קראתי את הכתבה וזה עשה לי בחילה. לזה לא קוראים ''אוהב חיות''!

שבהם אין ברירה לעשות ניסויים- כמו בתרופות אבל זה לא מצדיק את העונג שחש הכותב כאשר ביצע את הניסוי. זה לא דבר שצריך להנות ממנו. מה גם שמוצרי טיפוח וכיוצא בזה לא מצדיקים כלל ניסויים בבעלי חיים!

שום בעל חיים לא עורך ניסויים בבעל חיים אחר.

רק בני אדם עורכים ניסויים, על כל מיני אוכלוסיות חלשות כמו תושבי אפריקה, יהודים בשואה ובעלי חיים.

הצלחה.
מין ''מוצלח'' כהגדרתך הוא מין שמותאם יותר לסביבתו ואין לזה שום קשר לחיתוך צפרדעים.

עברתי את אותו מסלול. בהמשך הקורס שאבנר לוקח יש ניתוח של חולדה מורדמת (בסוף השיעור החולדות מועברות לגן הזואולוגי להאכלת ציפורים טורפות כך שלא מדובר בבזבוז גמור). הקורס הוא לא חובה ומי שמגעיל אותו או מכביד עליו ניתוח שכזה לא ייקח אותו.
היתרון הפנומנלי שיש לקורס מגיע מכיוון של הבנה כתוצאה מעבודה בידיים. לא מעט אנשים הולכים להיות וטרינרים אחרי קורס כזה שבו מבינים _באמת_ את מורכבות הגוף ונפלאותיו.

שיעשו לך את אותו הדבר, שיחתכו אותך, יתקעו בך סיכות, אם אפשר בביצים!

אני מאמין לבחור שהוא לא פסיכופת ושהוא אוהב חיות, אבל לדעתי הוא לא מבין משהו בסיסי ולכן גם מסקנתו שבסוף שגויה:
נדמה שכולם יסכימו עימי שהאדם הוא יצור עליון בכדור הארץ, אם לא מבחינה רוחנית ונפשית, אזי לפחות מבחינה טכנית (החור באוזון, זיהום סביבתי, אנרגיה אטומית, כריתת יערות עד, הכחדת מיני בעלי חיים ועוד ועוד). ככזה, וביחוד מהמאה ה-20 ואילך, בכוחו להכחיד את כדור הארץ ובכך גם את קיומו שלו.
אותה אינטיליגנציה וסקרנות של האדם, שהכותב מציין, אכן קיימת, אולם עץ הדעת ''טוב ורע'' הוא, ולכן אם לא נהיה רגישים מספיק ומלאי חמלה לשאר הבריאה, ייתכן שגם אנחנו ניכחד, וזהו הכשל הלוגי, לדעתי, במסקנתו הסופית של הכותב שלפי גישתו זו ''נמשיך לקדם עצמנו כמין''.

סוף סוף,מקרה שמתאים בדיוק למשפט הזה.
אתה אומר שלא היה סבל. בוא נשחק על ההגדרה של סבל. האם סבל הוא רק כאב פיזי? או שהעובדה שהוא פשוט משותק,אבל יודע שמשהו קורה לו,גם היא סבל?

אתה מדבר על טורף ונטרף. האם הרג לשם השרדות והרג לשם בחינה הם אותו הדבר? אין פה טורף ונטרף,יש פה בריונות.

מילא ההנאה העקיפה שבהרג של חיות, את זה אני יכול להבין, אישית הייתי קרניבור נלהב לפני המהפך והמעבר שלי לצמחונות,
אבל אתה פשוט פסיכופאת-סאדיסט, שלא לדבר על הדרוויניזם החברתי שמתפתח בך.
הייל היטלר של החיות!

יש כל כך הרבה צפרדעים. אם צפרדע קטנה וחסרת חשיבות כמוני יכולה לתרום משהו לבני האדם, למה שלא אעשה זאת?
קדימה אבנר! בתר אותי! שסף אותי! אני יודעת שהיית נותן לי לבתר אותך אם הייתי מבקשת.

ואללה, חבר'ה, תודה על התגובות. הקיצוניים יותר הצחיקו אותי, האינטילגנטים יותר עניינו אותי.

