידוי הראיות שבו פשעה. וזה על קצה המזלג!

      הגב לתגובה זו

    • לכל הרוחות! הוטעתה? בגלל זה היא פיברקה

      די כבר! די, 17/05/06 17:38

      סיפור?
      בגלל זה השמיעה קלטות ''מעובדות''? בגלל זה צירפה סרטים שאין שום קשר ביניהם?

      הגב לתגובה זו

  • 93.

    תשקורת סמולנית?

    אתרוגן, 17/05/06 15:12

    מר לן, את האשם לתפיסה זו תיאלץ לתלות בחבריך העיתונאים.
    לפחות למערכת nrg באמצעות nrgיהדות, יש את ההגינות לכתוב, פעם בשבוע, את חמשת עוולות התקשורת השבועיות, החריפות ביותר, ואשר מופנות בד''כ כלפי מחנה הימין והמתנחלים בפרט.
    אני שוכנעתי, לאור סקירות אלו כי התקשורת, ככל, הינה אכן מגוייסת למשימות דוג' התנתקות ואח'.


    מישהו אמר אתרוג?

    הגב לתגובה זו

  • 92.

    כנסו ותיווכחו

    אסרף היהודי, 17/05/06 15:11

    כולנו תמימי דיעות ממש, אצילים או חסרי השכלה , מלומדים , בני נוער או מה שלא ..., כל אחד מידי פעם מקבל הערות במקום העבודה שלו כל אחד עושה פשלות , והכתבה היתה להגיד למה למה כל הרבה שינאה , ואולי אם הייתם קוראים טוב הייתם מבינים שגם על טעות משלמים אז די תעזבו אותה ,

    הגב לתגובה זו

  • 91.

    אהבתי את התגובה של דנה, דווקא

    ג'ק, 17/05/06 15:06

    צודקת, אני לא מבין למה הכותב תוקף אותה?!

    הגב לתגובה זו

    • נכון

      שוקו, 17/05/06 15:50

      הוא גם לא הבין את מה שהיא אמרה. הוא אמר שלכותבת היתה בעיה עם זה שדיין פמיניסטית, אבל הוא פספס את הנקודה. היא טענה שהפמיניסטיות של דיין מלווה בשנאת גברים. הבדל עצום.

      הגב לתגובה זו

  • 90.

    אילנה אני בעדך

    גלית תורג'מן, 17/05/06 15:03

    בלי הרבה הסברים, די לעם שלנו לנבל ולסלף, את הכי הכי, ותהיה חזקה,ולכל אלה שעדיין לא הבינו אז היא עושה את העבודה שלה , מי שם אותכם שופטים ?

    הגב לתגובה זו

    • רואים שאת פשוט לא מבינה כלום! (ל''ת)

      א, 17/05/06 15:26

      הגב לתגובה זו

      • התגובה שלך מוכיחה הרבה הבנה (ל''ת)

        מישהו שמבין, 17/05/06 16:29

        הגב לתגובה זו

    • הסרן הוא זה שעשה את העבודה שלו!

      זה מה שמעצבן, 17/05/06 15:48

      אילולא הסרן הזה ודומיו, אילנה לא היתה יכולה לשבת באולפן ולשחק את האלוהים.
      אנשים חיים יום יום ושעה שעה בסכנת נפשות מצד אהודי אילנה וחבר מרעיה, כפויי הטובה ואויבי ישראל.

      הגב לתגובה זו

    • חבורת פמנסטיות שוטה

      אורנה, 17/05/06 16:06

      שמצדיקות ולוקחות את הצד הנשי בכל סיפור רק בגלל שמדובר באשה...בלי להבין את העניין לגופו

      הגב לתגובה זו

  • 89.

    התקשורת לא חסינה לטעויות! אבל כאשר מתגלים עיוותים, אתם אף פעם לא מפ

    אילן, 17/05/06 15:02

    מפרסמים את התיקון לעיוות בראש העמוד, אלא תמיד מסתירים אותו עמוק עמוק בתוך האתר, במדורים שנמצאים במקומות שלא גולשים בהם הרבה אנשים .

    לדוגמה הכתבה על השקרים של מהרשק ....

    הגב לתגובה זו

  • 88.

    Liers new that the Leftist will

    Baruch, 17/05/06 14:56

    publish any dirt against Jews. Her European friends will be happy. Many other journalists would think twice before believing this. But she and many others are ''politically correct''.

    הגב לתגובה זו

  • 87.

    אילנה דיין פתחה תיבת פנדורה במשטרה בפרשת פריניאן ותזעזע את המשטרה

    משטרה בקריסה, 17/05/06 14:45

    בועדת זיילר שבדקה את מחדלי המשטרה והפרקליטות התגלו ממיצאים חמורים על התנהלות המשטרה מח''ש והפרקליטות. ועדת זיילר עומדת לצאת במימצאים קשים בעיקר במשטרה שיגרמו לזעזוע עמוק
    השר לבטחון פנים דיכטר לא יהיה מנוס מלזעזע את המערכת המשטרית שהסתאווה בעיקר בתרבות הניהולית (נתק מוחלט של הקצינים הבכירים מהנעשה בשטח. קהות חושים .חוסר פיקוח ובקרה המגיעה להפקרות במקום לרדת לשטח הקצונה הבכירה עסקות בכינוסים ראוותנים עם מצגות בשולחנות עמוסות בורקסים ופירות שלא מניבים דבר או בימי ספורט בתדירות מוגזמת) אין ספק שעידן קראדי במשטרה הביא אותה לפשיטת רגל הן מבצעית והן מוסרית . בעקבות ועדת זיילר לשר לבטחון פנים אין ברירה הוא חייב להדיח את קראדי וקצינים נוספים לזעזע את המערכת לנקות האורוות ולערוך שינוי מבנים במערכת בעיקר צימצום דראסטי במטות השמנות והמנופחות אשר בחלקן בכלל מיותרות ולחזק את השטח בעיקר בתחום המלחמה בפשיעה בחקירות והמודיעין בכח אדם איכותי רכבים וטכנולוגיות חדישות. דיכטר חייב לטפל בתרבות דיווחי השקר שבמשטרה ובכלל בקוד האיתי והמוסרי כי משהו עמוק השתבש במשטרה ואירגוני פשיעה פשוט קנו שוטרים וקצינים חלקם בכירים באם דיכטר יתפוס פיק ברכיים ולא יעשה את השינוי הנדרש הכל יתפוצץ לו בפנים תוך מספר חודשים . גם בפרקלטות ובמח''ש שר המשפטים חייב לזעזע המערכת גם שם בקריסה וחייבים לטהר אותם ולחזק בכח אדם איכותי. בנושא זה חייבים להודות שאילנה דיין היא אשר פתחה את תיבת הפנדורה.

    הגב לתגובה זו

    • ..וזו רק עוד דוגמא לשירות החשוב שעושה לכולנו תוכניתה של אילנה דיין. (ל''ת)

      אבי, 17/05/06 16:43

      הגב לתגובה זו

  • 86.

    כולנו יודעים הכל

    כולנו חכמים, 17/05/06 14:44

    אולי לא צריך כתבים וכתבות, ואז לא נדע מה קורה בארץ ובעולם , אולי אנחנו נעשה תחקירים נשדר בעצמינו ונאשים את עצמינו ?
    רעיון טוב לא ,?
    תחשבו עם יהודי חכם שכמונו

    הגב לתגובה זו

  • 85.

    ההתקפה על אילנה דיין לא במקומה- תיכנסו

    קצין, 17/05/06 14:41

    הכי קל ''להיכנס'' באילנה דיין. כאילו היא אשמה בכל צרות העולם. אך מה לעשות והעובדות שונות?
    תחילה, גם לי יש ביקורת על אילנה דיין או יותר נכון על העורך שלה שעשה עריכה מגמתית שחוטאת לאמת. אך זהו, רק חוטאת לאמת לא יותר מזה.
    אבל, אם להודות על האמת ועל העובדות האשמה האמיתית אינה באילנה או בעורך שלה.
    האשמה היא במי שלא טרח לעבוד איתה והחרים אותה.
    מין גישה כזאת שהייתה בדובר צהל בעת כהונתה של הדוברת הקודמת רות ירון.
    הגברת ירון גרסה כי אם הכתבה לא נראית לה (כי צהל נראה רע... כאילו אפשר להרוג ילדה בת 12 ולהראות בזה טוב...)
    זוהי טעות תקשורתית ודוברותית מיסודה.
    שכן , אם דוצ היו משתפים פעולה עם אילנה ולא מסתירים ממנה פרטים ומונעים ממנה לדבר עם הגורמים הרלוונטיים ושומעים מה יש לה להגיד אזי רות ירון הייתה יכולה להשפיע על תוכן הכתבה, לתקן, להבהיר ולכוון אותה לכוונים צודקים ונכונים יותר.
    וזה לא שאילנה לא ביקשה / פנתה/ יצרה קשר.
    להיפך, היא ניסתה בכל דרך אפשרית לקבל את המידע שרות ירון חסכה ממנה.
    כל כך חבל שכך היה.
    וכדי שלא תחשבו שאני מדבר באוויר, דוגמא קטנה:
    אף אחד בדובר צהל לא טרח לספר לאילנה שבית הספר של הילדה נמצא בקצה השני ושהדרך למוצב לא נמצאת כלל בדרך לבית הספר.
    רוצים עוד? אף אחד לא טרח לספר לאילנה שהילדה הייתה שם בשעה רבע לשבע בבוקר. רבע לשבע!!!! בית הספר שהוא במרחק 5 דקות הליכה מביתה מתחיל בשעה 8 . מה עשתה שם הילדה ''התמימה'' שעה ורבע לפני הזמן בשעה 6:45 בבוקר?
    אם היו מספרים לה את זה הדברים היו נראים אחרת... חבל.

    הגב לתגובה זו

    • אתה מאמין למה שאתה כותב?

      ירושלמית, 17/05/06 15:12

      ממש תמימות! בשביל מה יש תחקירנים אם לא בשביל לשאול את השאלות הטריביאליות הללו? היו עוד הרבה מקורות בשטח מלבד דו''צ. אם התחקירנים לא עשו את המינימום לפני שהם מאשימים מישהו (כאילו שלא היו דברים מעולם שהטרוריסטים השתמשו בילדים כפתיון), אז מגיע להם שיכנסו בהם, ועוד איך.

      הגב לתגובה זו

    • אילנה דיין לא ראש מדינה ולא שופט עליון,

      אמור לי מי, 17/05/06 15:30

      איש לא חייב לה אינפורמציה. וכשאין כזו, שום דבר אינו מצדיק את יצירתה. וזה לא המקרה היחיד המעיד על המגמתיות של המרשעת הזו. ודי לשמוע את האינטונציה שלה וההבדלים החלים בה, בין ראיון אדם שהיא החליטה מראש שהוא אשם, או שהיא סתם לא אוהבת אותו לבין אדם שהיא לצידו.
      אם אין לה עובדות, מה היא קופצת? עם ''עובדה''! כמו שתכנית השלבים הערבית היא ''תהליך שלום'', כמו שנסיגה היא ''קדימה'', כך שקרים הן עובדות!
      וגם נוסח השאלות. יש שאלות פרופר, ויש שאלות שאפשרות התשובה הנראית לאילנה מנוסחת היטב בשאלה.
      יש לאילנה הערות ''טובות לב'' תוך כדי, שלעורך אין כל כך נגיעה אליהן. סתם ''פליטות'' פה.
      כמו המליונר חיים יבין - אם כן, כסף לעניים אין, אבל כסף לכבישים להתנחלויות יש....
      כסף לעניין אין, אבל כסף לממן את התעמולה הארסית של מנוכרי ישראל נגד נאמניו - יש!
      כסף לנשק ל''פלשתינאים'' יש, אבל כסף לסלילת כבישים עוקפים לנפגעי הנשק הזה - אסור שיהיה, לפי כל הפראזיטים היושבים באולפנים ושופכים את זרמת הסוסים שלהם.

