- 28.
פראייר, 16/05/06 20:13
מישהו יכול לספר לי את הסוד? כל הזמן מדברים על אותם מתנדבים נפלאים, שאני אמור להיות חלק מהם. בקיץ האחרון עברה לי רוח ההתנדבות לצה''ל כליל. אתמול קיבלתי צו. מישהו מוכן להסביר לי איך נפטרים ממילואים? איך מסבירים שאני בלתי כשיר\בלתי נסבל\לא יכול\לא רוצה\כל התשובות נכונות?
- 27.
חפ''ש, 16/05/06 18:58
קיבלתי מילואים ל 10 ימים ואין סיכוי שאני אעשה אותם.
עד היום הצלחתי להשתמט בהצלחה מרובה, כל פעם הולך לרופא משפחה שלי שהוא מאד נחמד ונותן לי ימי מחלה. בשביל 108 או 111 ש''ח כפי שחלק מהמגיבים אומרים פה אני לא אעשה מילואים גם אם הסורים בפאתי עפולה והמצרים בבאר שבע ומצידי שהמדינה תעוף ל***** אני לא מוכן להיות מושפל ומובזב בידי מדינה שאינה מעריכה אלא משפילה ומבזה את אזרחיה. היום אני מובטל כבר שנה ולא מוצא עבודה במקצוע למרות שאני מוכן להתפשר על התפקיד ועל המשכורת הרבה מאד.... המדינה יושבת ומחרבנת עלי ואחרי כל זאת בעזות מצח שולחת לי מילואים!!!!! שילחו את שלי לצפון תל אביב ובני ברק ואחר כך יבואו אלי...
אני ממש שונא את הצבא ומתחרט על השלוש שנים שנתתי מחיי, מה שבטוח שהילדים שלי לא יעשו צבא.
אני מאד רוצה להגיד להם בפרצוף מה אני חושב עליהם את האמת אבל אין לי כוח להיכנס איתם לקרבות אוויר, למרות שחשבתי שאני אצליח לבטל כל פעם את המילואים זה נעשה קשה מפעם לפעם ולכן אין לי ברירה אלא ללכת לקב''ן....
ארץ אוכלת יושביה שאינה ראויה לאזרחיה
- 26.
דרור, 16/05/06 18:48
הם גם מילואימניקים, עם חיים אזרחיים מלאים, שמשקיעים את הנשמה בהמון ימי מילואים. אז אל תכעס עליהם, אבל גם להם מגיעה הוקרה, וכנראה שאולי אפילו קצת יותר מהחפ''ש במחסום
- 25.
- 24.
-
ש, 16/05/06 19:09
אני מעריך שהכותב התכוון שתהיה העדפה בקבלה לעבודה במגזר הציבורי בכל התפקידים - למועמדים שעושים מילואים ...
-
- 23.
- 22.
- 21.
הסיבה האמיתית לכך שהמילואימניקים משרתים
אריק, 16/05/06 15:18
(לפחות לגבי רובם) היא לא כי הם אזרחים טובים או אוהבים את למדינה. אם היו מאפשרים ברגע זה לכל מילואימניק בפוטנציה להשתחרר לתמיד בחתימת יד או בשיחת טלפון, האמן לי שמעל ל- 50% היו מממשים את האפשרות.
הסיבה האמיתית היא ששחרור ממילואים מצריך מאמץ נפשי הכרוך ברמאות או ב''תחמון'' המערכת. זה הכל. ואנשים מעדיפים להמנע מאי הנעימות של רמאות או תחמון, שמי יודע מה יהיה בסופם.
-
מאיר דרום, 16/05/06 15:43
איזה חארטה , אזרחות טובה ,
אם לא היה איום של כלא
אף אחד לא חמישים אחוז לא היה
בא למילואים .
שלא לדבר על היחס של קציני הקישור
שמתייחסים למילואמינקים כמו עדר
בהמות . -
-
- 20.
Y, 16/05/06 15:17
כאחד ששירת במילואים 25 שנה בגדוד שריון כתותחן טנק אני יכול להגיד שצה''ל הוא צבא חסר מסורת וגינונים . צה''ל מתנהג כמו מיליציה ולא כצבא. בצבא הבריטי והאמריקני יש כבוד גדול לווטראן. פה חייל מילואים מרגיש כמו פרייאר. לצה''ל היה מערך מילואים נהדר עד מלחמת ששת הימים. לאחר מכן הצבא פשוט טחן ובזבז את המערך הנפלא הזה. עצמאיים אבדו עסקים בגלל ימי מילואים בלתי הגיוניים ובגלל חוסר גמישות של המערכת רבים וטובים הגרו לחו''ל. היום לא ניתן להכניס את השד לבקבוק. ולכן יש לעבור למודל אחר לגמרי. יש ללמוד מהצבא הבריטי שבנה מערך מילואים למופת. מערך המילואים בצבא הבריטי נקרא הצבא הטרטוריאלי והוא מבוסס על חיילי מילואים בתשלום חלקי עבור ימי מילואים. המערך של היום מעודד חיילים סדירים לברוחממקצועות ליחמה ותומגי לחימה כי הם יודעים שבתור חיילים עורפיים הם יהיו פטורים ממילואים. היום העם סוגד לסלב שרבים מהם התחמקו משירות צבאי. השירות בצה''ל נתפס מטרד.