כמה הערות כלליות על התגובות:

1. אינני מקושר בהוא זה לארגון ''מגמה ירוקה'' שבסה''כ ביקשו ממני עקב המלצה של חבר לנסח מאמר ''בעד'' ניסויים בבע''ח למטרות לימודיות. אני הופתעתי שוב ושוב לטובה מהיושר האינטלקטואלי שהם הציגו בכך שבכלל ביקשו דעה ''מנוגדת'', והחלטתם ל''קדם'' גישה פרובקטיבית כמו שלי אך ורק לטובת יצירת דו-שיח מדעי וערכי ראויה בעיניי לציון (כנ''ל לגבי מערכת ''ירוק נושך'' של NRG).
י
2. מתוך וויקיפדיה: ''המונח סאדיזם מתאר הפקת הנאה מגרימת סבל לזולת''. הצפרדע המדובר היה תחת הרדמה כבדה ולא חש דבר. לא הייתי מבצע את המעבדה בשום תנאי אחר (לא שיש מבחינתי תנאים אחרים). ההנאה שלי לא היתה מהסבל או מהכאב (שכאמור לא היו קיימים) אלא מהידע שצברתי בדרך זו, שלדעתי אין לה תחליף אמיתי (מישהו מכם מוכן לוותר על פעולת האכילה לטובת גלולות מזינות?). אני חשבתי שהבהרתי את הנקודה הזאת באופן מוחלט, אך בהתחשב בכמות התגובות שייחסו לי אינטרסים זרים, כנראה שלא. למותר לציין שאם הייתי חש שלא אקבל דבר מביצוע הדיסקציה מעבר לציון ''עובר'' במעבדה לא הייתי מבצע זאת.

3. אהבתי לבע''ח מתבטאת בין היתר ברצוני ללמוד עליהם כמה שיותר. התפעלותי מהמנגנונים הטבעיים ומציאת יופי (אפילו אסתטי) בהם הינה פועל יוצא של אהבה זו.

4. אני חושב שניתן להוכיח די בקלות שאם אורגניזם מסוים (נגיד, למשל, יונק כלשהו) היה מתפתח לדרגת שליטה רחבה (רחבה *מדי*, יש שיגידו) על סביבתו, יש סבירות גבוהה שהדבר היה גורר ''חוסר איזון'' לטובת אותו אורגניזם על חשבון אורגניזמים אחרים (בעצם, זה לא קרה כבר?).

5. ולסיום, שאלה פתוחה. תגובות רבות מבלבלות אותי בשאלה בסיסית: האם החיות שווי-ערך ושווי-זכויות לבני-האדם (ואז אותם חוקים שחלים עליהם חלים גם עלינו), או שבני האדם ''עליונים'' ולכן אנחנו צריכים להתנהג כלפיהם באופן שונה (כפועל יוצא מהעליונות המוסרית שלנו)?

אגב, המעוניינים בדו-שיח אמיתי בנושא (ולא רק הערות רדודות בסגנון טוקבק) מוזמנים ליצור איתי קשר דרך האימייל.

תודה

הוא מדבר על הניתוח כאילו הוא עומד לגמור.

כולה צפרדע, אתה מנתח ורואה מה יש בפנים.
פעם הייתי מנקה דגים. אתה חותך אותם מוציא הכל ושם בשקית, אין פה שום דבר מופלא, כמו לשאוב מים.

אבנר אתה ממש גבר-גבר.
תמיד חלתמי על גבר כמוך:
אוהב לשלוט
מתנכר לרגשות
נהנה להכאיב
מתגרה מסדיזם
גומר מדם

גבר-גבר כלבבי!

כל הכבוד , אבנר. אתה הבן אדם האמיתי יחיד פה. חי וקיים. אל תשים לב על הצבועים האלו. אין בהם חיים. בשבילם לאהוב כלב - זה לסרס אותו ולאהילו בגזר ותפוחים. הם בעצמם מסורסים מכל הבחינות. זה מין הנכחד. ניצשה כתב עליהם הבל- עבדים עם מוסר של עבדים

אין דרך אחרת לומר זאת.

להמשך הניסויים בבעלי חיים.

רוע, יצר האכזריות באדם, אגואיזם.
שום טובת האדם ושום בטיח.

ושלא ישטפו לכם את הראש אחרת..

