- 56.
- 55.
פקק תנועה, 17/05/06 11:25
נפלה לתוך פח עמוק מאוד ושמו הסכם אוסלוו השאלה היא אך תצא ישראל מתוך פח זה ובאיזו צורה.
- 54.
פקק תנועה, 17/05/06 11:24
נפלה לתוך פח עמוק מאוד. ושמו הסכם אוסלו .בדרך כלל יש פתח למילוט אבל בפח הזה אן פתח מסוג זה.
- 53.
שלו, 12/05/06 15:29
הנסיגה המתוכננת היא חלק ממארג הכוחנות הישראלי.
אין כביכול עם מי לדבר,לכן נקבע את הגבול עם פלשתין(חד צדדית), וכמובן נדאג שבפלסטין יהיה תהו ובהו ,שלא יאפשר הקמת מדינה מסודרת.
זהו חזון שרון,קבלן המשנה אולמרט מנסה לישמו.-
למה שלא יעמידו אותנו במבחן-יתנהלו עם שלטון מרכזי,בלי מילציות חמושותויבואו למו''מ, 12/05/06 16:47
מבחינתי שיהיו להם מילציות חמושות מפה עד הודעה חדשה.
אבל אי אפשר לרקוד על 2-3 חתונות ביחד.
''הם'' יורים עליכם קסאמים ו''הם'' מפוצצים לכם אוטובוסים ----אבל ''זה לא אני,אני נגד...''.(רק לא עוצר את העוסקים בזה והמתכננים ומתגמל אותם ואת משפחותיהם כגיבורים..)
נו באמת
ומו''מ רציני -זה מו''מ שלוקח בחשבון את הלגיטימיות הלאומית של כל צד !
-
- 52.
ראשית כל שאבו-מאזן יקיים התחיביותיו הקודמות !
ישראלי פשוט, 12/05/06 12:54
זה לא נורמלי , וניזום על ידי לא נורמלים . המתכוונים להגיע להסכם חדש עם מי שלא קיים הסכמים קודמים ואפילו עזר לטירור לרצח ולהסתה וחינוך לשנאה .
- 51.
לא רלוונטי א' הציע הצעה לא רלוונטית ללא רלוונטי ב'
שמעון אמסלם, 12/05/06 11:05
מה עוד כתוב בכתבה?.....
- 50.
והערבים יתחייבו לא לנצל את ההפסקה לאינתי
משה מ,,,, 12/05/06 07:14
והערבים יתחייבו לא לנצל את ההפסקה לאינתיפדה שלישית?
(אבו מאזן מציע הפסקת אש מוחלטת כשלב ראשון בהסדר...)
- 49.
פרעה, 12/05/06 01:54
- 48.
- 47.
ביננו-גבולות 67' +-, בלי ז.שיבה לישראל+הכרה לאומית (!)הדדית (!)
והעניין סגור, 11/05/06 23:42
הדדית-שלנו בהם והם בשלנו.
הם מתחמקים (ביטוי זועק לשמיים לזה יש גם בהסכם ז'נבה) ע''י שמוזכר תמיד ''ישראל'' בלי התוספת מדינת העם היהודי.
בעוד שמהצד שלהם כל הזמן ובכל סעיף מדינה פלסטינית והעם הפלסטיני.
(בהסכם ז'נבה היה צריך להיות מדינת פלסטין, או במקביל מדינה יהודית...בהתאמה).
- 46.
לי נראה שהמגיבים ששוללים יוזמה זאת
נירית, 11/05/06 23:35
מעדיפים להישאר בשנאתם ובחוסר אמונתם (המוצדקת באופן אנושי) ולא לתת צ'אנס נוסף להסדר שראוי יותר מתוכנית ההתכנסות.
זה מגוחך בעיני לעשות את תוכנית ההתכנסות/התנתקות כפי שביצע שרון, ולא לתת צ'אנס להידברות בגלל נקמות ושנאה.
האם עדיף תמות נפשי עם הפלישתיים?
בחייכם - ביליין ואבו מאזן מבינים שעדיף לנסות שוב ושוב להידבר למרות כל המכשולים וניסיון העבר הרע של שני הצדדים. שנאה וחוסר אמון ורצון להתנקם רק פוגעים בנו!!!