      הגב לתגובה זו

    • ז'א .. לא היה לה מידע אמיתי..?

      זה חמור, 17/05/06 15:35

      אז הם טרחו ועשו תכנית של הכל בדיות והמצאות .

      הגב לתגובה זו

      • ברור שהיה לה חומר אמיתי אבל

        תחקירן, 18/05/06 17:19

        כאשר יש לך חומרים מוקלטים וצילומים וקטעי הקלטות של מערכת הקשר של המוצב ואין לך גורם שיעשה את החיבור בין כל הדברים האלה ויסנכרן אותם לכדי תמונה מלאה אז אתה מרכיב לבד את הפאזל ומה שיוצא זה לפעמים תמונה קצת עקומה שמעוותת את המציאות.
        על זה בדיוק הקצין דיבר, אם הצבא בכללותו היה משתף פעולה אזי לכולם, כולל לצבא במיוחד הייתה נחסכת המבוכה המיותרת הזאת

        הגב לתגובה זו

    • יש משהו במה שאתה אומר

      אבל זה לא פוטר, 17/05/06 15:44

      זה נכון שאילו צה''ל פירסם - מהר - גירסה עובדתית נכונה שהיתה ממוטטת את השקרים הפלשתיניים, אז כל הפרשה היתה מתגמדת (וזה נכון גם לגבי דיין אבל לא רק לגביה), אבל זה לא פוטר את התוכנית ''עובדה'' מביצוע תחקיר עיתונאי.
      משמעות הטענה שלך היא שעיתונאי הוא לא פרו-אקטיבי אלא פאסיבי ויושב לחכות למה שמאכילים אותו. זה אולי נכון עובדתית אבל רע ערכית ועצוב מאוד.

      הגב לתגובה זו

    • אתם כולכם צודקים בעניין התחקיר אבל-

      קצין שמכיר, 17/05/06 16:07

      אתם לחלוטין צודקים בענין התחקיר שהיה צריך להעשות לעומק ובכך גם פתחתי את דברי.
      אבל , הרי כולכם תסכימו איתי שכדי להגיע לחקר האמת צריך לדבר עם האנשים, לתחקר, לאסוף פיסות מידע, להצליב אותן ולבסוף להסיק מסקנות.
      כאשר אין בידך אפשרות להגיע באופן ישיר לאנשים ולמקום פיסות המידע שאתה כעיתונאי צריך לאסוף נהיות לרסיסי מידע ואז גם המסקנות מוטעות.
      אני חושב, ואת זה איני יודע אלא אומר את תחושותי מהכרותי את הנושא באמת לעומק, אני חושב שבפני אילנה עמדה האופציה להכין כתבה ממה שיש ולהציף את הנושא החשוב הזה או לגנוז.
      הרי לא ייתכן שכל גוף שלא ישתף פעולה עם עיתונאים אז לא יעשו עליו כתבות תחקיר, כי ככה לא נדע כלום.
      אז כאזרח, אני עדיין חושב שלמרות שנדרשים פה לקחים אמיתיים של כל צוות תוכנית עובדה , עדיין למרות הכל טוב שהתוכנית שודרה. טוב שהתוכנית קיימת, טוב שאילנה דיין קיימת ומותר לה לטעות. גם היא לא חסינה מטעויות.

      הגב לתגובה זו

    • תודה לקצין!!!! (ל''ת)

      אבי, 17/05/06 16:42

      הגב לתגובה זו

    • ואני לתומי חשבתי שזאת העבודה שלהם לברר

      איתי, 17/05/06 17:35

      ואם דובר צהל היה מספק להם פרטים הם לא אמורים לבדוק את זה?
      מספיק היה לדבר עם אנשים שהיו במוצב שלא קשורים לפלוגה הספציפית.
      זה פשוט נראה שסימנו את הקצין, ואז צירו סביבו מטרה.
      אם זה כך הרי לא צריך לבדוק את העובדות ... הרי הן עלולות לקלקל את התאוריה......

      הגב לתגובה זו

  • 84.

    יש טעויות ויש טעויות

    לחבורת הצדקנים, 17/05/06 14:37

    מי הגאון שיכול למנוע טעויות אולי גם לא יהיו יותר תאונות דרכים?,
    אילנה כמו דיאנה מפורסמת , לא יפה במיוחד:-)
    אבל חכמה והיא תצא מזה כמו גדולה אתם עוד תגידו סליחה, שרלטני תגובות, טעויות , אשמה , לא אשמה ,
    יש כאן ממש ביזיון בית המדרש הצבאי והמדיני

    הגב לתגובה זו

  • 83.

    תפסיקו מייד! אני מושלמת! תרדו ממני או שאקרא לאבא! (ל''ת)

    אילנה דיין, 17/05/06 14:34

    הגב לתגובה זו

    • עובדה!!!! (ל''ת)

      חחח, 17/05/06 15:20

      הגב לתגובה זו

    • מי צריך את אבא כשיש את אבי.... (ל''ת)

      מוכיח בשער, 18/05/06 23:59

      הגב לתגובה זו

  • 82.

    לא הבנתי למה הכניסו את הוידאו של החיילים במוצב שותים ושרים ?

    כשזה לא היה, 17/05/06 14:32

    אולי כדי לתת לנו הרגשה שבמוצב חגגו את מותה של ילדה ? אין שום הסבר מדוע הראו את התמונות האלו שצולמו על יד החיילים בתאריך אחר .

    הגב לתגובה זו

    • זו נקודה אחת מרבות

      אייל, 17/05/06 17:43

      שממחישה את הצדק בטענותיו של ר'. התחקיר נועד בפירוש לשסות בו את דעת הקהל, לא לחשוף את האמת. הרי לחשיפת האמת אין כל קשר עם אותן תמונות של חיילים חוגגים.

      הגב לתגובה זו

  • 81.

    איזה גיבוב של שטויות

    צופה מתמיד, 17/05/06 14:31

    ההתייחסות המונוליטית של הכותב לטוקבקיסטים היא לא רק כפויית טובה (הטוקבקיסטים הם אלה שמשלמים את המשכורת שלך, אדון לן), אלא היא גם שטחית ומונוליטית.
    הקוראים זיהו עוולה אמיתית, יסודית, והגיבו עליה, כל אחד לפי שיטתו ולפי הניסוח החביב עליו.
    ההשוואה בין ''השרוף'' ובין סרן ר' היא שקרית ותעמולתית לא פחות ממה שעשתה גב' דיין בעצמה. זה לא אותו דבר ועצם ההשוואה היא ביזוי לאינטיליגנציה.
    חוץ מזה, אני אאמין לזה שיאסר ערפאת רצה שלום לפני שאני אאמין לזה שלא דיברת עם אף אחד שקשור לגברת דיין.
    שוב התקשורת סוגרת שורות. כל הכבוד לך אדון לן. ממש לא שמנו לב.

    הגב לתגובה זו

  • 80.

    יש עוד עניין לגבי דיין שאם כבר מדברים עליה כדאי להעלות: הקול שלה

    מעיר, 17/05/06 14:30

    אני שמעתי במו אוזני איזה חמש או שש פעמים שבהן מרואיינים שלה חשבו שהיא גבר. וזה אומר שהדבר הזה בטח קורה כל שבוע שבועיים, כי אני לא מאזין הרבה לרדיו. אז נשאלת השאלה - האם לעובדה שיש פה גברית ''עם ביצים'' ולכאורה עם עודף טסטוסטרון יש קשר לכל מה שאנחנו מדברים עליו כאן, או לא? יש שיטענו שאני מרושע בכך שאני מעלה זאת אבל תחשבו על זה: האם זה מקרה או שדיין מסמלת איזשהו עיוות חברתי-מגדרי בחברה שלנו?

    הגב לתגובה זו

  • 79.

    כולם עם הלחם לעמוד יפה בתור,בל לדחוף ! תיכף יגיע אבי לן וימרח ... (ל''ת)

    ח מ א ה, 17/05/06 14:28

    הגב לתגובה זו

  • 78.

    הפתגם הידוע

    הצדיק מסדום, 17/05/06 14:28

    אצלנו בסדום אומרים:
    ''אם שלושה אנשים אומרים לך שאתה שיכור, לך הביתה לישון ולהפיג את השיכרות''.
    וד''ל

    הגב לתגובה זו

    • זה לא פתגם רוסי? (ל''ת)

      מגניב, 17/05/06 15:15

      הגב לתגובה זו

  • 77.

    צניעות וענווה היתה חוסכת לה את התסבוכת

    דן, 17/05/06 14:27

    מהסבתא שלי למדתי, שגם שבחדר אחד היו שני אנשים בלבד, וכעבור זמן אחד מהם יצא כעל ידיו כתמי דם, ובחדר נותרה גווית אדם, אין להסיק מסקנה!!! כי קיימת גם אפשרות נוספת?
    לאינטונציה, לניסוח ובטח לעריכה יש נטיה להטות לכיוון הרצוי. בפרשה זו אין ספק שלא היה תום לב. ''ידענות, מוטיבציה מרושעת ועוד'' היו אבני היסוד.
    עיתונאי ששילם לנערים הומלסים כסף כדי לגנוב, במדינה מתוקנת היה מסולק על ידי חבריו מהמקצוע.

    הגב לתגובה זו

    • מסבתא שלך?

      הצדיק מסדום, 17/05/06 14:52

      חבל, באמת חבל, שלא יצא לך ללמוד קצת גמרא.
      אילו למדת, לא היית נזקק ''לסיפורי סבתא'' שלך.
      הגמרא מספרת במסכת סנהדרין (אין לי כוח לחשפש בדיוק את הדף וכו'), שגם אם אדם יצא מחורבה ובידו סכין נוטף דם ונבנסו אחריו ומצאו מישהו מתבוסס בדמו, אזי זו אינה ראיה משפטית לאשמתו של הראשון.
      לפחות תוכל ''להתנחם'' ולומר שסבתך, כנראה, הכירה קצת ספרות הלכתית.
      ואגב, מה הקשר בין חלק זה לחלק האחר של תגובתך? לא הצלחתי לרדת לעומק דעתך.

      הגב לתגובה זו

      • תודה על ההארה ועל כוונתי

        דן, 17/05/06 19:50

        תודה שהארת הערת לי, לסבתא היה זיכרון עמום, לנו רק להצטער ולעשות שחיבור למקורות הנפלאים שלנו יושרשו בנו.
        ולכוונתי בסוף הדברים, שקצת צניעות וענווה היתה מונעת את חריצת הדין בקולה החד משמעי והמתנשא.
        וענוונה גם היתה מונעת ממנה שידול לדבר עבירה, גניבת האוטובוס

        הגב לתגובה זו

  • 76.

    אילנה דיין

    מר צדק, 17/05/06 14:26

    םפק גדול באים אילנה דיין ''בישלה''
    את הכתבה לצורך הגדלת הצפיה ,
    אך אין שום ספק ''שבישול'' הכתבה
    נועד להצדקת תפיסת עולם שמאלית
    מוקצנת, שרואה את חזות הרוע בחיילי צה''ל ואת התום והטוב בצד הערבי , כמעט בכל עניין,
    על מותה של הילדה יש להצטער מאוד
    אך אין לנצלו למניפולציות תקשורתיות של אילנה דיין ושכמותה

    הגב לתגובה זו

  • 75.

    אבי לן, אתה חלק מהממסד המושחת (ל''ת)

    לא ממוסד, 17/05/06 14:25

    הגב לתגובה זו

  • 74.

    אילנה עוררה זעם כי..

    אמא לחייל, 17/05/06 14:23

    היא עשתה תכנית שיקרית. ומתוך יוהרה ותואר ד''ר למישפטים, לא השכילה לתת דעתה , איך בגלל שיקולי רייטינג עלובים, כמו וידאה הריגה בקצין צה''ל מסור, שעשה בדיוק מה שלימדו אותו לעשות, בתופת העזתית המקוללת.
    טוב שהאמת יצאה לאור, ומחזקת ידי הקצין, שטוב שרוחו לא נשברה בפני גלגלי עיתונות דורסנים.