אבנר גורן אתה קצת מבולבל. אתה מבלבל בין צרכים של בעלי חיים לבין מוסר המחייב התנהגות מסוימת ולא אחרת. לבעלי חיים עד כמה שידוע לנו אין מערכת מוסר כי הם לא מסוגלים לחשוב בצורה אתית. בעל החיים הטורף עושה זאת כי הוא לא צריך ולא בגלל שהוא החליט להימנע מאכילה אחרת שאין בה משום קטילת חיים. לנו כבני אדם יש אפשרות לבחור. כשאין אפשרות לבחור אין בעיה מוסרית.מסיבה זו חברי קבוצת ההוקי שמטוסם התרסק באנדים והם אכלו את בשר חבריהם המתים,קיבלו לגיטימציה מטעם הכנסיה, אם אכן אני זוכר נכון את הפרטים.
אין כל הצדקה להרוג צפרדעים במעבדה.הרי יש אלטרנטיבה אחרת ללמוד. הצפרדע גם לא תסכן אותך אם היתה לה אפשרות, כי אין לה אפשרות בעולמנו זה הקיים.

הלוואי ויבוא חייזר ויעשה לך מה שאתה עושה לצפרדע התמימה, ויהנה מצעקות הסבל שלך.

מפלצת עלובה. אין גבול לאכזריות שלך.

הלוואי ויבוא חייזר ויעשה לך מה שאתה עושה לצפרדע התמימה, ויהנה מצעקות הסבל שלך.

מפלצת עלובה. אין גבול לאכזריות שלך.

הלוואי ועב''ם יחטוף אותך וייעשה לך את מה שעשית לצפרדע.

ל-NRG, אתם לא מתביישים לתת במה למפלצת מרושעת כזאת???!!!

רכישת ידע היא תהליך הדומה לפרמידה. מתחילים מבסיס רחב הכולל הרבה תחומים ומסיימים באיזור ספציפי.
אבנר כסטודנט נמצא בבסיס - שכולל גם ניסויים ולמידה בבע''ח שלא ניתן לקבל מהם תרומה ישירה למדע, אבל מקבלים מהם ידע חיוני.
לא ניתן לקפוץ ישר לניסויים החיוניים לבני אדם כגון ניסויים למציאת תרופה למחלות ללא בסיס ביולוגי רחב.

רק בכך שאתה מתגונן מראה על כך שאתה מרגיש כרוצח ופסיכופת...
אבל אני מאמינה שהכל חוזר כמו בומרנג...
תתחיל להיות זהיר יותר כי בזה הרגע פתחת לך בור שלא תוכל לצאת ממנו!

בחור אומלל שכמוך,לא היית צריך לנתח צפרדע כדי לדעת מה גודל מוחה, הוא בטוח מכיל יותר מאשר במוח המעוות שלך שכל הנאתו בחיים לנתח צפרדע או מה שזה לא יהיה ולהנות מכך.
מי ייתן ותזכה פעם להיות בצד החלש וחסר האונים ומישהו ישתעשע במחשבה שלנתח אותך בעודך בחיים זו הנאה צרופה.
טוב שאין הרבה שחושבים כמוך בכל אופן ממה שאני מכירה.

להרוס, לפגוע בחלש, להרוג לשם הנאה בלבד- ועוד להתגאות בזה אח''כ.
אתה באמת מייצג אותו בצורה משכנעת.
אני מקווה שנבואתך תתגשם, ובגלגול הבא אתה תהיה הצפרדע הממוסמרת והמשוסעת. ומישהו אחר יהיה נפעם לראות את ליבך פועם את פעימותיו האחרונות, כאילו שרק לשם מטרה זו נוצרת.

ידידי היקר, אנחנו אמנם המין החזק על כדור הארץ, וללא ספק השולט, אך בל נשכח שלכח נלווית אחריות גדולה. אני מאמין שלא היית רוצה שנדרדר למשטרים אפלים בהם המוסר הוא יחסי.

גם כשאני יורדת למטה לחתולים אני מביאה איתי סכין והורגת כל יום איזה חתול. היללה המגניבה שהוא מוציא לפני שהוא מת עושה לי פרפרים בבטן כאילו זו הפעם הראשונה שאני רוצחת חתול.
דמאט פשוט עשית לי חור בלב,דביל!
איזה מין טיפשות יכולה להיות בבן אחד יחיד?!
תגיד אתה רציני או מתבדח על חשבון הצפרדע המסכנה ועוד מראה לנו תמונות.
איך אנשים עם שכל מינימום שבשמינימום עם מקסימום ריקנות מתקבלים להשכלה גבוה?