ולכן - תמיד עדיף לדבר מאשר לירות אש על הצד השני. אש מובילה לאש!!!
- 45.
דוד, 11/05/06 23:03
ואנחנו השגנו עוד הפסקת אש, עוד לאש הבאה,
מי אמר שחודש ללא אש זה לא הפסקת אש
- 44.
פרופסור מצפון, 11/05/06 22:57
בכתבה צויין שאבו מאזן מוכן לנהל מו''מ על פי מפת הדרכים. רוב הישראלים לא יודעים מה כתוב במפת הדרכים. אבו מאזן כן יודע:
1. נסיגה לגבולות 1967, כולל משטחים שנכבשו אחרי 1967,
2. הקמת מדינה פלשתינאית -ריבונית (כלומר לא מפורזתמנשק כבד) ועצמאית - עם ירושלים בירתה,
3. הכרה בזכות השיבה של פליטים פלשתינים - בלבד - לבתיהם בתוך גבולות הקוו הירוק + פיצויים.
4. כל התנאים יכתיבו לנו הקוורטט: רוסיה, אירופה, האו''ם וארה''ב, בהתאם להחלטת הליגה הערבית שהתקיימה בבירות ב-2002.
אחרי כל זה לא תהיה קיימת ישראל היהודית. לזה מוביל מר ביילין התמים.
-
- 43.
דן, 11/05/06 22:54
הוא עושה עסקאות שאין סיכוי שיתקיימו
אבו מאזן היה מנהיג הרשות וכשהיה צריך לכפות מרות על ארגוני הטרור ולהפסיק את ירי הקסאמים הוא ברח מהאחריות.
אז עכשיו, כשאיבד את כוחו, נחתום אתו הסכמים?
- 42.
כל הכבוד לביילין ולאבו- מאזן!!! מחזיקה אצבעות למהלך זה!! (ל''ת)
מופתעת לטובה, 11/05/06 22:24
-
ביילין ואבו מאזן יכולים להזדיין, מצדי.
מיקי, 11/05/06 23:45
אבל הסכם שלום נעשה בין ממשלות, ולא בין ביילין ההזוי ואבו מאזן המסורס. -
-
- 41.
לימנים:הדעות שלכם אם נבנה סקלה, בין 10 ל 15 .של המרכז בין 5 ל 10
השמאלבין 1 ל 5, 11/05/06 22:06
-
- 40.
אבו מאזן חלש. זכות השיבה וכמות המתנחלים הורסים כל סיכוי.
אופיר, 11/05/06 22:04
עד כה אבו מאזן לא הוכיח שהוא יכול להשתלט על קבוצות הטרור. הם עשו מה שרצו ואף אחד לא עצר בעדם. כך שההבטחות שלו כתובות על קרח נמס.
הפלסטינאים לא יוותרו על זכות השיבה בשום מחיר. וגם זה מתכון לכשלון.
יש בגדה למעלה מ 250000 מתנחלים. אין שום סיכוי להעביר אותם לקו הירוק משתי סבות. התנגדותם והמחיר שזה יעלה.
כך שכל הדיבורים על שלום הם חלום באספמיה. גם נינינו ימשיכו להלחם.
-
אין קושי לראות את הבעיות שקיימות, כי הן
נירית, 11/05/06 22:36
זועקות לשמיים, אבל לא לתת צ'אנס לאופטימיות??
אם אכן אתה הגיוני כמו שאני משערת, אנא קרא תגובה 38.
-
- 39.
יוסי ביילין החצוף הזה חותר תחת שלטון המדינה
ליעם, 11/05/06 22:00
מישהו צריך להגיד לטיפש הזה שהוא לא רר שממשלת ישראל ואיזה משל שהוא לא-
ליעם. ביילין הוא לא חצוף ולא טפש והוא לא חותר נגד המדינה
בנצי א, 11/05/06 22:23
הוא פטריות ישראלי וציוני הדואג לעם ולמדינה בדרכו שלו. אפשר בהחלט לבא אליו הטענות ובביקורת על מעשיו. אבל לטעון שהוא טפש או בוגד . זה כבר כבר אווילי. -
-
- 38.
