- 87.
מור, 13/07/06 18:15
אבל אצלי זה בא ממקום אחר. לא של דת. של כבוד. לאוניברסיטה א''א לבוא כאילו יצאנו למועדון או לבילוי כלשהו. צריך לכבד את המקום ואת האוירה.
- 86.
סטוד. מדע מדינה, 10/07/06 12:49
האוניברסיטה יכולה לקבוע תקנות לבוש שציבור הסטודנטים לא יעמוד בו ותקבל על עצמה את תוצאות מטישת הסטודנטים (אתם יודעים, תעמולה ותדמית האוניברסיטה) או...
שתניח לסטודנטים לנפשם. גם האפשרות של לבקש או להמליץ היא חוצפה בעיני. מי קובע את תקנות הלבוש ? למה לא לבוש מתקופת הברוק ? כי זו תקופה אחרת ? ובכן, אנו חיים בתקופה אחרת.
בפרפרזה על המשפט המפורסם : ''איני אוהב את מה שאת לובשת אך מוכן למות על זכותך ללבוש זאת'' אני שואל : מי אתה מר ווילציג שתאיים עלינו בטיכוסי עצה למיניהם. חרבך חרב פיפיות היא ותפגע רק באוניברסיטה שהיא מקור פרנסתך.
- 85.
בתור חילונית בבר אילן גם לי זה מפריע
נועה, 14/06/06 21:50
בטח שלא צריך להפוך את העניין לכפיה עם חוקים ותקנות כי אז יווצר רושם מוטעה לגבי האוניברסיטה והכפייה הדתית וחבל כי זה בכלל לא המצב.
בתור חילונית שלומדת עם הרבה דתיים אני באה עם כפכפים, מכנסיים קצרים, וגופיות. קיץ, אנחנו במזרח התיכון וחם לי.
אבל... אני מבינה את הגבול ואצלי הוא מוגדר ''בלתי הולם'' ברמות שונות לגמרי: ג'ינסים שרואים בהם את כל הישבן והחוטיני בחוץ כשיושבים, מחשופים עם חזיות שקופות ומכנסונים שהישבן מציץ מלמטה- זה לא הולם ולא מכובד, אבל מי שלא מכבד את עצמו האוניברסיטה לא יכולה לחנך עצמו מחדש. זה לא לעניין.
ולידיעת ראש המחלקה - יש מרצים רבים שמבקשים שיקראו להם בשמם הפרטי וללא התואר, וזה לא הופך אותם למרצים פחות טובים, רק פחות יהירים.
- 84.
מרצה חילוני, 22/05/06 23:41
כמרצה חילוני באוניברסיטת בר-אילן, אני יכול להגיד לכם שרוב האנשים כאן לא יודעים על מה הם מדברים.
קודם כל, רוב הסטודנטים באוניברסיטה חילוניים. שנית, אז אדון ווילציג אמר משהו, אז מה? מדינה דמוקרטית, וזכותו להביע את דעתו.
ובסוף, מבחינת קצב הגידול, ומאזן תקציבי וניהול, בר-אילן מקדמת את *כל* שאר האוניברסיטאות. תגיעו לבר-אילן ותראו איך מרכזי מחקר עם תקציבי עשרות מיליוני דולרים נבנים בקצב לא יאומן (תזכירו לי, באיזה אוניברסיטה סוגרים מחלקות שלמות בגלל כשל ניהולי?).
לפני יותר מ-10 שנה, נשיא בר-אילן פרופ' משה קוה, אמר שהוא רוצה שבר-אילן תהפוך ל-Harvard של ישראל. היום הוא קרוב להגשמת חזונו...
- 83.
מירב, 22/05/06 15:21
אני חילונית שלומדת בבר אילן ואני לא מבינה על מה כל הרעש. אפשר לחשוב שיש לנו את מי להרשים באונ', אלה הדתיות שבאות לחפש חתן לא אנחנו. אני מסכימה לגבי החריץ שבחוץ והחצאיות הקצרות שבאמת לא במקום, אבל למי זה מפריע שאנחנו באות/באים עם כפכפים!?-
מישהו מסורתי, 23/05/06 12:50
אבל אני חושב שהוא נכנס לזה יותר מדי אז הוא הקצין את זה על מנת להמחיש את זה לאנשים, לדעתי אין שום דבר פסול בכפכפים ולא אמור להיות ההיפך זה האופנה החזקה בקיץ.
חוץ מזה נראה לי שסתם מקצינים את העניין הזה, הלבוש של הבחורה מראה פשוט מי הבחורה ומה היא מחפשת...
-
- 82.
ליאור, 22/05/06 13:51
חבר'ה, אפשר לריב עד מחר. כחילוני שהלך ללמוד בבר-אילן ציפיתי שיהיה לי הרבה יותר קל להשתלב עם החבר'ה הדתיים וגיליתי שטעיתי בגדול. אין מה לעשות, אבל ההבדלים בינינו עצומים. אעפ'י שבצבא היו איתי לא מעט דתיים, זה נראה כאילו באוניברסיטה הם מתאגדים לכדי חבורה שחילוני תל אביבי מגניב פשוט לא יכול להתחבר אליה בשיט.
אז אני בדילמה קשה אם לעזוב את האוניברסיטה הזו או לא, ועכשיו אם ''פסק ההלכה הרבני'' הזה יתקבל אני, ואני משוכנע ויודע שעוד רבים שכמותי באוניברסיטה, פשוט יקחו את החפצים שלהם וילכו. ואז תוכל חממת הדוסילנד לפרוח לה בשקט, ולהמשיך לדבר על גירוש א' (מגוש קטיף) וגירוש ב' שיבוא (מאיו'ש) כמו איזה חבורה של פנאטים.
וככל שאני מרבה לכתוב אני גומר אומר בליבי - אני עם האוניברסיטה הזו סיימתי. זה לא בשבילי. -
- 81.
הדתיות לא יותר טובות עם החצאיות
חילונית, 22/05/06 13:09
הצמודות שלהן. מכנסיים זה הרבה יותר צנוע!!!
חצאית זה סקסי מכנסיים זה הכי פשוט ורגיל. כשאני יוצאת לבלות אני לובשת חצאית, לעבודה אני אלבש מכנסיים כי זה לא נשי ומפתה -
- 80.
- 79.
לתשומת לבו של פרופ.וילציג ולכל הסטודנטים-חומר למחשבה
סטודנט בבר אילן, 21/05/06 12:05
יש משהו במה שאומר מר וילציג אבל כדי למנוע מהומה ובריחת סטודנטים ואנ י בכלל לא בטוח שהוא רוצה בבריחת חילוניים לאוניברסיטאות אחרות במיוחד על רקע המחסור בנרשמים לאוניברסטאה ובריחת סטודנטים למכללות הייתי מציע לו שינסח קוד לבוש הולם משותף לכל הסטודנטים בשיתוף האגודה או בשיתוף ועד ראשי האוניבר' שיהיה משהו מחייב כללי לכלולם ולא יקרה מצב של אוניברסיטה אחת שבה מותר הכל ובאחרת כולם מצטוים ללכת צנוע ויש הרגשה של כפייה -ורק שתדעו שגם הדתיות בחלקן לא טומנות את ידן בצלחת בכל הקשור ללבוש על חצאית נמוכת גזרה שמעתן? כי מי שלא שמע שיגיע לבר אילן ויראה שקיים דבר כזה והוא די נפוץ...
- 78.
אף אחד לא אמר לכן ללכת לפי חוקי הצניעות
ליאורה, 21/05/06 11:13
בסך הכל ביקשו מכן להגיע בלבוש טיפה יותר הולם... חולצות בטן מינימליות וחצאית שבקושי מכסה משהו כשאתן עומדות (בואו לא נדבר על מה קורה כשאת יושבות או מתכופפות...) וכפכפים כאילו אתן בחוף (וההערה הזאת דרך אגב מופנית גם לגברים!!!) ממש לא במקום. אני פשוט לא מצליחה להבין למה ברגע שמבקשים מכן להגיע מכובד זה כבר אוטומטית מתקשר לכפיה דתית! הרי לא הייתן, כפי שכתוב בכתבה, מגיעות עם כפכפים ו/או חולצת בטן לבית משפט אז למה אוניברסיטה זה הפקרות???
- 77.
למדתי בבר אילן, 21/05/06 02:41
בלהעלות את רמת הלימודים ואח''כ בשאר... למדתי שם ועכשיו לומדת בת''א, תתפלאו- לובשים פחות בת''א ומחכימים יותר!!!-
תמיד הפרחות מתקיפות במקום להגיב ענייניתרוית, 21/05/06 12:32
כן את פרחה ומוטב שתלמדי בתל אביב ותורידי שם את הרמהץ חוצפנית
-
- 76.
כדאי למתווכחים להחליט אם מדובר
פוקסי בראון, 21/05/06 02:22
בקוד תרבותי או בכפייה דתית.
אם אגיע בשימלת אוסקר מכובדת מאד אך חשופה למדי!
אראה מכובדת יותר מדוסית מסמורטטת עם חצאית ג'ינס עד הריצפה אבל בטח לא אהיה צנועה יותר.
מה תאמרו עכשיו? -
- 75.
אני לומד באריאל ומפריע לי ש...
אבשי, 21/05/06 00:57
מפריע לי ש-
-חברה יושבים מול מרצה עם רגליים על הספסל שלפניהם.
-בנות יושבות בכיתה עם משהו שצנוע בערך כמו חזיה.
-אנשים באים יחפים כאילו הם בים.
-אנשים מדברים עם המרצה בשיעור תוך כדי לעיסת בגט עם פסטרמה.
-שקוראים לפרופסורים בשמם הפרטי.
-שיורדים על מרצים בפרצוף בגלל המבטא הרוסי שלהם.
לדעתי זאת תרבות מגעילה והגיע הזמן שזה יפסק.
-
- 74.
למה רק סטודנטיות - ולא סטודנטים?
אירנה, 20/05/06 15:33
הייתי מתייחסת יותר ברצינות למה שנכתב - אם המרצה היה שם יותר דגש על לבוש הסטודנטים בכלל ולאו דווקא על ''סטודנטיות חשופות''.
את שני התארים עשיתי בחיפה ולי אישית נפריעו חולצות דהויות של בנים, מכנסיים שלהם בסגנון ''כרגע חזרתי מהודו'' ונעלי שורש שמקומם בשדה בקיבוץ ולא באוניברסיטה. היתה לי הרגשה שאותם סטודנטים לא בדיוק מבינים איפה הם נמצאים, בנים וגם בנות. במקום להדגיש את המצופה מהסטודנט באופן כללי, כולל אופן פניה למרצים וצורת הלבוש, אתם נתפסים דווקא לסטודנטיות החשופות - אז אל תתפלאו אח''כ שדבריכם יישמעו כניסיון לכפיה דתית.
ועוד משהו - לא צריך לשחק אותה תמימים. כמו כל מי שלמד באוניברסיטה, פגשתי לא מעט מרצים, ביניהם פרופסורים, שהרשו לעצמם להתנהג באופן מאד לא מכובד כלפי הסטודנטים - לתפוס קריזות, לצעוק, להמציא דרישות מוזרות בשיעורים. התנהגותם גם הייתה מאד לא מכבדת את מעמדם. ופתאום כזאת אזלת יד בנוגע לבוש הסטודנטים... הבעיה היא שלכם - חלקכם פשוט לא יודעים לחנך, לא יודעים לשים גבולות. בשתיקתכם אתם מנציחים את התרבות של ''הכל מותר'' הישראלית. אם המרצים היו יותר שמים לב לאופן ההתנהגות שלהם, כולל גם הלבוש - כן, כן, גם אתם נועלים להרצאות נעלי שורש! - והיו דורשים אותו דבר מסטודנטים, היו תורמים בכך יותר לחינוך של הקהל הישראלי, לפחות אותו חלק שלו שבחר לרכוש השכלה גבוהה. אבל בינתיים שמענו בעיקר על בטן חשופה. -
- 73.
סטודנטית באוני', 19/05/06 12:07
כבחורה, מפריע לי מאוד לראות סטודנטיות שמגיעות בלבוש מינימאלי.
אני לא מדברת על גופיות רגילות,
אלא על מיני קצרצר
חולצות סטרפ-לס
וכיד הדימיון...
זה ממש לא מכובד!
[אגב, יצא לי לשמוע סטודנטים מריירים על מתרגלת שהייתה לבושה די צנוע (בכל זאת זה היה בחורף...), אך אבוי, עם טיפה'לה מחשוף. זה היה מגעיל ועוד יותר לא מכובד!]
- 72.
אודי חמודי, 18/05/06 13:52
המדינה יש על מה לחקור. כי בתחומים אקדמיים יש לה בעיה. שמעתי לא מזמן על עבודת דוקטור במחלקה שהכפישו אותה ואת המרצה שלה.
האם זה משום שהחוקרת לא הלכה מספיק בצניעות? או שמא המנחה שלה לא מספיק צנוע?
חבל שההתנגחות היא מסיבות פוליטיות פנימיות וחיצוניות. העבודה מעולה. וחבל שמרצים במחלקה ניסו לשים רגל למנחה מ''ק. אולי זה כי הוא לא הולך עם שרוולים עד המרפק?-
רמ''ח, 18/05/06 22:56
אודי: אין משפט בתגובה שלך שאינה שקר או שטות מוגמרת. המחלקה תמכה בדוקטורנטית עד הסוף. היא תמיד לבושה בצורה מכובדת וכנ''ל המנחה. לא היה כל קשר בין בעיות הדוקטורט שלה ובין סוגיות הלבוש והצניעות. בטח לא ניסית לדבר איתה. תגובתך דוגמה למופת של ''מר שמועותי'' בגילופין...-
אודי חמודי, 19/05/06 09:01
עם משפטים 2-5.