    הגב לתגובה זו

  • 73.

    גורל כולנו

    זהו הגורל, 17/05/06 14:20

    גורל הילדה המסכנה, גורל העם, גורל הקצין, אי אפשר לשנות את שהיה ואי אפשר לתקן לא בכסף ולא בדיבורי סרק לאחר מעשה, זה קרה ולצערינו יקרו עוד הרבה טעויות לכאן ולכאן,
    הכי טוב זה לא לשפוט אף אחד ולראות מה יביא המחר, כי בס''ה כולנו רוצים שלום ולא דמגוגיה.

    הגב לתגובה זו

  • 72.

    בישול כתבות מגמתי.

    מנדלה, 17/05/06 14:17

    אם זה נכון שבכתבה הוכנסו תמונות|
    סירטונים\ קולות לא רלוונטיים להקשר, כי אז מדובר בפשע עיתונאי
    שאין לו כפרה.

    הגב לתגובה זו

  • 71.

    זו לא טעות. זו ''תפירת תיק'' מכוונת. (ל''ת)

    ציונית, 17/05/06 14:16

    הגב לתגובה זו

  • 70.

    השאלה המרכזית היא למה הילדה נהרגה, ולא האם ר. וידא את ההריגה.

    שפוי מלחמה, 17/05/06 14:14

    הפוקוס של השידור אז לא היה דוקא בוידוא ההריגה. זה היה הספין של הצבא- להעביר את הפוקוס לנושא השולי של וידוא ההריגה, והוא הצליח יותר ממה שהם קיוו, אחרי שהוא גם זוכה מזה.

    אבל השאלה האמיתית היא למה בכלל התייחסו לילדה קטנה עם ילקוט על הגב, שהעזה ללכת לכיוון הלא נכון, כמו אל חוליית מחבלים? ולמה הקדוש ר. אמר ''לירות בכל מי שמתקרב למוצב, גם אם הוא ילד בן 3''?

    המגיבים יודעים עמוק בתוך תוכם שזו השאלה האמיתית. והם כל כך פוחדים שהיא תעלה, שהם נוקטים ''פעולה מונעת'', של השמצות ומסע דה-לגיטימציה.

    הגב לתגובה זו

    • השאלה האמיתית היא איך החברה היהודית יוצרת יצורים כמוך,

      שאילתא, 17/05/06 14:33

      נטולי רצון הישרדות. אתה יכול לראות ילדים יהודיים שפלשתינאים טבחו בהם בזרועות האמא שלהם בכוונה תחילה ולא תזדעק, אלא תאמץ השקפה פלשתינית ותגיד שאלה קורבנות אין-ברירה. ואילו מהילדה הערבית הזו ששלחו אותה למות אתה תעשה צימעס. חזור לשטעטעל, יהודון יקר, וחכה שם לרכבת שתבוא לקחת אותך.

      הגב לתגובה זו

      • שוב השקר המתואב כאילו ''שלחו אותה למוות''?

        שפוי מלחמה, 17/05/06 15:05

        זה שקר, בלי שום הוכחה.

        אבל אפילו אם הוא היה נכון, לא היתה שום סיבה להרוג אותה. אין שום תסריט שבו ילדה כזו, אפילו אם היא נשלחה על ידי מחבלים, ואפילו אם הילקוט שלה היה מלא בחומר נפץ (והוא לא - את זה אנחנו יודעים בודאות) , היא לא היוותה שום סכנה למוצב שחייבה לירות עליה כאילו היתה חוליית ענק, חמושה מכף רגל ועד ראש.

        השקרים שאתה מספר לעצמך ולנו, רק מעידים על זה שאתה יודע שההרג הזה היה מיותר. למעשה הוא לא היה הרג. הוא היה רצח בדם קר.

        הגב לתגובה זו

        • היא היתה עם כאפיה

          ול, 17/05/06 16:21

          נראה אותך במוצב מתפקד אחרת

          הגב לתגובה זו

          • היא היתה עם כאפייה! איזו סכנה נוראית! כאפייה!

            שפוי מלחמה, 17/05/06 17:31

            במקרה הזה, של מוצב ממוגן, עם אזור ''מחושף'' גדול מסביבו, אפילו גבר בן 20 עם חגורת נפץ לא היה מהווה סכנה למוצב (ברגע שמזהים אותו כמובן, לא אם הוא מפתיע).

            הכל נגרם בגלל המדיניות של איזורי קטל מסביב למוצבים, מדיניות שהיא פשוט מדיניות של טרור: נהרוג כמה אזרחים, ואז הם יידעו לא להתקרב.

            ובשביל להצדיק את המדיניות הנפשעת הזו, מוכרים לנו כל מיני סיפורי סבתא על ילדים שמשמשים בשביל ''לבדוק מוכנות'' ורועי צאן שמשמשים כ''תצפיתנים''. גם אני, בזמני בלבנון, שמעתי את הסיפורים האלה. אבל הם פשוט תירוצים עלובים בשביל להצדיק את העוולה, שנותנים למי שמצפונו קצת מציק לו קש להאחז בו. ויש הרבה מאוד אנשים שאכן ממהרים להאחז בקש הזה.

            הגב לתגובה זו

            • אם אתה כזה קצין מוכשר, לך תשרת בצה''ל, צריכים אותך

              דן, 18/05/06 06:33

              אתה הרי יודע מה מסוכן ומה לא

              הגב לתגובה זו

    • שטוף מוח שכמוך!

      מגניב, 17/05/06 15:17

      היא נשלחה ע''י מחבלים כדי לבדוק עירנות במוצב.
      אני מרחם עליך ועל השנאה הפנימית שאתה נאלץ לחיות איתה.

      הגב לתגובה זו

  • 69.

    למה היא לא מודה בטעות??????

    שש, 17/05/06 14:12

    הרייטינג העביר אותה מדעתה ולכן הם ''בישלו'' את הכתבה, עכשיו שהאמת יצאה לאור אנו לא שומעים אותה מתנצלת בקול רם וברור ומעל כל עץ רענן ועל כל גבעה רמה בדיוק כאשר היא שפכה את דמו, בחשיפה מקסימלית, ועד אז היא ראויה לכל הבוז שבעולם.

    הגב לתגובה זו

  • 68.

    המסקנה העיקרית בכל מקרה היא שגל-עזר עורך איום

    א, 17/05/06 14:10

    יפותר לאלתר

    הגב לתגובה זו

  • 67.

    יש טעויות שלא צריכות להתרחש!

    אפרת, 17/05/06 14:03

    הכתבה הייתה מוטה לחלוטין וכמי שראתה אותה כבר אז התקוממתי לחלוטין.
    בשעה שנושא נידון בבית המשפט אין מקום לעשות כתבה שחורצת דין פשוטו כמשמעו.
    דרך אגב, לא ראיתי את ילנה דיין כ''כ אמיצה ולוחמנית כשראיינה את בר רפאלי גם לא לגבי התחמקותה המבישה מהשירות הצבאי.

    הגב לתגובה זו

  • 66.

    להיות חסינה מטעויות , לא-אבל יש גבול כמה טעויות

    מוטי, 17/05/06 14:01

    אפשר לטעות, העם בישראל רואה שהתקשורת אצלינו מזמן בלתי מאוזנת. הכתבים והשדרנים מביעים דעה אישית כאילו מדובר באולפן הפרטי של אבא שלהם.
    מי שהתקשורת חפצה בייקרו זוכה ומי שהתקשורת נגדו גם נופל.
    אני לא חושב שיש עוד מדינה בעולם הדמוקראטי שהקשר בין תקשורת לשלטון להון כל כך גדול (תמיד יש קשר השאלה באיזה מידה).
    בגלל כתבות כאלה קצינים לא יכולים לתפקד לא יכולים להגן על עצמם ועלינו ולכן טוב תעשה אילנה דיין אם תשעה עצמה עד להודעה חדשה (או עד גמר התחקיר)

    הגב לתגובה זו

    • מייצגת הרבה דיעות

      הדיעה האישית, 17/05/06 14:18

      כן כן חכמולוג, שופט בית הדין העליון כל המדינה מאזינה רק לך, מאיפה אתה כל כך בטוח מי צודק?

      הגב לתגובה זו

  • 65.

    הוא התיחחס לשניהם

    לא קראת, 17/05/06 13:59

    יכול להיות שזו פשלה שלה ויכול להיות שזו פשלה של בית המשפט , לא פעם פוסק שופט צבאי לטובת החייל ו/או הקצין מחמת עובדות או שהוא לא בטוח בעובדות , ולא פעם זיכו חיילים שהיכו ערבים באכזריות , נו איפה אתם שכחתם את כל הייסטוריה הצבאית?

    הגב לתגובה זו

  • 64.

    בלה בלה בלה

    תגובה ל - 49, 17/05/06 13:56

    מה קשורה בלה המסכנה מפינוקיו ,
    בקיצור אני סתם אזרח מהשורה ואני לא חושב שאתה בכלל צודק , לידיעתך העיתונאות גם מתגייסת כשיש עתירה של בית המשפט בזיכיונות שונים , ולפני הזיכויונות מפרסמת גם לטובת המורשע, האם יכול להיות שאתה פשוט חסר אינטלקטואליות מינמילית או שאתה לא קורא מספיק וסתם משמיץ???

    הגב לתגובה זו

  • 63.

    הסיבה היא:

    ל.ע, 17/05/06 13:56

    בדיוק כמו שכתבת על הטוקבק: התוכנית של אילנה דיין פופוליסטיט, הפכה לבית דין שדה ומחפשת כל פעם קורבן אחר.
    אין כל קשר בין אילנה דיין לעיתונאות.
    היא היחידה שמחזיקה מעצמה עיתונאית ותחקירנית, כל השאר הבינו שמדובר בגירסת כיסוי לטומי לפיד

    הגב לתגובה זו

  • 62.

    למה אני מחרים את אילנה דיין (ומה חושב פרופסור אסא כשר על עיתונאים)

    איתי, 17/05/06 13:55

    הסיבה העיקרית לעובדה שאני מחרים את אילנה דיין נובעת מהעובדה שהיא מסרבת להתנצל. אנחנו כבר מעבר למצב של עיוותה או לא עיוותה קלטת. העדים הראשיים של התביעה הודו שהם שיקרו!!! כאן הכל נגמר. מה זה משנה מה היא חשבה אם העדים הראשיים שיקרו והודו בכך. כרגע היא חייבת להתנצל, אני פשוט חושב שהאגו שלה לא מאפשר לה לעשות זאת כיוון שהסיפור גדול מדי (היא כבר התנצלה על איזה תחקיר מינורי שהיא עשתה פעם, לצערי אני לא זוכר איזה).

    הערה לעיתונאי: אני עד לפני כחודשיים האמנתי לעיתונאים למרות העובדה שאני ימני. לפני כחודשיים לקחתי קורס של פרופסור אסא כשר. אני לא חושב שאפשר להתעלם מהדברים שהוא אומר על עיתונאים, או להתייחס אליו כאל ימני/שמאלני מטורף שחושב שכולם נגדו. פרופסור כשר טוען שרוב העיתונאים בארץ יעשו הכל בשביל למכור סיפור כולל לעוות, לזייף ולשנות את המציאות כדי שתתאים להם או כדי שיוכלו למכור ידיעה חדשה (אלא המילים שלו והם חוזרות כמעט בכל הרצאה). אתה יותר ממוזמן לבדוק את זה איתו בעצמך. אני חייב לציין שמאז אני פותח את העיניים שלי קצת יותר ומשתמש בהגיון קצת יותר בכל פעם שאני רואה ידיעה עיתונאית ואין לי ברירה אלא להסכים איתו. רובכם המוחלט חובבנים או שקרנים וכמות הפעמים שאני נתקלתי בעיוותים פשוט מפחידה.
    אז אנא ממך, אל תהפוך את כל מי שמגיב נגדכם לימני/שמאלני מטורף אלא תעשו בדק בית רציני אצלכם. אם יש משהו שאתם לא מבקרים זה את עצמכם.