אני לא מחסידי ביילין - אבל זה נשמע פנטסטי
יוסי נחמני, 11/05/06 21:55
בכל מקרה אנחנו מרוויחים.
לא תהיה הפסקת אש מלאה?
אין בכלל מו''מ.
תהיה הפסקת אש מלאה?
יהיה מו''מ.
בהנחה שמגיעים להסכם, יש משאל עם אצל הפלסטינים.
הצביעו בעד?
יפה, החמאס יצטרך לבלוע את הגלולה, לכבד את רצון עמו וללכת לשלום.
הצביעו נגד?
הרווחנו גם.
רק שהפעם, זה לא ש''ערפאת לא רוצה שלום'' - זה ''כל העם הפלסטיני לא רוצה שלום''.
הזירה הבינ''ל תאכל אותם בלי מלח וצדקתנו תוכח מה שיאפשר לנו להפציץ את האמ-אמא שלהם מתי שנרצה.
בקיצור, זה WIN - WIN.
במקרה שכלום לא הולך, הולכים על ההתכנסות - מה שמילא היה על הפרק.-
גם אני לא סובל את יוסי ביילין. אבל הרעיון לא רע.
בנצי א, 11/05/06 22:20
אם בכל זאת אפשר לבא בכל מו''מ
כל שהוא ואם יש עים מי לדבר אז מה רע אם יוסי ביילין או כל גורם אחר מנסה לתווך ולהביא להפסקת אש כל שהוא. הרי ממילה לא הוא יהיה שיקבע את המדיניות הסופית. את המדיניות עצמה ואת ההתכנסות הקרובה היא תהיה בהחלטת הממשלה הנבחרת בלבד.-
אפילו עדיף ככה-שביילין לא יכול לדבר רק לפי ''ביילין'' (ל''ת)
כי הוא הרי לא, 11/05/06 23:35
-
-
ואני מחסידי ביילין אבל, כמה טוב לראות
נירית, 11/05/06 22:32
שיש לך תגובה מאוזנת ועיניינית!!!
התוכל להפיץ דעה זאת שלך, בין יתר חבריך שאינם חסידי ביילין והשמאל ה''משוקצים''?
תודה, בכל מקרה, שכתבת.
-
דן, 11/05/06 22:58
אין לי בעיות אישיות עם האיש אבל העסקאות שהביא עד היום היו גרועות מאוד. הוא תמך בערפאת, הבטיח שהוא פרטנר מתאים וכשהתברר שערפאת עבד עלינו בעיניים ביילין התחיל לחפש את הסחורה הבאה. אבו מאזן היה רשא הרשות, לא הפגין יכולת פיקוד ולחתום הסכמים עם אחד כזה לא יביא שום דבר טוב. אנחנו נידרש בסוף לתת ללא תמורה
-
-
- 37.
משאל זה בלבול מח מסנדל !!!בשום אופן לא !באף צד !הסבר ב 5 ! (ל''ת)
_______________, 11/05/06 21:54
- 36.
רפי, 11/05/06 21:22
למה עוד פעם הוא מתערב ומגיע להחלטות שגורמות נזק אדיר למדינת ישראל. יש ממשלה נבחרת שרק לה הסמכות להגיע להבנות ולהחלטות ולמיטב ידיעתי המנוול הנ''ל לא נבחר. ביילין תסתום את הפה הג'יפה שלך ותלך לקיבינימט. נמאס כבר לראות את הפרצוף המגעיל שלך.-
צודק! הוא הדין לגבי שאר המשת''פים של האויב
יהודי אמיתי, 11/05/06 21:43
ממר''צ, שלום עכשיו וכיו''ב! ''קיביני מט'' זה בעדינות!
-
- 35.
יוסף, 11/05/06 21:13
סוף סוף קצת הגיון בברדק. אין שום הגיון ביציאה חד צדדית ללא תמורה.