הייתי שמח מאוד לדבר איתה. אגב, שמעתי גם שהיא יפהפיה אמיתית, ועוברת מסך נהדר.-
-
-
אחד, 19/05/06 14:02
שכל אחד מבין המרצים המלמדים במחלקה למדעי המדינה יכול לקנא.
ואולי בגלל זה סגרו חשבון עם קליין כי קנאו בו על סטודנטיםת כזו ועל עבודת מחקר כזאת אמיצה
-
בר אילן, 20/05/06 20:47
קליין ידוע בתור אחד שמוציא עבודות מעולות. אבל אפרת היא משהו מיוחד. גם חכמה וגם יפה מאוד וגם עם נשמה ענקית
-
למה שאשה חכמה ומוצלחת תרצה גבר בכלל?!
אופיר, 21/05/06 17:37
כשיש לה אופציות כל כך הרבה יותר מושכות ומוצלחות בקרב הנשים.
תראו את צורת התגובות שלכם פה ובשרשור כולו ותבינו שאין לה מה לחפש אצלכם או אצל גברים בכלל.
-
אפרת היא תמצית האדם האינטלקטואל
ב.ק., 21/05/06 19:08
אפרת היא לא רק יפה חכמה ואמיצה ובעלת נשמה גדולה כגודל היקום היא אינטלקטואלית !!!שפירושו שילוב אולטומטיבי בין היותה מדענית לבין היותה אדם על כל המשתמע מכך!!!
-
ל''ת, 22/05/06 11:56
אליה נובע ממה שקרה בבר אילן.
בר אילן שבעמוד הבית שלה מופיעות המילים הרצות: ''בר אילן נלחמת לחפוש אקדמי'', עשתה המון בעיות במהלך שיפוט העבודה. בר אילן אינה מסוגלת להתמודד עם עבודות מהסוג שהיא כתבה. לעבודה מגיע ציון מעולה והם יודעים את זה, אבל בחיים לא יתנו לה, כי הם פחדנים. המחקרים שהם מסוגלים להתמודד איתם הם אלו שבקו האמצע, פופוליסטיים, משהו שלא חורג מהקו הפוליטי והמחשבתי של האוניברסיטה.
היא מאוד אצילית אני במקומה וגם אחרים היינו מוציאים את זה החוצה לתקשורת. אבל היא מסרבת אפילו לדון בזה. היא צודקת - זה לא לרמה שלה. היא הרבה מעל
חבל שהמועצה להשכלה גבוהה והתורמים לא עושים בדק בית. אם האוניברסיטה קוראת באמת לחופש אקדמי איך זה שהיא לא נותנת את זה לחוקרים. עם כל הכבוד למחלקה למדעי המדינה- ויש כבוד- הדבר היחידי שהם מסוגלים לחקור זה את סוגיית הצניעות באוניברסיטה ולהלחם על זה. על המחקר שלה ועל מה שמגיע לה הם מסוגלים. זה דבר שמלמד המון על מי שעובד שם. כאלה שדואגים רק למקום שלהם ושלא יראה שהם יעשו בעיות.
אני מרכין ראש בפניה- כחוקרת וכאדם.
ולנשיא האוניברסיטה- אני קורא לבדוק באמת מה קרה שם ולא לטייח - כי זה מאוד קל לבוא ולומר שהכל בסדר.
-
-
-
-
-
- 71.
- 70.
שלא לדבר על קוד הלבוש במכללת עמק הירדן
איתן, 17/05/06 17:53
כבר נראו בקמפוס סטודנטיות מסתובבות עם חצאית מיני וחזיה
- 69.
אחד שחם לו, 17/05/06 16:35
הבעיה היא שבגלל שהן הולכות חצי ערומות, לנו נעשה חם, אנחנו לא יכולים להתרכז בשיעור (נראה אתכם יושבים בשורה אחורית שלפניכם עשרות חריצים או חוטינים בולטים)
והכי בעסה שבגלל שהן הולכות ככה הן קופאות ולא מוכנות להדליק את המזגן!
- 68.
איש ההר, 17/05/06 16:12
מרצה שבחר ללמד באונברסיטה המיועדת לכלל הציבור לא יכול להתבכיין על קוד הלבוש של משלמי משכורותו . בר אילן לא מתיימרת ואיננה מכון לב -
- 67.
בר אילן, 17/05/06 13:52
בשאר האוניברסיטאות בנות מתלבשות הרבה יותר חשוף. אסור להגיע למצב שיחייבו בנות להגיע בלבוש צנוע !זו כפיה דתית אין לזה מילה אחרת-
-
בר אילן, 17/05/06 18:15
העובדה היא שהאוניברסיטה עצמה מקבלת לשורותיה גם סטודנטים חילונים.
לכן- אי אפשר לכפות על חילונים קוד לבוש זאת מדינה דמוקרטית ווכל אחד יתלבש לפי רצונו. מי שלא נאה לו שלא יסתכל. מהכיוון השני אפשר לשאול- למה אין תחבורה ציבורית בשבת?!?! זה לא נעים לחילונים. אז מה? הם מסתדרים.....-
לשעבר, 18/05/06 02:28
וזה מחייב אותם בקורסי יסוד למשל. אז זה גם יכול לחייב בדברים נוספים.
הכל (רצוי) בגבולות סבירים, הוגנים לשני הכוונים.
-
-
אוניברסיטה דתית אך לצערינו לא פרטית
roni, 21/05/06 02:29
היא ממומנת בכספי משלם המיסים. רוב אוכלוסייתה של מדינתנו חילונית (עדיין)...
-
גו'ד, 24/06/06 17:46
נכון שבר אילן הוקמה כאוניברסיטה דתית אבל הדבר היחידי שנשאר מכך הם קוסי היהדות שהם חובה לתואר , אל תכש ש 70% מאלו שלומדים בה מוגדרים כחילויים
-
-
בני, 17/05/06 17:06
בנשים שלבושות לא בצניעות - אז אולי זו כפייה חילונית.
וכן שלטי הפרסמת ברחובות.
אבל אני יודע את התשובה - אז אל תסתכל - נכון אני צריך להתגבר על עצמי ולא להסתכל , אבל למה אני צריך ללכת ברחוב עם פנים ברצפה.
כשבחורה הולכת בלבוש לא צנוע ברחוב , זו פשוט כפייה חילונית בעייני.
-
גיל, 19/05/06 08:51
בבשורה על פי מתי (כן, ההיא מהספר על האיש ההוא) כתוב שעדיף לקטוע את הידים מאשר לבצע ניאוף, ועדיף לעקור את העינים מאשר לעבור על לא תחמוד. אם יש לך בעיה אמונית ואתה לא רוצה לללכת עם העיינים ברצפה מוצע לך פתרון. זה או זה או להתחיל לכפות את דעותיך ואמונתך בכח ואלימות על אחרים. מצד שני אולי עם כפיה בכוח ואלימות דווקא לא תהיה לך בעיה.-
עמית, 21/05/06 11:21
אתם חסרי סובלנות.
אני לא בקשתי לכפות כלום - רק נתתי נקודה למחשבה.
לא אמרתי שצריך לכפות על כולם להתלבש בצניעות.
אבל מאד לגיטימי בעייני שמוסד שאמנם מקבל את כל הסטודנטים - אבל הוא דתי במקור .
יכול לקבוע גדרי לבוש , ומי שלא מתאים לו שיילך למוסד אחר.
דרך אגב במקום עבודתי המנכ''ל שאינו דתי קבע קודי לבוש ''מהוגנים'' ובניהם לא להתלבש בחושפנות יתר.
-
-
נו באמת, 20/05/06 02:28
שם בטוח תבצע עברות הלכתיות ללא סוף...
-
מתלבשת חשוף, 21/05/06 02:27
איך בדיוק לבושי החשוף מסתבר ככפיה חילונית בעינך? הרי לי לא משנה אם תלבש שק ואפר, שטריימל או טי- שירט. אני מכבדת את רצונך ללבוש בגדים מכוערים פחד שהורסים את האסטיקה המופלאה של הגוף. לא כופה עליך לבוש, אל תכפה עלי.
-
-
- 66.
תני, 17/05/06 13:48
אם לא בשביל החתיכות.
מרצים, הסירו את מבטיכם מקודשי האומה ותנו לנו להנות!
- 65.
שרית לוי, 17/05/06 13:42
עזבתי למקום שבו אוכל לעשות עבודות על המחול וללמוד כל מה שרוצה ואוהבת.ללא שום הגבלה.
ואכן,באוניברסיטה הפתוחה בהחלט בהחלט לומדת מה שאוהבת ומתעניינת.
הבחירה שם עצומה ויכולה להיכנס לכל מחלקה שחפצה.
מכינה עבודות רבות גם על המחול.
וגם משלבת עבודה בצורה טובה והתפתחויות נוספות.
שונאת את בר אילן,מפני שיש שם אנשים שחושבים שתפקידם לומר לאחרים מה לעשות.(לא הלכתי למכללה דתית בגלל נושא זה,ונחרדתי לדעת שגם בבר אילן זה קיים.ואגב,אני כיום חילונית שלא מאמינה בתנ''ך כלל וכלל).
הזמן שנגזל לי בבר אילן,בא על חשבון הזמן שהקצאתי לנושא ירושלים.לעולם לא אחזור ללמוד בבר אילן.
ולעולם לעולם לא אכין ולו עבודה אחת הקשורה לנושא ירושלים.
ולעולם לעולם לא אעסוק בנושא ירושלים בשום צורה שהיא.
הזמן שנגזל לי בבר אילן,בא על חשבון הזמן שהוקצה לנושא ירושלים.
יש דברים שאוהבת לעסוק בהם והרבה הרבה הרבה יותר ועתה זה זמנם.
-
שרית לוי, 17/05/06 16:22
אגב,תלבושתי באוניברסיטה הפתוחה בהחלט לא חשופה.(היו אנשים בבר אילן שידעו שרוקדת והתנגדו לזהותי זו)
בבר אילן נאמר לי:
''לא באים לאוניברסיטה בשביל למצוא את עצמך,בשביל זה יש מכללה''
ו''עד שתמצאי את הנישה שלך''
כשאמרתי שרוצה לעסוק במחול.
ואגב,אני עוברת תהליך מעולה של ייעוץ תעסוקתי אצל מומחית לכך.
והיא מתאימה לי בדיוק התפתחות תעסוקתית התואמת לשאיפותיי ולמה שאני.שיהיה לי בה גם את הפנאי לרקוד ולעסוק בדברים נוספים שאוהבת.
ממש תהליך מעולה הכולל פגישות אחדות וכמה שצריך,עד אשר אגבש לעצמי את ההתפתחות המתאימה.
-
-
שרית לוי, 17/05/06 21:28
תני דואר אלקטרוני.
ואותה מרצה לא תשכח את השיעור שבו ויתרתי על עיסוק בירושלים.
והיא כיום יודעת כמה יכלתי לתרום בנושא.
ושתדע שבגללה התוודעתי לספריית המקצועות שבשרות התעסוקה(הלכתי לחפש מקצוע טוב,שאוכל בו גם לרקוד ולפתח את עצמי).
וכן התוודעתי למושגים של ייעוץ תעסוקתי.-
שרית לוי, 17/05/06 21:51
נשלחו אליי קרנות מחקר שונות השואפות שאעסוק בנושא ירושלים.
אך אינני רוצה לעסוק בנושא זה.
כי ישנם מקצועות שהרבה הרבה יותר אהובים מתאימים לי ולכישוריי.
וכן לדרישותיי ממקצוע תעסוקה.
והכי חשוב, זה לא מקצוע שיאפשר לי את הפנאי בו לרקוד ולהתפתח בתחומים נוספים.-
מישהו, 18/05/06 00:46
אני חושב שלא מספיק הבהרת את הקשר שלך לנושא ירושלים. אולי תוכלי לחדד יותר?
-
שרית לוי, 18/05/06 07:42
אני מעדיפה שלא לפרט ברשת כרגע את הקשר שלי לנושא ירושלים.
אך בבר אילן יודעים זאת כיום בבירור.
ונשלחו אליי קרנות מחקר ודברים בנושא.
אך גם בשעות הפנאי לא אעסוק בנושא זה.
הזמן שנגזל לי בבר אילן,בא על חשבון הזמן שהיקצאתי לכך.
-
ירושלים, 22/05/06 14:29
לקרוא את גבוב השטויות שלך , שרת, זה בזבוז זמן אמיתי. למה את חושבת שאת מישהו מעניין מה את עושה או לא או במה את מתעניינת או מאמינה או לא ? תגיבי לנושא ועזבי אותנו עם בעיות המחול/ירושלים/ שלך
-
שרית לוי, 24/05/06 15:44
כתבתי כבר בעיקר למי.
ופה יש סיכויי שיקראו,לעומת בלוג שלשם לא יגיעו הרבה.
-
דון חוליו, 10/06/06 12:30
בלה בלה בלה בלה ירושלים... נושא המחול בלה בלה... להתפתח מקצועית... בלה בלה... ייעוץ תעסוקתי בלה בלה
פלא שלא למדת בבר-אילן ובחרת להיות ''רקדנית''?! אפילו משפט הגיוני אחד את לא יודעת לחבר יא פוסטמה!