    אני מבקש ממך שוב: תבדוק את מה שאמרתי עם פרופסור כשר בעצמך או תבוא לטכניון ביום שני בשעה 14:35 בניין אולמן חדר 202 . פרופסור כשר מעביר שם הרצאה על אתיקה ומוסר (קורס שהוא תרם לפקולטה לחשמל). הנושא אומנם לא מדבר ישירות על עיתונאים אבל זה לא מונע ממנו לבקר אותכם בכל הרצאה.

    הגב לתגובה זו

    • איני מאמינה שפרופסור כשר תקף כך את העתונות

      לאיתי, 17/05/06 14:37

      אתה כותב ''פרופסור אסא כשר טוען שרוב העיתונאים בארץ יעשו הכל בשביל למכור סיפור כולל לעוות, לזייף ולשנות את המציאות כדי שתתאים להם או כדי שיוכלו למכור ידיעה חדשה (אלא המילים שלו והם חוזרות כמעט בכל הרצאה)''ץ אני חושבת שאתה עושה לכשר עוול גדול שאתה מביא דברים כאלה כאילו בשמו כי מדובר בהבל ורעות רוח, ולא יאה לשום אדם , ובטח לא לפרופסור לפילוסופיה לומר שטויות כאלה. העתונות היא כלב השמירה של הדמוקרטיה. העתונות חוקרת, חושפת עוולות ושומרת שהמימשל לא ישתולל ללא בקורת. גם ממצאי מבקר המדינה היו נותרים בחשכת הארכיון לולא הפרסום בעתון. אפילו אם עתונאי נכשל אסור להאשים את העתונות, וגם אם סרן ר אכן וידא הריגה של ילדה, וזה יתברר בבית המשפט המחוזי במסגרת משפט הדיבה, אסור להאשים את צהל כולו בהרג ילדות.

      הגב לתגובה זו

      • אני מבין את פליאתך, אבל זה עדיין נכון

        איתי, 17/05/06 20:12

        גם אני הייתי בהלם ששמעתי אותו אומר זאת, אבל אני חוזר ואומר שדברים אלא הוא אומר לנו בכל הרצאה. לא הזדהית מי את ואם את קשורה ל-NRG באיזה שהוא אופן אבל את יותר ממוזמנת ליצור איתו קשר או להגיע להרצאה שלו בטכניון שאת מיקומה וזמנה פירטתי מקודם ולשמוע זאת במו אוזנייך. שימי לב שלא ציינתי את דעתו לגבי תפקידה של העיתונות (מפני שלא שמעתי אותו מדבר על זה) אלא רק מה הוא אומר על עיתונאים בארץ.
        אני באמת מציע לך לשמוע זאת במו אוזנייך, זה באמת מדהים.

        הגב לתגובה זו

  • 61.

    ''חסינה מטעויות...''. בישול קלטת רגישה כל כך

    עליבות נפש!, 17/05/06 13:55

    זו ''טעות''?
    חפש את הראיון של המרשעת עם שרי אריסון ועם נחמן רון. זו אשה רעה! רעה! רעה!! כמו כל השמאל.
    אתה זוכר את הכתבה של אורי גליקמן על עופות מתים שהשליכו ''מתנחלים'' לבאר ערבית?
    אתה שם לב לניסוח ''עובדתי'' אצלכם, לכל שקר של ה''פלשתינאים''?
    והעיקר - הצנזורה!!!! בין השאר אתם מצנזרים דברים שאין בהם נאצות, רק עובדות ואמיתות הסטוריות. זה לא מתאים לכם לתעמולה בשירות האויב. הנה, ראוי לצינזור, נכון?

    ואת המלים הבאות לעולם לא אשכח: ''''ההתנתקות מגיעה לשלב סופי
    ברצועת עזה הושלמה הריסת הבתים, בירושלים נקברו מחדש המתים מבית העלמין בגוש קטיף ובקהיר נחתם הסכם פילדלפי. השלב הבא: הריסת בתי הכנסת והעברת השליטה לפלשתינים''
    דו''ח סיכום חיובי, שהוגש בסיפוק ע''י ראש הדסק של מעריב להנפקת עלילות דם על המתנחלים, אורי גליקמן, ועוזרו אמיר בוחבוט. לאחר שנים של עבודה מסורה ועקבית לעקירת היהודים מעל אדמתם ועצי פרים, זכו הם לקצור את פרי עמלם.

    הגב לתגובה זו

  • 60.

    חשוב להבדיל בין טעות לשקר ! זו הנקודה

    תוכי יוסי, 17/05/06 13:54

    כאשר אדם טועה עומדת לו זכות :''תום לב'', כאשר הוא משקר אין בכך שום תום לב אלא עיוות המציאות כדי להגיע לתוצאה רצויה. שום קסטה לא בושלה בתום לב ושום קטעי עריכה לא צרפו את עצמם ביוזמתם.
    היותך איש תקשורת מן הדין שתטיל עליך אחריות. שיקרת ונתפסת עליך לתת את הדין.

    הגב לתגובה זו

  • 59.

    תודה לך אבי!

    אילנה דיין, 17/05/06 13:52

    תודה לך, שוב אתה מזכיר לי כמה אתה חבר טוב, שעוזר לקולגות שלך בעת צרה. האמת, פחדתי שגם אתה לא תצדד בי, אחרי הכל, אם נודה על האמת- באמת עשיתי מעשה חמור- לקחתי סיפור עם ראיות קלושות, והפכתי אותו לתחקיר ענקי ומשמיץ נגד איש טוב שפעל במסגרת צה''ל. לא נתתי לעובדות לבלבל אותי, והמצאתי נתונים כשהיה צריך, וכשהאמת התבררה, מצאתי את עצמי עם התחתונים למטה. האמת היא שסרן ר', אחרי התחקיר שלי, מצא את עצמו עם שנאת ציבור ומסע הכפשות ציבורי שגם גבל בגזענות כלפי הדרוזים, אבל זה פחות מעניין אותי. ריכזתי בתחקיר את כל השנאה שיש בי לכיבוש, לצה''ל האכזר, לגבריות וכוחניות והוצאתי אותה על סרן ר'. טוב, עכשיו אני זו שבצד הנתבע, זה לא קורה הרבה לאנשי תקשורת, ואני כל כך שמחה שכקולגה וחבר טוב מצאת לנכון לגונן עלי, ולהזכיר שכל העיתונאים קדושים וטובים וחלילה לא מונעים ממניעים פסולים כמו כסף, כוח ורייטניג. אה, אופס, פירסמו את התגובה הזאת? אוי, שוב נתפסתי עם התחתונים למטה...

    הגב לתגובה זו

    • חחח... גדול! (ל''ת)

      חחח, 17/05/06 14:27

      הגב לתגובה זו

      • מעולה (ל''ת)

        מצוין, 17/05/06 15:08

        הגב לתגובה זו

    • ואת אולי זינזנה

      גם אני אילנה, 17/05/06 14:40

      עם פשוט משוגע

      הגב לתגובה זו

    • אמנם התגובה כתובה היטב, אך לא משכנעת. הכתבה של אבי לן כתובה

      אבי (לא לן), 17/05/06 16:38

      מצויין ובאופן מאוזן. האמת בפרשה עוד לא יצאה לאור, ומה שמתרחש פה זה הגל השני של צונאמי נגד דיין - זה של הימניים ושונאי הפמיניסטיות.. הראשון היה של אלו שלא סובלים אנשים דעתניים ומצליחים כמוה, וסתם חולרות שמחפשות להוציא את החרא שלהם על כל מטרה מזדמנת.
      כל מי שצופה בתוכנית של אילנה דיין יודע שהיא גרה בכל מקום פרט למגדל השן.

      הגב לתגובה זו

  • 58.

    שאלה

    שואל, 17/05/06 13:52

    השאלה שלי היא מהותית ולא נוגעת בהכרח לכתב זה או אחר. אני בכלל כמעט ולא צופה בתוכניות האלה אבל דווקא כמתבונן מהצד אני חייב לשאול :

    נניח שיש בחברה הישראלי מהנדסים שבארוע מסויים, השתמשו בחומר לא תקני ובנו גשר מבלי לבדוק זאת. כתוצאה מכך הגשר קרס ונגרם נזק חמור. במילים אחרות הם ''לא הריחו, שמישהו בישל דייסה מסריחה והאכיל אותם את פרי-הפיגולים בכפית, ישר לפה'' .
    האם אותם מהנדסים היו ממשיכים בתפקידם ?
    איך התקשורת הישראלית הייתה מתייחסת אליהם ?
    מדוע שמדובר במשהו מהברנז'ה הקירטיונים אחרים ?
    מדוע כשעיתונאי שוגה אז טורחים להסביר לי שוב ושוב כי ''זה יכול לקרות לכל אחד'' וכשמדובר במהנדס זוהי ''רשלנות פושעת'' ?

    שאלות קשות. תשובות אין.



    הגב לתגובה זו

  • 57.

    סיכמת את הנושא בשורה אחת

    עמית, 17/05/06 13:49

    הכתבה אכן נערכה במזיד באופן ומניפולטיבי

    לא האשימו אותה בשום דבר אחר מעבר לכך, ולמכור לציבור הגולשים את הטענה כי הם קיבלו חומר והאמינו לו, הרי היא טענה בזויה.

    החומר כחומר גלם יכול להיות מעניין, שיקולי העורך ומגישת התוכנית הם הם שהביאו עליה את הזעם של ציבור גדול של הגולשים

    הגב לתגובה זו

  • 56.

    לא מצפים מהתקשורת להיות חסינה מטעויות, רק (ל''ת)

    אוביקטיבית, 17/05/06 13:49

    הגב לתגובה זו

  • 55.

    אל תבלבל את המח!!!!! התיקשורת קנתה

    וגם הצנזורה, 17/05/06 13:48

    תום לב וכיוצ''כ דברים שאינך מאמין בהם.
    התיקשורת הישראלית משמשת מנגנון תעמולה של השמאל, לא רק נגד ה''מתנחלים'', אלא, קופצים על כל הזדמנות לתקוף את צה''ל, כשהוא ממלא את חובתו ונלחם באויב, ואין להם גם מלת השגה אחת, כשצה''ל מבצע פשע מתועב מאד מאד נגד העם היהודי.
    האם הקלטת בושלה בתום לב? גועל נפש!
    גם בני מהרשק הסתובב בתום לב עם גרזן בכרם זיתים ערבי...
    גם חיים יבין קבל פרס בינלאומי על תום לב!
    ושוב, אל תבלבל את המח. אילנה, כפי שכותבת אחת הגולשות, הרוויחה את השנאה ב''יושר''. אני, למשל, איני צופה בתכניתה, בגלל שנאת ישראל שלה.

    הגב לתגובה זו

    • כל מילה בסלע (ל''ת)

      דניאל, 17/05/06 14:00

      הגב לתגובה זו

  • 54.

    למה התעלמת?

    חושב לעצמי, 17/05/06 13:46

    ניסית לתאר בכתבה כי אילנה טועה בכתבה, אבל למה התעלמת מהבעיה בתוכנית כי הייתה עריכה מגמתית ולא רק ''להביא את העובדות''?
    אם היה תחקיר והיו מתארים את הציאות הידוע להם - ניחא. אבל כאן היא ניסתה ככול יכולת ל''שפד/לצלות.לקפד וכו''' את סרן ר'. אני לפחות זוכר כיצד נערכו בשיטטיות התמונות מהמסיבה בפורים והירי כאילו החיילים שמחים על הדם - כן זה מה שמקומם! לא ה''טעות'' שיכולה להיות אצל כל אחד

    הגב לתגובה זו

  • 53.