ברור לכל בר דעת שכל הסכם עתידי יהיה פחות או יותר על בסיס קווי 1967 ללא זכות שיבה (מעבר אולי למשה סימלי במיוחד) ובתמיכה וערבויות בינ''ל רבות. אם ההסכם יעבור משאל עם ברשות - יהיה הסכם ונרוויח, ואם הוא לא יעבור - אנחנו את שלנו עשינו, ואז יהיה אפשר לצאת מהשטחים באופן חד צדדי. החמאס יבלע את הצפרדע - כי אין לו ברירה.
בכל מקרה אין לנו מה להפסיד. האם מלחמה אין סופית או נסיגה חד צדדית ללא תמורה או הכרה בינ''ל תהיה יותר טובה? האם הדמוגרפיה תשתנה בלי נסיגה? גרוע יותר כבר לא יכול להיות בכל מקרה.-
''גבולות 67'' זו המצאה של השמאל!
יהודי מודאג, 11/05/06 21:45
עד היום אנו משלמים ביוקר בגלל שהחלאות של השמאל מפיצים חוכמה זו ברחבי העולם במקום לעמוד על זכותנו המלאה בכל ארץ ישראל, למעט מקומות שיש בהם ריכוז ערבי גדול במיוחד!-
אם לא שמת לב יש רבים בתוכנו שחושבים שגם לפלסטינים יש זכויות לאומיות (ל''ת)
בין הירדן לים, 11/05/06 22:24
-
-
- 34.
עכשיו גם מרץ, כמו הח''כים הערביים,
מיקי, 11/05/06 20:56
מנסה ''לסדר'' לנו את החיים ? מישהו צריך להזכיר ליוסי הזה שאין להם מנדט ורוב הציבור שם עליהם קצוץ.-
-
דני, 11/05/06 22:18
כל הפנאטים אותו דבר - משמאל ומימין כולכם סכנה והגיע הזמן לטפל בכם ביד קשה.
-
-
- 33.
- 32.
- 31.
שוב הבן אלף הזה באמצע - מעודד טרור
david silver, 11/05/06 20:16
-
- 30.
חם או יפת, 11/05/06 20:10
היא שהוא חושב שהעם הפלסטיני יבחר בהסדר עם ישראל. זו טעות. נסיון להביא לאישור העם יביא לכישלון חרוץ ולחידוש האלימות הקשה. זו פנטזיה מעניינת אבל פנטזיה ואל לה לישראל להסכים להיכנס למשא ומתן עם משהו שאין לו הכוח לכפות את ההסכם על הציבור הרחב שמטיבעו (כציבור רחב) נוטה לתנודות ואי יציבות והוא נוח למניפולציות. מנהיגים צריכים לקבל מנדט מהעם ולהוביל אותו ולא להחזיר לעם את הכדור להחליט מהסיבה הפשוטה שלציבור הרחב אין מספיק מידע בשביל להחליט החלטה מושכלת ולכן הציבור הרחב מצביע על פי תחושות שייכות וילכי רוח. ככה זה בכל ציבור ולאו דווקא הפלסטיני.
עם זאת על ישראל לשאוף להסדר קבע עם מי שיכול לספק את הסחורה.
- 29.
-
- 28.
- 27.
-
- 26.
אבו-מאזן וביילין מציגים תקווה בניגוד לקיצונים משני הצדדים
יעקב, 11/05/06 19:46
תראו עד לאן הקיצוניות שלכם הוליכה אותנו. הבאנו על עצמנו בגלל הישיבה בשטחים הארורים האלה את החמאס.
מזל שיש את אבו -מזן שהוא שפוי יותר רוב המנהיגים הישראלים.-
יעקב, התקשרו מבלוקבסטר הם רוצים שתחזיר את הסרט שאתה חי בו... (ל''ת)
חילוני שפוי, 11/05/06 20:53
-
כימנים, 11/05/06 21:56
כי הדעות שלכם לא בכוון הזה מלכתחילה,אז מה הקשר שאתה נגד ביילין?
-
-
- 25.
- 24.
מר ביילין,שלא תעיז להזכיר את עוסלו,ושלא תיסע לנורבגיה.
יגאל כהן, 11/05/06 19:32
הביבונים לא אוהבים את המילה הזו.
הקרוק שיבר את הסכם אוסלו .
החזיר את המלחה.