כל הכבוד לאבנר שמוכן לומר את מה שרבים חושבים. קידום המדע יותר חשוב מהדעות החולניות של ירקרקים קיצוניים.

אל תתפלא אם יום אחד תמצא את עצמך על שולחן הניתוחים מבותר, כי מישהו חזק, חשב שזה נורא מעניין לראות מה קורה אצלך בקרביים. או במוח. (למרות שכנראה לא הרבה)

יפה מקדים ומציין הכותב כי אינו פסיכופת. אבל שלא יטעה ויחשוב שזה מחסן אותו מהטענות הקשות האחרות שקמות נגדו ובצדק. יש הבדל בין להיאלץ מכורח כזה או אחר לבצע את ההרג היסודי והאכזרי הזה, לבין לשאוב הנאה וסיפוק מהתהליך וגם לתרץ אותו ולנמק אותו בכזה ביטחון עצמי. יש לי חדשות בשבילך- אתה לא בעל הבית על הכדור הזה, למזלינו, מר גורן. אינך יכול לאמר וודאות שהחיות היו עושות לנו אותו דבר, בהינתן ההזדמנות, פשוט כי אינך יודע. נכון, בכל אדם יש רוע, והנאה מפגיעה בחלשים, במינונים כאלה ואחרים. לו אני במקומך, הייתי עושה בדק בית, כי ההתבטאויות שלך מדליקות נורות אדומות. אז אולי לא פסיכופת, אבל סדיסט לא קטן.

אתה כולך אדום. אוהב דם, רודף שררה וכוחניות. ולדעתי, יש בך מן הפסיכופט. מסכנות החיות ש''עזרת'' להן, אם זו דרך מחשבתך.

תראה, אני לא מבינה באנטומיה של חיות, אבל, אני כן מבינה משהו בבני-אדם. לא, אתה לר פסיכופט, זה די ברור, אבל יש לך בעיה.
הרצון לעורר פרובוקציה ולמרוד, להתגרות ככה דווקא בערוץ הזה, הוא ביטוי למשהו ילדותי, לא בשל, שחייב להיות בחיכוך כל הזמן. אני הייתי מהמרת, באנטואיציה, על בעיה קשה ביצירת קשרים. חוסר בתשומת- לב, תחושה שאבא או אמא לא מקבלים אותי עד הסוף, או מכבדים אותי או רואים אותי. הפתרון? להתגרות בעולם ע''מ לקבל יחס.לעשות ''דווקא'' זאת טכניקה של אנשים עם קושי מאד גדול, שמעדיפים להיות בשליטה, כי הם מרגישים שרק כך יהיו מוגנים מהתקפות, מה שמסביר גם את ההנראה שלך משליטה מוחלטת בפנימיות של החיות. הנה, אתה שולט בשני, לא מתעלמים או פוגעים בך.
אפשר לטפל בזה, אבל קודם צריך לגלות בגרות ולהתעסק בעצמך במקום להתגרות בעולם. עצוב לי עלייך.

בתור סטודנט שלומד ביולוגיה אתה לא מבין אבולוציה כל כך טוב...

איך לעזאזל בנאדם שאוהב בעלי חיים, נהנה מלחתוך ולרצוח צפרדעים?
בדיוק כמו שלא היית עושה את זה לבני אדם, ככה גם אצל בעלי חיים. הם לא אשמים שהם פחות חכמים וחזקים, וזה גם לא נותן לך זכות לנצל אותם.

מאד נוח להגיד ש''החזק שורד'' וש''הם היו עושים לנו אותו דבר'' כשאתה למטה...אבל איך היית מגיב אם אתה היית למטה? היית רוצה ''רק שלא יפגעו בך''.
עצוב מאד שאדם שההיסטוריה של העם שלו גדושה באי צדק, אפליות וחוסר הגינות, יכול לבוא כיום ולעשות אותו דבר לחפים מפשע. זה מה שעצוב בבני אדם, שהם לא לומדים לקח מההיסטוריה. בני אדם לא יכולים להשליך או להשוות בין האי צדק שהם עברו לאי צדק שאחרים עוברים.