    עוד תיווכחו שגם סיפור אל''מ זאהר היה שקרי

    אווסמה חלבי, 17/05/06 13:40

    גם כרמלה מנשה שהבטיחה 17 מקרי אונס לאלוף משנה עאטף זאהר נפלה קורבן או שמא תכננה את הסיפור המופרך של האונס. היום אחרי הפסיקה שלא היה אונס ולא נברא רק נשאר שהערעור ניקה את המסכן גם מקיום יחסי מין. מצחיק שהצבא שכל יום יש בו מקרה של יחסי קצינים-חיילים מצאו דווקא את האל''מ הדרוזי. די לגזענות העלובה הזו של השדרים. כרמלה מנשה ואתה מערכת מבט שני תשלם הרבה הרבה הרבה כסף אפילו אם המשפט ייארך עוד הרבה שנים. ברור שיש כאן הרבה גועל נפש גזעני

    הגב לתגובה זו

  • 52.

    זה היה זדון ולא טעות - די להתממות (ל''ת)

    מאיר כהן, 17/05/06 13:39

    הגב לתגובה זו

  • 51.

    ההתייחסות שלך לטוקבקטים

    אייל, 17/05/06 13:34

    מאד משעשעת. הטוקבקים הם לא דעת העם, ולא מדד אמין על שום דבר. בהתחשב בזה שהם מאופיינים בדברי פאשיזם בעד עקירת מטעי זיתים של פלשתינים הנחתמים תחת השם ''רבקה, רמת אביב ג''', או התנגדות לגיוס חרדים תחת היוזר ''חילוני גאה'' - זה לא באמת רציני. מי שעיין בטוקבקים בתקופת ההתנתקות קיבל את הרושם שברוך מרזל עומד להיבחר לראש ממשלה, וכולנו יודעים שלא כך קרו הדברים... קצת פרופורציות עם הטוקבקים!

    הגב לתגובה זו

    • תוך כדי שהוא

      אב י, 17/05/06 15:15

      משמיץ מגיבים מצד ימין הוא גם מעליל שוב ושוב על המתיישבים ביו'ש!
      כבר סופר שההתנכלויות למטעים באו מצד הפרובוקטורים השמאלניים כדי להשמיץ המתנחלים.
      ואני מודה אני חילוני גאה ,האמת אף פעם לא חתמתי כך ,ואני מאמין שראוי למדינת ישראל לתמוך באלה שלומדים בישיבות ,כי יש לזה ערך.כמו כן אני גר לא ברמת אביב ג' אמנם ,אבל בשכונה אחרת לא פחות טובה ,בצפון תל אביב .
      לא מפסיקים להשמיץ את המגיבים אוהבי הארץ ,אלה המוכנים לראות קצת יותר מאשר לטווח של השבוע הבא,לכיוון הדורות הבאים.

      הגב לתגובה זו

  • 50.

    שמאלנית ולא סמאלנית

    האקדמיה, 17/05/06 13:33

    מה, אם הכותם טועה גם המגיבים צריכים לכתוב טעויות?

    שמאל כותבים עם ש!

    הגב לתגובה זו

    • שמאל זה צד לגטימי

      כתום, 17/05/06 13:53

      עוכרי ישראל שייכים לסמול (SMALL)

      הגב לתגובה זו

    • סמול, מהשורש small (קטן בלעז)...

      אבשלום קור, 17/05/06 13:57

      אנשי הסמול הם מיעוט קטן אבל צעקני ובעל השפעה רבה. רוחם קטנה והם מוכנים לחיות בשטח קטן ככל האפשר...

      הגב לתגובה זו

      • ענק!

        האקדמיה, 18/05/06 11:42

        יש לך את זה

        הגב לתגובה זו

    • ס ו-ש (עם נקודה משמאל מתחלפות ומותר להחליף ביניהן (ל''ת)

      אבשלום קור, 17/05/06 14:01

      הגב לתגובה זו

  • 49.

    טובלים ושרץ בידם

    כתבה מאכזבת, 17/05/06 13:26

    כאשר עיתונאי או איש תקשורת נמצא אשם מתחילה התגייסות של קולגות
    להגן עליו : היא לא ידעה, לא חשבה בלה בלה בלה...
    התפתלויות ... העיקר לא להודות ...להכות על חטא להגיד טעינו, מיהרנו. לא בדקנו מספיק. הרחנו דם וזה סינוור אותנו.

    הגב לתגובה זו

    • סליחה, קיקשתא, אבל הכתבה הינה מאוזנת ומעולה. (ל''ת)

      אבי, 17/05/06 16:39

      הגב לתגובה זו

  • 48.

    הבעיה שלכם, העיתונאים, הוא מוסר כפול. נראה אותך מתייחס בכזו סלחנות

    יואל, 17/05/06 13:21

    לשוטר, לרופאל לקצין בצה''ל או אפילו לאיזה מתנחל בהפגנה. אין סיכוי. רחמים על טעויות יש לכם רק בשביל עצמכם. מכאן נובע האנטגוניזם.

    הגב לתגובה זו

  • 47.

    מה מובלע בדברי אבי לן?

    קובי הקאובוי, 17/05/06 13:21

    אני מדבר על הקטע עם השקר
    (so called) על עיראק.

    מעניין אם הוא חושב שגם הסיפור
    עם איראן והגרעין הוא שקר אימפריאליסטי-קולוניאליסטי-ציוני ?
    מענין...

    הגב לתגובה זו

    • לך ללמוד

      קאובוי, 17/05/06 14:00

      לפני שאתם מחשל בלשונך החלקלקה

      הגב לתגובה זו

  • 46.

    שנית, בגלל שהיא עיתונאית. אצל חלק לא-מבוטל מתושבי המדינה נתפסת התקש

    יוגב, 17/05/06 13:19

    ''....שנית, בגלל שהיא עיתונאית. אצל חלק לא-מבוטל מתושבי המדינה נתפסת התקשורת כ''תשקורת סמולנית''. ישראלים רבים, לצערי, פשוט אינם מאמינים לעיתונאים''
    ומה הפלא, אדוני העורך? אתם קניתם את האמון המרוסק הזה ביושר.
    עברו הימים שהמשפט ''היה כתוב בעיתון'' מביע איזו שהיא אמת מוצקה ובלתי ניתנת לערעור. הציבור בגר, השכיל, והחכים. הוא מבחין מיד באובססיה של עיתונאי למכור את מרכולתו האישית תוך כיפוף העובדות, שיוף העובדות סינון העובדות ופירשון העובדות כך שתושג איזו שהיאתפנית בדעת הקהל ותושג המטרה, בדרך כל הפוליטית, הרצויה.
    אני אישית מציב את העיתונאי הישראלי (ברובו הגדול) אי שם בין סוכן הביטוח לבין המוסכניק השכונתי.

    הגב לתגובה זו

  • 45.

    שתי בעיות:1. היא תשמח לשפד כל קצין בצה''ל (בעצם כל אדם) וללא נקיפות

    דרור, 17/05/06 13:17

    מצפון. 2. היא מפגינה שחץ והתנשאות ברמה כזו שלא יאה לה להתנצל לאחר שהיא שפכה את דמו של אדם ברבים.
    אני אישית כבר לא מאמין לאף מילה שהיא אומרת והפסקתי לצפות בתכנית הכביכול מכובדת ועיתונאית שלה.

    הגב לתגובה זו

  • 44.

    כי בבית משפט קובעים את הדין ולא התקשורת

    יהודי, 17/05/06 13:16

    כשיש טעות בבית דין אז הטעות אומנם קשה אך שם יש דיון משני הצדדים ומנסים להגיע לאמת, לעומת זאת בתקשורת אין שום דיון אלא פשוט סיפור שאם משחירים אותו יותר כך הריטינג יהיה גבוה וזאת הסיבה מדוע יש הבדל בין בית דין לתקשורת ושיפסיקו להשוות את עצמם לבית דין, התקשורת עושה עוול .

    הגב לתגובה זו

  • 43.

    העיתונות צריכה להתנצל על ההתנפלות על בוגי יעלון שסירב לגנות את הסרן (ל''ת)

    הפכו את הרמטכ''ל, 17/05/06 13:15

    הגב לתגובה זו

    • בוגי סרב למנות את הסרן? אתה לא מכיר את העובדות

      קצין, 17/05/06 14:05

      אלמלא בוגי כל הפארסה הזאת הייתה נחסכת מצה''ל. למי ששכח אני אזכיר את העובדות:
      תא''ל זכאי עשה תחקיר ובו קבע בגדול שאכן סרן ר' הוא מפקד בעייתי אך בפירוש לא וידא הריגה בילדה.
      התחקיר עבר את אישור אלוף הפיקוד הראל והגיע לתחקיר אצל הרמטכל בוגי.
      בוגי קבע את הדבר הלא הגיוני הבא:
      א. מקבל את התחקיר
      ב. מפנה את זה לחקירת מצ''ח
      בעצם במילים אחרות זו להיות שפן .
      לא ניתן לקבל את ממצאי התחקיר שאומר שסרן ר' לא אשם וגם לפתוח חקירה בנושא. שיחליט: או שלדעתו זכאי צודק ואז אין מקום לחקירה
      או שהוא לא מקבל את החקירה של זכאי ומפנה למצח.
      לבוגי כל הקרדיט על הפרשה העגומה הזאת

      הגב לתגובה זו

  • 42.

    איך אפשר להשוות לפרשת השרוף?מי שנפגע שם היה הכתב ואף אחד אחר לא . (ל''ת)

    פרשת עובדה היא, 17/05/06 13:14

    הגב לתגובה זו

  • 41.

    אבי יקר ,משפט שדה זה מה שעשתה עובדה לסרן ר' ,לא הטוקבקים

    טוקבק לא הרג, 17/05/06 13:11

    הכתבה של דיין - מעבר לנזק ועינוי הענק שגרמה לסרן , גרמה נזק ענק לישראל , לגבעתי , הדליקה את הערבים מה שיכול היה לגרום למבצע נקמה מהיר כי הילדה הפכה לסמל לרצחנות של הכיבוש הישראלי .
    טוקבק אולי יכול להכאיב , אבל לא למנוע פרנסתו או לסכן חייו של אדם . במיוחד אם אתם דואגים כמו שאתה אומר לסנן את התגובות הלא ראויות או מסוכנות .

    הגב לתגובה זו

  • 40.

    הסיבה לכעס - לתקשורת יש כוח עצום מדי בידיים . אתם,אנשי התקשורת ,

    צריכים להיזהר, 17/05/06 13:11

    מבחינתי אנשי התקשורת , לא פעם , מחפשים '' לרקוד על דם '' .
    הצדקנות , החד מימדיות , החד גוניות הפוליטית כל אלה גורמים למיאוס כלפיכם [ גם אם צורכים אתכם ומקשיבים לכם ].

    וכן , גם בתי המשפט טועים . נכון . שים לב שגם אל אנשי מע' המשפט יש איבה , בדיוק מהסיבות שמניתי למעלה .

    גם התקשורת וגם בתי המשפט חורצים גורלות של אנשים , ולי אישית , אין אמון באף אחת מהמערכות האלה .

    הגב לתגובה זו

  • 39.

    אילנה דיין תתנצלי ותעשי חשבון נפש (ל''ת)

    זאב, 17/05/06 13:11

    הגב לתגובה זו

  • 38.

    אבי לן למה אתה נחלץ להגן על דיאנה אילן? (ל''ת)

    לני, 17/05/06 13:11

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    אהבתי איך הכנסת לי בגדולה אבל כאילו בקטנה (ל''ת)

    דורון גלעזר, 17/05/06 13:10

    הגב לתגובה זו

    • אין מה לעשות, אתה אחראי ודיין משלמת

      נעמי שחר, 17/05/06 13:31

      עם כל הכבוד, ויש הרבה כבוד לעבודה שלך. מאז שסיימת בידיעות, אנ י לא קונה את העיתון- הוא לא מעניין, מזלזל בקוראיו והסיפורים, נודה על האמת- לא משהו. אבל בכ''ז אבי צודק- אף טוב לסיפורים והיכולת להבין ולהביא אותם זה אולי לא מספיק. אולי יש פגמים ביכולת לעצור- ללמוד את הסיפור האמיתי, לשנות ולהפחית מערכו תוך כדי תנועה. העיקר שאתה יודע להיות קטנוני עם אחרים.
      בהערכה, אחת שזוכרת.