ולימד את הביבונים שלו שהרוגי המלחה שהשיב הם הרוגי עוסלו.
ומכאן לפושעי אוסלו לדין הדרך כבר רחוקה מרחק של בננה אחת.
שלא תגיד עוסלו.
- 23.
אריק הראשון שקלט שאיתכם צריך ללכת רק הפוך על הפוך.
יגאל כהן, 11/05/06 19:30
אנחנו רוצים לסגת בלי תמורה והחמאס וביבי נבהלים.
גם החמאס וגם ביבי רוצים:
''יתנו יקבלו לא ירצו לא יקלבו''.
ועכשיו זה עומד כאן ומתחנן שנרשה לו לתת לנו תמורה.
רק כך.
איתכם ,רק הפוך על הפוך עוזר.
אריק מלך ישראל.
וכל הכבוד לאולמרט.
תן להם להתחנן לתת לנו תמורה.
התמורות שנתנו עד עכשיו,
אפשר לנגב בהן את התחת. -
- 22.
ימנים מה אתם מגיבים על יוסי ביילין?
בשם מה ומי?, 11/05/06 19:28
-
- 21.
- 20.
- 19.
יחתמו עם אבו מאזן וחמאס, אך הטרור ימשך ע''י הג'יהאד, הזרוע המבצעת.
טלי, 11/05/06 19:20
- 18.
כאשר נציג האופוזיציה מנהל מגעים
תוקידידס, 11/05/06 19:17
עם גורם חיצוני ללא אישור מוסמך הדבר נקרא בגרמנית פוּטש.-
פריץ, 11/05/06 20:03
או שכדרך הישראלים להיות 'מומחים בכל דבר' אינך מבין את משמעות המושג ''פוטש'' (בגרמנית putsch) או שכדרך הלבנטינים נתת לדמיונך המזרח תיכוני להפליג למחוזות רחוקים.
'פוטש' הוא מזימה סודית המבוצעת בהפתעה כדי להפיל ממשלה דמוקרטית. לא אני המצאתי את זה וגם לא היטלר (היה פוטש עוד לפני הנסיון שלו ב-1924).
עם כל חוסר האהדה שלי ליוסי ביילין, כל אדם שעיניו בראשו יכול לראות שהדבר האחרון שהחנון הזה יכול לבצע הוא פוטש.-
לא הגזמתי,וביילין אינו חנון כפי...
תוקידידס, 11/05/06 21:08
שהוא נראה.אני מזכיר לקוראים איך הוא העיף את מנכ''ל משרד המשפטים ביום בו התמנה לשר.
אכן פוטש היא הפיכה (לא מזימה סודית) ובצרפתית coup d'etat שמשמעותה הפראקטית הבאה לידי ביטוי בשפתו של בראסנס היא עקיפת מוסדות השלטון והחלפתם בגורם אחר.חה''כ ד''ר ביילין חותר תחת אשיות המדינה בבצעו צעדים שהם הפררוגטיבה של השלטון הנבחר.-
להזכירך - פוטש או מהפכה כרוכים באלימות
נירית, 11/05/06 23:26
ולי נראה שביילין לא גייס שום כוח אלים לצידו, אלא שאתה לא תיתן לעובדות לבלבל את ההגיון הלא ישר שלך.
היו מגעים סודיים ותו לא. אינך יודע אם אולמרט אישר אותם או לא. וקשה להאמין שהוא לא אישר אותם.
-
-
-
- 17.
מה שטוב אצל ביילין זה שהוא לומד מהנסיון, ומודה בטעויות. yeah right (ל''ת)
דק אבחנה, 11/05/06 19:16
- 16.
ביילין כבר סחב את עם ישראל לבוץ(אוסלו) -
יעל, 11/05/06 19:03
עם הפרופסורים האנטי ציונים שלו מאוניברסיטת תל אביב- שיניח לנו!!!
- 15.
-
- 14.
כשהעמדות הרשמיות מקוטבות עד כדי כך שלא ניתן אפילו לדון בהן...!!!
אדי, 11/05/06 19:02
אין ברירה אלא לנהל משא ומתן לא רישמי, ויוסי ביילין מתאים בהחלט לנהל אותו...