-
-
שרית לוי, 18/05/06 11:22
תמיד היה ידוע לי שאני מתכוונת לעסוק גם במחול.
אז התוודעתי לספריית המקצועות שבשרות התעסוקה למשל.
ולאפשרות של ייעוץ תעסוקתי.
ובחרתי מקצועות תעסוקה כאלו אהובים,דרושים מתאימים וכו'.שיהיה לי בהם גם את הפנאי לרקוד ולעסוק בדברים נוספים שאוהבת ושנהנת.
תמיד היה ידוע לי שעם הריקוד אמשיך באיזושהי צורה.
ואכן נפתחו בפניי עולמות נוספים המאפשרים לי שילוב של הריקוד בהם בצורה טובה.
-
גנובה רצח, 18/05/06 13:23
מה זה השטויות האלה באת כותבת בכלל, כל כך הרבה מילים ולא מבינים כלום.
-
שרית לוי, 18/05/06 14:44
בעיקר לאנשים שונים בבר אילן שמכירים אותי,ולקיצוני הציונות הדתית שהתנגדו למי ולמה שאני.
ומי שצריך לדעת כבר יודע.
-
שרית לוי, 18/05/06 15:31
בעיקר לאנשים שונים בבר אילן שמכירים אותי,ולקיצוני הציונות הדתית שהתנגדו למי ולמה שאני.
ומי שצריך לדעת כבר יודע.
-
-
-
-
-
שרית לוי, 17/05/06 20:54
נכון,הקצאתי זמן מסויים לנושא ירושלים.
אך היות ובבר אילן נגזל לי זמן,הזמן והכסף באו על חשבון מה שהוקצה לנושא ירושלים.
ואגב,בפתוחה הלימודים עצמאיים.
כך שיכולה ללמוד גם בשבתות.
וכך יש לי יותר פנאי בימים אחרים לעבוד ולעשות דברים נוספים.
-
שרית לוי, 19/05/06 18:30
בין אושיות הדמוקרטיה -זכותו של האדם להיות מי שהוא ומה שהוא.
וכן,שמירה על הדמוקרטיה קודמת לשמירה על ירושלים המאוחדת.
(למרות שאני רוצה שתשאר מאוחדת,הדמוקרטיה חשובה הרבה הרבה הרבה יותר)
זכותי שלא לעסוק כלל וכלל בנושא ירושלים,כמו שזכותי לרקוד ולהיות מי שאני ומה שאני,וזכות זו קודמת לכל השפעה שיש לי בנושא ירושלים.
אי לכך,לא אעסוק לעולם בנושא ירושלים בשום צורה שהיא,כי זו זכותי.
-
- 64.
אני אוהב לראות בחורות חשופות, אבל בים ובמועדון ולא בשעור פילוסופיה (ל''ת)
אמיר, 17/05/06 13:27
- 63.
אבי, 17/05/06 12:11
הכותב צודק כמובן. אבל אין זה בא בחשבון שזה יהיה רק כלפי נשים. גם גברים אינם יכולים להיכנס לשיעור באוניברסיטה במכנסיים קצרים ובגופייה כאילו הם בחוץ הים.
- 62.
x סטודנט, 17/05/06 12:09
זילות וחוסר כבוד לאחר (ולהתלבש כמו פרחה) הם חלק מהתרבותהישראלית לצערנו ולא יחודיים לבר-אילן או לאקדמיה. מצד שני, אגו מנופח הוא גם חלק מאותה תרבות. כשעשיתי תואר ראשון בבר-אילן נהגתי, כמו כולם, לפנות למרצים בשם התואר שלהם. את התואר השני עשיתי באוניבסיטה ידועה בחו''ל והופתעתי מאוד לגלות ששם כולם פנו למרצים, שרובם בעלי שם עולמי בתחומם באקדמיה, בשמם הפרטי. המרצים עצמם העדיפו שיפנו אליהם בשמם הפרטי, היו צנועים, לבביים ודיברו עם הסטודנטים בגובה העיניים. כנראה שיש אנשים שלא זקוקים לתארים כדי להרגיש שהם משהו. -
- 61.
צ.ב, 17/05/06 11:36
אני חילונית לגמרי ולמדתי בבר-אילן. אין מקום לדעתי להנחייה רשמית בנושא של לבוש, אבל אני יכולה לספר לך שאחד מהמרצים שלי, חרדי, ביקש מאיתנו הבנות לבוא בלבוש צנוע ומהבנים בכיסוי ראש. אלא שבמקום לעשות את זה בצורה מקוממת הוא הסביר שבשבילו כיסוי ראש זה גם כובע קסקט ו''לבוש צנוע'' לבנות זה גם מכנסיים וחולצה, קצרה, פשוט שלא יהיה חשוף מדי. הוא הסביר את זה בצורה כל כך מתחשבת, ולא כדרישה, ודיבר על זה כבקשה לטובה אישית, כדי שלא יובך, כך שכל מי שהיה שם, כולל אני מצאנו לנכון להתחשב, במיוחד לשיעור שלו. אז זו הדרך. אלא שקשה לי לדמיין שתוכל לבקש זאת בדרך שלא תקומם ותעצבן.-
אני, 17/05/06 23:03
הדרך היחידה היא פשוט לבקש ולתת לסטודנטים להחליט מה לעשות.
אין מקום לכפייה.
-
אני מקבל את הבקשה ללבוש צנוע, אבל לא לכיסוי ראש
גיל, 19/05/06 09:24
כיסוי ראש הוא הצהרה אמונית. אותו מרצה בעצם ביקש ''תכסו על האמונה שלכם בזמן השיעור שלי, כדי שיהיה לי יותר נעים בעין'' ובקשה כזו לא מקובלת עלי. העדר כיסוי הראש מצהיר על שיכותי לקבוצה מסוימת, כמו שכיפה סרוגה, כיפה שחורה וכובע מעידים על ההשתיכות הקבוצתית והאמונית של חובשיהם. מה היה אילו מרצה נוצרי היה מבקש מתלמידיו לגלות את ראשם בזמן שיעוריו? האם הבקשה הזו גם היתה מתקבלת בהבנה ע''י כל התלמידים? אני מסכים שלבוש חושפני מפריע לעין במקומות מסוימים. מצד שני אין אמונה רחבת היקף שצריך ללכת בלבוש חשוף ולכן נכון, במקרים מסוימים, לכסות טפח וטפחיים.-
צ.ב, 19/05/06 20:31
אני לא אומרת שלגמרי הרגשתי טוב עם הבקשה, אבל מה שבאתי לומר הוא שחשובה הדרך לבקש, ומכיוון שהיא נאמרה בנועם, בענווה, בלי להתנשא וכבקשה אישית (מה גם שהגברים באו עם כובע קסקט רגיל, ולא ביקשו מהם לשים כיפה)נראה לי שזו הדרך ולא פירסום קוד לבוש ממסדי. אני יודעת שאם היה כזה אני לא הייתי שוקלת אפילו ללמוד בבר-אילן
-
כלומר, כרגיל, על חשבון נשים אתה מוכן להתפשר.
אופיר, 21/05/06 17:17
-
גם גברים צריכים להימנע מגופיות וחולצות בטן
גיל, 22/05/06 15:25
כרגיל, טיפש שלא מבין מה כתוב.
כמה מעורר רחמים.
-
-
-
- 60.
מתי ראינו בגד ים במליאה ? גם הנס הזה קרה.
רננה המרננת, 17/05/06 11:30
מוזר שהזכרתם דוקא את בית המחוקקים. בכנסת הקודמת היתה חברת כנסת דתיה אחת מקרב מורדי הליכוד, ודוקא היא הסתובבה שם לעתים קרובות במיני קצרצר ומגפיים גבוהים.
דוגמא ומופת לצניעות וכבוד.
חברות הכנסת החילוניות הקפידו לרוב על לבוש ראוי, להבדיל ממנה.
- 59.
בנים, תחתוני בוקסר אינם מכנסיים קצרים!
עינת, 17/05/06 11:09
אני סטודנטית חילונית, שמגיעה לקמפוס (לא בר אילן) בלבוש הולם.
ויש כמה נקודות מעניינות שעולות מהטור. אבל מפריע לי שההתייחסות היא בעיקר לבנות. לדעתי הבעיה הגדולה יותר היא עם הבחורים שמרשים לעצמם להיות סטודנטים 'שלוכים' ומגיעים לקמפוס מהיום הראשון של האביב עם תחתוני בוקסר, שבשביל הסטודנט הישראלי נחשבים כמכנסיים קצרים. -
- 58.
מיכאל, 17/05/06 11:04
לאחר השחרור מהצבא הגעתי לאוסטרליה במסגרת העבודה-טיול למזרח.
שהיתי באוסטרליה כשנה ובכנות - חטפתי הלם תרבות.
ראשית וקודם לכל - אכן הלבוש. לא ייאמן אבל בארץ שמרבית השנה חם לא פחות מבארץ אתה רואה אנשים שמגיעים לעבודה עם לבוש שמשדר נקיון, סדר וייצוגיות. ולא משנה איזה עבודה. בסניף הבנק שניהלתי בו את החשבון לבשו כל פקידי ופקידות הבנק את אותו קוד לבוש של הבנק. מהחולצה הלבנה, הז'קט ועד המטפחת הנקשרת בנונשלנט מסביב לצוואר. והמפליא מכל - בארץ גם במקומות המעטים שישנו קוד לבוש אתה רואה את ההזנחה על הבגדים. שם נדמה שכולם מעמלנים ומוציאים לניקוי יבש. אגב אין יוצאים מהכלל - מעובדי הבניין והזבנים בחנויות ועד מנהלים ואנשי צווארון לבן. כל אחד לבוש בקוד לבוש המשדר גאווה מסויימת על השתייכותו למקום העבודה ועל החשיבות שהוא רואה בייצוגיות ובהופעה מכובדת.
צריך לומר בענווה מסויימת - בהתחלה אני וישראלים נוספים לעגנו להתנהלות הזו. אבל לאט לאט אתה למד להוקיר את היתרונות. זבן בחנות הלבוש בחליפה ועניבה (כן כן ) - תודעת השירות שלו והיחס שלו ללקוח לא יירדו מתחת לרף של כבוד מינמלי וכך גם אתה כלקוח תתייחס אליו. ברכבת גם עובד הבניין שהזיע במשך כל היום יגיע הבייתה לאחר מקלחת במקום העבודה ועליה על בגדים נקיים.
ואגב אין קשר לסוציאליזם. אוסטרליה זו מדינה שנשלטה במשך שנים ע''י הלייבור המקומי ואיגודי העובדים שלה יכולים ללמד את ההסתדרות בארץ פרק בעוצמה ובארגון.
ועוד דבר - אם אתה לא מזלזל במקום העבודה שלך מקום העבודה שלך לא יזלזל בך. באוסטרליה ראיתי דבר מופלא. בחנות שבה עבדתי ושבה עבדו כחמישים עובדים היה ''טקס'' בסוף יום העבודה. מנהל החנות וסגנו היו עומדים ליד הדלת ולוחצים את ידו של כל עובד היוצא מהחנות תוך שהם מברכים אותו ב''תודה על העבודה הטובה'' ו''נראה אותך מחר בבקר''. הסתבר לי שזה נוהל קבוע ברבים ממקומות העבודה שם. אתם מתארים לעצמכם מנהל בישראל עושה את זה.
למה זה טוב - כי זה משדר תרבות, איפוק, סולידיות. כי זה אומר ההיפך ממה שכתבו פה - הזבן בחנות, המנהל, הרו''ח, הפקיד בבנק - אומר לך בעצם ''אני לא מנסה להרשים אותך או למשוך את תשומת לבך עם לבוש פרובקטיבי, רועש או יקר ואני לא מזלזל בך בלבוש מוזנח ומרושל - שפוט אותי על סמך מעשיי, אמירותי, התנהגותי ללא כל קשר לחיצוניות''.
אני מודה שלאחר הדברים הללו היה קשה להתרגל בארץ למראה של נהגי אוטובסים עם שלושה כפתורים פתוחים עד לכרס (וצריך לאמר שאפו לאגד על השינוי בשנים האחרונות) ופקידות בבנקים ובמשרדי הממשלה(!!!) שלבושות עם משהו שנראה כמו חזייה עם תוספות.-
צודק!, 18/05/06 05:00
וד.א. לא צריך להגיע עם אוסטרליה כדי לראות את זה. גם באירופה הקרובה אילנו הדברים מתנהלים בצורה כזו. אולי שם קצת פחות חם, אבל בלי קשר יש הרבה כבוד לעבודה.
-
- 57.
- 56.
צד הגבורה הפורץ בישראל לתקופת הגאולה,לא צריך לדאוג עם הזמן זה יעבור
הגאולה, 17/05/06 10:34
בגלות היינו רק דתיים ועכשיו החילוניות פושה בנו. אבל בסוף נחזור לשביל הזהב והדרך הנכונה.
- 55.
י, 17/05/06 10:34
מרצה שלי לשעבר פשוט ביקש בצורה מאד מנומסת ממשהי עם חולצת בטן לעבור מהשורה הראשונה לשורה אחורית יותר. מאז היא לא באה יותר עם חולצות בטן\גופיות...
- 54.
סירת תפוח, 17/05/06 10:14
- 53.
בעית ה''נסויים בבעלי חיים'' בבר אילן,זועקת הרבה יותר חזק לשמים (ל''ת)
מ''קורקבנים, 17/05/06 09:52
-
- 52.
- 51.