      הגב לתגובה זו

  • 36.

    הבעיה איתה שהיא פשוט חרצה את דינו

    עמית, 17/05/06 13:08

    הבעיה איתה היא שהיא קבעה שהוא אשם הרבה לפני שבית המשפט בכלל דן אותו. היא העלתה את עצמה לדרגת החוקר והשופט ואף נתנה פס''ד כל זה נובעה מיוהרה והתנשאות שהגברת המאד מוכשרת לקתה בה לאחרונה ועל כן הכעס

    הגב לתגובה זו

  • 35.

    הבעיה היא לא ש''עיתונאי רשאי לטעות''

    יבין המבין, 17/05/06 13:08

    הבעיה היא היקף הכמויות של ארועי ''טעות'' כאלה. השקיקה והאמביציה האישית של עיתונאי המונע מכוח אג'נדה פוליטית אישית היא אם כל חטאת בתקשורת הישראלית ברובה הגדול.
    ודוגמאות רבותי לא חסר.

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    לפני כמה חודשים כבר כתבתי שיש להחרים רת התוכנית ''עובדה'' (ל''ת)

    יואב, 17/05/06 13:07

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    די לטמון את הראש בחול. די לצנזר תגובות

    י, 17/05/06 13:06

    מר אבי לן היקר (אותו לן מהתגובה?)
    אתם העיתונאים שיודעים לשפד את מי שאינו מוצא חן בעינכם, מאשימים את הקוראים בעריכת בית דין שדה? האם אתם באמת חושבים שהקוראים הם עדר מטומטם שניתן לעצב את דעתו ע''פ המילה הכתובה בעיתון? סתימת הפיות וצינזור תגובות לא תקרב אותנו יותר לאירופה אלא לסין.


    הגב לתגובה זו

    • בדיוק מה שרציתי לומר! (ל''ת)

      ג'ק, 17/05/06 15:08

      הגב לתגובה זו

    • סליחה, אבל התגובות שמופיעות מספיק קיצוניות. את החולניות צריך לצנזר.

      אבי, 17/05/06 16:31

      וזה מה שיהיה על אפך וחמתך.

      הגב לתגובה זו

      • בשבילך התגובות הן קיצוניות ובשביל אחר הן תגובות שהולמות את המיקרה

        י, 17/05/06 19:22

        תגובות טוקבקיסטים עם ''הכפשות'' לא עברו את הצנזורה אבל את האימא של כל ההכפשות שידרו בפריים טיים ולא צינזרו.
        כנראה שלעיתונאים ולציבור יש סקאלות ערכים שונות.
        כל עוד ידוע לנו ש מאה איש לא זכו לביטוי מבחינתינו, סתמו להם את הפה במיטב המסורת הסובייטית.

        הגב לתגובה זו

  • 32.

    מאחד שקרא את התביעה - מכתב לעורך

    עו''ד, 17/05/06 13:05

    עורך נכבד
    קרא בעצמך את כתב התביעה ותענה על כל שאלותיך. לא מכרו לה חומר פגום או עלילה אלא היא עצמה יצרה עלילת שוא בעריכה מתוחכמת. בתביעה מפורטים כל הסילופים, השמטות מכוונות של קטעים שלמים מרשת הקשר וחיבור קטעים שונים למשפטים חדשים, הלבשת קטעים מצולמים מארועים אחרים לגמרי על רשת הקשר מהארוע עצמו וכך יצירת אשליה של מציאות מדומה, עריכת תמונות מזמנים שונים של הארוע על השמעת רשת הקשר מזמנים אחרים כך שיווצר רצף שונה מהמציאות של הארוע, ועוד ועוד.
    לאחר שתקרא את התביעה - מקווה שתהיה מספיק הוגן לכתוב כתבה חדשה מתקנת שבה תבחן שוב אם היה תום לב מינימאלי בתחקיר ששודר.

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    הכתבה שודרה כאשר החקירה היתה בעיצומה, בעצם פסיקת דין ללא משפט (ל''ת)

    מור, 17/05/06 13:05

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    חטא היוהרה, הגאווה, והשחצנות.

    כריס, 17/05/06 13:05

    תמיד נפילות מתחילות מבעיות של אופי ואישיות, ועל זה היא משלמת:
    על היוהרה, הגאווה, והשחצנות.

    תכונות כאלה תמיד מעוררות אנטי מאוד חזק אצל הציבור, לכן אין מה להתפלא ולשאול למה, היא הביאה את זה על עצמה.

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    כמו שאמרת בעקיפין- זה דורון

    נעמי שחר, 17/05/06 13:04

    דיין עובדת בצוות. לעובדה ולדיין נוצר שם טוב בזכות ולא בחסד. עובדה שאיך שנכנס דורון, שבשבילה הוא בטח כבוד גדול, התוכנית מאבדת את אמון הצופים, הסיפורים ''מעוגלים בפינות'' ותוכנית התחקירים האמינה הפכה פופוליסטית. חשובה הכותרת והאמירות החדות. הסיפור? יתיישב איכשהו. פעם אילנה זכתה בתואר ''האמינה ביותר על הציבור'' (או משהו כזה)
    אילנה, תראי מה עשה לך דורון. הוא לא אליטה. את אליטה. תחשבי על זה.

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    תגיד אתה קראת את הכתבה בNRG

    תומר, 17/05/06 13:01

    לפחות לפי הכתבה, כתב האישום מתייחס לעברות הרבה יותר חמורות מסתם טעות. מדובר על הטעיה מלוכלכת.
    איך אפשר ל''טעות'' כשאתה מסלף במזיד את העובדות.
    אגב, אל תרחם עליה, סביר להניח שעורכי דינה ייעצו לה להגיע להסכם פשרה, דבר שיאפשר לה לבמשיך בעיסוקה וימנע פגיעה אנושה בשמה.

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    יש בעיה איתה

    יעקב, 17/05/06 12:59

    היא דעתנית ושחצנית

    עובדה שעיתונאים אחרים לא זוכים לבוז שהיא מקבלת

    אני חושב שזה נובע מרגשי נחיתות (נמוכה בעליל ורחוקה מלהיות נאה)

    יש גם בעייה עם השפה שלה, היא מדברת בבומבסטיות ויש לה מונולוגים פסבדו-פילוסופיים. רק חסר שתחזור בתשובה?

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    אז מי הרג את הילדה? (ל''ת)

    קורא, 17/05/06 12:59

    הגב לתגובה זו

    • הכוח הקידמי

      מישה, 17/05/06 20:29

      על פי בירור הנסיבות הילדה כנראה נהרגה ממכת האש הראשונה של החילים שהופתעו מהתקרבותה למוצב מכיון שהתצפית שהיתה אמורה להזהיר לא תפקדה - התצפית היתה מאוישת על ידי אותם חילים שרקמו את המזימה.
      כך שלשאלתך בהריגת אשמים אנשי התצפית וכנראה אותו הגורם ששלח אותה למוצב.

      הגב לתגובה זו

  • 25.

    אדוני העורך -קבל ניתוח שונה מדעתך.

    מיכאל, 17/05/06 12:58

    אילנה דיין וציוותה 'זכו ביושר' את התגובות הללו,זאת בעיקר לאור היותה עיתונאית ותיקה. אתה מנסה למקור לנו 'לוקשים'.
    עריכת כתבה נתונה בידי עורכי התכנית...הכתבה על סרן ר' נערכה במזיד ע'מ להציג מיזם שנבנה מראש.עיתונאי אמיתי הוא עיתונאי שאינו מפחד לשאול שאלות.רוצה דוגמאות ?
    1.איך הילדה הגיעה לאיזור המוצב ?שהוא בכיוון ההפוך מביתה .
    2.מדוע ערכו החוקרים 'שיחזור' במשרד ולא בשטח ? הרי יש הבדל משמעותי בין המשרד לשטח ?
    3.למה החקירה נמסרה לידי שוטרים צבאיים צעירים ?
    4.למה החוקרים התעמרו בסרן ר' בחקירה ?
    לדעתי הכתבה היתה מניפולטיווית !!!
    אגב אין זו הכתבה היחידה בה מועדת אילנה דיין ! זו המחשיבה עצמה עיתונאית מהוגנת.
    השערתך כי היתה טעות לא משכנעת אותי כהו זה,מאחר ובכתבה זו עלו יותר מידי שאלות שנשארו ללא תשובה.
    ציפיתי כי העיתונות תבקר את אילנה דיין על הטעות/בישול הכתבה/התרשלות,אך כולם מילאו פיהם מים! אדרבא חלקם אף תמך בה. מכאן אולי תבין את הלך הרוח של המגיבים.
    אנימציע לך תירגול בעיתונות.קח תלמידי בית ספר לקולנוע תן להם צוות קטן שיכינו כתבה על 'הפשלות' של אילנה דיין תקבל כתבה ארוכה עם מקרים רבים !
    לעצם התביעה מדוע אילנה דיין לא התנצלה עד היום? אולי כדאי שיתנהל משפט או אז יחשף פרצופה האמיתי של אילנה דיין,מאחר ולא מן הנמנע התובעים יזמנו עדים נוספים מפרשיות אחרות שיתמכו בטענה על עריכה מכוונת של כתבות- קרי שיטת עבודה.
    (מקווה שלא יצנזרו אותי )

    הגב לתגובה זו

    • מי אמר לך שהיא לא שאלה? אולי רק לא קיבלה תשובה?

      קצין, 17/05/06 14:22

      התגובה שלך רצינית וארוכה וראוי שתקבל תשובה.
      אני מכיר את כל הסיפור מקרוב מהצבא.
      אילנה ביקשה מדוברת צהל דאז רות ירון את שיתוף הפעולה שלה בכתבה וביקשה ראיונות עם אלוף הפיקוד דן הראל ועם מ. האוגדה זכאי (שבנתיים התפטר אך עדיין נזקק לאישור דובר צהל כדי להתראיין). ואם לא ראיונות אז לפחות שיחות לרקע על מנת באמת להבין את השתלשלות העיניינים.
      דוברת צהל ה''אינטיליגנטית'' רות ירון סירבה להתייחס לכתבה כי היא חשבה שאם היא תתעלם אז אילנה לא תשדר. אילנה העבירה רשימת שאלות ארוכה לדו''צ וקיבלה תשובות בסגנון: ''הנושא נמצא בחקירה ויתברר בבית דין''.
      חבל מאוד שדובר צהל לא האירו את עיניה של אילנה בכל העובדות ולא נתנו לה עזרה כך שתוכל להגיע לחקר האמת. במקום זה הערימו עליה קשיים. ומי יצא נפסד? צהל, ור' ואילנה עצמה.
      תשובות לשאלות פשוטות כמו מה עשתה שם הילדה היו יכולות להיפתר בשנייה אם היו נותנים לה לדבר עם זכאי או עם הראל.
      ובנוגע לצילומים ב''שטח'', מדובר במוצב קדמי שלא יוצאים ממנו אלא עם אפוד וטנק וכו'. זה שטח לחימה.... לא ממש ניתן לצלם שם מחוץ למוצב.
      ובתוך המוצב.... ראה לעיל סיוע דו''צ.
      לסיכום, דוברת צהל יכלה להשפיע על הכתבה לטובה ולמנוע את כל הטעויות הנוראות האלה.... תשפוט אתה מי אשם באמת

      הגב לתגובה זו

      • לקצין שמכיר ולירו מת''א

        מיכאל, 18/05/06 09:20

        כמי שמתמצא לא מעט -קרא.
        לנושא השיחזור- ערוץ 10 עם אחד הכתבים יצאו לשטח וביצעו שיחזור !!! יחד עם סרן ר' !אם הטלוויזיה הצליחה גם המשטרה הצבאית ו/או אילנה דיין יכלו לעשות זאת.
        באשר לשאלות, אלו שאלות שהתחקירנים ובראשם אילנה דיין ניו צריכים לשאול את עצמם.
        אגב ראיינו את הוריה של הילדה אבל משום מה הכתב 'שכח' לשאול אותם מה היא עשתה בכיוון ההפוך מבית סיפרה !
        אגב זכור לי כי דוברת צה'ל התהמתה לא מעט עם אילנה דיין בנושא כתבה זו. מה שהכי מרגיז הוא העריכה המרושעת של הכתבה ,העריכה היתה נתונה בידי אילנה דיין !
        אגב לגבי טעות הכתיב שלי אני מודה שהאות כ' ''ברחה'' לי ! זה קורה.