לא ברור מה מידת התועלת שתצמח מכך, אבל חייבים לעשות זאת...
- 13.
-
- 12.
במחיר חליפה אחת של בבילין - אפשר לספק מאות כיכרות לחם.... (ל''ת)
מתנחל מהערבה, 11/05/06 18:58
-
- 11.
שקודם כל אבו-מאזן יקיים הסכמים קודמים
אבו זוכר, 11/05/06 18:58
מי הטיפש בעולם שיעשה הסכמים נוספים עם מי שלא קיים הסכמים קודמים ועוד הביא טרור ורצח וממשיך בהסתה ובחינוך לשנאה במערכות החינוך שלו ובמערכת התקשורת הרשמית שלו .
המוסלמים טוענים כי בקוראן היהודים הם חזירים וקופים אבל לא כתוב שאנו מטומטמים !
- 10.
להגיע להסכם - ולכפות אותו בכוח על הפלגים היריבים
דיפני, 11/05/06 18:54
כלומר, על המתנחלים ועל החמאס.
- 9.
אני לא מבין גדול בדמוקרטיה אבל נראה לי שיוסי ביילין הפסיד
מוטי, 11/05/06 18:50
למה הוא כל הזמן מתערב כל פעם שהוא יושב עם איזה מנהיג ערבי יש כמה עשרות מתים בצד שלנו
- 8.
האם יוסי ביילין הוא נציג ממשלה?
ישראל, 11/05/06 18:40
רק במדינת ישראל ח''כ מהאופוזיציה מעז לנהל מו''מ מדינה עם האוייב. ניהול מו''מ זה תפקיד נציג הממשלה.-
ההחלטה לא בידיו. ככה יותר מרחב תימרון לאולמרט
ומצד שני, 11/05/06 19:08
ביילין אומר לאבו מאזן שזו לא ממשלת שמאל..
יש הגיון-
יהודי מודאג, 11/05/06 21:39
משפחת אולמרט השמאלנית קיצונית שלחה את ביילין לפגישה!-
לא הבנת אותי(אני שמאלני..)במו''מ ביילין אומר לאבו מאזן שהוא לא יוכל
לקבל מה שאולי, 11/05/06 22:13
ממש (העבודה/מרצ) היתה נותנת.
מבחינתך כימני בין כה הכל פסול.
-
-
-
- 7.
- 6.
- 5.
שום מישאלי עם לא פה ולא שם, יעבדו ויסכמו ובסוף --''מצטערים המשאל..''?
לא פה, 11/05/06 18:32
גם במשאל (לגבי 2 הצדים)
מה איכפת לישראלי או הפלסטיני הבודד להגיד אני נגד...
יבואו אליו בטענות?
הוא צריך לדאוג למשהו?
בלב כל צד היה רוצה הכל -או לפחות יותר, בכל מצב.
שום משאל !!
רק הנהגות ואישור כנסת/פרלמנט
- 4.
- 3.
יוד אלף, 11/05/06 18:28
זו לא הצעת אבו מואזן. זו כרגיל
זה תרגיל בייליני טיפוסי. שהוא
ביילין מציע רעיונות לאבו מואזן
והאחרון מאמץ אותם. היו דברים
מעולם. והפייגלע והעורך דין
יבלעו את הפתיון הבייליני, שלא
לדבר על אבו שפם
- 2.
- 1.
-
ביילין ואבו-מאזן מציגים תקווה בניגוד למה שאתם הקיצונים רוצים
יעקב, 11/05/06 19:44
תראו עד לאן הקיצוניות שלכם הוליכה אותנו. הבאנו על עצמנו בגלל הישיבה בשטחים הארורים האלה את החמאס.
מזל שיש את אבו -מזן שהוא שפוי יותר רוב המנהיגים הישראלים.-
יהודי אמיתי, 11/05/06 21:38
ה''שטחים'' שאתה גר בהם! או שיש לנו זכות לגור בארץ ישראל או שאין לנו! די לפרופגנדה וההסתה של השמאל! כל הצרות הן בגלל השמאל, אכול השנאה העצמית והנטיה שלו לבוגדנות חלאתית!
-
-