דני, 17/05/06 09:32
בנות מתלבשות כפי שהן מתלבשות למה ניתן לצפות 10 שנים מאוחר יותר? קצת מחשבה על הופעה שפויה לא תזיק וזה לא אומר שאנחנו באיראן (לפי חלק מהתגובות).
- 50.
זאב, 17/05/06 08:48
כותב שורות אלו הינו חילוני, אב לארבעה ילדים. לבוש הולם הינו דבר עליו צריך לחנך מגיל צעיר. אנשים צריכים להתאים את לבושם לסביבה בה הם נמצאים. שעות הלימודים בתיכון או באוניברסיטה בין אם הינך נמנה על התלמידים / סטודנטים או מורים / מרצים מחייבות לבוש סביר כזה שניתן ללכת ולהסתובב בו בחופשיות מבלי צורך למשוך קצוות מצד לצד בניסיון לכסות על אותם טפחים שהלבוש שבחרנו חושף אותם חשיפת יתר. אני חושב וכך גם נהגתי עד כה גם בגברים וגם בנשים שהופיעו בלבוש שאינו הולם. מדובר החל משיחה שמבהירה את כוונתי למידת ההולמות של הלבוש למקום ועד לשליחת עובד (גבר) הבייתה על מנת שיחליף את בגדיו . אין אני מתכוון לחליפות ועניבות אלא לבגד שמכסה את הגוף בצורה סבירה. אישית אני מעדיף להשאיר משהו לדמיון נדמה לי שכך זה נכון יותר. בחוף הים או במסיבות פרטיות , בהתאם לקהל אליו הן מכוונות יכול כל אחד ללבוש בגדים שיתאימו לאירוע. תגובה לרונית בנושא החיפוש בחנויות בגדים. רעייתי וביתי אף הן קונות בגדים מיידי פעם אבל מקפידות לבחור את אשר הן רוצות ללבוש ובמקרה ואין כזה בנמצא בחנות מסויימת מוותרות על הקניה. לו כולן / כולם היו נוהגים כך לא היינו מוצאים את המכנסיים הנמוכות מידי והחולצות שלא מגיעות לשום מקום. אני חושב שצריך לקבוע קוד לבוש סביר בדיוק כפי שבחו''ל במקומות מסויימים לא ניתן להכנס בלבוש שאינו עונה לקוד המקום והם אינם מתביישים להציע בגד משלים או לחילופין יודעים להראות את הדרך החוצה. הגיע הזמן שנקבע קודים גם בארצינו אני לא מתכוון לאסור על נשים בבר אילן או בכל מקום אחר להופיע במכנסיים או בחולצות בעלות שרוול קצר. יש מספיק מרווח בין זה לבין הלבוש שבו הלובשים או הלובשות מזלזלים בעצמם ובסביבה בה הם נמצאים לבין לבוש הולם שאינו כפיה דתית.
זאב-
מורה חילוני, 19/05/06 08:56
אני מחייב את התלמידות שלי (בהתאם להוראות משרד החינוך) לבוא לבושות חולצות עם שרוול (הכתף וטיפה מספיק טוב) או שהן נשלחות לעשות עבודה על סוגי לבוש בעבר. והכל ברוח טובה. (אני מורה להיסטוריה) זה מפריע לתלמידים האחרים וגם לי לפעמים, וזה לא מכובד. מצד שני אין מקום לכפיה אלא רק להסברה והבנה
-
- 49.
כל המדינה הזו נראית בקיץ כמו מחנה נודיסטים
שלומי, 17/05/06 02:05
בשום מדינה תרבותית אנשים לא מתלבשים כמו בארץ.
זה לא דוחה רק באוניברסיטא, זה דוחה גם בקניון.
נשים בהריון עם הבטן בחוץ... שמנות עם צמוד ... ברררר
חוסר טעם, וולגרי, צעקני, בהמי
בקיצור נייטיבס.
- 48.
אתאיסט מוחלט, 17/05/06 00:24
הצביון המוצהר של בר אילן הוא של אוניברסיטה דתית, וככזאת, יש לה את הזכות המלאה ליישם את הצביון הזה גם בלבוש הסטודנטים והמרצים. בכל מקום אחר, בטח ובטח שבאת''א, זה אפילו לא מוצע, ובצדק.
- 47.
רועי, סטודנט, 16/05/06 23:44
גם אצלנו במכללה התופעה קיימת. לאלו שישר מתקוממים בעניין הדתי:
בכלל לא מדובר בעניין דתי, מדובר בנורמה הגיונית, שמטרתה ליצור היררכיה מסוימת בין המוסדות החברתיים. מכולת שכונתית, חוף ים ומועדון לילה שונים מבית משפט, מרכז קונגרסים וכן, גם ממוסד אקדמי. מוסד אקדמי צריך להיתפס כמכובד וחשוב, ויש לזה השלכות גם בהיבט של הלבוש.
לכן זה רלוונטי לא רק לגבי בנות, אלא גם לבנים. לא ייתכן שבנים יבואו עם גופיות ושרוואלים ללימודים אקדמיים.
וכמו שהגיב כאן מישהו- מי שמקפיד על לבושו יקפיד גם על לימודיו.
- 46.
אולי די להזדעק תמיד ''כפיה דתית!'' בלי קשר??
יעל, 16/05/06 23:22
מה לעשות, בכל זאת יש דברים בהלכה שמחוברים למציאות (תאמינו או לא). אז לפעמים יוצא שמתייחסים לנושאים שהם אלף בית של כל בן אדם, וגם ההלכה התייחסה לנושאים האלה. אז ישר מתחילים עם ההתרסה ומקשקשים על כפיה דתית????
לפי ההלכה גם צריך ליטול ידיים לפני שאוכלים, אז כשהורים מחנכים את הילד שלהם לרחוץ ידיים לפני הארוחה מישהו חושב שזה קטע דתי?? ממש לא!
זה בדיוק כך גם לגבי קוד הלבוש!
אף אחד לא אמר שצריך שיתלבשו לפי גדרי הדת... ואני מניחה שגם אם ייסדו כללים כלשהם, זה בטח לא יהיה חיוב של חצאית, או אורך שרוול. וטוב שכך!!
בנות, תחשבו קצת על הכבוד שלכן!!
בתור סטודנטיות שמחשיבות את עצמן למשכילות - האוניברסיטה היא זאת שצריכה ''לכפות'' עליכן לא לחשוף את התחת בכל פעם שאתן מתכופפות, או אפילו יושבות???
האוניברסיטה היא זאת שצריכה לדאוג שלא יראו לכן את השערות שבבצבצות (ואני לא מדברת על אלה שבבית השחי!!), וכן, רואים גם כאלה לפעמים!
אתן לא מתביישות שהמצב הגיע לידי כך שזה מפריע לאנשים שמלמדים אתכן?? אפילו החילוניים שביניהן??
אם הגעתן למצב שהאוניברסיטה תצטרך להגביל אתכן, אולי באמת קצת עברתן את גבול הטעם הטוב??
אולי יהיה הכי טוב לכולן אם תתלבשו באופן שלא תמותו מחום חס ושלום, אבל עדיין יכבד אתכן ואת הזולת??
קצת טקט וכבוד, זה כל מה שהם מבקשים. באמת שזה לא הרבה.
ומי שטוען שמי שלא טוב לו שיעצום את העיניים - תפסיקו עם השטויות.
אתם לא באמת מצפים שאנשים ילכו עם הראש קבור ברצפה כי יש יותר מידי בנות שחושבות שהגיעו לים.
תכף אני יחרבן לי באמצע הרחוב, ומי שלא רוצה להריח, שיילך.-
יעל,את צודקת.היה עדיף...אבל! איך?
כ ב ו ד , ט ק ט, 17/05/06 09:34
א) חוקים וכללים,צריך גם ליישם.אחרת,עדיף שלא לקבוע אותם.
ב) יש מוסג שנקרא ''דרך ארץ''.עדיף לצמצם עד כמה שניתן את תחומי החיים,בהם כללים מקובעים לחוקים.
ג) כבוד וסובלנות,וכבוד וסובלנות,וכבוד וסובלנות.
''קצת טקט וכבוד'' ? צדקת.
ובבקשה וותרי על האיום:
''תכף............. באמצע הרחוב''
-
מאיה, 17/05/06 14:42
אני בחורה חילונית שרוצה לקנות מכנס בגזרה גבוהה יותר מאלה שמוכרים כיום, אבל לא ניתן למצוא מכנסיים כאלה באף חנות!!! לכן אני נאלצת ללבוש מכנס בגזרה נמוכה החושף לעתים חריצים שונים ומשונים. -
-
- 45.
- 44.
סאם, 16/05/06 23:05
בהתייחסותו של פרופ' ווילציג בלי משים לב מבעבעת החוצה נימה לא נעימה לאוזן, במיוחד כאשר הוא טוען בתמימות ש''הבעיה נעוצה בפערים החברתיים שבין אוכלוסיות התלמידים השונות'' ו'' ...כתוצאה של מנטליות שונה''
לא פעם הוגנבה או נאמרה בפרוש ע''י סטודנטים מכל קשת המגזרים ''שמועה'' על התייחסות שונה של פרופ' זה לסטודנטים שמבחינתו היו בעלי פערים חברתיים מאוכלוסייתו של פרופ' ווילציג ,ובעלי מנטליות שונה מזו של פרופ' ווילציג ה''אמריקאי''(מישהו אמר צבע עור?)
הגיע הזמן שפרופסורים והאקדמייה האשכנזית , ופרופסור סאם ווילציג בפרט יתייחסו לכל ''האוכלוסיות'' באופן שווה (גם במכללות.....) בגישה רב תרבותית ולא ביחסיות תרבותית אינני רוצה להיכנס לפרטים לגביי אותו פרופסור ואין זה מכובד .,
אך אל יזלזל באותם ''שונים'' ממנו ולא יעשה השלכות לגבי אנשים שלא חושבים כמוהו.
כמובן מי שרוצה להיכנס לעובי הקורה לגביי אותו פרופסור מלומד והתיחסותו אל ה''שונה'' (ממנו), שישאל את כלל הסטודנטים ואף ''חבריו'' המרצים שמשרתים תחתו לגביי דעותיו בעניינים אלו.-
לא גזענות, בורות וחוסר מודעות + סיפור קטן
אלי, 17/05/06 12:30
אני אדם דתי. בביהכנ''ס שלי לעתים מבקרים אנשים חילונים בשבת לרגל עליה לתורה של חתן בר מצוה.
היות ומדובר בביכנ''ס ''אשכנזי'', רוב המבקרים החילונים הם גם אשכנזים.
חלק מהם חסרי כל מודעות לנושא השבת וכיבוד הזולת.
זה מתחיל בלהגיע לתפילה מאוחר במכונית בה הסטראו פועל בפול ווליום ולחנות מול הכניסה לביהכנ''ס.
עישון בחצר ביהכנ''ס, צילום חתן הבר מצווה העולה לתורה.
לא תמיד נעים לנו להעיר לאנשים האלה מכיון שמדובר באורחים לרגע שבאו לשמוח בחברת בני משפחתם.
לא מדובר באנשים פרימיטיביים או באנשים רעים שמנסים להרגיז אלא באנשים שהם כ''כ בורים שאין להם את היכולת להתחשב בזולת מכיון שאין להם טיפת ידע שיאפשר להם להתחשב בנו, מתפללי ביהכנ''ס שמארחים אותם.
-
- 43.
-
- 42.
אבנר, 16/05/06 22:54
יש בארץ הרבה אונברסיטאות לחילוניים. האוניברסיטה היחדה שהוקמה עבור הציבור הדתי היא בר אילן ורק משיקולי כסף ופרסטיז'ה פתחו אותה לציבור החילוני ובטעות או מתוך השתפנות עשו זאת ללא הגבלה. יש לחזור לתכנית המקור ולהבהיר לכל העולם שזו אוניברסיטה דתית ולכן יש בה סיגנון לבוש צנוע ובמידה ובחור ובחורה חילוניים רוצים להצטרף לימודים באוניברסיטה זו הם מוזמנים בכל הכבוד אך עם המגבלות שקיימות במקום
- 41.
דני, 16/05/06 22:46
אין קשר בין לבוש לאמונה. סטודנטית לובשת מיני או חולצת בטן ללא קשר לאמונה. והמרצה הדתי אינו נפגע באמונתו על ידי הלבוש של אותה אישה, אלא על ידי תגובתו הוא למראה עיניו. אמונתו אינה עומדת במבחן, אלא יצריו. אם אינו יכול לכבוש את יצרו, עליו לטפל בעצמו, ולא בלבושן של הסטודנטיות. כדי לפרוק את יצריו שילך בין ההרצאות לשירותים ויבצע את זממו בעצמו.....או, כמו שאומרת האימא היהודיה , שיחשוב על משהו אחר (אם הוא מסוגל לזה)-
מיכל, 17/05/06 08:33
יזרקו אותך מכל המדרגות.
אפילו פקידה בבנק לבושה שם ובאירופה כאורתודוכסית שמרנית.
חולצות בטן (אם בכלל) רואים רק אצל צעירות מאוד בחופשה או בפאב.
לפי הדעה המופרכת שלך אפשר לבוא לאוניברסיטה בטופלס - הרי זו זכותה וזה זב''שו שהוא לא עומד בכך.
מדובר כאן בתת-תרבות מקומית שלא תפגוש בשום מקום עבודה בעולם. מראה עלינו משהו ואתן לך רמז - זו לא מחמאה.
-
- 40.
- 39.
- 38.