        הגב לתגובה זו

    • מוכרים ולא מוקרים

      ירו, 17/05/06 16:51

      מה קורה פה? אף אחד לא יודע לכתוב עברית?

      הגב לתגובה זו

  • 24.

    השקפה שמאלנית

    משה, 17/05/06 12:51

    עם הזמן הפכה גברת דיין המוכשרת והרהוטה לשופר של מחנה מאוד מסויים ולכן היא איבדה את אמינותה.

    הגב לתגובה זו

    • נכון

      אהרון, 17/05/06 14:04

      וגם העורך הנ''ל התעלם מזה.
      זו הסיבה העיקרית למתקפה נגדה

      הגב לתגובה זו

  • 23.

    דיין עו'ד מוכשרת שהפכה לעכבר רייטינג

    זה מה, 17/05/06 12:51

    לן, יש לי פתרון בשבילך: מה שמעורר את כל השנאה היא הסתירה בין היותה של דיין אשה מוכשרת ואינטיליגנטית- שרק מעטים כמוהה בתקשורת ובכלל- ובין העליבות של רדיפתה הפתטית אחרי רייטינג. איך אפשר להסביר איך אישיות משפטית ברמה כזו יורדת לרמה כה ירודה של תחקיר שיקרי בעליל. על טעויות משלמים.

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    לא רק ש''התאווה לסיפור מרדימה לעתים את השכל הישר'',

    העינים הכחולות, 17/05/06 12:47

    היא קוברת אותו לעיתים קרובות כל כך עמוק באדמה,עד שלא נודע מקום קבורתו.
    אונסת בצורה מחפירה ערך כל כך חשוב: ''חופש-הביטוי'' , עד להעמדתו בסכנת-קיום ממשית.
    במקום לעמוד לשרות הדמוקרטיה במובנה הישן,היא משרתת בדבקות את המרבה במחיר.
    ועוד כהנה וכהנה מעשים,שלא יפלא יחס השנאה המצתברת.

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    התנצלות

    ציוני, 17/05/06 12:46

    לפי דעתי התנצלות של אילנה דיין הייתה חוסכת המון תגובות נזעמות. הרי השמאל תמיד דוגל במערכת המשפט המהוללת בישראל (שהיא טועה על שמאל ועל ימין, בעיקר על ימין) יום ולילה. והנה, בית המשפט קובע שהסיפור לא היה ולא נברא, והקצין פעל כשורה, ולא שומעים אפילו ציוץ מאילנה דיין? היתכן שבתי משפט צבאיים אינם נותני דין בשביל אילנה דיין? אז מי כן?
    לפי דעתי, טוב שהיא תרד מהמסכים שלנו, ולתמיד. הבעיה העיקרית היא, וזוהי גם התחושה של המון אנשים שהגיבו לכתבה, שגם כשבית המשפט יקבע שאילנה דיין ''בישלה'' את התחקיר וחייבת לפצות את הקצין, היא לא תפנים את הלקח, ותמשיך לחשוב שהיא צודקת, וכל השאר טועים. זה האופי של השמאל בארצנו. גרוע מכך, היא תמשיך לשדר ולבשל תחקירים. אני קורא לכל אלה שבאמת אכפת להם מנקיון כפיים של מערכת התקשורתית בארץ להצביע בשלט.

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    יש חשיבות עצומה לטוקבקים. (ל''ת)

    כלי למשוב, 17/05/06 12:40

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    אילנה דיין עילוי בתחום התקשורת.נקודה. אבל כאן טעתה טעות חמורה.

    רן מעריץ, 17/05/06 12:38

    אילנה דיין לדעתי היא אשת התקשורת הכי טובה בארץ, מס 1 (גם בין הגברים).
    בהתנסחות, בחיבור בין מרואיינים ואייטמים, במקצועיות, במקצוענות, בעברית ובאנגלית, באנטלקט, ובעממי, באלתור בכל מצב.

    פשוט עילוי , לדעתי.

    אבל , גם היא בן אדם, ובמקרה זה היא נפלה, וטעתה טעות חמורה ביותר.

    ואת זה אמרתי עוד כשהכתבה שודרה בזמן אמת (ילדה בדרך לבית ספר? בלב המאפליה? כשבזמנו כל יומיים עשרות קילוגרמים של חומר נפץ הוטמנו ע''י המחבלים בקרבת המוצבים בעזה?)

    הגב לתגובה זו

    • יש גם נהגים מצויינים שבטעות אחת הופכים אדם נכה.והם משלמים על הטעות (ל''ת)

      היא לא נזהרה, 17/05/06 14:29

      הגב לתגובה זו

  • 18.

    אינך מכיר את העובדות...

    ליאור, 17/05/06 12:38

    לא מדובר על כך שדיין קיבלה את גרסת החיילים, אלא על בישול הקלטת - שבו הודו כבר אנשי התכנית, כולל דיין, ועליו מבוססת התביעה.

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    כי היא אישה דעתנית ומוצלחת

    שגית, 17/05/06 12:35

    שעושה תוכנית בועטת ונוושכת.
    ומאחר וכ''כ הרבה אנשים (גברים ונשים כאחד. כן גם נשים) סובלים ממיזוגניה (שנאת נשים למקרה ולא ידעתם) ההשתלחות היא כ''כ גדולה.

    למי שחושב שאין זה נכון שיפשפש בציציותיו ויבחן בצורה ביקורתית את הסביבה שלנו. אם העינים שלו בראש ולא בתחת הוא יראה את זה.

    הגב לתגובה זו

    • לא, ממש לא.

      אסי, 17/05/06 13:41

      הפאראנויה הפמיניסטית לא יודעת גבולות.. ההשתלחות גדולה בגלל שאילנה דיין משדרת התנשאות, יוקרתיות, ומאחת כזאת היית מצפה שלפחות תתן קבלות ולא תבשל תיק.
      גם פרשנים גברים ונשים הם מוקד להשתלחויות, אבל הם לא תחקירנים, ולא מייצגים אובייקטיביות אלא את נקודת מבטם. אם רינו צרור היה מעוות עד כדי כך סיפור, בעל משמעות פוליטית (פעולות ישראל בשטחים), ואני לא מדבר על טעויות קטנות שנובעות מנקודת מבט, אלא על ממש בישול זדוני כמו שהיה כאן, הוא היה חוטף לא פחות ממנה.
      ולך מר אבי לן, קשה לך להאמין.. תן לי לנחש - אתה שמאלן. הגמל לא רואה את הדבשת שלו..
      השקפת העולם השמלאנית גרמה להם לקפוץ על סיפור שפוגע בצה''ל, וכשלא היו מספיק הוכחות, אז כדי למשוך את הצופים נעשתה עריכה מגמתית של הקלטות, ללא ספק, שהוליכה את הצופים שולל.
      לגבי הדבשת, תקרא את השאלות לתקשורת שאתה נותן להם במה כאן במדור יהדות. אולי בכל זאת תבין שהתקשורת בארץ היא אכן שמאלנית.

      הגב לתגובה זו

  • 16.

    תגובה הולמת

    ניר, 17/05/06 12:32

    כתבת יפה, התייחסת לדברים ברמה אובייקטיבית כמעט.
    אתה אומר שהטעות נעשתה בתום לב, אבל אתה לא מציע לבדוק לעומק את מערכת השיקולים של אותו עורך.
    אולי מערכת אילנה דיין מאלצת אותם להימנע מבדיקה רצינית?

    האם יתכן שיתלו את הקצין בשידור חי, מול כל עם ישראל, לפני שיבדקו את המקרה ברמת בית משפט ?

    האם העונש שמערכת אילנה דיין גזרה על הקצין לא הגיע קצת מוקדם מידי ? בלי להתייחס אליו ברמה אנושית וברמה משפטית הולמת ?

    דיברת על התגובות הזועמות, בטח ! עכשיו יש אשמה וודאית, יש אישה שאחראית ללא צל של ספק במעשה פושע - היא חייבת לתת את הדין במלא החומרה.

    באופן אישי הייתי מונע ממנה את הכוח שלה, כלומר פוסל את תעודה העיתונאי, מפסיק את הופעתה בכלי התקשורת, ממנה ומכל מי שהיה מעורב בסיפור.

    הגב לתגובה זו

    • תסלח לי ניר, אבל אתה מתעלם מקבוצה של חיילים שקרנים שתפרה תיק

      אבי, 17/05/06 16:25

      למפקד שלהם. מכל מה שנכתב ונאמר עדיין לא ברור אם האמת בכללותה יצאה כבר לאור, ועד שזה לא יקרה אילנה דיין תמשיך לתפקד כרגיל, על אפך וחמתך.

      הגב לתגובה זו

  • 15.

    בוא נפסיק לשקר לעצמנו

    לא לן, 17/05/06 12:32

    אילנה דיין שיווקה את עלילת הדם הזאת כי היא התאימה לאג'נדה הסמולנית שלה, כמו שהתשקורת עושה כבר שנים,והתגובות הן אכן ביטוי לשנאה שיש בציבור להתנהגות שפלה זו של התקשורת ששוב נתפסה בקלקלתה.לצערנו הטוקבקים הם פתח הביטוי היחיד לאנשים שחושבים ''אחרת'' לא כמו העדר של הברנז'ה

    הגב לתגובה זו

    • ימני טיפש

      ירו, 17/05/06 17:00

      תגיד אתה באמת קונה את מה שאתה אומר? סמולנים,סמולנים,סמולנים זה כל מה שאתם מצליחים להוציא מהפה שלכם,קנית לך אויב חדש שכן אתה לא מסוגל לחיות בלי אויבים ובלי הדמוניזציה שלהם.
      מה שמאלנים הם בעניין של להרוס חיי חיילים ולהעליל עליהם עלילות שווא?
      מה זה השטויות האלה? אנחנו חיילים בצבא בדיוק כמו הימנים!!!

      הגב לתגובה זו

  • 14.

    לא אילנה דיין אלא אימן האמס היא הנושא האמיתי

    פרחיה א, 17/05/06 12:31

    אדרבא, שהסרן ר יגיש תביעת דיבה שתגיע לבית המשפט ואז במסגרת ההגנה על הנתבעות, אילנה דיין וחברת טלעד, תפתח פרשת הריגת הילדה אימן המאס בת ה13 במוצב גירית מחדש, והפעם בפני בית משפט אמיתי, אזרחי. קשה להשתחרר מההרגשה שהפרשה טויחה בבית הדין הצבאי ורצון כל הצדדים היה לסיים אותה בשקט ולזכות את הקצין, וההסתמכות על עדים ששיקרו או שלא דייקו אפשרה זאת. אילנה דיין לא תרשה שיטייחו שוב. ואני מציעה גם לכותב המאמר לא לשכוח שמדובר בהריגה של ילדה. חיילים שלנו ירו בה למוות ודברים כאלה אסור שיקרו לנו.