כמו שאתה אומר כיום ש''אם המצב הפוך הם היו עושים אותו דבר'', כך גם בעבר, אדם אשר הפלה שחורי עור והעבידם בפרך אמר ''אם השחורים היו חזקים מאיתנו, הם היו מעבידים אותנו...לכן יש לנו זכות להעביד אותם''

אלו רק תירוצים עלובים שבאים להצדיק אינטרסים אישיים שלך על חשבון סבל של החפים מפשע

ממש ניהנה לדקור צפרדע חיה בסיכות
אתה מוזמן לניסויים שעושים בכלבים, גם שם חותכים אותם בעודם חיים, אבל כורתיים מראש את מיתרי הקול שלהם כדי שיללות הכאב לא יפריעו את השקט האקדמי של המדענים הדגולים שמאוד אוהבים ללמוד

אם אתה חושב שצפרדע מעונה פרוש/סה על השולחן עם סיכות סכל גפיה זה יפה יש בעיה קטנה עם מושגי היופי שלך.

אף אחד לא התעלל בך כדי לראות ''איך אתה פועל מבפנים'', תסתכל איך כולם מצליחים לעשות את זה ואתה לא הצלחת וכן התעללת.

העובדות הן שאנחנו הם אלה ששולטים בכדור, ולכן מה היה קורה ''אם'' לא קובע כאן.

וגם יש רוצחים, יש אנסים, אז זה מצדיק רצח ואונס? כי מה שמשתמע מהכתבה זה שאם הם היו עושות אותו דבר לנו, מותר לנו לעשות אותו דבר להם..

איזה מין אתר חדשות מעלה כתבה כזו?!?!?!?!?!?!?!?!?

מה בדיוק יצא לך מכל העניין הזה של הניתוח והרג הצפרדע האומללה.
האם גילית תרופה שהצילה את האנושות? או משהו שהציל חיים של בן אדם אחד או נמלה?
האם גילית תגלית מרעישה בתחום הביולוגיה? או לפחות איזה גימיק שיראו בפריים טיים בערוץ 2?

אם לא עשית את כל זה למה לעזאזל לקחת חיים? בשביל ''לראות בעיינים''?
הרי את אותו ניתוח יכולת לראות בטלווזיה או במודל מלא, בשביל מה לקחת חיים של ייצור אחר בשביל זה?

אני מצטער אבל זה פשוט מראה על זילזול מטורף בחיים אחרים, זלזול שכנראה אנחנו יונקים אותו מילדותינו וממשיכים עם זה הלאה. בגלל זה שומעים כל יום על עוד אחד ששחט כלב לשכן שלו כי הוא אמר לו מילה לא במקום, זה מתחיל מניתוח צפרדעים על שולחן ללא שום מטרה אמיתית.

והתירוצים שהבאת לגבי ''מה שהם היו עושים לנו'' תסלח לי זה פשוט בדיחה. אני מניח שאין לך באמת כל סיבה למה שעשית חוץ מזה שלא איכפת לך באמת.

אישית אני מתכוון ללמוד ביולוגיה בעצמי עוד שנה שנתיים ואין מצב שאני אסכים לפגוע בבעל חיים ללא סיבה טובה מספיק. אני מקווה שתבחר תחום אחר שיספק אותך כי המקצוע הזה מיועד לאנשים שאוהבים את החיים ולא נהנים מלראות אותם ניגדעים באכזריות.

לא. אני לא פסיכופת, אני אוהב חיות....

ככה אוהבים?
מעניין מה קורה כשאתה אוהב בן אדם....
שמפסיק להתשלם לך ''לאהוב'' אותו מה קורה?

מוכנים לקחת חיים באופן מיותר.
אנשים קטנים שצריכים לפגוע בחלשים כדי להרגיש עליונות.
שקרים ניבזיים על אבולוציה, כאילו שהצפרדע האומללה מסכנת את חייו והוא מחוייב לקחת חיים אחרת הוא ימות.
הצגה כושלת, לוגית, ותת רמה בכל צורותיה. הוא מציג את המצב כאילו שזה או הוא או הצפרדע, שיכנוע עצמי של לב מרושע.
התנדבות ? כאילו שחסרים וטרנרים שעושים את אותו הדבר, כאלה שאמורים להגן על החי אבל לוקחים חיים באופן שמיותר במציאות, כלבוטק ראיתם ?