מרצה במכללה, 16/05/06 22:11
פרופ' ווילציג הנכבד - מבין אני ללבך, אבל אתה טועה.
גם אני עמד מול קהל, ולא תמיד אני מסכים עם מה שאני רואה. תלמידות במחשופים מכל הכיוונים, לבוש שנראה מתאים לים ואפילו לא כדי ללכת ולקנות במכולת. אבל אני, שלא כמוך, אינני משחק את תפקיד משטרת האופנה. אני בא ללמד ואת דברי התורה שאני מרביץ בתלמידי אני מכניס להם דרך עיניהם ודרך אוזניהם ולא דרך נקבים אחרים בגופם. אם אין האוניברסיטה קובעת כללי לבוש ( כפי שעושה זאת בית ספר תיכון המחייב תלבושת אחידה ), ראוי הוא למחות על כך בחדרי חדרים. אם ירצה כבודו להשפיע על קוד הלבוש - יעשה זאת בפומבי ויקבע את כללי הלבוש, מעניין מה תהיה תגובת התלמידים ועד כמה זה ישפיע על אחוזי ההרשמה לאוניברסיטה.
מי שמקפיד בלבושו, יקפיד גם בלימודיו ויקפיד גם בעבודתו. זהו כלל ברור. מי שבאה כדי למשוך אליה את עיני הגברברים, חובשי הכיפה או חובשי קסדת האופנוע, היא סטודנטית מן המניין. אולי לא אהודה עליך, אך מפרנסת היטב את הצוות הגדול שסביבך. מוטב לנו לעסוק בתכנים הלימודיים. מה שנקרין כלפי הסטודנטים - נקבל חזרה. ויפה שעה אחת קודם.-
הצחקת אותי. זה לא עובד. בטח לא בבר אילן, שם אף אחד לא בא כדי ללמוד (ל''ת)
די לתמימות, 16/05/06 22:38
-
באמת?אני בטוח שחברי לספסל הלימודים שמזיעים
עופר, 19/05/06 11:54
שעות על שיעורי בית וקריאת ספרי לימוד ישמחו לשמוע את זה.
-
-
מרצה אחר בת''א, 17/05/06 07:10
חושבות שתצוגת אופנה מתרחשת ולא שיעורים וכל אחת רוצה להיות שירלי בוגנים בשקל ותשעים ללא נתונים מתאימים ואח''כ בוכות שקר לה במזגן כמו ילדות מוגבלות.
פוסטמות כבר אמרתי? עובדה.
שילכו לאמא להתלבש. -
-
רכישת תואר = רכישת בגרות ואחריות
היהודי הנודד, 17/05/06 11:24
אדוני הנכבד
אם אתה בה לסטודנט לזרוק לו חומר ושילמד אז אתה צודק
אבל
האוניברסיטה תפקידה לחנך דור של משכילים שיעצבו בשנים בהאות את המדינה וככל שאתה מתעלם מתופעת הלבוש=הזילזול במרצה,במוסד הלימודי אתה גורם לכך שבעוד כמה שנים גם המרצה יגיע לשיעור יחף או למרצה בבקני - כך אתה רוצה לראות את האוניברסיטה/מדינה בעוד כמה שנים?........
-
- 37.
-
- 36.
- 35.
רון הכחול, 16/05/06 21:35
אבותיה הסוציאליסטים של המדינה ראו בקוד לבוש מנהג בורגני גלותי ומגונה, והעבירו את המסר לדורות הבאים. תוסיפו לכך את החום, החוצפה, והזלזול בזולת, וזה מה שיצא. מנכ''ל בסנדלים, פקידת בנק בחולצת בטן, מורה בכפכפי ים ומרצה במכנסיים קצרים.
מה שבכל מדינה בעולם, כולל ארצות חמות כמו ספרד או קליפורניה (נכון, באמת לא חייבים ללכת בחליפה ועניבה בישראל.) נתפס כמשהו שיוצר הרמוניה ומכובדות, נתפס בישראל כמשהו מיותר - דווקא אצל אלו שרוצים להיות חלק מהעולם המערבי. כמה אירוני.
-
מה רציתה לאמר? שהבלוף הזה מכובד?...
טלי, 16/05/06 22:12
מוצא חן בעינך?
בבקשה,אף אחד לא מפריע לך.
העיקר תהיה בן אדם טוב,עם דרך ארץ.
ההצגה הזאת עם הלבוש,המדים...
באמת לא חשובה.
-
- 34.
הדס, 16/05/06 21:32
מה איתכם? התחלקתם על השכל?
יש מה שנקרא להתלבש בטוב טעם, ולפעמים חולצת בטן שחושפת מעט בן היא בגדר טעם טוב... לא צריך להסחף ולהפוך כל בחורה בכפכפים לפרוצה!!!
ואולי כמו באפגניסטן/אירן/פקיסטן/ערב הסעודית נתהדר ברעלות שחורות ורחבות? זה יהיה הרבה יותר נעים לכולם....-
גברת, באוניברסיטאות קתוליות בחו''ל יש בדיוק אותו קוד לבוש (ל''ת)
די לצביעות, 16/05/06 22:23
-
אדון, הקתולים הם אלו שעדין משוכנעים שרצחנו את ישו.
אופיר, 21/05/06 17:40
הם גם לא מאמינים בהפלות, אמצעי מניעה ושאר מרעין-בישין של המאות האחרונות (טפו!!!1).
אולי כדאי שתמצא לך רול-מודלס אחרים, קצת יותר ראויים ומודרניים.
-
-
ברוך, 17/05/06 06:11
את מקצינה, אף אחד לא דורש רעלות, אלא קצת צניעות בסיסית ולא זנותיות, ניתן להגיע לבושים ללא מחשופים אוגופיות שמשאירות הכל בחוץ, או חולצות בטן שהמכנסיים בגזרה נמוכה שששערות הערווה מבצבצות, קצת כבוד עצמי.
סטודנט ומורה הנזעק ממצב מביש זה.
-
רון, 17/05/06 09:27
הרחקת לכת.
אף אחד לא מציע רעלות וכיסויי ראש,אלא קוד לבוש נורמלי ולא חצי בטן ותחת בחוץ.אבל מה לעשות,כשהסטודנטיות האלה מתלבשות כמו זונות כבר בגיל 12-13 ולזה הן רגילות?
-
- 33.
ריאלית, 16/05/06 21:21
אבל גם אם הייתי, לא הייתי משנה שום דבר בסגנון הלבוש שלי. הקיץ בישראל חם ועשיר בלחות ואין שום סיבה שנסבול בבגדים ''צנועים'' כהגדרתו. אם קשה לו שבקיץ יושבות מולו בחורות בגופיות או חולצות בטן, הבעיה היא אצלו.-
יואל, 17/05/06 11:59
אם כל כך חם לך, למה שלא תלכי עירומה ?
אם זה מפריע למישהו אז כנראה שהבעיה היא אצלו.
ואם המרצה היה מגיע לכיתה עירום, גם אז היית חושבת שזה לגיטימי ?
-
אלי, 17/05/06 12:36
מדוע את חושבת שבאוניברסיטה שהוקמה עבור הציבור הדתי יש לך זכות לכפות את קוד הלבוש שלך על הסטודנטים והמרצים הדתיים.
תארי לעצמך עולם מקביל בו מקובל להסתובב בעירום מלא ומקובל שאנשים מאוננים בפרהסיה.
לך ולעוד כמה אנשים זה מפריע ללמוד ליד סטודנטים שמאוננים בכיסא לידך ולהקשיב למרצה שלעתים משפריץ קצת והחלטתם להקים אוניברסיטה משלכם.
האוניברסיטה הזו פתוחה לכולם אבל יש הבנה שהיא מיועדת לאנשים שאינם מאוננים בפרהסיה.
יום אחד מתברר לכם שחלק מהסטודנטים רוצים לאונן בפרהסיה וגרוע מכך, הם חושבים שזו ''הבעיה שלכם'' אם אינכם מחבבים את הענין.
-
עדי, 18/05/06 11:03
זה שהקיץ בישראל חם ועשיר בלחות- ידוע לכל, אבל אף אחד לא אמר לך לא לבוא בגופיות או בחולצות קצרות. אני לומדת בבר אילן ולומדות איתי הרבה מאוד בנות חילוניות שלבושות בגופיות וחולצות קצרות שהן סגורות מספיק ולא צמודות יותר מדי והן בסדר גמור!
הבעיה מתחילה כאשר בנות באות ולובשות גופיות שלא מסתירות שום דבר והכל נשפך מהן החוצה וזה מגעיל!!! לא רק דתיים אלא גם ובעיקר חילוניים מתלוננים על סגנון לבוש זה וכמה שזה מפריע להם ומגעיל אותם לשבת ללמוד כשמישהי יושבת לידם עם כל השומנים בחוץ...
אז אין שום בעיה למצוא גופיות שיהיו סגורות מספיק ולא יפריעו לאף אחד...
-
- 32.
- 31.
זה במסגרת הקורס על ימי הביניים?
עודד, 16/05/06 21:09
בר אילן מחזירה את העולם לתקופות אפלות בהיסטוריה עם הכפיה הדתית הסידרתית שלהם.
הרי זה מנוגד לחלוטין לפתיחות והחופש הנידרשים באקדמיה!!!-
יואל, 17/05/06 12:01
אחרת תוכל לומר שכל קוד התנהגות הוא חוסר פתיחות.
-
- 30.
אלעד, 16/05/06 21:04
לא קשור ליהדות , לשמה. אונברסיטה בעולם שמכבדת את עצמה מבקשים גם מהנשים וגם מהגברים להגיע בלבוש נ ו ר מ ל י .
חוץ מזה מה רע בקצת צניעות ? !-
הייתה פעם צודק.כמו ש30 שנה לפניך צדק מי שאסר על גברים לגדל שער ארוך (ל''ת)
לטעמך?, 16/05/06 22:04
-
אלעד, 16/05/06 23:50
יש זכות להחליט על כללים ונהלים . רוצה תבוא לא רוצא אל תבוא. לא כל טחד יכול לבוא לפי שגעוניו.זה פשוט תשומת לב של חדלי אופי.
-
-
- 29.
טלי, 16/05/06 21:02
זה נהיה דוחה, לא רוצה לראות את הקישקע של הסטודנטיות שלי והסטודנטים, וגם לא את החריץ בתחת.
בכל העולם נהוג שיש קוד לבוש, למה שבישראל זה יקרא כפיה דתית?
ולרקורד אני ממש רחוקה מלהיות דתיה וגם לא בבר-אילן. -
- 28.
-
אלעד, 16/05/06 21:28
תלכי כמו פרוצה למועדון או עם החבר שלך ברחוב ...בכל אונברסיטה בעולם שמכבד'ת את עצמה מבקשים מגברים ונשים להגיע בלבוש הולם, בעצם לא מבקשים ,זה פשוט מובן מאליו. אם את מסוגלת ללמוד אז אולי יקבלו אותך שם בטהרן ואז גם אולי תביני איזה השוואות מפגרות את עושה.-
ראובן, 17/05/06 09:30
החשיבה שלך דפוקה.בעל מוסד אקדמי נורמלי יש קודי לבוש מינימליים המכבדים את המתלבש לפיהם והרואים אותו/ה.אבל אנחנו חייבים אחרת.זה לא הופך אותנו לאיראן.
-
-
מה הקשר?!, 16/05/06 21:43
נראה לך שבסורבון משהו יעיז להסתובב כמו שמסתובבים פה?!
או בהרווארד, או קולומביה, אוקספורד, מונאש...?
ממש לא וטוב שכך.
יש גבול לפריצות.
אלו מוסדות אקדמאים וצריך לנהוג בהתאם.
רק פה ללכת חצי עירום זו גאווה
-
- 27.
מבין, 16/05/06 20:42
שמעתי על מרצה אחד - רב ד''ר - שמלמד בלימודי יסוד ומודיע בשיעור הראשון על קוד לבוש אצלו ומהשיעור השני והלאה לא מתבייש להוציא סטודנטים וסטודנטיות שלא עומדים בכללים - ואני מדגיש בין בנים ובין בנות. בדרך כלל מהשיעור השלישי כבר אין בעיות -
- 26.
מסכים עם הפרופסור!חלק מהסטודנטיות ממש מגזימות בלבוש שלהן!
יהודי חילוני, 16/05/06 20:25
צריך להפסיק את ההשטרללות באוניברסיאות ובכלל .
מרוב ש''אנחנו'' רוצים להיות שונים מהדתים, אנחנו יוצאים נגדם בכול נושא ונושא ורוכשים התנהגויות מאוד חולניות !
- 25.
אז מה אם תעירו לבנות-זו אכן אוניברסיטה דתית
נאוה, 16/05/06 20:23
ואין מה לעשות.
מי שרוצה ללמוד כאן תבוא בלבוש
הולם ויפה.
חוצפה שאין דוגמתה דווקא לבוא לאוניברסיטה דתית בלבוש בלתי
הולם, ועוד בכפכפים אצבע.
אולי רוצים לבדוק את סף הסבלנות
של אנשי האוניברסיטה???-
תם, 18/05/06 18:10
למי זה מפריע?- גם בישיבה היינו הולכים עם כפכפים כאלה...
-
- 24.
שי, 16/05/06 20:23
בהחלט הרבה בנות מתלבשות קצר ובאות עם גופיות וסנדלים/כפכפים אבל לא נתקלתי במקרים שבהם זה היה מוגזם ולרוב הבנות והבנים לבושים די בטעם(אם תשאלו אותי יותר מידי יש כאלה שמשקיעים בבגדים יותר מבלימודים)בכל מקרה לא ראיתי עדויות(לפחות לא בבנין של מדעי הרוח)בזלזול במרצים או בתלמידים כמובן שזה רק התחלת הקיץ ואולי המצב עוד יתדרדר
- 23.