    הגב לתגובה זו

    • לפרחיה

      רועי, 17/05/06 13:31

      כבר ראיתי ילדים קטנים יותר נושאים עליהם מטענים (מחסום חווארה).
      עד כמה שזה נשמע נוראי עבורך, מסביב למוצב חייב להיות ''שטח הרג'', אלא אם כן מוכנים לאבד חיילים בשל דאגה על ''מה תגיד התקשורת''.
      אגב, לטעון שהילדה הזאת טעתה בדרכה לבית הספר זה מטופש בערך כמו שאני אגיד שאני הלכתי לאיבוד בדרך לסלון - בית הספר שלה הוא בכיוון השני, ואני לא אתפלא אם היא נשלחה למוצב כדי לבדוק את תגובת החיילים לילדה. למערכת הטרור לא אכפת מפגיעה בילדים, שלא כמו לך.

      או שלא כל כך אכפת לך מזה?

      הגב לתגובה זו

  • 13.

    עוד לא הבנתי מה דעתך האישית? (ל''ת)

    לאבי לן מקריאת, 17/05/06 12:31

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    השאלה החשובה היחידה היא האם סרן ר '

    אלדד, 17/05/06 12:27

    הרג ילדה פלשתינית חפה מפשע ,ביצע בה וידוא הריגה והוסיף צרור לגופה?
    התשובה לשאלה הזו היא חיובית.
    למזלו של סרן ר' משפחת הילדה התנגדה לנתיחת הגופה.
    למזלו של סרן ר' הילדה לא היתה בעלת אזרחות זרה.אילו היתה הילדה בעלת אזרחות בריטית,סרן ר' היה יושב היום בכלא.
    זו האמת האיומה על מדינת ישראל.
    יש מתים ששווים יותר.
    אני עדיין מקווה שמשפחת הילדה לא תשאיר את אילנה דיין להאבק לבדה מול תחנות אי הצדק ובתגובה לתביעה שהגיש סרן ר' תגיש המשפחה תביעה אזרחית כנגד רוצח בתם,וכך יעמוד סרן ר' למשפט בבית דין אזרחי שבו לא ישבו שופטים שהם נציגי מערכת צבאית מסואבת ומושחתת שמנסה להגן על בכיריה.במשפט אזרחי תת אלוף כוכבי לא יוכל להוליך שולל את השופטים ולטעון ש''וידוא ההריגה הוא למעשה הסרת איום'',משפט שכל לוחם בצה''ל לא יכול היה שלא לגחך כאשר שמע אותו.
    שאטת העדר הפאשיסטי נשמעת בכל הארץ אבל אילנה דיין אל תפלי ברוחך - הצדק עוד יצא לאור והרוצח יבוא על עונשו.

    הגב לתגובה זו

    • מסכימה עם כל מילה (ל''ת)

      שגית, 17/05/06 12:36

      הגב לתגובה זו

      • אלדד הפחדן תזהה בשמך וכתובתך שהוא יוכל לתבוע גם אותך ! (ל''ת)

        לא היה וידוא, 17/05/06 13:12

        הגב לתגובה זו

        • זה לא אלדד זה ''יוסי'' ועוד כמה שמות .... (ל''ת)

          מוג לב, 17/05/06 14:30

          הגב לתגובה זו

    • אלדד

      נןורית, 17/05/06 12:45

      אלדד, אתה תומך לאורך כל הדרך באילנה דיין. האם אתה אחד מאלה שתפרו את התיק והלבישו אותו על סרן ר'. לפי דבריך משתמע כך. או שהנך שונא את צה''ל לך תתנדב לחאמאס שם מקומך

      הגב לתגובה זו

    • דברים כדרבנות

      מאיה, 17/05/06 12:58

      מרוב שכולם עסוקים בכבודו הנפגע של הסרן ר נשכחה הנפגעת האמיתית, הילדה בת ה13 אימן האמס, והלוואי וותביעת הדיבה תגיע לבית משפט של ממש וסוף סוף תצא האמת לאור, גם אם האמת לא תשמח אף אחד.

      הגב לתגובה זו

    • זה קורה במלחמה.

      ליאור, 17/05/06 13:28

      מה הילדה חיפשה שם?
      אתה יודע שכבר קשרו לילדים בני 6 ו9 חגורות נפץ לפני האירוע? אתה תלך ותסביר למשפחות ההורים ש''למרות שזה כבר קרה, עדיין העדפתי את חיי הפלשתינאים על פני חיי חיילינו.
      וזה נראה לי ההעדפה שלך.

      הגב לתגובה זו

    • עם כל הכבוד לאלדד, ויש כבוד, צריך גם לברר אם התוכנית לא הלכה קצת

      אבי, 17/05/06 16:22

      רחוק מדי עם הקו בו החליטה לנקוט.
      בגדול - אני לגמרי לא מסכים עם ההתנפלות הגורפת-מטורפת של ההמון הנבער על אילנה דיין.

      הגב לתגובה זו

    • האמת

      ראלף, 17/05/06 21:00

      זמן מה אחרי הארוע , ועוד לפני שהגב' דיין התחילה בתחקיר שלה . הגיעו חיילים מגבעתי לניחום משפחה שבנם נפל בעזה .
      חלק מהחיילים היו במוצב בזמן הארוע והם אז אמרו לנו בשקט שהכל שקר אחד גדול . וחלק מהחיילים פשוט שיקרו על מנת להדיח את מפקדם הדרוזי . שאותו לא אהבו .

      כבר אז ידענו שבמשפט הוא יצא זכאי .
      את הכתבה המרושעת של דיין ראינו . בליל של שקרים והדבקת פסי קול וצירוף קטעי צילומים שלא נגעו לארוע .
      אז אני מאחל הצלחה רבה לסרן ר' .
      ושהגב' דיין תשלם את מלוא המחיר

      הגב לתגובה זו

  • 11.

    דיין

    נטשה, 17/05/06 12:25

    אילנה דיין- ברצותה משפדת- ברצותה מלקקת. בראיון עם שרי אריסון דיין על היכטה שלה התחנחנה ושפעה נופת צופים- ולא העזה לשאול שאלות מעשיות וענייניות.
    ואין בדעתי כאן לפגוע בגב' אריסון הידועה בתרומה החברתית שלה בארץ- יותר מהממשלה ,החברתית' שקמה..

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    אין סלחנות למי שהרסה חייו של אדם (ל''ת)

    בשביל רייטינג, 17/05/06 12:24

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    מי שהמציא את הזירה, שלא יטען שהוא לא סובל ריח של דם

    בן יפונה, 17/05/06 12:21

    זירת הטוקבקים רק חושפת את ההמוניות המרושעת של תקשורת ההמונים, שהפכה לזירה המרכזית של דיון ציבורי, עד כדי כך שהפכה את הפוליטיקה לתכנית ריאליטי שולית. השיטה התקשורתית היא ההופכת את הציבור ל'המון'.

    מר לן (אגב שמך איננו מופיע, האם הכתב ההזאת היא טוקבק?), אני מעריך מאוד את המסע שאתה עורך לעולמם של הטוקבקיסטים. בגלימת המלך המתחפש לאחד העם, אתה יורד לדבר עם ההמונים ומופתע מהאווירה ביציעי ההתגוששות שאותם אתה מנהל ומהם אתה מתפרנס.
    ברוך הבא, זוהי הזירה. מי שמדבר אל עשרות אלפים אנשים חסרי פנים, שיכולים רק להגיב, שלא יתפלא שהם מתנהגים כמו המון.

    הגב לתגובה זו

    • שמו לא מופיע? תרים את העיניים קצת למעלה

      ע.א.א, 17/05/06 12:56

      ותסתכל מה כתוב בענק מתחת לכותרת הערוץ ''ברנז'ה''. אל תחפש בנרות את מי להאשים.

      הגב לתגובה זו

      • נכון, הבן יפונה הזה, כמו הרבה טוקבקיסטים קופץ בראש מבלי שיטרח לברר

        אבי, 17/05/06 16:18

        מה, מי, מו, איפה, כמה ולמה.

        הגב לתגובה זו

  • 8.

    למגר את הרוע

    מיכאלה, 17/05/06 12:20

    למה גם בהבעת דעה זו אני מריחה נסיון להטות את הדעה.
    אילנה דיין, לא בגלל הצלחתה, כספה.... ''זוכה'' לתגובות הקשות, אלא שבכל זאת הציבור לא אידיוט, גם אם מנסים להתייחס אליו כך, קולט ומבין שהרוע שולט, ואותו צריך למגר.
    זה חלון הזדמניות, ולצערנו אילנה דיין מסמלת בדרכה את הרוע

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    התשובה- טוקבקים זו זירה רדודה, עלובה, נלעגת. עשרות תגובות בד''כ הן

    של אדם אחד, 17/05/06 12:19

    האם לא הגיע הזמן לעשות בזה סדר?

    הגב לתגובה זו

    • צוק בהחלט. החל מהיום תגובתיך יוסרו אוטמטית (ל''ת)

      הועד לנקיון, 17/05/06 15:44

      הגב לתגובה זו

  • 6.

    היא מחפשת רק רייטינג ולא מעניינת אותה האמת (ל''ת)

    ע., 17/05/06 12:18

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    אולי בגלל

    רועי, 17/05/06 12:16

    שהיחידים שמגיבים הם כמה ימנים מטורפים שיושבים כל היום על המקלדת?

    הגב לתגובה זו

    • ואולי לא (ל''ת)

      שונא שקרנים, 17/05/06 12:36

      הגב לתגובה זו

    • כל מי שמחפש עובדות ,מנתח בהגיון ,

      בלשחובב, 17/05/06 12:37

      אצלם נקרא מטורף ימני, או פנאטי.
      בלי קשר , אני מאמין שיש לא יותר משניים שמאלנים מטורפים שיושבים כל היום על המקלדת ומציפים את כל האתרים בתגובות הזויות ,בכל מיני שמות למיניהם.אחד מהם ערבי ואחד נער

      הגב לתגובה זו

      • ואתה? הערבי או הנער? (ל''ת)

        ד'זוגה, 17/05/06 15:46

        הגב לתגובה זו

    • תתעורר

      משה, 17/05/06 12:48

      הימנים עסוקים מאוד בגידול משפחה וסתם גם בפרנסה ואין להם זמן מיותר כמוך לכתוב טוקבקים לא נכונים וכרגיל כמו דעותיך רחוקים מן האמת.

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    לא מתעסקת בבעיות רציניות ולא סקסיות.

    דן, 17/05/06 12:15

    כגון עוני , פרנסה , לחם ועבודה.

    רק רודפת אחרי רייטינג.

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    מותר לטעות - אבל היא ''תפרה לו תיק'' וזאת הבעיה (ל''ת)

    אזרח-1, 17/05/06 12:12

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    אדוני, אתה ראית את הכתבה?

    אלכס מהכרמל, 17/05/06 12:12

    הכתבה הזו הזכירה לי את הכתבות מהתקופה הסובייטית על ה''איזראילסקיה אגרסורי'' (''הישראלים התוקפניים''). אותו הסגנון, אותה צורת הבישול המזויף, אותן הטכניקות הגבלסיות שהתעמולה הסובייטית שיכללה לשיאים חדשים. ועל זה היא צריכה לשלם.

    הגב לתגובה זו

    • המטיף, גם למעריב הגעת? (ל''ת)

      בועז, 17/05/06 17:17

      הגב לתגובה זו

  • 1.

    הבעיה היא אחרת

    גליליאו, 17/05/06 11:54

    מותר לטעות, כולנו טעינו וכנראה נמשיך לטעות, אבל החשיבות העצמית של דיין והגישה הכל כך יהירה שלה גורמת לשמחה לאיד כשהיא מתרסקת.

    הגב לתגובה זו

    • אני מסכים עם דבריך

      רון, 17/05/06 12:19

      השנאה כלפי דיין מקורה בשחצנות, יוהרה,חשיבות עצמית מגלומנית שלה עצמה,אינני סבור שהיא שונאת גברים,אני סבור שהיא איבדה כל פרופורציה.ללא ספק אשה מבריקה ודעתנית,כדאי לה לרדת מעט מאולימפוס '' אני ואפסי עוד ''

      הגב לתגובה זו

      • כל מילה נכונה- מסכימה איתך לחלוטין (ל''ת)

        שרי, 17/05/06 13:00

        הגב לתגובה זו