- 19.
- 18.
אני לא יודע מה אתכם, אני בא למילואים רק בגלל
יובל ירון, 16/05/06 15:01
שאין לי מושג מה אומרים לקב''ן. כבר שנים שאיני כועס יותר על מי שמשתמט מהמילואים. אחד כזה שייך למיעוט ששירת 3 שנים בסדיר- אז ידידי המשתמט, אתה בסדר גמור. אני מטומטם שאני עוד משרת במילואים.
- 17.
בושה וחרפה- חוברות קופונים כמו המצורפת לויזה
אלון, 16/05/06 14:58
גם שצה''ל כבר רוצה לצ'פר את המילואימניקים,הוא זורק להם את ההשפלה הזו בפרצוף.הקופונים האלה לא שווים כלום,וגם לא עלו לצבא כלום,כיוון שהם בעצם פרסומת לאותן חברות. כנראה שיש משהו בתת מודע הצבאי שמונע מהצבא לחשוב איך באמת לתגמל את המילואימניקים . מה היה רע בכרטיסים לסרט? (הא,זה עולה כסף...)
- 16.
אבא אבן, 16/05/06 14:58
יש לעשות רפורמה אמיתית ולא להתייחס אל המילואמניקים כאל מועדון צרכנים.
- 15.
- 14.
לצרף את המילואמניקים המשרתים ל''חבר''
מילאומניק, 16/05/06 14:44
צריך לצרף את המילואמניקים המשרתים ל''חבר'' כך שיכולו להנות במשך כל השנה מההטבות וההנחות מהן נהנים אנשי הקבע. כמו כן, ראוי לתגמל בנקודות זיכוי ממס
- 13.
מה שקיבלנו הוא פשוט לעג לרש. עדיף היה שלא היינו מקבלים כלום כך ...
מילואימניק, 16/05/06 13:36
לפחות לא הייתה לנו אשליה לגבי מקומנו הדחוק בחברה.
- 12.
- 11.
- 10.
- 9.
- 8.
- 7.
מילואימניק, 16/05/06 12:33
כמי שעבר את גיל 40, ועדיין עושה מילואים קרביים, זה ממש לא משנה, אבל אבקש להוסיף:
1. מי שלא רוצה לעשות מילואים, לא עושה מילואים.
2. אין דבר מעליב ומרגיז יותר מנאומי ה''תודה שבאתם לשירות מילואים''
3. סביר להניח שצה''ל קיבל כסף מהחברות שמפרסמות בעלון ששלח (שכאמור לא קיבלתי), כך שאין כאן תודה מצה''ל, אלא מכירה של מאגר מידע אישי.
- 6.
רס''ל במיל, 16/05/06 10:59
בעידן החומרני של היום רק הכסף מדבר.דמיינו שהיו מתמחרים את השרות בצבא כמו בשוק העבודה: כל חייל לפי פעילותו מקבל כך וכך ש''ח לשעה. לדוגמא לוחם מן השורה מקבל 80 ש''ח לשעה בתעסוקה+שעות נוספות+שבתות וחגים (והרי זה 24 שעות!!)וגם בניכוי ארוחות ולינה-זה ייצא ''משכורת'' של 30,000 ש''ח ב24 ימי מילואים. איש עורף יקבל פחות כמובן,מפקד שטח יותר וכו'.
תארו לעצמכם שצעירים אחרי שחרור ייחלו לצו המילואים,וההתייחסות למגזר תהיה אחרת וכך ההרגשה האישית של החייל.
מאיפה הכסף? הרי מצמצמים את מערך המילואים כולו ולא יגייסו אנשים סתם כך שייחסך כסף.אם רק כמה אלפים ייעשו מילואים יש סיבה לתגמלם אפילו במחיר הטלת מיסים על שאר הציבור כמו שבמסעדות משלמים שקל לאבטחה,כך הציבור יישלם לאותם יחידי סגולה.
אמנם לא נתעשר מזה אך אם בשנה נעשה 10 ימי מילואים ונקבל עבורם 10,000 ש''ח זה ייתן דחיפה אדירה למוראל וישים את המגזר הזה במקום הראוי לו בקודקוד החברה כפי שראשי המדינה אומרים כל השנים.