בקיץ שעבר - לרבע מהסטודנטיות בהר הצופים ראו את החריץ של הישבן
אבי, 16/05/06 20:16
וזה היה ממש ממש מגעיל. השנה הקיץ עוד לא לגמרי התחיל, אבל כשהוא יהיה בעיצומו אני חושש שיהיה רק יותר גרוע.
מה שאני לא מבין - לא קיים היום חוק נגד עירום? אז למה הוא לא מכסה את זה? אם ישבן חשוף לא נחשב עירום - מה כן?
ועוד שאלה: מה הקטע של הנשים עם העירום? למה הגברים לא מרגישים צורך לחשוף את הישבן (כמו רבע מהבנות), את הבטן (כמו תשעים אחוז מהם) או אפילו את הכתפיים (מה שמאז ומתמיד נחשב לגיטימי אצל נשים) ואת הרגליים? מה הצורך התמידי הזה של הנשים להתערטל? האם ייתכן שדארוין צדק למחצה - לא כל המין האנושי בא מהקוף, אלא רק החצי הנשי שלו?-
אל תדאג, הסמסטר נגמר עוד 5 שבועות. נקווה שעד אז עדיין יהיה קריר... (ל''ת)
טלי, 16/05/06 20:42
-
ירמיהו, 16/05/06 20:52
שלום רב לך אבי- אני מכיר את הכיוונים אליהם אתה מסתכל אך אני יכול להרגיעך שכל הגברים הבריאים בנפשם עושים זאת בהנאה מבלי לגרוע מישבנן של הבנות שהוא איבר מעודד מאד הפרייה, בנוסף מבין אני כי הנך שומר מצוות ואתה מכסה את עייניך בכף ידך תוך הצצה בין האצבעות הפשוקות, איני מבין את טענתך על תלבושות בני האדם, אם אינך סובלם אל תסתכל, דע לך על כל פנים כי הטבע חנן את כל הנקבות בחלקי גוף מעוררי תאוה והזכרים נמשכים, במה אם כן שונות הבנות הצעירות שמבנה גופן מושך גברים, באם לגירסתך הן צריכות לכסות היטב את הכל כדי שייעשו השידוכים דרך הרבנים ובצורה ''יבשה'' ללא כל משיכה הורמונלית בין הצדדים, אתה הרפה מן התיזה הזו ותן לטבע לעשות את שלו-וכששני המינים מאושרים מכך דיינו, בנוסף אין כל עניין לאנשי חינוך להתעסק בכך. בברכה- ירמיהו.-
אני מכיר אישית כמה בנות שהצליחו להתחתן בלי לחשוף את הישבן
אבי, 16/05/06 21:28
אם יש באמת בנות שחייבות לרדת כל כך נמוך כדי למצוא ''שידוך'' - אני משתתף בצערן, אבל נראה לי שאפילו מהבחינה הזאת דווקא יועיל להן יותר להתלבש כמו בנות אדם.
לגבי הטענה שהנושא אינו קשור לחינוך. אני חולק על טענה זו מכל וכל, לדעתי זהו נושא חינוכי פר-אקסלנס, אולי הבעייה החינוכית בהא הידיעה היום. זהו האל''ף של החינוך, הדבר הראשון שאנו מחנכים יצור חדש המצטרף לחברה האנושית הוא לכסות את מערומיו. בדיוק כמו לעשות צרכים בסיר או במקום מיוחד לכך, התובנה הזאת לא מגיעה אל הפעוט מאליו, ואנחנו צריכים לחנך אותו לכך. אם נכשלנו בשלב החינוך הבסיסי הזה, אין ערך רב להתקדמות בשלבים הבאים בסולם החינוכי.-
ירמיהו, 16/05/06 22:02
אבי-
תסווג ידידי-בנות שמהלכות בג'ינס המהודק אל גופן ''מייצרות'' תמונה הפותחת את דמיונם העשיר של הגברים בנושא זה, אלה הבנות שעטופות בשמלות עד הרצפה-אולי הן נשואות-אך בעזרת מתווך
בשידוכו של הרב, אל תשכח שהרבה מאד בנות נותנות מושג מוחשי לגבר הרבה לפני הנשואים אם בכלל.
ושוב אני גורס- אל תתעסק בכך כי הבנות הרבה יותר חכמות מהגברים והן יודעות היטב מה נוח להן לעשות וזה רק לטובה ואיש אינו מאבד דבר עקב חשיפות מסוג זה.
כדאי באמת שנעסוק יותר שנושאים שבחינוך כי שם הבעיות הרבה יותר חריפות מאשר אתה מעלה.
בברכה- ירמיהו.
-
לירמיהו - אתה לשיטת מודה שלבוש חספני מיועד לעורר שומת לב/תאווה גברי
ג., 17/05/06 11:06
אז מה מקומו בשיעורי אוניברסיטה? שם אמורים כולם להתרכז לפחות בזמן השיעורים בשיעור וחומר הלימוד!!
ולא בצייד המין השני!!!
-
מירי, 17/05/06 12:57
מה נסגר אתכם אנשים?! למה ללכת מקיצויניות אחת לשניה.
מה שניסו לומר פה זה לא שצריך ללבוש חצאיות ושמלות אלא פשוט מכנס שלא חושף את הבטן והישבן וחולצה שיהיה לה מספיק בד לכסות לא רק את הפטמות אלא גם ת שאר השד.
בתור בחורה שלובשת מכנסיים צמודות ני יכולה לומר לך שדוקא בימים שאני לובשת חצאיות/ מכנס בעל גזרה קצת יותר גבוהה- מתחילים איתי הרבה יותר ואני מקבלת מחמאות מגברים.
תפסיקו להגזים, בקשת המרצה מאוד טרוויאלית.
-
-
דני, 16/05/06 22:55
לא כל הנשים מחפשות שידוך. והלבוש, שבעיניך אינו הולם, אינו בא כדי ''להציג את הסחורה''. אתה חי באשליה שכל אישה חושבת רק על דבר אחד, גבר. נראה ש זה מופרך למדי, והחיפוש אחר שידוך אינו יותר ''רגוע אצל גברים , בעיקר בסקטור הדתי -
-
-
-
רונית, 16/05/06 20:54
1. שלמצוא בחנות הבגדים זוג מכנסיים, שאינם חושפים את הבטן ואינם מבליטים את הישבן (עם או בלי חריץ) היא משימה בלתי אפשרית. אני מנסה את זה מדי פעם, ויוצאת מאד מתוסכלת. אחרי זה, מאד קשה לי לבוא בטענות לאחרות.
2. שהעובדה שנשים רבות מופיעות בציבור באופן כה חשוף, חשפה את העובדה שנשים בכלל לא נראות כמו הדוגמניות השדופות שבמגזינים. לי, אישית, זה עשה הרבה טוב, וגרם לי להיות הרבה יותר שמחה בחלקי.
3. שהגוף הנשי איננו דבר רע וטמא, שיש להסתיר.
4. שאישית, אני אשמח אם גם הגברים יאמצו להם הופעה חיצונית המשמחת את הלב.-
אבי, 16/05/06 21:23
תודה על התייחסותך, בקשר לנקודות שהעלית:
1. ולדעתך יש להשלים עם המצב הזה? הרי את בעצמך אומרת שאת מאוד מתוסכלת ממנו. בכל אופן, ודאי שאין אני בא בטענות אל אשה מסויימת, את או אחרת, אלא אל החברה שאנחנו חיים בה באופן כללי. המצב הזה בחנויות שאת מתארת לא היה מתקיים אם לא היה חלק ניכר מהציבור הנשי מעוניין באופנה הזו, ואם לא היה החלק האחר - שאולי הוא הרוב - משלים עם המצב הזה, גם אם במידה כזו או אחרת של תיסכול כמו שאת מציינת. על כן טענתי היא אל ציבור הנשים באופן כללי. גם אם רובן אינן מאושרות מכך - מדוע הרוב הזה דומם? אם נשים רבות היו תובעות בחנויות בגדים ראויים יותר, בשוק חופשי זה ודאי היה משפיע.
מעבר לכך ביקורתי היא על החברה בכללותה, זאת אומרת - גם אל החלק הגברי שבה. שהרי בסופו של דבר דעתם של הגברים היא ודאי גורם שנשים לוקחות בחשבון בעת קניית בגדים, ואולי יותר מדי גברים נותנים לנשים תחושה שסגנון התלבשות (או התערטלות) כזה מעורר את משיכתם, במקום לשדר להן שהוא מעורר סלידה.
2. . ועכשיו שכבר גילית את זה, ואת מרגישה, תודה לאל, יותר טוב עם עצמך - האם יהיה איכפת לך אם נחזור לסגנון לבוש אנושי יותר?
3. ודאי וודאי שהגוף הנשי איננו דבר רע או טמא. גם הגוף הגברי לא. גוף האדם בכלל הוא דבר יפה מאוד, ואין בו שום דבר טמא, והתורה אפילו אומרת שאלוהים ברא את האדם בצלמו. ולמרות כל ערכו ויופיו של הגוף - ואולי דווקא בגללם - עובדה היא שהמין האנושי קיבל, לפני הרבה אלפי שנים, החלטה קולקטיבית להסתיר אותו. המעבר הזה מן העירום אל הלבוש (שהתורה, אגב, מציגה אותו כגירוש מגן עדן!) הוא אחד השלבים המכריעים ביותר במעבר מחיי הטבע אל חיי התרבות, כלומר - בהיבדלותו של המין האנושי משאר ממלכת החי שאליה הוא משתייך. לא שמעתי עד כה שנציגי האנושות התכנסו בפורום כלשהו לבטל את ההחלטה הזאת, ומבחינתי היא עדיין בתוקף.
ניתן כמובן להתווכח מהו עירום ומהו לבוש, אלו איברים חייבים לכסות ואיזה לא, אך נראה לי שחשיפת הישבן היא מעבר למחלוקת הזו, משום שהוא חלק הגוף שחשיפתו נחשבה תמיד מגונה ביותר, ואם אותו כבר לא חייבים להסתיר, לא חייבים עוד להסתיר שום דבר. לכן כשתופעה זו נעשית רווחת זוהי רגרסיה, נסיגה מהמהות האנושית התרבותית שהאדם סיגל לעצמו חזרה אל הקוף. נכון הוא שלא רק הקוף, אלא גם האדם הניאנדרטלי התהלך עירום, אך אנו משתייכים למין מתקדם יותר שנקרא ''הומו ספנייס'' - האדם הנבון, ואחד הדברים המעידים על תבונתו של מין זה בהשוואה למינים שקדמו לו - שהוא מכסה את מערומיו בבגדים.
4. כוונתך אינה ברורה לי; יש שתי אפשרויות מנוגדות להבין את דברייך. אם התכוונת שגם הגברים צריכים שלא להתערטל בפומבי, ודאי שאני מצטרף לקריאה זאת אך כפי שציינתי בתגובתי ל''סתם אחת'' התופעה נפוצה אצל נשים הרבה יותר מאשר אצל גברים). אם לעומת זאת כוונתך שגם הגברים צריכים לאמץ סגנון לבוש חושפני כמו הנשים, אני כמובן חולק עלייך, והדברים גם סותרים במידה מסויימת את דברייך בהערה הראשונה. מכל מקום ודאי שאני בעד שהגברים יקפידו על הופעה ''משמחת את הלב'', ובלבד שתהיה גם אנושית.-
רונית, 16/05/06 22:04
1. הסובלות מחוסר המבחר בחנויות הבגדים אינן שותקות. מדי פעם תוכל לקרוא כתבות בעיתונות, בהן מתלוננות הכותבות על כך שבחנויות ורשתות הבגדים האופנתיות קשה למצוא בגדי נשים במידה 40 ומעלה. השינוי בנושא הוא עדיין מועט ואיטי.
2. סגנון הלבוש הנוכחי, בעיקר המכנסיים, למרות שהוא נראה לי די מוזר, איננו אנושי פחות מאחרים. הוא נראה לי עדיף (נוח ומעשי) בהרבה על שמלת שק + רעלה, ואפילו חצאית ג'ינס עד הרצפה, הנהוגות בחברות אלו ואחרות. בכל מקרה, סגנון הלבוש הוא עניינו של הלובש, מלבד במקרים של כפיה (כמו בארצות בהן נשים מחויבות לכסות את פניהן בציבור).
3. כמו שלא התכנס לפני שנים ''פורום המין האנושי'' כדי לקבל החלטה על לבישת בגדים, כך לא התכנס פורום מקביל לקביעת החלטה הפוכה. אבל בפועל, ניתן לראות שבמאה האחרונה מסגלת לעצמה החברה המערבית סגנון לבוש חופשי יותר ויותר. בהדרגה מצטרפים עוד ועוד פרטי לבוש להגדרה של ''סביר'', ולטעמי מדובר בשינוי חיובי: מגוון האפשרויות גדל והחברה מקבלת יותר ויותר את השונות בין האנשים המרכיבים אותה.
אבל ''המין האנושי'' כולל עוד קבוצות:
חלקים של המין האנושי (שבטים אפריקאיים מסוימים, למשל) עדיין מחזיקים במנהג המוקדם יותר (שומרים על המסורת מימי גן עדן? ) של לבוש מאד מינימלי. חלקים אחרים של המין האנושי (חלק מן המוסלמים, למשל) נוטים להוסיף על פרטי הלבוש של הנשים עוד ועוד ולהמעיט בהופעתן בציבור. מתוך כל האופציות הנ''ל - זאת הפחות מקובלת עלי.