אם באמת היית אוהב בעלי חיים, לא היית מעז לעשות את מה שעשית. ובוודאי לא להינות מזה. מעניין אם היית נהנה כל כך אם אתה היית במקום הצפרדע המסכנה, דהיינו, זה שמנתחים אותו. כל מילה בכתבה הזאת נוטפת רוע לב, אטימות, יהירות, קור ריגשי וכן, גם פסיכופטיות. אהבת בעלי החיים היא ממך והלאה. אם היית באמת אוהב בעלי חיים, בוודאי לא היית משתמש בטיעון חסר הלב וחסר הרגש שאנחנו צריכים לקדם את ההצלחה האבולוציונית שלנו גם על חשבון אחרים. להזכירך, גם הנאצים השתמשו בטיעונים דומים, דהיינו עליונות הגזע הארי, כאשר עשו ניסויים ביהודים ורצחו אותם בהמוניהם. אני בטוחה שבאוניברסיטה אתה סטודנט מצטיין לאור הנכונות וה''התלהבות'' המזעזעות שלך, אבל אצלי ואצל עוד הרבה אוהבי בעלי חיים אתה מקבל ציון 100-. וזאת גם הטמפרטורה של הלב שלך. די מעניין איך הוא ממשיך לפעום בטמפרטורה כזאת. לא הייתי מתנגדת לנתח אותך ללא הרדמה כדי לבחון את הסוגיה המרתקת הזאת. מופרע שכמוך. מול אנשים כמוך, לא פלא שהעולם שלנו נראה כמו ערימת זבל אחת גדולה ומצחינה.

כותבים פסיכופת, לא פסיכופט.

השיטות המיושנות והפרימיטיויות האלו פוגעות ברגש ובמוסר של הרופאים לעתיד.
תנסה להציל ולא להרוג, תלמד הרבה יותר.
שבת שלום.

מה קרה לכל ההשקפה ''הירוקה''?
היא מסתיימת לפתע כאשר זה מגיע לבעלי חיים? כשזה יותר נוח כוחני ומשתלם לנצל אותם בעוד צורה כפי שהכותב חושב שהם היו עושים?
והם דרך אגב אינם מנצלים בצורה מבישה כפי שהאדם עושה, בזה האדם מתעלה על הכל. הוא מנצל עד חורמה בושה וללא מחשבה את המשאבים הטבע ובעלי החיים.
אינני מבינה השקפה ''ירוקה'' כשזו.
היא אינה ירוקה היא מעלת עובש יותר, מבישה, ובודאי שאינה מביאה כבוד והערכה לארגון שפרסם אותה באתר שלו.

הכותב יכל להישתתף בניתוח להצלת חיים ולילמוד הרבה יותר, להנות הרבה יותר ולקדם אבולוציונית את המין האנושי וביכלל הרבה יותר.
סתם פגעו לו במוסר והוא מיתגונן ומנסה להסביר.

לחוקר המפלצת שזכה בקליפת עור אדם .
נהנה לצפות? תבוא לצפות בניתוחים בבני אדם!
האם חשבת שצידוקים כמו ''זה מסקרן'' או ''זה לטובת האנושות'' יקנו את ליבנו פה יותר משקנה אותו ד''ר מנגלה באוושוויץ בירקנאו??

מהכותרת חטפתי גועל נפש.

לחוקר המפלצת שזכה בקליפת עור אדם .
נהנה לצפות? תבוא לצפות בניתוחים בבני אדם!
האם חשבת שצידוקים כמו ''זה מסקרן'' או ''זה לטובת האנושות'' יקנו את ליבנו פה יותר משקנה אותו ד''ר מנגלה באוושוויץ בירקנאו??

קראו שוב את הקטע הראשון בו מספר הסטודנט על הסיפוק החולני שמקבל למראה הצפרדע הסובלת והנוזלים היוצאים מגופה. רובם של הסטודנטים לתואר ראשון בביולוגיה לא ממשיכים במחקר ולכן אין כל הצדקה לאכזריות שבמקרה הזו גם אופפת בזיק של הנאה בלתי ברורה מגרימת הסבל. בושה לסטודנט!

לחוקר המפלצת שזכה בקליפת עור אדם .
נהנה לצפות? תבוא לצפות בניתוחים בבני אדם!
האם חשבת שצידוקים כמו ''זה מסקרן'' או ''זה לטובת האנושות'' יקנו את ליבנו פה יותר משקנה אותו ד''ר מנגלה באוושוויץ בירקנאו??

סוף סוף בן אדם שפוי מדבר פה !!!שמבין שתואר במדעי החיים הוא תואר בביולוגיה ולא תואר בpower point !!!!!
את מה שתיארת, שגם אני עברתי בלימודי, אלף מצגות ותוכנות מחשב עם גרפיקה מטורפת לא יוכלו להעביר!