זה נשמע לא מציאותי אך-
-
מי שמשתכר מעל סכום מסוים לא מגויס אבל מה אכפת לך ''חופש'' בתשלום כזה? (ל''ת)רס''ל במיל, 17/05/06 09:19
-
-
אזרח מן השורה, 16/05/06 13:33
אם מחירו של מילואימניק יעלה למדינה את המחיר ההוגן של 24 שעות עבודה ליום בתעריף של לוחם (קרי 80 ש''ח לשעה) או את התעריף השעתי שהיה מקבל בעבודתו באזרחות עבור אותם 24 שעות המדינה הייתה חושבת 7 פעמים לפני גיוס מילואימניק אחד. אסור למדינה לחלק מתנות שתלויות בגוף כזה או אחר.
מעבר לכך שהמונח ''הכרה חברתית'' הוא יריקה בפרצוף עבור אותם אנשים שהולכים להגן בגופם על אותה ''חברה'' שמעבר לאותה ''הכרה'' לא מספקת להם ולו תודה אמיתית אחת.
-
- 5.
אבישלום, 16/05/06 10:40
קיבלתי חוברת קופונים
10% הנחה בחנות פרחים
15% בחנות אחרת, ואין לי מושג איך צה''ל לא התבייש לשלוח על חשבונו חוברת כ''כ עלובה ומביישת.
הא.......שכחתי.....קיבלתי גם הנחה של 50 ש''ח בקניה מעל 250 ברשת חנויות באג, אבל עקרון החרפה נשמר....-
באמת בזיון, כל חוברת שמצורפת לחשבון האשראי מציעה מבצעים דומים.
מילואימניק צעיר, 16/05/06 11:08
עדיף שלא יתנו כלום, לא בשביל זה אני עושה מילואים - אבל הם נותנים לי את זה, ועוד חושבים שהם מצ'פרים אותי? -
-
- 4.
יאיר, 16/05/06 10:25
כן כן הגעתי לגיל 40 פלוס ....
וגם אני קיבלתי את האיגרת בדואר.
יום המילואים וכול הבבלת שמסביב
קראתי קצת והסתכלתי על ההטבות
שנותנות החברות .... יפה מצידן ...הן לא חייבות לנו כלום.
אבל ההנחות כמו שאני מקבל אם חוברת הישראכרט פעם בחודש...סתם
עוד כמה קופונים.שלא לדבר על המכתב הבנאלי המצורף......רבק התודות והקישקושים נימאסו עלינו תתנו הקלות במס הכנסה למשרתים במילואים ובמידה כזו שכול אחד ירצה לשרת כדי לקבל.אצלי זה כבר מאוחר !
- 3.
אלי, 16/05/06 10:18
עם 15% הנחה על משקפי שמש וחמישים שקל הנחה על קנייה מעל 250 בחנות מחשבים. כאלה דברים כמו שמקבלים כל חודש בחוברת ויזה.
זה יותר משפיל ממצ'פר.
- 2.
הבעיה היא לא רק יחס האזרחים למשרתים במילואים
אליעזר, 16/05/06 10:16
אלא היחס בתוך צה''ל
כמה פעמים גייסו אותי למילואים כדי לבצע עבודות פשוטות כמו לצבוע מבנים ולהכין מחסן לביקורת, שמירות מחנה וכו', שניתן היה להטיל על חייל בסדיר שעלותו 10% מעלות ימי המילואים ?
כמה פעמים נשפטו חיילי מילואים על זוטות ונשלחו לימי מעצר בלי התחשבות בעבודה, משפחה ובלי שיקול דעת משפטי ?
כמה פעמים ביצענו מטלות טפשיות ללא יכולת להפעיל שיקול דעת והגיון ?
-
ד, 16/05/06 12:35
תראו לי בחגיגת יום המילואים, גם את אלה שקצינת הקישור מתעללת בהם, מחרבנת להם החיים ואת הלימודים בשביל לשמור בהתנחלות מעלה נפתולים ב'.
אז שמתי זין בחזרה. אחרי כלא של 5 ימים על נפקדות, מכיוון שלאף אחד לא היה אכפת ממני בתור חייל בודד וסטודנט עם בעיות אישיות, החלטתי לעשות מעשה. הפתרון מאוד קל וחוסך כאב ראש לשנים. הולכים לפסיכיאטר ועפים מהצבא. תגידו שאני סוציומאט, אבל אחרי 3 שנים שהמערכת זינה אותי, התבגרתי ולמדתי לא לקחת הכל כגזירה משמים.
-
- 1.