4. והרי ההסבר שביקשת: אני לא חושבת שהגברים חייבים להתערטל בפומבי, אך אישית הייתי שמחה אם חלקם היה בוחר לאמץ הופעה המאפשרת לנו, אוהבות/אוהבי הגברים ליהנות יותר מיופיים, גם מבחינת הטיפוח וגם מבחינת הלבוש. זה בהחלט יכול לכלול מה שאתה קורא ''סגנון לבוש חושפני'', אבל לא חייב. בכל מקרה, זה צריך להיות נתון לבחירתו האישית של הלובש.
-
בקשר לבגדי נשים במידה 40 ומעלה
ליאור, 17/05/06 00:07
נסי למצוא בגדים לגבר בגובה 1.60. זה הרבה יותר קשה. את רוב המכנסיים צריך לקצר בערך עד איפה שהברך היתה אמורה להיות כדי שהם יתאימו, ומן הסתם הם לא מתאימים ככה. רוב החולצות בכלל מחוץ לתחום.
לנשים שמנות יש לפחות חנויות מיוחדות.-
לליאור, 17/05/06 11:18
כאחד שטוען שהוא 1.67 ואשתו מתעקשת שלא יכול להיות שהוא מעל 1.65 אני מזדהה עם דבריך.
כשאתה מודד בגדים בחנויות נדמה לך שהגעת לארץ שבה כל הגברים הם שחקני חיזוק במכבי. הדברים מגיעים עד כדי גיחוך כאשר אתה טובע במידה שרשום עליה 40 (במכנסיים). חולצה שמצאה חן בעינייך סביר להניח שאין אותה במידה שלך או/ו יש אותה אבל השרוולים ארוכים מדי.
תגיד אולי נפתח עמותה.
-
-
לרונית, 17/05/06 12:50
רונית יקרה
הבעיה היא שהבגדים ''נטולי הבד'' שניתן להשיג בכל החנויות מחמיאים מאוד לנשים מאוד ספציפיות- נשים במידות 36-38. מעבר לכך מי שמידתה גדולה מזה הבגדים החשופים משווים לה מראה גרוטסקי ויוצרים סלידה וגועל מצד המתבונן מהצד.
אישה צריכה לקנות בגד שיתאים לה ויחמיא לגזרתה. אני אכן רואה בכך כפייה שאני נאלצת לראות את כל גלגלי הבטן של נשים שנשפכים מבעד לחולצות הבטן והמכנסיים הנמוכים.
בנוסף, בנות בעלות גוף אשר כן מחמיאים לו הבגדים החושפניים פשוט אינן מתחשבות בזולתן, אם אני לא מתלבשת בצורה חושפנית ויוצאת עם חבר שלי, תמיד תגיע מישהי שכל השדיים שלה בחוץ ותמשוך את תשומת הלב.
אני אישית גם אוהבת להתלבש יפה ואף נראית לא רע אך אעדיף שיתייחסו אלי בגלל מי שאני. את הגוף שלי אשאיר להם לדמיין...
תחשבי על זה...
-
חנות בירושלים עם בגדים לכל הגזרות
מישהי, 17/05/06 15:42
חנות חדשה ומקסימה בירושלים בעמק רפאים 6
יש שם מבחר של בגדי מעצבות גם לנשים מעל מידה 40
שווה....
-
-
-
-
הסיבה האמיתית לגופיות? החום. באמת. זה לא פרובוקציה. פשוט ממש חם. (ל''ת)
חילונית בגופיה, 16/05/06 22:11
-
-
- 22.
רועי, 16/05/06 20:15
בתור חילוני מפריע לי שסטודנטים מגיעים לאוניברסיטה כאילו הם בטראק בהודו. אם השינוי יבוא מהאוניברסיטה זה יגרום לאנטי. השינוי צריך לבוא מאגודת הסטודנטים בכל האוניברסיטאות.
בהפצת עלונים , הסברה של המרצים, ניסוח קוד התנהגותי ותלייתו בכל אולם וכיתה.
- 21.
מה בין אונת''א לאונב''א? היכנסו השכילו
דגת רקק, 16/05/06 20:11
פרופ' ווילציג צודק כשהוא מופתע מסטודנטים (במכללה) המכנים אותו סאם.
באוניברסיטת תל-אביב לא היה דבר כזה שמכנים מרצה בשמו הפרטי, בטח לא בשם חיבה. כשהיינו ניגשים לשאול את מורינו שאלה כלשהי, היה ברור לנו שיש לומר פרופסור X, ד''ר Y ומר או גברת Z (כשמדובר במרצים בעלי תואר שני בלבד).
בבר-אילן, לעומת זאת, כל מומחה בינלאומי לאטום הוא שמוליק וכל חוקרת ידועת שם היא ציפי. לי היה קשה להתרגל. אבל מי יודע, אולי זה מסמל איזו פתיחות או משהו. ציפי, מתאים לך קפה ונדסקס על הבוחן שנתת? מה, לא? אז תתקשרי אליי אחר כך אחותי וננסה לסגור משהו.
לומר את האמת, תארים לא עושים אף אחד חשוב בעיניי. כשהייתי בעוונותיי מורה, לא הרשיתי לאיש לכנות אותי ''המורה''. גם לאלה שהתעקשו. אבל אוניברסיטה זו אוניברסיטה, אותנו בתל-אביב חינכו לפנות אל המרצים בצירוף תאריהם. למה לא, הם עבדו קשה בשביל זה.
באשר לנושא הביגוד, בתל אביב כמובן אנשים מתלבשים אחרת, חשוף יותר מאשר בבר-אילן (זה שייך לסוג ההבדלים בין אונת''א לאונב''א).
אממה? צריך להבין שסטודנטים (ובכלל אנשים) שאינם דתיים לא מתלבשים חשוף כדי להרגיז את פרופ' ווילציג, שהוא אגב חוקר מוכשר ומכובד, או כל אדם אחר העובר מולם ברחוב. הם פשוט רגילים להתלבש כך. למיטב ידיעתי, על פי רוב זה לא נעשה לצורך פרובוקציות או ניסיון למשוך תשומת לב.
עם זאת, אני מסכימה עם הקביעה שבגדים סגורים יותר הם גם מכובדים יותר. מישהו ראה אשת נשיא לובשת גופיה או חולצת בטן? רגע, אני לא אוהבת שוביניסטים: מישהו ראה את הנשיא עצמו לובש גופיה או מכנסיים קצרים? אין מה לעשות חברים, צנוע זה יותר מכובד.
גם כאן, יש להודות, באופן אישי ממש לא מפריע לי שמישהו לובש בגד שחסר בו קצת בד. זה מפריע רק כשזה מוגזם, כמו למשל חולצות הבטן שכל פרגיות ישראל לובשות או מכנסי טייטס שתרנגולי ישראל לובשים. קצת טעם טוב לא יזיק לכם, דור האיי-סי-קיו, ותורידו כבר את הפירסינג מהגבות, אתם נראים רע. אה, עוד משהו בהתייחס לדברי הפרופסור: סנדלים זה בסדר גמור במדינה חמה כמו ישראל ועניבה זה פריט לבוש מכוער ומעיק. אחח, למה לא הלכתי ללמוד עיצוב אופנה.
ולסיום, אוניברסיטה זה לא שוק. כאן קונים השכלה ב-14 אלף שקל לשנה, שם קונים פטרוזיליה. קצת כבוד לפטרוזיליה. כלומר להשכלה.
אתם רשאים לקרוא לי דגת רקק או סתם דגיגה, לא צריך תואר.-
1, 16/05/06 22:06
מעולם לא שמעתי מישהו פונה אל ד''ר או פרופסור באוניבסיטת בר-אילן בשמו הפרטי.
לא יפה להשמיץ.-
-
דליה, 17/05/06 11:49
הוא שבכל חוג יש קודים אחרים. הייתי בתואר הראשון בת''א בחוג של אמנות- שם כולם היו עם שמות פרטיים...עכשיו אני בתואר שני בבר-אילן בחוג של מדעי הרוח- כולם בתואר ד''ר, או פרופ'. ושמעתי (וגם יש פה תגובות של) אנשים שאומרים בדיוק ההפך...-
אחד הפרופ' החזקים והכוחניים באוני' ב''א נקרא בפי כל 'אבי'
משה, 17/05/06 13:18
-
-
-
אני, 16/05/06 23:28
או יותר נכון להגיד- מעולם לא שמעתי מישהו פונה אל ד''ר או פרופסור באוניברסיטת בר אילן בתואר ד''ר/פרופסור. תמיד זה השם הפרטי, וחבל.
-
-
לדגת הרקק - אין לך מושג על מה את מדברת!
סטודנט, 17/05/06 00:35
כאשר פרופ' ווילציג נכנס לשיעור בפעם הראשונה, הוא מציג את עצמו כ''סאם''...
המונולוג שלו הולך בערך כך:
''כשהגעתי לארץ קראו לי שמוליק.. אמרתי להם מה זה שמוליק? קוראים לי סאם! אמרו לי שמוליק - אמרתי להם סאם!, בסוף החליטו שמוליק שיהיה שמוליק, בכל מקרה תקראו לי סאם''...
אמיתי לגמרי, לא צחוק..-
דגת רקק, 17/05/06 20:36
נו, באמת, חבר'ה, שניכם עם אותה כותרת? גם ''1'' וגם ''סטודנט, בר אילן''?
ככל הנראה, המסקנה העולה מכל התגובות כאן היא שיש שוני בין המחלקות השונות (בתל אביב: החוגים).
לפיכך, ''1'' אומר/ת שאני לא יודעת מה אני מדברת כי אף אחד לא נקרא בשמו הפרטי אלא לפי תוארו,
ואילו ''סטודנט, בר אילן'' אומר שאני לא יודעת מה אני מדברת כי הפרופ' המכובד ביקש, למרות דבריו כעת, שיקראו לו בשמו הפרטי.
אתם אומרים דברים הפוכים (סם לעומת פרופ'), אבל שניכם מסכימים על דבר אחד: שאני לא יודעת על מה אני מדברת. יודעים מה? בנקודה הזאת שלושתנו מסכימים.
וכשיש הסכמה בין יהודים, זה טוב.
אז סגרנו? אני לא יודעת על מה אני מדברת.
כל טוב, חברים, הצלחה במבחנים.
-
-
בת''א קוראים בשמות פרטיים לכולם
מיצי, 17/05/06 16:49
עשיתי תואר ראשון ושני בת''א ולכל המרצים קוראים בשם פרטי בשלושת החוגים בהם לקחתי קורסים. -
-
- 20.
- 19.
חבל שהמרצים עסוקים בחולצות הבטן
דיוגנס, 16/05/06 19:51
של הסטודנטיות, ושוכחים שהעיקר באקדמיה הוא השיח האקדמי, המחקר וההוראה.
אם המרצים עצמם יהיו מופת אינטלקטואלי וחינוכי, הסטודנטים ינהגו בהם כבוד. למרבה הצער הפרופסורים הנכבדים מוטרדים מגינונים חיצוניים ועסוקים ברדיפת כבוד, לא בעניינים שברוח. חבל-
דווקא פרו. וילציג הוא מהמרצים המוערכים ביותר בתחום התקשורת בישראל
נסיון גרוע, 18/05/06 18:23
והא בעל שם בין לאומי בתחומו.
-
- 18.
אם הייתם רואים מה קורה בבן גוריון.....
אחחחח, 16/05/06 19:51
כפכפים זו כמעט הנעל התקנית. גופיות, מכנסיים קצרים...
אבל יש מעט מאוד פוסטמות בלבוש פרובוקטיבי. זה לא אופי המקום.-
אלעד, 16/05/06 21:32
בגלל שהן לא מספיקות להחליף בגדים מ''עבודת'' הלילה שלהן.. וגם כך ניראה הרמה של ה''סטודנטים'' ב''אוניברסיטה'' הזאת. לא מגיע לבן גוריון ..........................כאלה רמה של ''סוטדנטים'' .-
סטונדית מהטכניו, 16/05/06 22:48
תתבייש .. המון חברה אני מכירה מבן גוריון - וכן גם הרבה בנות-
תוריד את האף בחור- יכול להיות שאיפושהו צובט שמשהו נהנה להיות סטודנט וזה לא אתה?
-
-
- 17.
- 16.
אדום, 16/05/06 19:24
מצד אחד צודק ווילציג שהבנות מתלבשות מזעזע כולל הדתיות מצד שני זו הבעיה הכי קטנה של בר-אילן. מה עם הרמה האקדמית? מה עם שירותים מינימליים לסטודנט? קודם כל שתהפוך לאוניברסיטה ואח''כ תתעסק בלבוש.
- 15.
יעקב, 16/05/06 19:13
-
שרית לוי, 16/05/06 19:58
קראתי את המאמר על להיות מרצה באוניברסיטה.מאמר מעניין ביותר.
ונכון,זה איננו המקצוע אותו אני רוצה לעצמי.(את זה ידעתי כבר ממזמן)קודם כל אינני מתכוונת לעבוד יותר מ-40 שעות בשבוע בעבודה קשה.(ואוסיף ואומר,עם שכר לא מתגמל כלל וכלל יחסית להשקעה)
רוצה פנאי וראש לרקוד,לנגן,ללמוד מוסיקה ותולדות האמנות.
שנית,יש מקצועות שהרבה הרבה יותר אהובים עליי ומספקים אותי.
אז לכל קרנות המחקר שנשלחו אליי,תשכחו מזה!
-
- 14.
שרית לוי, 16/05/06 18:38
עזבתי את אוניברסיטת בר אילן,מפני מה שלמדתי לא לא עוזר לעתידי המקצועי ולא מקדם אותי מבחינת הידע אותו רוצה לעצמי,וכמובן רוצה יותר להכין עבודות על מחול.כשלמדתי בבר אילן,אחת המרצות ששייכות לשם אמרה לי ''לא באים לאוניברסיטה בשביל למצוא את עצמך,בשביל זה יש מכללה''
לא עיסקה לשם מה אני לומדת באוניברסיטה.
תשובתי אליה:
כדי למצוא את מקצועות תעסוקתיי לעתיד,הלכתי והולכת לייעוץ תעסוקתי מעולה.אצל מומחית ביותר לדברים האלו.
לא לומדת בבר אילן,גם מפני שזה לא יקדם אותי תעסוקתית למקצועות אותם אני רוצה לעצמי.ולא יתן לי את הידע אותו אני רוצה.
ואגב,עם מה שלמדתי בבר אילן,יכלתי לעשות ולהעביר הפעלות חינוכיות בנושא ירושלים.בבית הפלמ''ח למשל.
אך זה איננו המקצוע אותו אני רוצה לעצמי.
לא יאמרו לי באוניברסיטה שתפקידה ללמד,''לא באים כדי למצוא את עצמך''
אז אענה,כדי למצוא מקצוע תעסוקתי נוח ,אהוב,מהנה,מתאים וכו'.
הלכתי והולכת לפסיכולוגית תעסוקתית מעולה.(כיום אני בסיום התואר עם כיוונים מקצועיים שונים,ורציתי לדעת על התפתחות מקצועית טובה ומתאימה)
שהמומחיות שלה היא בהתאמת מקצוע התעסוקה לאדם.
זה אומר לאותה מרצה שאמרה לי מה שאמרה.
-
שרית לוי, 16/05/06 19:40
גם מפני שרוצה להתפתח בעבודה ובחיי האישיים.וגם מפני שרוצה יותר ידע בתחומים שלא למדתי בבר אילן,ורוצה יותר ידע וכלים לעתידי המקצועי.
העתיד התעסוקתי שלי שאני מפתחת ומגבשת בעזרת הייעוץ התעסוקתי המעולה,הוא עתיד תעסוקתי נוח,מהנה,דרוש מתאים לכישוריי ולאופיי,מתאים לדרישותיי ממקצוע תעסוקה ועוד.
עתיד תעסוקתי כזה שיהיה לי בו גם את הפנאי לרקוד,לנגן,ללמוד מוסיקה קלאסית ותולדות האמנות.(עשיתי לי כבר רשימת קורסים באוניברסיטה הפתוחה,שמאפשרת עבודה. במוסיקה ואמנות שאקח לאחר התואר).
אז בשביל למצוא את מקצוע עיסוקיי לא הלכתי למכללה כמובן.אלא הלכתי לתהליך ייעוץ תעסוקתי מעולה אצל מומחית בעיניין.
מומחית שתפקידה להתאים את מקצוע התעסוקה לאדם.-
שרית לוי, 16/05/06 21:18
אותה מרצה אמרה לי זאת בעיקבות רצונותיי לעסוק במחול.
תשובתי:בונה לי עתיד תעסוקתי אהוב,מהנה ,מתאים וכו'.בצורה יסודית ביותר.
עתיד כזה שיהיה לי בו גם את הפנאי לרקוד,ללמוד מוסיקה ואמנות ועוד.
ולפתח את עצמי.-
-
שרית לוי, 17/05/06 19:49
אני יודעת גם לתרום ולהעניק לאחרים,ושוזרת זאת בין יתר פעילויותיי.
רק מה.לא אעסוק בנושא ירושלים לעולם.
-
-
-
-
-
שרית לוי, 17/05/06 13:10
אני למשל,חילונית שלא מאמינה בתנ''ך כלל וכלל.
ואני גם יודעת מי אני לא.
(למשל,אני לא עוסקת בנושא ירושלים זה מה שאני לא).
ואני מגבשת מקצועות תעסוקה מתאימים בדיוק למי ולמה שאני.
-
-
- 13.
דוד, 16/05/06 18:28
מי שהדבר מפריע לו מוזמן לעצום את עיניו. הדברים הם ''בין אדם למקום'' ואין צריך לכפות עליהם.-
אם אני אלך לידך עירום, תאמין לי שזה פתאום יפריע לך
המכוער, 16/05/06 19:52
ואתה לא תסתפק בלעצום עיניים. מה אתה מיתמם? אם כל מי שזה מפריע לו היה עוצם עיניים, חצי עולם היה עיוור.
-
- 12.
חשוך ימי בינימי, 16/05/06 18:27
גם אני התלבטתי רבות אם לכתוב לנשיא האוניברסיטה בה אני חבר סגל בעניין זה. הלא הדיון יגלוש מהר מאוד לכיפה שלראשי, ולא לתוכן דבריי.
הדבר נוגע כמובן לא רק לסטודנטים, אלא גם למרצים ולעובדי הדרג המנהלי. אינני מבין מדוע מזכירות המחלקה נראית לעתים כתחרות העטינים הגדולים (וסליחה על הוולגאריות) כשכמעט הכל גלוי לכל העמים. סליחה גברת, מה את רוצה להביע ב''גילוי הלב'' הזה המתבטא בנפנוף שדייך לעין כל? שאת אישה? יופי, את זה אנחנו יודעים. כעת שימי על עצמך משהו לכל הרוחות.
אכן, בארה''ב לא יעז מרצה להופיע בפני סטודנטים ללא ז'קט ועניבה ואם מדובר באישה, היא לא תעז להופיע במחשופים מהסוג הזנותי הנהוג במקומותינו. לא בגלל שמישהו כופה זאת, אלא משום שיש להן (גם לפמיניסטיות הפנאטיות ביותר) מינימום של כבוד עצמי וכבוד לזולת. כאן הכל הפקר. והוא הדין לכל העובדים האחרים (מזכירות, עובדות מנהלה, קפיטריות וכו').
אגב, גם ברחוב האמריקאי הממוצע(והסתובבתי בלא מעט רחובות בערי ארה''ב השונות) יש הרבה פחות פריצות מאשר ברחוב הישראלי.-
''חבר סגל'' בבר אילן...פחחח...
פחחח..., 16/05/06 20:26
כולך חוזר בתשובה מחיפה. לא בר אילן ולא צנוניות.-
נ.ב. פחחחח - אילו היית גולש ותיק באנרג'י יהדות, היית יודע שהוא אכן (ל''ת)
פרופ' מבר אילן., 16/05/06 20:59
-
יש לך משהו לומר לגופו של עניין?
חשוך ימי בינימי, 17/05/06 11:05
או רק לנפוח על מי שאינך מכיר?
אגב, אינני חבר סגל בבר-אילן, אלא באוניברסיטה אחרת ושם המצב אינו טוב יותר.
-
-
קלוצמך, 17/05/06 18:54
אני לומד במכללה ידועה והבנות הולכות עם גופיות וכל החזה שלהן בחוץ. איככככככסע! פשוט. לא מכבד אותם ולא את המקום.
-
מלומדת חרדית, 22/05/06 11:23
החשוך הצדיק והמצטט הידוע, שפתאום מרשה לעצמו לכתוב מילים שלא יעז לומר ליד אשתו -
הצלחת לחשוף בהודעה אחת ש''הצניעותיות'' היא בדיוק מראה של המתירנות והחשפנות - יש לך ראש מלוכלך, וולגרי ושונא-נשים. אתה מגיע לפורקן בעקבות יריית מילים על המקלדת. פעם זה השפרצת העלבות על כל מי שחושב אחרת ממך, ופעם זה בהתענגות על מילים וולגריות וגסות.
הנח למזכירה השופעת - הרי בלעדיה חייך לא היו חיים, והיית מתפוצץ מרוב תסכולי-פנים.-
חשוך ימי בינימי, 22/05/06 21:18
ואח''כ כסי עטינייך. חוץ מזה אני יכול להמליץ לך על רופא יבלות טוב.
הייתי מצטט פה משפט ידוע של ברנרד שו, אבל אז היו שפתייך מתמלאות לא רק קצף אלא גם דם. עד כדי כך אינני סאדיסט.
רק עוד דבר בקשר לאשתי- היא בצניעותה יפה בעיני יותר מכל החשופות הזנותיות באוניברסיטה.
-
-
- 11.
Meir, 16/05/06 18:18
לציג נחוש שמדובר בבעיה עקרונית מעבר ללבוש. ''אני בא מארה''ב, וגם שם, בארץ חופש הביטוי זה לא מחנה נודיסטים. באמריקה לא יעלה על הדעת שמישהו ילך לעבודה בלי עניבה וז'קט''.
sorry you are wrong in Florida no one is wearing jackets - sorry too hot-
פייגל'ה, 17/05/06 04:27
גם אני באמריקה, אומנם לא בפלורידה המשעממת....
ואכן, מקפידים פה מאוד על קוד לבוש וכבוד שיש לנו הרבה מה ללמוד (אין כמו ישראל). מורה היא מיס ולא איזה חברה מהשוק ויש כבוד במוסדות.
כל השאר, גי על הפנים אבל זה כבר לא קשור......
-
- 10.
גם באוניברסיטאות אחרות - לא הסטודנטים ולא הסגל מכבדים את המקום
ארז, 16/05/06 17:42
מרצים ומתרגלים באים להרצאות בלבוש מרושל, בכפכפים, חלק אפילו יחפים.
- 9.
אם עד עכשיו התלבטתי בר אילן או מכון טל..
מישהי, 16/05/06 17:29
אז החלטתי מכון טל,כי התורה מעל הכל!!!! -
- 8.
יניב, 16/05/06 17:24
כסטודנט בבר אילן מפריעה לי תועה אחרת הקשורה בלבוש הקשורה בנערות ישראל הדתיות והענוגות: הלו, אנחנו בשנת 2006 תפסיקו להתלבש כמו רועות צאן מימי התנך ! גם זה פוגע !-
א, 17/05/06 11:30
ומה עם הבנים שלובשים עדיין אותה חולצה משובצת ודהויה עד כהה מסבסטיה, שהם שאלו מחנן פורת.
מזל שהם צנועים, שלא נראה שיש להם תחתוני סדאם חוסיין
-
- 7.
סטודנט באוני', 16/05/06 17:12
זה פשוט ביזיון איך שחלק מהבנות מתלבשות,הן מבזות את עצמן יותר מאשר את המקום.אני לא אומר שכולן ילבשו שמלות ושרוולים ארוכים,אבל זה פשוט מגעיל....
אין שום כפיה דתית.מי שרוצה להתלבש כך שילך לים,,,,,,,
- 6.
תלמד במכללות ושם באמת תזדעזע. אבל אין מה לעשות נגד זה
חחח, 16/05/06 17:06
כיוון שפעם, כשהעולם היה גברי, האישה היתה צריכה לכבוש את יצריה, כיום הגבר צריך לכבוש את יצריו.
מה עדיף? תלוי לאיזה עולם אתה רוצה להשתייך.
זה באשר ללבוש חושפני. באשר ללבוש ולדיבור לא מנומס (ללכת יחף, לפנות למרצה בשם פרטי), זה כבר עניין של תרבות שאין לנו.
אך אין שני הדברים קשורים אחד לשני.
- 5.
סטודנט נודיסט, 16/05/06 17:04
רק בישראל יצקצקו יפי הנפש על הכפייה בלבוש, צודק כותב המאמר על כך שבארה''ב יש קוד לבוש מוסכם ומכבד, קוד הלבוש אינו סותר את חופש הביטוי והיגיע הזמן לעצור את התופעה הזאת, קוד לבוש שזה לבוש מכבד והולם הן את המקום והן את האדם מחוייב המציאות, ואין לזה קשר לדת אלא לכבוד ותיראו איך מופיעים בבתי מישפט בכנסת ישראל ומקומות אחרים תרבותיים שמכבדים עצמם, וכך צריך להיות במיגדל השן ! במחשבה שניה חבל שאי אפשר ללכת ערומים (מיתוך שירו של שחר אבן צור)
- 4.
-
קובי, 16/05/06 18:35
כפכפי אצבע, מכנסיים קצרים של מציל בים, גם פס לבן בקצה וחצי תחת בחוץ. זה מה שרואים בספריות -
-
- 3.
-
- 2.
- 1.
הוא משווה את האוניברסיטה לוותיקן
סטודנט, 16/05/06 16:48
ואח''כ רוצה שלא יאמרו שזו דרישה דתית? אנחנו נמצאים באוניברסיטה פתוחה או במוסד דתי חשוך?-
-
זה שאתה מעליב נשים רק בגלל שלבושן לא נאה בעינך זו בעיה שלך (ל''ת)
יוסי, 16/05/06 22:04
-
-
סטודנט, 16/05/06 19:05
אתה לא יודע לקרוא?
הוא השווה את האוניברסיטה לכנסת או לבית משפט.
גם זה לא טוב?
בעיניך אהרון ברק הוא כהן דת? או שמעון פרס?
מה הבעיה שלך???
-
Y.A, 16/05/06 22:41
You are simple jumping , and you are not understand what you read. Are you student?so, it's better for you to read and understand before you comment first.
-